Криминальное чтиво
Криминальные истории => Криминальные новости => Тема начата: yobabubba от 15 Марта 2019, 11:02:03
-
Сегодня днем в достаточно спокойной и мало отмеченной в криминальных сводках Новой Зеландии, в третьем по величине городе страны Крайстчерч произошло массовое убийство, которое комиссар полиции города Майкл Буш уже назвал "беспрецендентным для страны". В этой ветке я буду выкладывать что известно на данный момент и некоторые апдейты.
Итак, главный подозреваемый, который конечно так называется только юридически, а на самом деле массовый убийца, 28-летний Брентон Таррант уже задержан полицией. Фото, пока нечеткое, поскольку оно скомпилировано с видео:
[attachimg=1]
Видео задержания Тарранта новозеландской полицией (снято из проезжающей машины, так что качество не очень):
http://youtu.be/4KF2NFQwIvE
Почему же понятно, что это именно он совершил крупнейшее в Новой Зеландии массовое убийство? Таррант, который кстати говоря австралиец, а не новозеландец провел прямой стрим со своего массового убийства. Нацепив камеру GoPro и сложив в свою машину целый арсенал оружия расписанного нацистскими лозунгами и датами крупных битв с мусульманами, а также именами других массовых убийц, он включил стрим из своей машины по дороге к одной из мечетей города, где как раз проходила дневная молитва. В машине играла музыка (предположительно довольно известная интернет-мем песенка "Kill Kebab").
[attachimg=2]
После чего он подъехал к мечети (где-то в 13-40 по местному времени), достал оружие и начал расстрел. Все это есть на видео, которое несмотря на старания правохранителей уже широко разошлось в сети. Во многих новостях утверждается, что при этом он громко выкрикивал какие-то лозунги. На самом деле он был сосредоточен, молчалив и абсолютно спокойно расстреливал людей. Что удивляет - по записи занимался он этим не меньше 8 минут, выходя к машине, которую запарковал в соседнем переулке, чтобы поменять оружие, после чего, постреливая по сторонам возвращается в мечеть, чтобы добить раненных. Никакого намека на полицию при этом даже не наблюдается.
Потом он выходит из мечети, также спокойно расстреливает и добивает молодую мусульманку, которая пытается бежать, уже на улице, садится в свою машину, перезжает ее и спокойно уезжает с места преступления. Он включает музыку, заряжает оружие и продолжает стрелять в людей прямо из движущейся машины (через лобовое стекло и стекло боковой двери, которое даже не потрудился открыть). после чего также под музычку явно довольный собой он едет по улицам города и восхваляет совершенное убийство. видео длиться 17 минут. Никаких признаков полиции и даже сирен на нем не слышно.
В результате по разным данным погибло от 9 до 40 человек, есть раненые. Число жертв, думаю гораздо ближе к 40, поскольку Таррант старательно добивал жертв. Полиция Новой Зеландии сообщает об одновременном нападении на 2 мечети (вторая поблизости) и задержании 3-х мужчин и одной женщины. Также в СМИ проходят довольно сомнительные данные о 500 людях, якобы запертых в мечетях, но похоже все это фейк. Неизвестно даже, было ли нападение на вторую мечеть, поскольку никаких данных об этом пока нет. Также сообщается об обнаружении и подрыве рюкзаков со взрывчаткой на вокзале еще одного крупного новозеландского города - Окленда, который, однако, находится в 500 километрах от Крайстчерча.
[attachimg=3]
В общем пока нагнетается некая истерия, которая должна показать, что идет спланированная террористическая атака по всей Новой Зеландии. Таррант действительно написал 74-страничный манифест (как классический массовый убийца), где называет себя "зеленым нацистом" и который состоит по большей части из цитат, поговорок и прочих банальностей - такой себе обычный наци с выраженным антисламским уклоном. Манифест я скачал, но нахожусь в раздумиях - стоит ли его прикладывать к теме. Отпишитесь в комментариях, что думаете по этому поводу. Чтиво достаточно тупое - я пробежал по диагонали.
В СМИ сейчас масса противоречивой информации. Лично мне кажется, что стрелок был один и это первый известный раз, когда массовое убийство стримилось онлайн. На первый взгляд ярый последователь Брейвика, поскольку МО очень похож, да и манифесты во многом имеют сходство. Набрасывайте сюда известную информацию по возможности, будем отделять зерна от плевел, я зарезервирую пару постов и буду это компилировать.
Периодически падающая ветка с новозеландского форума, где можно найти материалы по делу (на свой страх и риск, видео жуткое в своем нарочитом спокойствии) -
https://kiwifarms.net/threads/brenton-tarrant-multiple-shooters-posts-on-8chan-shoots-up-mosque-killing-30-muslims-in-new-zealand-livestreams-from-gopro
Фото снаряжения Тарранта.
[attachimg=4]
Новозеландский премьер-министр Джасинда Ардерн назвала массовое убийство "Одним из самых темных дней в истории страны". Также она подтвердила, что количество убитых не меньше 20.
[attachimg=5]
UPD. По последним сообщениям полицейский комиссар Крайстчерча Майк Буш сообщает о 49 погибших. Также сообщается, что заминированные автомобили были еще у двух мечетей и он их планировал взорвать, но они были разминированы. При этом есть ряд сообщений о 7 погибших в другой мечети, что и как - пока не сообщается. карта расположения двух мечетей. О второй стрельбе пока информации нет.
[attachimg=6]
UPD 2. Сообщается о 49 убитых (одна из жертв умерла в госпитале) и 20 раненых. Официальное число задержанных сократилось до трех. При этом помимо Тарранта двум другим пока вменяют только незаконное хранение оружия (которое в Новой Зеландии в принципе разрешено, у населения только зарегистрированных стволов около 1,2 млн.). По-прежнему есть сообщения о 2-х заминированных машинах. Это опять же подтверждает,что убийца подражал Брейвику (предположу,что однако не так хорошо разбирался во взрывчатке, поэтому подорвать ничего не сумел, к счастью). Очень мутная история со второй мечетью и задержанными. предполагаю, что он действовал все же один, но непонятна тогда стрельба во второй мечети - возможно он туда поехал до или после расстрела в мечети из которой он стримил видео. Новозеландская полиция абсолютно все проспала. Не удивлюсь, если все так и было. Пока ничего не указывает на террористическую организацию. Брейвик также пытался создать видимость, что за ним стоит мощная организация с кучей пособников и единомышленников, что, как мы знаем, реальности не соответствовало.
[attachimg=7]
-
UPD 3. Ну вот дым немного рассеялся, новозеландская полиция прекратила нагнетать и выяснилось потихоньку, что, как я изначально и предполагал, действовал он полностью в одиночку. Не было никаких сообщников, не было никаких расставленных по городу заминированных машин. Был только Таррант и не готовая к произошедшему новозеландская полиция, которая сейчас усиленно надувает щеки и рассказывает, как героически действовали ее сотрудники и как преступника задержали через 36 минут после первого звонка.
Картина событий вырисовывается такая. Таррант начал задумывать совершение массового убийства в районе двух лет назад, тогда же начал потихоньку покупать оружие. Днем 15 марта он сел в свой заминированный Субару (да, две бомбы нашли в его машине, не в каких-то посторонних) и поехал в мечеть Аль-Нур, где проходила пятничная молитва. С собой у него было пять единиц огнестрельного оружия. включая дробовик и полуавтоматические винтовки. У него был военного образца шлем с установленной на нем камерой GoPro, а также бронежилет и разгрузка с боеприпасами. Еще по дороге к мечети он начал прямую трансляцию с подключенной камеры.
В районе 13-30 по местному времени он подъехал к мечети и около 10 минут расстреливал безоружных людей, затем где-то в 13-42 он сел в машину и поехал, как потом выяснилось, в другую мечеть. Полиция утверждает, что первый звонок она получила в 13-42. По дороге он несколько раз стрелял в прохожих, также в какой-то момент он выключил прямую трансляцию. Где-то через 10 минут он подъехал к другой мечети, Линвуд Маджид, где убил еще 7 человек, а нескольких ранил. По поводу второй стрельбы полиция как-то вообще ничего внятного не говорит, но предположу, что стрелял он из машины. Потом поехал дальше и в 14-18 (через 48 минут, после начала первого нападения) его задержали полицейские, протаранив его машину. Таррант сдался полиции.
В сухом остатке - тяжеловооруженный человек почти час гонял по городу и убил почти полсотни человек, ранив примерно столько же (цифры раненных колеблются от 36 до 48), а новозеландская полиция рассказывает какие они быстрые и оперативные молодцы. Честно - был лучшего мнения о Новой Зеландии.
-
РЕЗЕРВ
-
Я так понимаю, нет никаких "сообщников" Тарранта. Он - одиночный массовый убийца. А власти Новой Зеландии, похоже, выкручиваются, чтобы как-то замылить глаза обществу, и то не заметило, как местные правоохранительные органы в сытой и спокойной обстановке расслабились.
Последний раз что-то более ни менее серьезное по части криминала в Новой Зеландии произошло...в 1994 году. Тогда парень убил всю свою семью - отца, мать, сестру и брата. Последующие 25 лет в Новой Зеландии ничего резонансного вроде бы не наблюдалось. За такое время полиции было немудрено "расслабить булки".
-
Надписи на магазинах стрелка
Первый магазин стрелка:
1) За Ротерем.
В период с 1997 по 2013 годы более 1400 детей в городе Ротерем неоднократно насиловали, похищали, перевозили в другие города Англии, били и запугивали мусульманские мигранты.
2) За Александра Биссонетте.
Стрелок, расстрелявший мечеть в Квебеке в 2018 г.
3) За Луку Траини.
Стрелок, расстрелявший из автомобиля иммигрантов-мусульман на улицах города Мачерата (Италия) в 2018 г.
Второй магазин стрелка - на русском и болгарском!
1) Сражение при Кагуле 1770 г.
Сражение при Кагуле — одна из ключевых битв русско-турецкой войны 1768—1774, состоявшаяся 21 июля (1 августа) 1770 года на реке Кагул, на юге современной Молдавии (между городом Вулканешты и селом Гречень). В ней русская армия, насчитывавшая не более 17 тысяч пехотинцев и нескольких тысяч кавалеристов, наголову разгромила османское войско численностью 150 тысяч человек.
2) Битва при Булаире в 1913 г.
Битва при Булаире состоялась 8 февраля 1913 года, между болгарской пехотной дивизией Седьмого Рила под командованием генерал-майора Георгия Тодорова и Оттоманской двадцать седьмой стрелковой дивизией под командованием Али Фетхи Окьяра в составе 10-го турецкого корпуса. Бой закончился победой Болгарии. В его честь был написан марш Булера.
3) Байо Пивлянин
Известный сербский ускок XVII века, харамбаша из Пива. Участвовал в турецко-венецианской войне в боях под Бокой Которской. Упомянут в венецианском источнике 1669 года известен, как партизанский вождь, который защитил залив от турок и получил награду от Венеции.
4) Фружин.
Сын последнего тырновского царя Ивана Шишмана. Около 1408-1413 годов вместе с двоюродным братом Константином он возглавляет восстание против османской власти, которое поддержали различные христианские силы
Третий магазин стрелка:
1) Shipka Pass (Шипкинский перевал).
Оборона Шипки — один из ключевых и наиболее известных эпизодов в русско-турецкой войне 1877—78 годов.
2) Себастьяно Веньер
86-й венецианский дож, дипломат, военачальник.
Командующим флотом Венеции в новой войне против Османской империи. Он стал одним из героев в сражении при Лепанто в 1571 году, в котором Священная Лига нанесла серьёзное поражение туркам.
3) Новак Вуйошевич
Герой битвы на Фундине 2 августа 1876 года в деревне в Кучах, в княжестве Черногория. Победа Черногорской армии над силами Османской армии (более чем в четыре раза больше, чем число черногорцев, которые воевали в бою). После победы османских лидеров, захваченных в битве, заперли в доме и сожгли. Важность этой победы заключалась в том, что черногорцы остановили турок заранее, и обеспечили победу в черногорско-турецкой войне 1876—1878.
Утащила отсюда: http://www.yaplakal.com/forum1/topic1925621.html
-
Переживания по поводу того, что опять разжигается межрелигиозное противостояние...
желание придать именно эту окраску для столь вопиющего преступления удалось.
я сама мусульманка, и мне остается только просить Всевышнего, что бы люди были мудры в своих решениях и не допустили дальнейшего кровопролития.
И по теме...
На форуме Яплакал так же есть инфа по поводу манифеста этого человека, это как в тему про кровавого Джокера.
его вдохновили либо герои компьютерной игры или сама игра...
в игры не играю, поэтому мало разбираюсь в этом.
И снова думаю, что разные религии это хороший инструмент для манипуляции сознанием людей, который толкает тех, кто не может противостоять этим манипуляциям на неопраданную жестокость.
кто берет на себя роль Бога, что бы решать жить или не жить?
-
Я думаю здесь жажда нелюдя прославится. Последователь Брейвика. А объект нападения выбран чисто из соображений что бы максимум внимание к себе привлечь. Так или иначе любое лицемерие в обществе всегда будет приводить к подобным трагедиям. Жалко погибших. Так скоро общество до к/ф "Бразилия" скатится, когда любой теракт будет восприниматься как обыденность, и люди даже не будут вставать с места, что бы помочь раненым.
-
Еще немного с Яплакала утащу
в надписях на магазинах к оружию стрелка упоминается "Сражение при Кагуле 1770 г."
245 лет назад, 21 июля (1 августа) 1770 года, произошло решительное сражение на реке Кагуле. Русская армия под началом П. А. Румянцева, которая насчитывала не более 32 тысяч человек, наголову разгромила османскую армию Халил-паши численностью 150 тысяч человек.
Победа при Кагуле имела стратегическое значение, османская армия уже не смогла восстановиться и проиграла кампанию 1770 года.
Положение сторон перед сражением
Великий визирь Иваззаде Халил-паша, получив известие о поражение крымского хана Каплан-Гирея, не упал духом, сохранив уверенность в своих силах. Халил-паша собрал военный совет, на котором было решено форсировать Дунай и атаковать русскую армию. Кроме того, крымский хан прислал в лагерь визиря несколько пленных и сообщил, что русская армия испытывает острый недостаток продовольствия.
Крымский хан Каплан-Гирей, стремясь поднять свой авторитет после поражений при Рябой Могиле и Ларге, утверждал, что момент для удара по русским самый выгодный. Он обещал ударить в тыл русским войскам, когда великий визирь начнёт атаку с фронта.
Огромные массы турецкой и татарской конницы должны были смять и полностью уничтожить небольшую русскую армию. Показания пленных о сравнительной малочисленности армии Румянцева и недостатке продовольствия усилили уверенность османского командования в своих силах.
В качестве поощрения великий визирь пожаловал каждому из пашей по шубе. Султанские воины и их командиры поклялись не отступать до тех пор, пока не разгромят «неверных».
Османская 150-тыс. армия (по другим данным — 80 тыс. солдат) перешла реку. Армия состояла из 50 тыс. пехоты и 100 тыс. конницы, набранной из Анатолии, Румелии и других мест, где она славилась своим искусством. Османы были уверены, что сокрушат «неверных». Переоценка своих сил была старой ошибкой турецкой армии. Армия крымского хана также оправилась от поражений и была даже пополнена — до 80-100 тыс. человек. Татарская конница расположилась по левую сторону озера Ялпуг (Ялпух) и готовилась перейти Сальчу (приток р. Ялпуг), чтобы атаковать обозы русской армии, которые двигались вдоль этой реки, и транспорт, следовавший от Фальчи.
17 (28) июня Румянцев, желая предотвратить соединение армии великого визиря с ханской конницей, перешёл через речку Кагул и расположил свою армию у селения Гречени. Для прикрытия магазинов и для обеспечения движения обозов с 10-дневным запасом продовольствия, который шёл из Фальчи, он направил отряд генерала Глебова с 4 гренадерскими батальонами, частью регулярной и иррегулярной конницы.
Для прикрытия основных сил армии со стороны Ялпуха туда были направлены отряды Потёмкина и Гудовича. В результате главные силы армии, ослабленные отделением этих отрядов, насчитывали всего около 17 тыс. штыков и несколько тысяч регулярной и иррегулярной кавалерии. Артиллерийский парк насчитывал 118 орудий (по другим данным — 106 полковых и 149 полевых орудий).
Всего же русская армия, вместе с отдельными отрядами, которые не приняли участие в сражении, насчитывала около 30 тыс. человек (вместе с нерегулярной кавалерией).
20 (31) июля армия великого визиря приблизилась к русской армии и расположилась в 6 верстах от неё, по южную сторону древнего Траянова вала и левую сторону р. Кагул.
Великий визирь Халил-паша хотел воспользоваться тем, что русские не отступили и окружить и разгромить армию Румянцева, используя огромное преимущество в силах. Для решения этой задачи он хотел атаковать армия Румянцева с фронта, бросив главные силы на левое крыло, стараясь прижать русских к реке Кагул.
При звуке выстрелов крымский хан должен был перейти реку Сальчу и всеми своими силами ударить в тыл русской армии, завершив её уничтожение. Атаку назначили на 21 июля (1 августа).
Если бы на месте Румянцева был менее решительный командующий, он мог выйти из опасного положения, отступить к Фальчи, и, обеспечив себя продовольствием, ждать нападения противника на более удобной позиции.
А потерпев неудачу и там, можно было отступить на соединение со 2-й армией и перегруппировать войска.
Так следовало действовать по европейским правилам. Ведь противник имел подавляющее превосходство.
Положение было действительно тяжелым: русская армия находилась в неудобном для боя месте, справа и слева Кагул и Ялпуг препятствовали свободному движению; продовольствия оставалось на несколько дней, то есть выжидать было нельзя; перед фронтом стояли 150 тыс. турок, с тыла угрожали 80-100 тыс. татар.
Но Румянцев остался верным своему правилу: «не сносить присутствия неприятеля, не атаковав его».
Д. Ходовецкий. «Сражение при Кагуле»
Сражение
Румянцев решил опередить противника, не дать ему навязать свой бой, пользуясь преимуществом в числе и огромными массами быстрой конницы. Необходимо было перехватить инициативу и ошеломить врага. Румянцев хотел разбить визиря прежде, чем татары успеют прийти ему на помощь. 21 июля (1 августа) во 2 часу ночи русская армия вступила из лагеря и в нескольких колоннах двинулась к Траянову валу.
Пехотные колонны, приблизившись к противнику, должны были перестроиться в пять каре различной величины. Самым большим было каре дивизии Олица, построенное в виде прямоугольника и находившееся в центре боевого порядка русской армии. Правее его находилось каре Племянникова, на правом фланге — каре Баура. Левее Олица — каре Брюса, на левом фланге — каре Репнина. В каждом каре был небольшой резерв. Кавалерию расположили между пехотой, артиллерию — по углам и фасам всех каре. Сам Румянцев находился в каре Олица.
Генерал-квартирмейстер Баур получил указание атаковать левое крыло противника, располагавшее близ Кагула. Племянников и Олиц атаковали центр турецкой армии, генерал Брюс — правое крыло. Князь Репнин должен был взять ещё влево и обойти правое крыло османской армии. В главном каре было около 6 тыс. солдат, в других до 3 тыс. человек.
Как войска не старались идти бесшумно, но все-таки по степи к Траянову валу шли тысячи пехотинцев и ехали тысячи всадников. Иногда кто-кто спотыкался и, не выдержав, ругался вполголоса, гремело оружие. По каменным ухабам тарахтели более сотни орудий. В начале, казалось, что османы не слышат ничего. Правда, однажды в их лагере вдруг началась беспричинная пальба. Видимо, охране показалось, что они видят русских разведчиков. Но это была ложна тревога, вскоре всё стихло.
Когда подошли к древнему укреплению, заалел восток. До османов осталось около двух верст. Наши войска построились в пять каре и перешли Траянов вал. Наши солдаты увидели, что на высотах, прилегающих к турецкому лагерю, табунятся тысячи турецких всадников. Турки, судя по всему, также готовились к наступлению. Вся ложбина между гребнями высот была покрыта всадниками. Это была весьма красивая картина, если бы не близость битвы. Турецкая конница представляла весьма пёструю картину: красные, синие, малиновые черпаки, расшитые золотом, огромные чалмы, разноцветные шаровары, значки, бунчуки и самое различное оружие, всё это двигалось и волновалось.
Румянцев приказал главной батарее генерала Мелессино ударить по османскому лагерю и кавалерии. Ясным утром загремели пушечные выстрелы. В лагере началась суматоха. Турецкие спахи (сипахи, турецкая кавалерия) немедленно лавиной бросились на русских. Морю неприятельской конницы не было видно конца. К грому орудий прибавился топот тысяч лошадей и неистовый боевой клич всадников.
Русские каре остановились, что принять удар врага. Они стояли неподвижно, грозной стеной ощетинившейся сталью штыков. Тысячи османских всадников облепили русские дивизии. Каре Брюсова и Репнина были полностью окружены. Главная масса турецкой кавалерии бросилась на левое, слабое каре Брюса. Русские солдаты встретили противника ружейно-пушечным огнем. Столбы пыли и пороховой дым скрыл всё. Спахи с дикими воплями бросались в атаку.
Но потери от пушечной и ружейной пальбы отбили у турецких всадников бросаться на пехоту. Тогда турецкая конница бросилась на малочисленную русскую кавалерию, которая стояла между каре и при поддержке пехоты отражала атаки врага. Из каре Брюса и Репнина на помощь нашей кавалерии был направлен генерал-майор Херасков с гренадерским батальоном и 4 орудиями, и подполковник Толстой также с гренадерским батальоном и двумя орудиями. Их удачный огонь обратил в бегство часть османской конницы.
Затем османская кавалерия кинулась вдоль лощины на большое каре Олица. Часть турецкой конницы атаковала с фронта, часть — с тыла, выйдя изо рва у вала. Тогда командующий Румянцев приказал бросить в бой резерв с пушками. Резервные войска открыли огонь вдоль рва. В тоже время главное каре подалось влево и стало обстреливать лощину. Османы вынуждены были отступить.
Атаки огромной массы турецкой конницы были успешно отбиты. Османская пехота не подкрепила атаки конницы и спахи выдохлись. Им нужно было время, чтобы восстановиться, собраться с духом. В 8 часов утра наши войска приблизились на пушечный выстрел к турецким окопам, которые занимали десятки тысяч янычар со 140 орудиями. Обе стороны вели сильный артиллерийский огонь. Однако наша артиллерия концентрировала усилия на необходимых участках и выигрывала дуэль. Многие турецкие орудия были сбиты меткими выстрелами наших артиллеристов. Турки сконцентрировали огонь преимущественно на каре Олица и Племянникова.
Тем временем каре Племянникова и Олица приблизились к линии вражеских окопов и приготовились атаковать их. Каре Племянникова несколько выдалось вперёд, двигаясь быстрее соседнего каре Олица. Вдруг из лощины, пролегавшей поперёк окопов, на каре Племянникова бросились с саблями и ятаганами тысячи янычар. Они, видимо, сидели в засаде. Нападение было столь неожиданным, что правый фас каре, который составляли Астраханский и первый Московский полки, сразу был прорван. Русские пехотинцы не успели даже дать залп. Янычары ворвались в середину каре и опрокинули некоторые полки, которые побежали искать спасения в каре Олица. Турки, торжествуя победу, радостно кричали.
«Теперь, наша очередь», — сказал спокойно Румянцев находившемуся при нём герцогу Брауншвейгскому, и поскакал к расстроенному каре. Присутствие главнокомандующего, которого обожали солдаты, восстановило порядок. Каре Племянникова сомкнуло ряды. Гренадерский полк бригадира Озерова остановил противника. Румянцев в это время остановил бегущих солдат: «Стой, ребята! Стой! — кричал он. — На вас смотрят отцы и матери! На вас смотрит Родина! Стой!» Солдаты пришли в себя, становились плечом к плечу.
Румянцев увидев оплошность вражеского командования, которое не поддержало вовремя удачное нападение янычар, приказал коннице ударить по турецкой пехоте. Русская конница Салтыкова и Долгорукова ударила по янычарам. Началась рубка. Пехота каре Племянникова, обозлённая конфузом, яростно ударила в штыки. Отборная турецкая пехота дрогнула и побежала. Русские кирасиры и карабинеры рубили бегущих янычар, которые пытались скрыться в окопах. За ними в атаку бросились егеря. Ими в этом сражении командовал молодой офицер М. И. Кутузов, который отличился в этом сражении и был произведён в премьер-майоры.
Турецкая оборона рухнула. Главные наши силы атаковали окопы с фронта. Отряд Репнина зашёл во вражеский тыл и начал громить его огнём своей артиллерии. Первой во вражеский лагерь ворвались войска Баура. Егеря, рассыпавшись между палатками, били турецких командиров на выбор, увеличивая беспорядок. В лагере началась паника, все бросились бежать, бросая пушки, оружие и все имеющееся добро. Сражение завершилось в 3 часа дня. Победа была полная. Армия крымского хана вмешаться не успела. Она отступила к Измаилу, а затем Аккерману.
Корпус Баура, усиленный одним пехотным полком и двумя гренадерскими батальонами, преследовал противника до самого Дуная и захватил много пленных и трофеев. 22 июля (2 августа) войска Баура захватили старый османский лагерь, расположенный в 20 верстах от места генерального сражения. 23 июля (3 августа) корпус Баура достиг Картала, где на другой берег Дуная переправлялись разбитые османские войска. Хотя в распоряжении турок имелось множество судов, на месте переправы царил полный беспорядок. Баур, увидев развал в стане врага, построил корпус и атаковал османов. Османы потерпели очередное поражение. Наши войска захватили весь находившийся у реки обоз, артиллерийскую батарею в 30 пушек, и более тысячи пленных. Великий визирь бежал в Измаил.
Итоги
Победа была блистательной. Потери османских войск, по самым умеренным данным, простирались до 20 тыс. человек. Русскими трофеями стали 140 орудий и 60 знамен. Русские войска захватили огромный обоз и османские лагеря со всеми запасами и снаряжениям. Русские потери не превышали 1000 человек.
Успех Румянцева вызвал восхищение современников. Императрица Екатерина II в своём рескрипте отметила: «Одно ваше слово «стой!» проложило путь новой славе, ибо по сие время едва ли слыхано было, чтоб в каком-либо народе, теми же людьми и на том же месте вновь формировался разорванный однажды каре, в виду неприятеля, и чтоб ещё в тот же час, идучи вперед, имел он участие в победе». Императрица наградила генерал-аншефа графа Петра Александровича Румянцева орденом св. Георгия 1-й степени. 2 августа Екатерина возвела Румянцева в чин генерал-фельдмаршала. В честь блистательной победы была отчеканена медаль «За победу при Кагуле». Медалью наградили более 18 тысяч солдат и унтер-офицеров.
Эта победа имела стратегическое значение. Османская армия была разгромлена и рассеяна, она уже не могла в 1770 году препятствовать русскому наступлению и захвату крепостей. 26 июля (6 августа) корпус Репнина взял Измаил, после чего двинулся дальше, последовательно захватывая оставшиеся в распоряжении турок опорные пункты на Нижнем Дунае. 19 августа русские войска взяли Килию, 28 сентября — Аккерман, 9 ноября — Браилов. 14 ноября Гудович вновь вошёл в Бухарест. 2-я армия, при поддержке войск 1-й армии, 16 (27) сентября взяла Бендеры. Кампания 1770 года завершилась полным успехом русской армии. ©
Автор: Самсонов Александр
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1926024.html
-
Так скоро общество до к/ф "Бразилия" скатится, когда любой теракт будет восприниматься как обыденность, и люди даже не будут вставать с места, что бы помочь раненым.
Я в этом совершенно уверена.
Тем более, что теракты уже воспринимаются как обыденность и обычно исчезают из новостей через пару-тройку дней ( а то и раньше).
Тем более, совершенно логично, что гигантская волна мусульманского террора начинает вызывать ответный террор. Это неизбежно.
-
wintercake, согласна. В новейшей истории сложилось, что террорист по вероисповеданию именно радикальный мусульманин. Про терракты, совершенные лицами других религий в отношении мусульман до последнего времени ничего практически не говорилось. Это, кстати, не значит, что их не было. Зная нашу свободу слова, эти факты просто могли замолчать. Нельзя же разжигать, верно? trm
-
Про терракты, совершенные лицами других религий в отношении мусульман до последнего времени ничего практически не говорилось. Это, кстати, не значит, что их не было. Зная нашу свободу слова, эти факты просто могли замолчать.
И что именно замолчали? О какой "нашей" свободе слова идет речь? Я правильно понимаю вашу общую идею - массовые убийства мусульман - это хорошо и правильно?
-
yobabubba, нет, абсолютно не правильно. (Надо ж было так извратить). Мысль о том, что у терроризма нет национальности. Хотя в большинстве новостей о террористах звучит, что терракт там-то или сям-то совершил член очередной исламской группировки, что в свою очередь приводит потребителя новостей к мысли, что все террористы-мусульмане.
-
Именно, что член очередной группировки. Членом какой группировки являлся Таррант, что его поступки называют политическим терроризмом?
-
Влада Галаганова, о его личности вообще ничего нет на русских сайтах (или плохо искала?) Если кто-то хорошо владеющий английским сделает перевод с местных - новозеландских - форумов и выложит сюда, то будет интересно почитать, кто он и как решился на такой ужасный поступок. Может будет что-нибудь и про организацию, где он состоял (не верится, что он был одиночкой)
Хотя, возможно и в одиночку планировал... ппц. Но его уже прямо называют террористом и ультранационалистом (почему "ультра"? Вроде или националист или нет. Смысл приставки не ясен), а не массовым убийцей:
На прихожан двух мечетей новозеландского города Крайстчерч 15 марта напал вооруженный преступник — он убил 50 человек, еще несколько десятков получили ранения. В тот же день полиция задержала главного подозреваемого — 28-летнего ультранационалиста Брендона Тарранта. Что еще стало известно за прошедшие с момента теракта два дня.
Террорист действовал в одиночку
В первые часы после теракта полиция заявила о задержании четверых подозреваемых, включая уроженца Австралии Брендона Тарранта. Почти сразу же полиция объявила о непричастности к теракту одного из задержанных, затем на свободу отпустили и еще двоих (одному из них предъявлено обвинение в правонарушении, связанном с огнестрельным оружием).
По состоянию на 17 марта под стражей остается только Таррант. Ему предъявлены обвинения в убийстве. Полиция считает, что австралиец действовал в одиночку. Именно Таррант вел в фейсбуке трансляцию нападения на мечети, опубликовал перед терактом в интернете «манифест» с антииммигрантскими и антимусульманскими идеями и, как выяснилось, разослал его по нескольким десяткам адресов, в том числе политикам и в СМИ.
«Ни данных о месте нападения, ни каких-либо других деталей»
Среди адресатов письма с «манифестом» была канцелярия премьер-министра Новой Зеландии Джасинды Ардерн. Глава правительства 17 марта заявила, что письмо от Тарранта пришло за девять минут до нападения на первую мечеть. В течение двух минут после того, как канцелярия получила письмо, о нем поставили в известность службу безопасности. При этом Арден подчеркнула, что в письме не было подробной информации о том, что именно задумал Таррант. «Ни места нападения, ни каких-либо других деталей он [„манифест“ — прим. „Медуза“] не содержал», — сказала премьер-министр.
1,5 миллиона удаленных видеозаписей
Власти Новой Зеландии сразу же после теракта попросили не распространять видеозапись нападения, которое в прямом эфире показывал Таррант, и текст его «манифеста». Однако видео с массовым убийством моментально начало расходиться в соцсетях и на ютьюбе. Компания Facebook 17 марта объявила, что только за 24 часа удалила 1,5 миллиона записей теракта и предотвратила загрузку еще 1,2 миллиона видео с нападением на мечети. YouTube также пытается блокировать такие ролики. Однако, пишет The Wall Street Journal, видео уже разошлось по «самым темным уголкам интернета», например, его опубликовали на анонимных форумах. Премьер-министр Новой Зеландии заявила, что роль соцсетей в теракте «еще предстоит оценить», добавив, что эта проблема касается не только ее страны.
«Мы изменим законодательство об оружии»
Брендон Таррант на законном основании владел пятью единицами оружия. В поле зрения спецслужб, следящих за экстремистами, Таррант, несмотря на то, что неоднократно публиковал в соцсетях антимусульманские и антииммигрантские высказывания, до нападения на мечети не попадал.
Премьер-министр Новой Зеландии пообещала, что после теракта законодательство об оружии будет пересмотрено. В частности, речь может идти об ограничения продажи полуавтоматического оружия. «Я могу сказать лишь одно — мы изменим законодательство об оружии», — заявила Ардерн.
«По всей строгости закона»
Власти Австралии, гражданином которой является Брендон Таррант, решительно осудили нападение на мечети в Новой Зеландии. Однако сенатор Фрэйзер Эннинг заявил, что этот теракт «показывает растущий страх жителей Австралии и Новой Зеландии из-за роста числа мусульман». На следующий день после этого к Эннингу, выступавшему на публике, подошел подросток и разбил о голову сенатора яйцо. Эннинг несколько раз ударил напавшего, а сторонники сенатора повалили подростка на пол.
Премьер-министр Австралии Скотт Моррисон пообещал, что сенатор ответит за нападение на подростка «по всей строгости закона». Парламент Австралии, в свою очередь, пообещал, что после возобновления работы в апреле, публично осудит высказывания сенатора и особо подчеркнет, что не разделяет его точку зрения.
Привлекут ли к ответственности подростка, напавшего на сенатора, будет решено по итогам доследственной проверки. Пока никаких обвинений ему не предъявлено.
© 2019 Meduza
https://meduza.io/feature/2019/03/17/chto-proishodit-posle-terakta-v-novoy-zelandii
-
Таррант - одиночка. Все остальные люди, которые были первоначально задержаны, просто граждане, которых на месте преступления застали либо с оружием, либо ведущих себя неадекватно. Они с Таррантом связи никакой не имеют, что уже подтверждено. Ни в какой организации этот убийца не состоял. Это и он сам подтверждает, и, полицейские не находят никаких его связей хоть с кем-нибудь.
Называют его террористом, потому что в манифесте у него наблюдается ненависть к людям определенной веры. Вот и все его "связи". В остальном он ни на йоту не отличается, к примеру, от Эллиота Роджера или Брейвика. Его мотивы и все поведение копируют мотивы и поведение классического массового убийцы.
Но, разумеется, власти разных стран не будут это "замечать", потому что сейчас в мире, крайне обостренном всякой политикой, все делят на правых и левых, на наших и не наших, на хороших и плохих. У одних мотивы - вызвать ненависть одних людей к другим. У других политиков - желание под это дудку заработать себе политических дивидентов. У третьих - выделить в бюджеты бОльшие деньги на правоохранителей. И т.д.
Конечно, можно на эту ситуацию смотреть глазами этих политиков. Идти у них на поводу, и верить всему, что они скажут.
-
его вдохновили либо герои компьютерной игры или сама игра...
в игры не играю, поэтому мало разбираюсь в этом.
Новости о вреде игр/фильмов итд для таких как Вы и пишут.
-
Если не фейк, то исландцы молодцы.
https://newsland.com/community/4109/content/islandiia-prinimaet-deklaratsiiu-vse-religii-iavliaiutsia-oruzhiem-massovogo-porazheniia-follow-laughing-in-disbelief/6681268
Исландия принимает декларацию: все религии являются оружием массового поражения.
Liberté, égalité, absurdité. (Свобода, равенство, абсурдность)
Рейкьявик, Исландия - парламент Исландии проголосовал за то, чтобы классифицировать все религии как оружие массового уничтожения.
Ислам, христианство, иудаизм, индуизм и буддизм теперь относятся к той же категории, что и ядерное оружие, горчичный газ и боевые отравляющие вещества.
Логика, стоящая за декларацией: Эндрю Канард - один из законодателей, проголосовавших за новый закон, высказал то, что многие думают в этой по преимуществу атеистической стране:
Оружие массового уничтожения по определению является оружием, способным причинять смерть и разрушения в таких огромных масштабах и настолько без разбора, что само его присутствие в руках враждебной державы можно считать серьезной угрозой.
Глядя на крестовые походы, войны джихадистов или на то, как евангелический олигархат в Америке, разрушает планету, можно понять, что вера разрушительна в массовом масштабе.
«Мы недавно приняли подобную меру в отношении христианства », - заявил он.
«Мы в парламенте сочли необходимым, чтобы люди знали, что вся религия является психическим расстройством и при этом опасна». Исландия также рекомендует тем, кто находится в наркотической зависимости от религии, искать местные отделения "Анонимных верующих", по аналогии с анонимными алкоголиками.
-
Если не фейк, то исландцы молодцы
Фейк 100% ))
В конце статьи по вашей ссылке - есть другая ссылка, пойдите по ней ))
-
Если не фейк, то исландцы молодцы
Фейк 100% ))
Ну вот(
-
его вдохновили либо герои компьютерной игры или сама игра...
в игры не играю, поэтому мало разбираюсь в этом.
Новости о вреде игр/фильмов итд для таких как Вы и пишут.
Не извращайте мной написанное.
Выдернули из контекста и сделали вывод.
По моему скромному мнению, терроризм не имеет национальности или вероисповедания, хотя очень хочется некоторым придать именно эту окраску.
-
Премьер-министр Новой Зеландии пообещала, что после теракта законодательство об оружии будет пересмотрено. В частности, речь может идти об ограничения продажи полуавтоматического оружия. «Я могу сказать лишь одно — мы изменим законодательство об оружии», — заявила Ардерн.
Не поможет. Потому как оружие средство, но не причина. Ненависть-то все равно будет расти, а что-что, а средства она всегда найдет.
-
yobabubba, нет, абсолютно не правильно. (Надо ж было так извратить). Мысль о том, что у терроризма нет национальности. Хотя в большинстве новостей о террористах звучит, что терракт там-то или сям-то совершил член очередной исламской группировки, что в свою очередь приводит потребителя новостей к мысли, что все террористы-мусульмане.
Безусловно не все террористы - мусульмане. И тем более не все мусульмане-террористы.
Но скажите на милость - КАК можно правильно понимать мотивы и расследовать теракты - если не национальную и религиозную принадлежность как жертв, так и преступников НЕЛЬЗЯ указывать?
Я не сомневаюсь, что компетентные органы безусловно подробно разбирают в таких случаях и фактор религии, и фактор национальности. Иначе было бы просто глупо и неэффективно.
Почему же обыватель должен повторять толерантные мантры про "религии учат только добру", "терроризм не имеет национальности", "подонки есть везде"...
Разумеется понятие "зло", "терроризм", "жестокость" национальности не имеют - как любое абстрактное понятие.
Но каждый отдельно взятый террорист имеет и политические, и религиозные убеждения и национальные мотивы.
И я считаю неправильным вместо обсуждения сути события ставить бессмысленные заглушки - "давайте не будем об этом, а то вдруг кто чего подумает".
-
По моему скромному мнению, терроризм не имеет национальности или вероисповедания, хотя очень хочется некоторым придать именно эту окраску.
А причем тут терроризм? В данном случае мы имеем классического массового убийцу. Он не террорист. Мы много о них писали на форуме, есть статья Влады большая о массовых убийцах.
Но скажите на милость - КАК можно правильно понимать мотивы и расследовать теракты - если не национальную и религиозную принадлежность как жертв, так и преступников НЕЛЬЗЯ указывать?
Опять же - в данном случае это НЕ теракт. Зачем вообще в этом топике затевать разговор о терроризме. И да - национальная и религиозная принадлежность массового убийцы на самом деле не имеет значения. Поскольку действуют они одинаково независимо от национальной и религиозной принадлежности.
И я считаю неправильным вместо обсуждения сути события ставить бессмысленные заглушки - "давайте не будем об этом, а то вдруг кто чего подумает".
Суть данного конкретного события в том, что произошло массовое убийство. И заглушек никто не ставит. Только давайте сначала почитаем источники (хотя бы на форуме) и будем правильно использовать термины.
Не поможет. Потому как оружие средство, но не причина.
Это да.
Ненависть-то все равно будет расти, а что-что, а средства она всегда найдет.
Только дело не в ненависти.
-
У него еще была надпись на румынском Stefan cel mare - это знаменитый средневековый правитель Молдавского княжества. Кроме того стрелок неоднократно бывал в Румынии и Болгарии туристом. Не удивлюсь если я с ним случайно пересекался...
-
У него еще была надпись на румынском Stefan cel mare - это знаменитый средневековый правитель Молдавского княжества. Кроме того стрелок неоднократно бывал в Румынии и Болгарии туристом. Не удивлюсь если я с ним случайно пересекался...
И?
-
Да ничего. Просто странно и страшно это все.
-
Только дело не в ненависти.
А в чем?
-
Цитата: yobabubba от Сегодня в 12:37
Только дело не в ненависти.
А в чем?
Я попробую еще раз объяснить. Постараюсь очень по-простому.
У массовых убийц проблемы в голове. Это главный фактор. Все, что происходит снаружи, тоже значимо, но вторично. Потому что триггером для массового убийцы может стать ЛЮБОЙ внешний фактор. Мигранты, женщины, люди иной расы, веры, сексуальной ориентации. Автомобилисты или наоборот, "зеленые". Охотники, бодибилдеры, собачники, левые, правые, байкеры. Совершенно не важно. Проблема у массового убийцы внутри, а не снаружи. Он просто хочет убивать. Он испытывает в этом буквально физическую потребность, которую не может не реализовать. Своей целью они просто выбирают то, что ему не нравится. Эта неприязнь в них растет, и в итоге реализуется в массовое убийство.
Профессионалы, занимающиеся изученим массовых убийц, знают это все уже давно. Сотни массовых убийц подвергнуты анализу, и спецам достаточно знать пару фактов о бойне, чтобы сказать - в данном случае орудовал террорист или массовый убийца. Но политикам эти знания невыгодны. Политики в своем большинстве - это люди, бессовестно использующие любой удобный случай, чтобы извлечь из этого выгоду.
Каждый раз, когда происходит случай массового убийства, они тут же пытаются из этого извлечь лично себе какую-нибудь пользу. Стравливают белых и черных, православных и мусульман, владельцев оружия и его противников, левых и правых, вызывают в обществе агрессию, под которую потом списывают бюджеты, и т.д.
-
Не извращайте мной написанное.
Выдернули из контекста и сделали вывод.
А я и не извращал. Новости в стиле "поиграл в игры, убил" написаны для людей, который далеки от игр. Влада правильно сказала: "сломанные" люди хотят убивать, женщин, мусульман, детей. геев итд. Игры, фильмы, итд не влияют на это, это в голове. Естественно, если такой тип грезит убийством и страстно жаждет его осуществить, то он будет смотреть фильмы об этом, играть в игры с расстрелами итд. Но множество людей играют и смотрят всякое, но ничего не делают. Все люди пользуются ножами, но убивает ножом тот, кто хочет убить ножом.
-
В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с силовым воздействием, устрашением мирного населения и/или иными формами противоправных насильственных действий
Что у этого убийцы не подходит под определение террориста? Повлиять на общественное сознание и решения властей он явно хочет. Насилие, силовое воздействие и устрашение мирного населения тоже очевидно присутствуют.
Я не понимаю, почему Влада ставит понятия "массовый убийца" и "террорист" в оппозицию. Как по мне, так одно другому не мешает и массовый убийца может одновременно быть террористом, равно как может и не быть им. Вот, например, тот немецкий пилот GermanWings A320 является массовым убийцей, самоубийцей, но не террористом, т. к. он не ставил задач как-то повлиять на общество и привлечь внимание к какой-то социальной проблеме.
Керченский стрелок тоже массовый убийца, но вряд ли террорист. Кстати, вон пишут, что в России против него открыли дело по статье убийство двух и более человек общественно опасным способом, зато на Украине его обвиняют в терроризме.
Здесь же Таррант вполне заслуживает названия террориста, т. к. у него есть политические задачи, которые он описал в своём манифесте и к достижению которых пытался приблизиться за счёт этого массового убийства.
-
и не готовая к произошедшему новозеландская полиция, которая сейчас усиленно надувает щеки и рассказывает
Не надо критиковать новозеландскую полицию. Я была в НЗ дважды, в Крайстчерче тоже, - это самая мирная, расслабленная и дружелюбная страна в мире. Это в Штатах знают как реагировать на массовые убийства, да и то почти никогда не успевают (смотрим Лас-Вегас, Тысячу Дубов в Калифорнии и т.д. и т.п.). В НЗ, как заметила Влада, преступления случаются раз в 20 лет. А такие так вообще никогда. Полиция не "расслабила булки" - там просто поколениям полицейских не было нужды тренироваться сдерживать массовых стрелков. Это как на Урале тренироваться спасать население от самума... Везде соломки не подстелешь, увы :( Как смогли так и ответили - задержали же преступника. А людей не смогли спасти? - Увы, в таких ситуациях ни в одной стране не могут спасти :(((
Таррант - одиночка.
Одиночка не значит не террорист. В данном случае, я считаю, террор налицо. Парень не только расстрелял представителей определенной группы, которых он считает "врагами" - он сознательно готовился убить именно мусульман и у него были свои (извращенные) причины на это. Террор=запугивание. Он хотел именно показать, что мусульманам в НЗ (и нигде) не рады - поэтому террорист.
Массовое убийство (Вики) может являться инструментом политики террора и даже геноцида, а может совершаться отдельными лицами с психическими отклонениями или в состоянии аффекта. Т.е. массовое убийство это следствие, а причины могут быть разными. Андреас Лубиц совершил массовое убийство, но не был террористом. Он совершил массовое убийство в состоянии аффекта, решая свои персональные проблемы. Он не разбивал самолет по причине принадлежности того к определенной стране, он не убивал пассажиров за их вероисповедание, сексуальную ориентацию, пол, возраст и т.д. Убил тех, кто (увы!) подвернулся под руку.
Террорист же, одиночка или член организации, всегда дает понять, за что он/а убивает. Чтобы враги знали и боялись.
-
Террорист же, одиночка или член организации, всегда дает понять, за что он/а убивает. Чтобы враги знали и боялись.
Чтобы "враги" знали и боялись должна быть постоянная угроза - террор. Таковую угрозу может обеспечить только организация. Одиночка, массовый убийца, такой угрозы обеспечить не может, а значит и не может осуществить террор (конечная цель терроризма). Это просто разовая акция от человека, который хочет убивать. Именно поэтому он массовый убийца, но не террорист.
-
Я не понимаю, почему Влада ставит понятия "массовый убийца" и "террорист" в оппозицию. Как по мне, так одно другому не мешает и массовый убийца может одновременно быть террористом, равно как может и не быть им.
Плюсую. Если убийца действует под лозунгом политических (или социальных) преобразований, которые популяризирует, и рассчитывает на какую-то ответную реакцию общества, то он себя позиционирует именно как террорист. А вот его глубинные мотивы - это уже микроуровень его поведения.
-
Давайте начнем с того, кто сказал, что террор - это политическая штука? Так в русской вике написано?
Слово террор произошло от латинского Terrere, что означает ужас. Употреблять его начали еще чуть ли не в 12 веке, и понятие это не имело никакого отношения к политике. Его использовали, чтобы описать нечто страшное и ужасное - пожары, к примеру, войны. Знаете, когда его начали применять к политическим убийствам? Всего лишь с конца 70-х годов. А знаете, кто его начал произносить в такой каннотации? Политики.
Впрочем, и сейчас во многих странах мира словом террор обозначают морально ужасные деяния. Не всегда даже относящиеся к убийствам. А, например, к травле человека, порче произведений искусства, и т. д.
Если кто-то захочет выяснить, в какие годы слово терроризм человечество начало использовать особенно часто, то столкнется, что всплеск этого произошел где-то, начиная с 2004 года. Просто для примера: дело о взрывах в московском метро 1977 года никто не называл терактом, это дело так и называлось "о взрыве". В теракт его переименовали в...2008 году. Да и то переименовали не официально в документах расследования, так его стали называть в русскоязычной википедии и в СМИ.
Я понимаю, что большинство людей написанное мною сейчас не воспримут. А скажут самим себе - раз такие вещи политики и журналисты называют террором, значит, так это и называется. Любопытно, что в иных ситуациях ни политикам, ни журналистам никто не верит, и обзывают их на чем свет стоит. Но воооот в этом вопросе - полное доверие. ОК.
Предположим, что терроризм - это именно то, что под ним подразумевают политики и журналисты. Тогда, давайте зададимся вопросом - а что же конкретно они имеют ввиду? Нечто политическое, ясно. Феминизм - это политическое? А право на свободное ношение оружия? А климатический кризис? А ношение или запрет какой-то определенной одежды? Я не просто так спрашиваю, потому что каждая из этих тем является узкоспецифической, и одновременно может быть вознесена политиками на свой флаг. Потому что у какого-то политика, к примеру, фишка - запрет дизельных и бензиновых машин. А кто-то защищает право на ношение хиджаба, или наоборот, ратует за его запрет. Какой-то политик считает, что женщина - не разумное существо, а другой, напротив, хочет им дать невиданные права. То есть всё обычное политики с легкостью могут назвать политическим. И тогда, любой массовый убийца, которому не нравятся, к примеру, электромобили, когда убьет нескольких владельцев авто на электротяге, станет террористом? Ну так получается.
Это право, конечно, каждого придумать себе СВОЕ личное пояснение, что такое терроризм. Просто я предпочитаю не слушать, как политики что-то там называют, а стараюсь думать своей головой.
Теперь в отношении Тарранта. Он даже по его личному признанию старался во всем копировать Брейвика. И бомбы для отвлечения внимания, и оружие, и манифест. Брейвик ненавидел почти всех в мире. Так и писал, что жизни на планете заслуживает не более 1% "особых" людей. Все остальные вредные и бесполезные существа. Так Брейвика тоже отнесем к террористам?
Тогда не стоит останавливаться и отнести к террористам всех массовых убийц. Просто по слову ужас, которое и означает слово террор. Они ведь действительно наводят на всех ужас. А заодно туда же и серийников, и маньяков. Ну, ведь все они про ужас.
-
Знаете, когда его начали применять к политическим убийствам? Всего лишь с конца 70-х годов. А знаете, кто его начал произносить в такой каннотации? Политики.
Бррр, а кто тогда убивал чиновников в Российской империи за 60-100 лет до этого? Савинков свои мемуары назвал "Воспоминания террориста". Так что явление терроризма появилось задолго до 1970.
И тогда, любой массовый убийца, которому не нравятся, к примеру, электромобили, когда убьет нескольких владельцев авто на электротяге, станет террористом?
Если он ставит своей целью добиться запрета электрокаров, публикует манифест с обоснованием своей позиции, рассчитывает на привлечение общественного интереса к теме, запугивает тех, кто собирался купить себе такую машину, то да, он - террорист.
Тогда не стоит останавливаться и отнести к террористам всех массовых убийц. Просто по слову ужас, которое и означает слово террор. Они ведь действительно наводят на всех ужас. А заодно туда же и серийников, и маньяков. Ну, ведь все они про ужас.
Большинство серийных убийц не стремятся к достижению какой-то общественно-политической цели посредством своих злодеяний. Более того, для серийников желательно, чтобы сам факт убийства остался скрытым от общества - это увеличивает шансы убийцы на долгую и насыщенную жизнь на свободе.
-
Бррр, а кто тогда убивал чиновников в Российской империи за 60-100 лет до этого? Савинков свои мемуары назвал "Воспоминания террориста". Так что явление терроризма появилось задолго до 1970.
Слово террор впервые использовали в 12 веке. Повторюсь, им называли совершенно разные процессы. К примеру, набеги войск на селения. Так что террор, как нечто страшное, разумеется, существовал всегда.
И террористами себя называли разные люди. А кто-то себя мессией называет, что же, верить в его слова?
Если он ставит своей целью добиться запрета электрокаров, публикует манифест с обоснованием своей позиции, рассчитывает на привлечение общественного интереса к теме, запугивает тех, кто собирался купить себе такую машину, то да, он - террорист.
Что и требовалось доказать. То есть, Вы уже приходите к выводу, что массовое убийство с ЛЮБОЙ (вовсе не обязательно политической, потому что политикой может стать все, что угодно) целью можно назвать терроризмом.
Большинство серийных убийц не стремятся к достижению какой-то общественно-политической цели посредством своих злодеяний. Более того, для серийников желательно, чтобы сам факт убийства остался скрытым от общества - это увеличивает шансы убийцы на долгую и насыщенную жизнь на свободе.
Ок, серийников исключаем. А какой общественно-политической цели добивался Таррант? Чтобы что?
-
То есть, Вы уже приходите к выводу, что массовое убийство с ЛЮБОЙ целью можно назвать терроризмом.
Где же у меня написано, что с любой целью? Только массовое убийство с целью направленного воздействия на общество.
Ок, серийников исключаем. А какой общественно-политической цели добивался Таррант? Чтобы что?
Ответ из его манифеста ( https://pikabu.ru/story/manifest_brentona_tarranta_6575642 )
Отвечая на возможные вопросы Таррант указывает причины, которые его подвигли на теракт:
"Чтобы показать захватчикам, что наши земли никогда не станут их землями, что наша Родина принадлежит нам и что, пока жив белый человек, они никогда не завоюют наши земли и никогда не заместят наш народ".
-
Давайте начнем с того, кто сказал, что террор - это политическая штука? Так в русской вике написано?
В Уголовном кодексе Украины если не ошибаюсь. Я его не читала, но когда в Киеве какой-то телецентр нацики подожгли, его цитировали в Интернете, и обсуждали можно ли квалифицировать это политическое выступление как теракт.
-
Цитата: Влада Галаганова от Сегодня в 20:20
То есть, Вы уже приходите к выводу, что массовое убийство с ЛЮБОЙ целью можно назвать терроризмом.
Где же у меня написано, что с любой целью? Только массовое убийство с целью направленного воздействия на общество.
Ну как же? Вы же пишете, что, цель может быть любой, если она привлекает общественный интерес. А общественный интерес может быть ЛЮБОЙ - начиная от моды на веганство, до ненависти к феминисткам, людям нетрадиционной сексуальной ориентации, тем, кто мусорит на улице, и т.д.
Цитата: Влада Галаганова от Сегодня в 20:20
Ок, серийников исключаем. А какой общественно-политической цели добивался Таррант? Чтобы что?
Ответ из его манифеста ( https://pikabu.ru/story/manifest_brentona_tarranta_6575642 )
Цитата
Отвечая на возможные вопросы Таррант указывает причины, которые его подвигли на теракт:
"Чтобы показать захватчикам, что наши земли никогда не станут их землями, что наша Родина принадлежит нам и что, пока жив белый человек, они никогда не завоюют наши земли и никогда не заместят наш народ".
Повторю, в Новой Зеландии НЕТ проблемы ни мигрантов, ни мусульман. Там всего мусульман меньше 1% населения. Проблемы там такой ВООБЩЕ нет. О ней никто никогда даже на заговаривал.
Во-вторых, а чем это заявление в манифесте отличается от заявлений Эллиота Роджера, к примеру? Или Эрика Харриса - «Всем этим гребаным людишкам нужно пройти тест ULTIMATE DOOM, и посмотреть, кто из них выживет, используя только «умные» и военные навыки. Поместить их в мир рока, без всякого убежища и оправданий. Если вы не можете определить площадь треугольника или не знаете, что такое «катион», вы умрете! Если не умеете убивать из дробовика, вы умрете! Никаких симпатий и помощи. Так можно избавить мир от толстых и отсталых, инвалидов, глупых, немых, невежественных, бесполезных людей этого мира. Никто не достоин этой планеты, только я и те люди, кому я позволю»?
-
Цитата: Влада Галаганова от Сегодня в 18:50
Давайте начнем с того, кто сказал, что террор - это политическая штука? Так в русской вике написано?
В Уголовном кодексе Украины если не ошибаюсь. Я его не читала, но когда в Киеве какой-то телецентр нацики подожгли, его цитировали в Интернете, и обсуждали можно ли квалифицировать это политическое выступление как теракт.
:D Есть такая статья в Уголовном Кодексе Украины - ст.258. И такие статьи, разумеется, есть в уголовных кодексах, думаю, всех стран мира. Со временем они появились, как того требовала общая ситуация. Я описывала, откуда это все взялось, откуда появилось.
И если Вы прочтете эти статьи, то под терростический акт подходит все, что: вызывает опасность для здоровья и жизни человека, наносит материальный вред, или приводит к запугиванию населения. И цели в них вот такие: нарушение общественного порядка, провокация военного конфликта или международного осложнения, а также воздействие на принятие решений органами государственной власти.
Возвращаемся к Тарранту. Нарушение общественного порядка наблюдается, остально всего нет. Ни провокации военного конфликта, ни международных осложнений, ни воздействия на органы власти. Зато есть простое желание убить как можно больше людей. А еще явное, выпуклое желание прославиться. Точно так, как у всех массовых убийц.
Ну, а мотивация нарушить общественный порядок есть даже у хулиганов. Тогда почему этот единственный признак должен отличать Тарранта от массового убийцы?
-
И если Вы прочтете эти статьи, то под терростический акт подходит все, что: вызывает опасность для здоровья и жизни человека, наносит материальный вред, или приводит к запугиванию населения. И цели в них вот такие: нарушение общественного порядка, провокация военного конфликта или международного осложнения, а также воздействие на принятие решений органами государственной власти.
Как-то выборочно вы цитируете Кодекс. Подгоняете под свою точку зрения?
Вот что дословно там написано:
Статья 258. Террористический акт
1. Террористический акт, то есть применение оружия, совершение взрыва, поджога либо иных действий, создававших опасность для жизни или здоровья человека или причинение значительного имущественного ущерба либо наступление иных тяжких последствий, если такие действия были совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения, провокации военного конфликта, международного осложнения, или в целях воздействия на принятие решений либо совершение или несовершение действий органами государственной власти или органами местного самоуправления, должностными лицами этих органов, объединениями граждан, юридическими лицами, или привлечения внимания общественности к определенным политическим, религиозным либо иным взглядам виновного (террориста), а также угроза совершения указанных действий с той же целью
Да и на решения властей он собирался повлиять - хотел, чтобы запретили такие винтовки в США, что по его мнению должно вызвать бОльшую поляризацию общества. И, похоже, он частично добился своей цели, правда только в НЗ - закон об обороте оружия собираются ужесточить.
Ну как же? Вы же пишете, что, цель может быть любой, если она привлекает общественный интерес. А общественный интерес может быть ЛЮБОЙ - начиная от моды на веганство, до ненависти к феминисткам, людям нетрадиционной сексуальной ориентации, тем, кто мусорит на улице, и т.д.
Множество всех возможных целей массового убийцы включает не только влияние на общественное мнение по разным вопросам. Целью может быть месть какой-то конкретной группе лиц, эмоции от убийства, получение известности и т. д. Если нет целей, которые описаны в статье кодекса, то убийца не террорист.
-
Уважаемые Влада и Йобабубба будут скорее всего несогласны, но по мне граница между массовыми убийцами и террористами обычно довольно различима.
Вот Америка, общежитие, Спек - массовый убийца, 100%ный так сказать. По принципу - вижу-убиваю. Были бы там мальчики, убил бы и мальчиков. Были девочки, их и убил в итоге. Без оглядки на возраст там, вес, рост, национальность, вероисповедание. Цели - никакой, мотивов тоже. Голова дурная, да нож подходящий - вот и все цели и мотивы.
Но если вернуться к НЗ, то здесь человек так себя организовал, что сам себе стал организацией (тафтология, да). Четко поставил цель, обозначил круг жертв, задачи, которые необходимо решить на пути к цели, способы ее достижения, маневры на отвлечение внимания, желаемый результат и объяснение общественности своей позиции (помним, что он еще и на суде скоро будет выступать без адвоката, в дополнение к манифесту). Такой организованный одиночка пострашнее иной организации (опять повторяюсь) будет. Кажется смертников с поясами так теоретически не готовят идеологи, как Таррант сам себя подготовил. Литература на тему столкновений мусульман и христиан, вероятно исторические фильмы. Даже турпоездки есть по местам, упомянутым на прикладах.
Для меня он относится к категории террорист и никак иначе.
-
Ок, серийников исключаем. А какой общественно-политической цели добивался Таррант? Чтобы что?
Запугать иммигрантов, чтобы больше не приезжали, надавить на правительство, чтобы приняли антиэмигрантские законы. Вообще он идиот, конечно, - пишет, что не хочет, чтобы белых иммигранты вытеснили с "их" земли. Это в Новой Зеландии (и его родной Австралии), где белые вообще-то сами пришлые. Явились, начали убивать коренное население, загнали их в резервации, а теперь "это наша исконная страна, пусть все иммигранты убираются."
Вообще, в первый раз не согласна с авторами/хозяевами сайта. Брентон таки террорист, а не просто массовый убийца. Акции террора могут быть одноразовыми и их могут совершать одиночки. Идея - запугать как можно больше народа и привлечь внимание к своей идее фикс. Систематически запугивать могут только организации, тут я согласна. Но не у всех террористов цель систематическое запугивание. Многим кажется, что одноразовой акции достаточно (а многие рассчитывают, что акции будут многоразовые, но попадаются сразу.). Важна подоплека. Стивен Паддок, расстрелявший людей в Лес Вегасе, массовый убийца, но не террорист. Он не выбирал жертв по какому-то особому признаку, не стрелял в них, т.к. ненавидел музыку кантри и всех ее слушающих... А вот братья Царнаевы, разбомбившие бостонский марафон, уже террористы, а не просто массовые убийцы, т.к. открыто заявили о своих намерениях. Мужик, посылавший по почте бомбы Соросу, Обаме и Клинтонам - террорист, хоть и никого не убил (к счастью!). Он выбирал жертв по определенному принципу. А парень стрелявший в школе в Паркленде - не террорист. Он не пытался доказать какую-либо идею и не стремился привлечь внимание к какой-либо проблеме. (извините, все примеры американские - я в Штатах живу.)
Вы правы, Влада, в Новой Зеландии нет проблем с мусульманами. Мужик нахватался идей откуда-то и сам себе решил, что проблема огромна. Но то, что он делает свои выводы на основе ошибочных фактов не отменяет факта, что он террорист. Террориста от массового убийцы, на мой взгляд, отличает выбор цели по какому-то четкому принципу. Бомбишь абортные клиники, т.к. ты против абортов? Террорист. Стреляешь в синагоге, т.к. считаешь что евреи захватили весь мир? Террорист. Открыл стрельбу в гей-клубе, т.к. они там все пи**сы? Тоже террорист.
Грань, конечно, размытая. И, возможно, массовые убийцы просто прикрываются идеями. Но мне кажется что для общества социально важно разделять террористов и массовых убийц. Чтобы мы видели, что некоторые идеи приводят к ужасным последствиям и перестали их поддерживать и оправдывать.
граница между массовыми убийцами и террористами обычно довольно различима
Полностью согласна с вами!
-
Чтобы "враги" знали и боялись должна быть постоянная угроза - террор. Таковую угрозу может обеспечить только организация. Одиночка, массовый убийца, такой угрозы обеспечить не может, а значит и не может осуществить террор (конечная цель терроризма).
А как же одиночки на грузовиках во Франции? Они террористы или массовые убийцы? Организация не может быть из одного человека?
В данном случае, Таррант все организовал и осуществил самостоятельно. И по моему мнению, с мозгами у него все в порядке.
-
Суд новозеландского города Крайстчерча отправил обвиняемого в нападении на две мечети австралийца Брентона Тарранта на психологическую экспертизу, сообщает Stuff.
Проверка способности мужчины отвечать за свои действия займет три месяца. Следующее заседание по его делу запланировано на 14 июня.
Несмотря на решение Тарранта защищать себя самостоятельно, суд предоставил ему двух адвокатов. Австралийцу вменяют убийство 50 человек и покушение на убийство 39 человек.
Таррант находится в Оклендской тюрьме строгого режима, откуда его не вывозят даже на суд: заседание велось по видеосвязи.
https://m.polit.ru/news/2019/04/05/tarrant/
-
В Эль-Пасо (Техас,США) сегодня был теракт в супермаркете Walmart, убиты 20 человек, ранены 26.
Стрелок, 21-летний белый мужчина из Аллена, задержан. Накануне теракта он опубликовал в соцсетях манифест, в котором поддержал другого стрелка, убившего в марте свыше 50 человек в мечетях в Новой Зеландии.
https://ru.euronews.com/2019/08/03/texas-shooting
-
Прочитала его манифест, про замещение европейцев мусульманами, что Европа вырождается, не хотят рожать. А у него самого дети то были ?
-
В Эль-Пасо (Техас,США) сегодня был теракт в супермаркете Walmart, убиты 20 человек, ранены 26.
Цитата
Стрелок, 21-летний белый мужчина из Аллена, задержан. Накануне теракта он опубликовал в соцсетях манифест, в котором поддержал другого стрелка, убившего в марте свыше 50 человек в мечетях в Новой Зеландии.
https://ru.euronews.com/2019/08/03/texas-shooting
ИЧСХ, из 20 жертв - только 3 латиноамериканца, а остальные - белые.
-
Чуть больше года назад несколько пользователей КЧ активно спорили со мной, что случай Брентона Таранта, как и многие похожие на этот инциденты, являются проявлением терроризма. Меня обвиняли в натягивании совы на глобус, писали, что я подгоняю факты под своё мнение. Говорили: раз правительство какой-то страны назвала массового убийцу террористом, значит, так оно и есть; если массовый убица - одиночка и действует под лозунгом политических целей, значит он террорист.
Я тогда не стала больше спорить, где-то интуитивно понимая, что, вероятно, в своих выводах опережаю реакцию общества на данные преступления, и меня скорее всего сейчас мало кто поймёт и поддержит.
Ну, что ж, наконец-то реакция общества и экспертов стала догонять мои выводы.
23 июня 2020 года Европол опубликовал 97-страничный доклад, в котором говорится, что, изучив подобные инциденты, комиссия Европола пришла к выводу:
1. практически все массовые убийцы-одиночки, совершившие подобные преступления, хоть и выглядели террористами, на самом деле страдали от расстройств личности разной степени тяжести;
2. Европол признал, что они похожи на террористов, но, вероятнее всего, ими не являются, и главным мотивом их преступлений практически всегда является психическое расстройство;
3. да, свои преступления они часто объясняют радикальными политическими взглядами и облекают их в политические лозунги, но считать их террористами является ошибкой. Просто для человека, страдающего от расстройства личности, политические потрясения часто становятся триггером, но основная причина их желания убивать - психотическое расстройство.
Как на днях заявила директор Европола Кэтрин Де Болл: "Глобальные экономические и социальные последствия пандемии скорее всего приведут к росту недовольства среди таких людей. Эти события могут поспособствовать дальнейшей радикализации людей с расстройствами личности, независимо от их идеологических убеждений».
-
Влада, последнее предложение очень страшно звучит. Но еще раз доказывает, что все события которые происходят в жизни, не проходят бесследно. Жутко осознавать, что вокруг есть такие личности психопаты, причем иногда до последнего нельзя понять, что у человека в голове
-
Влада, последнее предложение очень страшно звучит. Но еще раз доказывает, что все события которые происходят в жизни, не проходят бесследно. Жутко осознавать, что вокруг есть такие личности психопаты, причем иногда до последнего нельзя понять, что у человека в голове
Согласна с Вами, звучит страшно, но с другой стороны появилась надежда. К экспертам приходит осознание, что в обществе есть некоторый процент людей, страдающих от диссоциального расстройства личности. Эти ненормальные субъекты всегда найдут причину, как объяснить свои злодеяния. Чтобы их остановить, правоохранительным органам нужно научиться их понимать. Искать похожие паттерны в их поведении. Различать, какие их слова и поступки явно указывают на то, что этот человек скоро сорвётся.
Проблемы в обществе, будь то расизм, несправедливость, ошибки правосудия, политические эксцессы, и т.д. были, есть и будут. Искоренить все проблемы общества невозможно. А главное - не они превращают нормального человека в убийцу. Массовики рождаются убийцами, проблемы в обществе лишь триггеруют их. Значит нужно научиться отлавливать людей с расстройствами личности, а не объяснять их поступки какими-то проблемами. Потому что по сути такое объяснение звучит чуть ли не как их оправдание. Оправдание себе они и без нас всегда находят, не понимаю, зачем им в этом помогать?
И я вижу, что правоохранители и судебная система и вправду стали лучше предотвращать подобные преступления. Постоянно наталкиваюсь на сообщения, как обычные люди дают наводки полиции, что тот или иной человек ведёт себя неадекватно, к примеру, в соцсетях, и когда полиция обыскивает его жилище, оказывается, что он уже готовился к массовому убийству. Такую профилактику возможно осуществлять только в том случае, если общество прекратит искать оправдание массовым убийцам, что того, дескать " не так воспитывали", должным образом "не приласкал социум" или с ним "не так дружили его одноклассники/сокурсники/сослуживцы".
-
Вынесли вердикт по его делу - пожизненное без права пересмотра. Это значит, что 29-летний Таррант всю оставшуюся жизнь проведет в тюрьме. В истории новозеландского правосудия это первый настолько суровый вердикт (смертной казни там, очевидно, нет).