Криминальное чтиво
Криминальные истории => Криминальные истории от пользователей => Тема начата: Feb от 11 Июня 2018, 18:15:08
-
Дорогие форумчане! Возможно у вас есть больше информации об этом деле. Мне удалось найти следующее...
30 июня 2014 года 28-летний Ларс Миттанк из Германии отправился на морской курорт Золотые пески в Болгарии, чтобы провести несколько дней отдыха с группой друзей.
(http://www.tui.ua/img/62c05420-8b9a-4d97-ae0b-f840939cb86c/Europe/Bulgaria/Varna-region/Golden-sands.jpg?geo=1&width=620&height=380)
Они остановились в HVD Viva Hotel (4 звезды) и планировали вернутся домой 7-го июля.
(https://s-ec.bstatic.com/images/hotel/max1280x900/491/49147087.jpg)
6 июля Миттанк ввязался в драку с четырьмя другими мужчинами из-за разногласий по футболу: у Миттанка, поклонника футбольного клуба «Вердер Бремен», были разногласия с поклонниками «Баварии». Драка привела к тому, что Миттанк страдал от разорванной барабанной перепонки уха. В конце поездки, из-за перепонки, врач посоветовал ему не лететь и назначил антибиотик по имени Cefuroxime (500 мг), а затем отправил его в больницу. Друзья Ларса хотели остаться с ним, но Миттанк настаивал, что он в порядке.
(http://www.rusverlag.de/wp-content/uploads/2014/09/Mittank.jpg)
Ларс остался в Болгарии без своих друзей и отправился в дешевый отель Color недалеко от центра города Варна.
(http://www.goranovonline.com/StsContFiles/61953-a_exterior_1.jpg)
В ту ночь он позвонил своей матери в Германию, cказал, что его преследуют и он не чувствует себя в безопасности в этом отеле. По словам Ларса, его преследовало 4 мужчин, которые хотели знать где какие-то таблетки. Он хотел заблокировать свои кредитные карты и заявлял, что-то странное есть в этом отеле (что-то странное здесь происходит/ с этим отелем что-то не так - не ясно, что именно сказал Миттанк об отеле). Есть упоминания, что странное поведение парня было зафиксировано камерами безопасности отеля, но мне не удалось найти видео.
Мама купила Ларсу билет на самолет на 8 июня (следующий день). Итак, 8 июня, воспользовавшись такси, Ларс уже в аэропорту Варны, надеется, что врач разрешит ему лететь. Так что в аэропорту парень направляется к Medical Services. С тех пор Ларса Миттанка больше не видели. Его странное исчезновение зафиксировали камеры наблюдения в аэропорту.
http://www.youtube.com/watch?v=VsqATIHqAqg (http://www.youtube.com/watch?v=VsqATIHqAqg)
Мы видим, как Ларс начинает убегать из аэропорта, оставив все свои вещи, покидает здание, перепрыгивает через забор, бежит в направлении леса и скрывается из виду. Есть информация, якобы такую реакцию спровоцировало то, что Миттанк заметил мужчину (неизвестно кто это), одетого как строитель.
У Ларса никогда не было никаких психических заболеваний.
Версии
Есть множество версий исчезновения Ларса Миттанка. - Парень стал жертвой торговли органами.
- Миттанк был наркокурьером.
- Ларс страдал от плохой реакции организма на таблетки.
- К такой реакции привела травма головы, которую парень мог получить во время драки.
Слухи
Есть неподтвержденная информация, что, возможно:
- Ларс ввязался в 2 драки. Вторая драка произошла, когда его друзья были в МакДональдсе. Они не видели его аж до следующего утра. Друзья не поверили, когда он сказал, что его побил русский или болгарин, которому заплатили 4 парня, с которыми Ларс подрался ранее. Где он был всю ночь?
- Ларс покинул отель Color после звонка матери, т.к. ему было страшно там. Рано утром он сел в такси до аэропорта.
- Врач разрешал Ларсу улететь домой вместе с друзьями, но тот не захотел.
Ларс Миттанк числится пропавшим без вести уже почти 4 года.
-
Скажите пожалуйста, а у доктора в аэропорту он был?
Что доктор сказал?
Мои наблюдения:
1. Бежит не оглядываясь. Создаётся впечатление, что не от кого-то, а просто хочет почему-то покинуть быстро помещение.
2. На улице, сразу после того как выбежал, что-то проверяет в кармане.
3. В какой-то момент останавливается и идёт пешком, потом опять на бег переходит.
Я думаю, тут все-таки наркотики замещены. Драка и прочее все на фоне их употребления происходило. Может быть, в аэропорту, в том самом медецинском отделении, он стащил какие-то наркотические препараты и бегом оттуда. И именно их он проверил в кармане, когда убегал, не выпали ли.
Что было дальше? Посмотрела лесок, куда он убежал по Гугл мапс. Это не какой-то огромный лесной массив, где можно пропасть без следа. Однако, лесок окружён дорогами. Мое предположение, что он отсиживался или блуждал в этом леске в изменённом состоянии, а ночью мог выбежать на дорожную полосу, и был сбит. Мало ли кем? Может некто с проблемами с законом. В итоге тело забрали в машину, а потом где-то спрятали.
Но другой вопрос, проверялся ли этот лес? И если да, то как тщательно?
Может в каком-то овраге до сих пор его тело.
-
Молодой немец в 2014 году едет отдохнуть в Болгарию. В анамнезе он - футбольный фанат, причём не просто болельщик, а, очевидно, отмороженный тиффози, способный затеять драку с нанесением тяжких телесных за нелестный отзыв о любимом клубе. То есть, психика изначально нестабильная, да и образ жизни соответствующий. В Болгарию он едет, понятно, чтобы оторваться по-полной (пиво/бабы/сигареты, так сказать). Возможно, что-то у него есть с собой, что-то он приобретает у местных дилеров. Плюс алкоголь, плюс травма, плюс прописанные лекарства. Опять же, возможно, какие-то из употреблённых веществ оказались не той чистоты/состава, которые ожидались. Эффект мультипликации, наш немец трогается умом, у него начинается бред преследования, параноидальные проявления. Помочь ему некому, да он и не доверяет уже никому. В пароксизме очередной измены без оглядки сбегает и либо бомжует где-то до сих пор, утратив память, либо гибнет таким образом, что останки его найти к настоящему моменту не удалось. История грустная, но не особо таинственная, кмк.
-
Мое предположение - нелады с головой. И до того был слегка "не тогось" (агрессивный фанат и все такое), а в драке ему еще добавили. А под конец у него вообще башню сорвало, вот и ломанулся куда попало и попал куда-то не туда.
-
В этом деле в первую очередь странно выглядит драка Миттанка якобы с 4-мя мужчинами. После которой у парня не было ни синяков, ни сломанного носа, ребер, иных ссадин. Что это за драка такая с одним ударом в ухо? Последствия драк, да еще и с участием такого количества противников, все же обычно выглядят несколько серьезнее. Ведь Миттанк вроде бы после нее пропал на много часов - на всю ночь, насколько я понимаю.
Может, это была не драка, а что-то иное?
Еще любопытен момент, что спустя почти год, 5 апреля 2015 год его вроде бы видел дальнобойщик. Якобы, парень очень заросший, растрепанный и грязный просил его подвезти автостопом. Водитель уверен, что это был Миттанк, но подтвердить это невозможно.
Паранойа у пропавшего молодого человека началась до посещения врача в аэропорту. Доктор описывает его поведение, как очень нервное и дерганное. «Он не доверял лекарствам, которые я ему выписывала". И да, кстати, свой багаж он оставил у нее же в кабинете. В его рюкзаке в итоге остался и сотовый, и паспорт, и бумажник.
В обсуждениях некоторые болгары пишут, что у строителя, который так напугал Миттанка, форма очень похожа на полицейскую. Может, страхи парня связаны были с полицией?
-
Да, очень грустная история.
Мне кажется, это явно психоз.
Мать купила ему билет, т.к. он сказал, что карты ему "заблокировали", и говорил он шёпотом, т.к. якобы его могли услышать те четверо, что его преследовали, и находились они в соседней комнате.
Представляю состояние матери, ведь сразу не поймёшь, куда обратиться там, к кому... Она надеялась, что назавтра он доберётся всё-таки до аэропорта и вскоре будет дома.
Так бы и вышло, наверное, если б к врачу не зашёл этот строитель в форме, похожей на полицейскую.
Я думаю, это могла быть манифестация психического заболевания. Чуждая обстановка, драка, возможная черепно-мозговая травма.
А потом что-то случилось. Может, он поехал автостопом, по пути проявил агрессию (по его мнению - самооборону во имя спасения жизни), могли убить без умысла и тело скрыть.
Мог и под машину выбежать ночью.
А помните, у нас тут очерк был о польке, Магдалене Жук, у которой тоже развился психоз в Хургаде, кажется, и она выбросилась в окно.
Родители тоже говорили, что психических заболеваний или эпизодов не было ранее никогда.
Возможно, тоже была манифестация.
Если людям с нервными расстройствами смена обстановки может помогать (как считается), то у людей с неустойчивой психикой, я читала, это может вызывать как раз обострение.
-
Скажите пожалуйста, а у доктора в аэропорту он был?
Что доктор сказал?
Да, был. Именно у доктора он начинает говорить что-то невнятное после того как увидел " строителя"
Но другой вопрос, проверялся ли этот лес? И если да, то как тщательно?
Может в каком-то овраге до сих пор его тело.
Увы мне не удалось найти эту информацию.
3. В какой-то момент останавливается и идёт пешком, потом опять на бег переходит.
Именно этот момент меня очень интересует. Почему так?
Молодой немец в 2014 году едет отдохнуть в Болгарию. В анамнезе он - футбольный фанат, причём не просто болельщик, а, очевидно, отмороженный тиффози, способный затеять драку с нанесением тяжких телесных за нелестный отзыв о любимом клубе. То есть, психика изначально нестабильная, да и образ жизни соответствующий.
Все-таки мы не знаем кто был зачинщиком драки и получил ли противник травмы из-за Ларса. По имеющейся информации получается, что 4 на одного?
Образ жизни Ларса нам также неизвестем по большему счету.
В Болгарию он едет, понятно, чтобы оторваться по-полной (пиво/бабы/сигареты, так сказать).
Вполне вероятно, но совсем необязательно. Тут сложно утверждать. Поехал с друзьями на море в очень даже недорогую для немцев страну. Отдохнуть? Да. Оторваться пол полной? Можем только гадать.
Мое предположение - нелады с головой. И до того был слегка "не тогось" (агрессивный фанат и все такое), а в драке ему еще добавили. А под конец у него вообще башню сорвало, вот и ломанулся куда попало и попал куда-то не туда.
Вполне возможно. Но агрессивный фанат - под вопросом. Молодой парень ввязался в драку. Это что случается только с агрессивными? Остальные парни, особенно если на них напали, будут убегать что ли все? По этой истории с дракой судить сложно.
В этом деле в первую очередь странно выглядит драка Миттанка якобы с 4-мя мужчинами. После которой у парня не было ни синяков, ни сломанного носа, ребер, иных ссадин. Что это за драка такая с одним ударом в ухо? Последствия драк, да еще и с участием такого количества противников, все же обычно выглядят несколько серьезнее. Ведь Миттанк вроде бы после нее пропал на много часов - на всю ночь, насколько я понимаю.
Может, это была не драка, а что-то иное?
Интересно так же, а друзья его не учавствовали в драке?Если нет, то они хотя бы видели ее? Или опять же все со слов самого Ларса друзьям, а там уже со слов друзей?
Да, позднее в тот вечер он пропал на всю ночь. Совсем непонятно что он делал.
-
Цитата: Милана Доиль от 11 Июнь 2018, 19:53:48
Но другой вопрос, проверялся ли этот лес? И если да, то как тщательно?
Может в каком-то овраге до сих пор его тело.
Увы мне не удалось найти эту информаци
Я прочитала две страницы ФБ по этому делу - болгарский и немецкий варианты. Там пишут, что не просто лес обыскивали, мать Миттанка наняла частных детективов, так вот они и все близлежащие деревни обошли, все фермы, общались со многими бродягами в тех местах. Кстати, мимоходом таким образом, нашли несколько немцев и британцев в Болгарии - эти люди сбежали от различных проблем из своих стран.
Любопытен и еще один случай. Благодаря освещению дела Миттанка, нашли одного пропавшего канадца. Молодого человека 5 лет искали родственники, а в итоге его нашли аж в Бразилии. Мужчина, поехав путешествовать, к сожалению, потерял рассудок и память. Неизвестно, как он очутился в Бразилии, но факт остается фактом - через 5 лет его там обнаружили "бомжующим".
Одним словом, вроде бы Миттанка искали по лесам. Но, с другой стороны, мы уже по многим делам знаем, что иногда ищут-ищут, и ничего не находят, а потом какой-нибудь случайный человек обнаруживает останки "в трех метрах" от места поисков.
Образ жизни Ларса нам также неизвестем по большему счету.
Да, вроде бы пишут, что нормальный парень был. Без каких-либо особенностей и плохих привычек. Работал монтером на электростанции с хорошей з/п, имел девушку, семья прекрасная, друзей много.
Цитата: Влада Галаганова от 11 Июнь 2018, 21:17:08
В этом деле в первую очередь странно выглядит драка Миттанка якобы с 4-мя мужчинами. После которой у парня не было ни синяков, ни сломанного носа, ребер, иных ссадин. Что это за драка такая с одним ударом в ухо? Последствия драк, да еще и с участием такого количества противников, все же обычно выглядят несколько серьезнее. Ведь Миттанк вроде бы после нее пропал на много часов - на всю ночь, насколько я понимаю.
Может, это была не драка, а что-то иное?
Интересно так же, а друзья его не учавствовали в драке?Если нет, то они хотя бы видели ее? Или опять же все со слов самого Ларса друзьям, а там уже со слов друзей?
Да, позднее в тот вечер он пропал на всю ночь. Совсем непонятно что он делал.
В том то и странность - никто этой драки в глаза не видел. И его друзья тоже. Они сидели в Макдональдсе. Ларс куда-то вышел, и пропал на всю ночь. И только утром явился и свое исчезновение объяснил якобы дракой. Куда он ушел? Зачем? Какая драка, если под Макдональдсом ее никто не видел? И если была какая-то стычка, то почему он не забежал обратно в общепит и не позвал на помощь друзей? Где он был всю ночь? Вот мне кажется, здесь и лежит первопричина его последующего исчезновения. Вернее, может, и не причина, но явно начало чего-то.
-
В Болгарию он едет, понятно, чтобы оторваться по-полной (пиво/бабы/сигареты, так сказать).
Ну, да, приезжают приличные парни и девушки с хорошим социальным статусом из прекрасных семей и действительно отрываются по полной. Алкоголь в немеряном количестве, наркотики тоже. Ор на всю округу, скандалы, драки, секс на улицах, по которым ни проехать ни пройти от валяющихся пьяных, экскрементов и блевотины. Практикуют эти милашки так названный балконинг - прыгают с балконов отелей в бассейны, да не туда попадают (несколько убились, последний - в августе прошлого года). На обслуживающий персонал нападают, калечат, иногда и убивают. Вообще - к-р-р-р-асота! Краше всех - британцы. Курорт "Слынчев бряг", да и все места, где "отдыхают" эти туристы, превратились в клоаки.
-
Да, очень грустная история.
Мне кажется, это явно психоз.
Мать купила ему билет, т.к. он сказал, что карты ему "заблокировали", и говорил он шёпотом, т.к. якобы его могли услышать те четверо, что его преследовали, и находились они в соседней комнате.
Заблокировали или он хотел чтобы ему заблокировала мать? Все-таки это довольно меняет дело, да и проверить были ли заблокированы карточки не составило бы труда. :(
А помните, у нас тут очерк был о польке, Магдалене Жук, у которой тоже развился психоз в Хургаде, кажется, и она выбросилась в окно.
Родители тоже говорили, что психических заболеваний или эпизодов не было ранее никогда.
Возможно, тоже была манифестация.
Случай с Магдаленой Жук все-таки более подозрителен с точки зрения наличия злоумышленников (хотя тоже неоднозначно).
Цитата: Милана Доиль от 11 Июнь 2018, 19:53:48
Но другой вопрос, проверялся ли этот лес? И если да, то как тщательно?
Может в каком-то овраге до сих пор его тело.
Увы мне не удалось найти эту информаци
Я прочитала две страницы ФБ по этому делу - болгарский и немецкий варианты. Там пишут, что не просто лес обыскивали, мать Миттанка наняла частных детективов, так вот они и все близлежащие деревни обошли, все фермы, общались со многими бродягами в тех местах. Кстати, мимоходом таким образом, нашли несколько немцев и британцев в Болгарии - эти люди сбежали от различных проблем из своих стран.
Любопытен и еще один случай. Благодаря освещению дела Миттанка, нашли одного пропавшего канадца. Молодого человека 5 лет искали родственники, а в итоге его нашли аж в Бразилии. Мужчина, поехав путешествовать, к сожалению, потерял рассудок и память. Неизвестно, как он очутился в Бразилии, но факт остается фактом - через 5 лет его там обнаружили "бомжующим".
Одним словом, вроде бы Миттанка искали по лесам. Но, с другой стороны, мы уже по многим делам знаем, что иногда ищут-ищут, и ничего не находят, а потом какой-нибудь случайный человек обнаруживает останки "в трех метрах" от места поисков.
Спасибо за информацию, действительно очень интересно и есть примеры, когда таких пропавших находили живыми. Из множества случаев об исчезновениях, именно случай с Ларсом дает на надежду на то, что парень может быть жив.
В том то и странность - никто этой драки в глаза не видел. И его друзья тоже. Они сидели в Макдональдсе. Ларс куда-то вышел, и пропал на всю ночь. И только утром явился и свое исчезновение объяснил якобы дракой. Куда он ушел? Зачем? Какая драка, если под Макдональдсом ее никто не видел? И если была какая-то стычка, то почему он не забежал обратно в общепит и не позвал на помощь друзей? Где он был всю ночь? Вот мне кажется, здесь и лежит первопричина его последующего исчезновения. Вернее, может, и не причина, но явно начало чего-то.
Правда? А мне почему-то казалось, что они сидели в Макдональдсе во время второй предполагаемой драки. Но тем не менее, все указывает на то, что именно после драки (если она была) Миттанк начинает вести себя странно. Что же могло послужить таким катализатором? И почему образ 4 мужчин так пугает парня, ведь все его страхи связаны с этими реальными или вымышленными людьми?
В Болгарию он едет, понятно, чтобы оторваться по-полной (пиво/бабы/сигареты, так сказать).
Ну, да, приезжают приличные парни и девушки с хорошим социальным статусом из прекрасных семей и действительно отрываются по полной. Алкоголь в немеряном количестве, наркотики тоже. Ор на всю округу, скандалы, драки, секс на улицах, по которым ни проехать ни пройти от валяющихся пьяных, экскрементов и блевотины. Практикуют эти милашки так названный балконинг - прыгают с балконов отелей в бассейны, да не туда попадают (несколько убились, последний - в августе прошлого года). На обслуживающий персонал нападают, калечат, иногда и убивают. Вообще - к-р-р-р-асота! Краше всех - британцы. Курорт "Слынчев бряг", да и все места, где "отдыхают" эти туристы, превратились в клоаки.
А стоит ли обобщать? Например, о русских на отдыхе в Турции тоже много историй, но это же не значит, что абсолютно все пьют водку 24/7 раз уж они дорвались до all inclusive в какой-нибудь Анталии или Алании.
-
Мне кажется тут можно « обобщать «. Именно « пиво/бабы/сигареты». Не с девушкой же поехал, а с пацанами. Чего он там купил и употребил можно только догадываться, и какого оно было качества, и употреблял ли до этого - или это был первый эксперимент. Но не рассчитал - это точно. Им вылетать - он в неадеквате. Друзья его сами и не взяли - сиди, Ларс тут, жди что отпустит, а то нас всех в аэропорту повяжут, маме скажи - доктор не разрешил лететь. А он видимо догонялся и догонялся. Ничего хорошего с ним дальше произойти не могло. Грустная история.
-
Заблокировали или он хотел чтобы ему заблокировала мать? Все-таки это довольно меняет дело, да и проверить были ли заблокированы карточки не составило бы труда.
Да, вы правы, немного не разобралась в гугловском переводе. Хотел, чтобы мать "отменила" его банковские карты. На некоторых сайтах пишут "что она и сделала", но точных сведений нет. Сведений, как обычно, маловато. В обсуждениях, как и у нас, больше версии и догадки...
-
А стоит ли обобщать? Например, о русских на отдыхе в Турции тоже много историй, но это же не значит, что абсолютно все пьют водку 24/7 раз уж они дорвались до all inclusive в какой-нибудь Анталии или Алании.
Думаю обобщать не стоит. Причем это практически никогда не оправдано. А уж тем более здесь - мы обсуждаем вполне определенного человека. Информации немного. Если был из фанатов - вполне мог быть и отвязным. По дракам как-то мало понятно все - были/не были, вообще информации крайне мало, чтобы делать какие-то выводы. Но обобщать все равно не нужно :D
-
А стоит ли обобщать? Например, о русских на отдыхе в Турции тоже много историй, но это же не значит, что абсолютно все пьют водку 24/7 раз уж они дорвались до all inclusive в какой-нибудь Анталии или Алании
А я и не обобщаю - не говорю, что все отдыхающие на болгарском Черноморье ведут себя непотребно. Бывают инциденты и с туристами зрелого возраста - как с западными (в прошлом году швед лет 50, прибыв в отель, первым делом отработанным ударом ногой в голову отправил в больницу уборщицу, которая абсолютно ничего ему не сделала, вообще не вступала с ним в контакт, просто занималась в коридоре своими делами), так и с русскими. Но это не правило. Кстати, с русскими бывают и "инциденты" с обратном знаком - опять в прошлом году русский турист защитил женщину от нападения на пляже, при том сам был избит, но с хулиганами справился.
Что касается молодежного контингента отдыхающих с Запада, то это не обобщение, а констатация реальной действительности. Приезжают молодые люди по дешевым путевкам, и притягивает их сюда дешевизна алкоголя и наркотиков. Само собой разумеется - и проституция. И - слетают с катушек - все. Если кому и удается остаться в стороне от всей этой разнузданности, то на общей картине это не сказывается. Нет статистики о том, какие люди приезжают сюда отдыхать и какой образ жизни ведут у себя дома, однако, как дело дойдет до полиции и суда, все они оказываются порядочными отпрысками хороших семей. Так что я не обобщала, а иронизировала.
Про Анталью, Аланию и пр. молчу, так как с тамошними реалиями не знакома. Ну, читаю то, что иногда в интернете появляется. Но специально темой не интересовалась.
В болгарском обществе все больше надвигается недовольство и возмущение, отправляются претензии содержателям туробъектов, туроператорам, министру туризма, полиции. Однако, вскрыть этот нарыв пока не представляется возможным.
Думаю обобщать не стоит. Причем это практически никогда не оправдано. А уж тем более здесь - мы обсуждаем вполне определенного человека.
Мы обсуждаем конкретное криминальное событие, произошедшее с конкретным человеком в конкретных обстоятельствах. Для раскрытия случившегося нужно работать в двух направлениях - личности пропавшего и обстоятельств, в которых это произошло. При том эти обстоятельства с высокой долей вераятности могут быть связаны с общей атмосферой, царящей на курорте.
-
Друзья его сами и не взяли - сиди, Ларс тут, жди что отпустит, а то нас всех в аэропорту повяжут, маме скажи - доктор не разрешил лететь.
Если бы это было правдой, зачем бы он тогда перед вылетом к врачу пошел?
-
Друзья его сами и не взяли - сиди, Ларс тут, жди что отпустит, а то нас всех в аэропорту повяжут, маме скажи - доктор не разрешил лететь.
Если бы это было правдой, зачем бы он тогда перед вылетом к врачу пошел?
Он пошёл ко врачу - перед своим вторым вылетом. И зачем он пошёл в этот медпункт, чем руководствовался - совсем не понятно.
-
Он пошёл ко врачу - перед своим вторым вылетом. И зачем он пошёл в этот медпункт, чем руководствовался - совсем не понятно.
Дык о том и речь - перед вторым вылетом он пошел к врачу. Если первый вылет ему не врач посоветовал отменить, а он это придумал, то зачем тогда во второй раз идти к врачу?
-
Мне кажется, что сама травма барабанной перепонки может вызывать всякие странные ощущения.
-
Он пошёл ко врачу - перед своим вторым вылетом. И зачем он пошёл в этот медпункт, чем руководствовался - совсем не понятно.
Дык о том и речь - перед вторым вылетом он пошел к врачу. Если первый вылет ему не врач посоветовал отменить, а он это придумал, то зачем тогда во второй раз идти к врачу?
В любом случае идти к медику в аэропорту нет никакого смысла. Смысл был обращаться ко врачу к которому ходил до этого.
-
Ко второму врачу он пошел потому что опасался, что с такой травмой нельзя летать. Об этом он говорил с друзьями. Но этот второй врач попытался его успокоить, что травма очень незначительна и лететь можно. Вот только Ларс этим советом не воспользовался, потому как убежал сломя голову, все бросив.
-
Напишу потом более развёрнуто. Какому человеку придёт в голову идти за советом -по его мнению по очень важному для его здоровья вопросу- по поводу перелёта -к медсестре в медпункте аэропорта ???- Варна микро город, ничто не мешало Ларсу дойти до того же врача « доктор, Вы точно уверены ? Можно лететь ? « или найти поблизости другой мед кабинет, не тетку в аэропорте - с бинтом, зеленкой и глюкозой
-
В любом случае идти к медику в аэропорту нет никакого смысла. Смысл был обращаться ко врачу к которому ходил до этого.
Врач, к которому обращались в первый раз, мог не принимать в день вылета, например. Так что поход к другому доступному в тот момент врачу вполне понятен.
Какому человеку придёт в голову идти за советом -по его мнению по очень важному для его здоровья вопросу- по поводу перелёта -к медсестре в медпункте аэропорта
При описанных выше обстоятельствах мне бы пришло. Уж лучше подойти хоть к какому-то врачу, чем вообще ни к какому.
Да, в свое время в Черногории по страховке меня отправили к врачу в медпункте при спортивном зале - увы, в том городке, в котором я остановилась, в выходной день ни один врач прием не вел, а ехать в столицу с моим случаем было сомнительным удовольствием. И вполне нормальную помощь мне там оказали.
-
не тетку в аэропорте - с бинтом
Нет, в аэропорте был врач, Коста Костов. Он общался с Ларсом целых 45 минут, когда их общение прервал строитель. Врач рассказал, что с ухом было всё нормально, лететь можно, но его обеспокоило нервно-психическое состояние Ларса. Врач сказал, что вёл он себя странно, "он был очень нервным и неустойчивым".
Этому врачу потом очень много было звонков и визитов, от репортёров и любопытствующих, и мать Ларса через интернет даже обратилась с просьбой оставить его в покое.
-
Первый врач все что мог сказать - твоя перепонка перебита уже, вот антибиотик на всякий случай, конечно можешь лететь -хуже не станет. Обращаться ко врачу ( очень хорошо что там оказался врач, а не медичка)в аеропорте по какому либо вопросу оно вот ну никак не обосновано. Ну это как ждать ответа на важные вопросы от медички на вокзале в Сызрани. Кто то серьёзно не поедет в Москву - потому что на вокзале в Сызрвни ему сказали « нежелательно « ?
-
Обращаться ко врачу ( очень хорошо что там оказался врач, а не медичка)в аеропорте по какому либо вопросу оно вот ну никак не обосновано.
Так он же обращался с вопросом можно ли лететь. Логично предполагать, что врач из аэропорта имеет кое-какой опыт, связанный с тем, как люди переносят полеты.
-
врач из аэропорта имеет кое-какой опыт, связанный с тем, как люди переносят полеты.
Конечно.
Если бы, не взирая на антибиотик, развилось воспаление, отёк, отверстие в перепонке закрылось - тогда лететь было бы нельзя.
Если нет - то перепад давления уже не вызовет нового разрыва перепонки.
Читала, что его мать попросила его обязательно заглянуть к аэропортовскому врачу непосредственно перед полётом.
У него, кстати, не разрыв был, а трещина в барабанной перепонке.
-
Немного странно читать в версии про продажу органов.
Ну кому нужны его органы? Органы не универсальны, их нельзя подсадить кому угодно. Надо провести кучу анализов на совместимость. Надо проверить отсутствие заболеваний у донора. Да и хранить и перевозить орган довольно сложно. И делать это надо очень быстро.
Очень рада, что эта версия даже не рассматривается форумчанами
-
рада, что эта версия даже не рассматривается форумчанами
Ну в таких случаях имеется в виду, что похищенного человека увозят в какую-то клинику, держат под наркотиками и не спеша все эти анализы проводят...
Там целая мафия должна действовать.
Я тоже не верю в такие ужасы, тем более, не в данном случае.
-
Немного странно читать в версии про продажу органов.
Ну кому нужны его органы? Органы не универсальны, их нельзя подсадить кому угодно. Надо провести кучу анализов на совместимость. Надо проверить отсутствие заболеваний у донора. Да и хранить и перевозить орган довольно сложно. И делать это надо очень быстро.
Очень рада, что эта версия даже не рассматривается форумчанами
Версии про похищения людей на органы обычно распространяют люди, "прокурившие" даже школьное образование :D
Хотя, помнится, однажды кто-то на КЧ в одной из тем написал что-то типа: если человеку пересадить сетчатку или сердце, у него изменится геном :D До сих пор это вспоминаю, как нечто cz
-
Похоже, Ларса "накрыло": бредовые идеи, галлюцинации, двигательное расстройство - психоз на фоне... чего-то. Скорее всего на фоне приёма неких веществ. И кстати, с такими "друзьями", как у бедняги, врагов не надо, это ж додуматься: бросить друга в неадеквате в другой стране!
-
Обращаться ко врачу ( очень хорошо что там оказался врач, а не медичка)в аеропорте по какому либо вопросу оно вот ну никак не обосновано. Ну это как ждать ответа на важные вопросы от медички на вокзале в Сызрани. Кто то серьёзно не поедет в Москву - потому что на вокзале в Сызрвни ему сказали « нежелательно « ?
Почему вы так старательно пытаетесь принизить врача из аэропорта? У вас есть какие-то факты, которые бы подтверждали его некомпетентность?
-
Варна микро город
Варна - свыше 350 тысяч населения, не такой уж и маленький город. Крупный морской порт, центр туризма. Врачей, думается, в городе хватает.
Почему-то кажется, что дело не в наркотиках. Как вариант: музыкант (т.е.болельщик бременского Вердера) зацепился с фанами Баварии (они друг друга не любят, это факт), те вчетвером настучали ему по ушам. В результате - ЧМТ. Да даже просто сотрясение мозга может вызвать неадекватное поведение.
Но смущает то, что драки никто не видел.
Конечно.
Если бы, не взирая на антибиотик, развилось воспаление, отёк, отверстие в перепонке закрылось - тогда лететь было бы нельзя.
Если нет - то перепад давления уже не вызовет нового разрыва перепонки.
Не такой уж и существенный перепад давления в пассажирском самолёте
-
Обращаться ко врачу ( очень хорошо что там оказался врач, а не медичка)в аеропорте по какому либо вопросу оно вот ну никак не обосновано. Ну это как ждать ответа на важные вопросы от медички на вокзале в Сызрани. Кто то серьёзно не поедет в Москву - потому что на вокзале в Сызрвни ему сказали « нежелательно « ?
Почему вы так старательно пытаетесь принизить врача из аэропорта? У вас есть какие-то факты, которые бы подтверждали его некомпетентность?
Я не принижаю врача, который там оказался, и его компетентность по данному вопросу мы оценить не можем. Но сам факт похода заинтересованного в своём здоровье человека в медпункт аэропорта - это как то никуда. Это вот на отмазку для мамы похоже - у врача был. Какой врач что ему скажет без отоскопа и опыта в данной проблеме. Гной из уха не течёт - ну и славно. Ну и в целом врач не мог посоветовать ему не лететь - травма уже есть, против воспаления антибиотик уже назначен, перелёт сверх короткий, и перепады давления в полёте, которые на что то повлияют - это где то там из страшных сказок на ночь
-
Какой врач что ему скажет без отоскопа и опыта в данной проблеме.
Да откуда вы знаете-то, был у него отоскоп или нет? Уж про опыт молчу - вы полагаете, что врач в аэропорту для красоты сидит? Одна из его главных задач консультирование пассажиров по вопросам медицинских противопоказаний при пользовании воздушным транспортом. Так что обращение к нему более чем логично.
-
По поводу врача, по-моему, тут ничего странного.
Молодой парень, он уже был у одного врача, который назначил ему антибиотики. Я думаю, если бы не мама, он бы не пошел ко врачу из аэропорта. Это она его попросила.
Логика мамы тоже понятна. Она волновалась, но понимала, что он не будет бегать по чужому городу в поисках врача. Поэтому попросила его посетить хотя бы какого-то специалиста.
Тем более, он в самом аэропорту, ехать никуда не надо.
Я вижу странности в другом:
а. что друзья зачем-то пошли в макдак, хотя в гостинице у них было все включено
б. он не пошел с ними, а остался ждать снаружи.
Как я думаю, история с макдаком была выдумана, чтобы объяснить, как они потеряли Ларса. Мне видится, что Ларс просто не захотел уходить из какого-то бара или притона, где они что-то употребляли.
Либо же они все вместе возвращались от куда-то "под кайфом", чувствовали сильный голод, пошли в мак. А у Ларса уже тогда стало проявляться неадекватное поведение и желание поискать приключения.
Я искала показания первого врача, правда бегло пока. Ничего не смогла найти. Действительно ли он не разрешил ему лететь? Или это могли друзья придумать, дабы он их в аэропорту не спалил?
По поводу его травм после драки, в разных источниках пишут еще про синяки, порезы и даже поврежденную челюсть.
-
Очень интересное дело, спасибо автору за очерк! Поражает обилие видео-следов и усилия матери - и то, что это ни к чему не привело.
Пара мыслей:
-что мы знаем о поведении Ларса до поездки? Ввязывался ли он в драки раньше? Отличался ли агрессивным поведением?
-Мог ли он получить в драке черепно-мозговую травму, оставшуюся незамеченной? В таком случае - возможны ли подобные "приключения" с галлюцинациями, паранойей и тд. без принятия наркотиков?
-
По поводу врача, по-моему, тут ничего странного.
Молодой парень, он уже был у одного врача, который назначил ему антибиотики. Я думаю, если бы не мама, он бы не пошел ко врачу из аэропорта. Это она его попросила.
Логика мамы тоже понятна. Она волновалась, но понимала, что он не будет бегать по чужому городу в поисках врача. Поэтому попросила его посетить хотя бы какого-то специалиста.
Тем более, он в самом аэропорту, ехать никуда не надо.
Я вижу странности в другом:
а. что друзья зачем-то пошли в макдак, хотя в гостинице у них было все включено
б. он не пошел с ними, а остался ждать снаружи.
Как я думаю, история с макдаком была выдумана, чтобы объяснить, как они потеряли Ларса. Мне видится, что Ларс просто не захотел уходить из какого-то бара или притона, где они что-то употребляли.
Либо же они все вместе возвращались от куда-то "под кайфом", чувствовали сильный голод, пошли в мак. А у Ларса уже тогда стало проявляться неадекватное поведение и желание поискать приключения.
Я искала показания первого врача, правда бегло пока. Ничего не смогла найти. Действительно ли он не разрешил ему лететь? Или это могли друзья придумать, дабы он их в аэропорту не спалил?
По поводу его травм после драки, в разных источниках пишут еще про синяки, порезы и даже поврежденную челюсть.
А я думаю что в Мак они пошли за его закладой. И поэтому не обращались никуда и не искали его - из серии « все ясно- забрал,накидался, у него всё хорошо, потом придёт «
-
Я вижу странности в другом:
а. что друзья зачем-то пошли в макдак, хотя в гостинице у них было все включено
б. он не пошел с ними, а остался ждать снаружи.
Ничего странного нет, у меня тоже часто все включено, но не всегда это можно есть, а иногда просто хочется "вредностей" в отпуске.
Шли мимо давайте зайдем, я подожду/покурю/позвоню/не хочу и пр., а вы идите.
-
В макдаке мог быть тупо вайфай лучше, чем в гостинице.
-
В макдаке мог быть тупо вайфай лучше, чем в гостинице.
И вот вы зашли за вай-фаем. Сидите чатитесь. Один без объяснения причин всякивает и убегает. Вы его не пойдёте искать ?
-
Marina, поначалу мне показалось, что Вы как-то уж слишком резко высказывались по этому делу. Но, сейчас я с Вами согласна - в нем слишком много несуразностей вылезает. Похоже, рассказы друзей пропавшего парня - это либо байка, либо много недосказанностей. И как все на самом деле было непонятно.
-
Но ведь с барабанной перепонкой что-то случилось у Ларса. Значит в какую-то передрягу он все-таки попал.
-
Попал. И что ?
-
А мог он перепонку сам себе повредить, когда уши чистил или вдруг начал слышать голоса и что-то воткнул себе?
-
Именно этот момент меня очень интересует. Почему так?
Да просто устал бежать, прошелся пешком - отдохнул и опять побежал.
Я вижу странности в другом:
а. что друзья зачем-то пошли в макдак, хотя в гостинице у них было все включено
Есть люди, которым очень нравится что-либо из меню Макдака. И поэтому если в посещаемом ими городе таковой имеется, они обязательно зайдут туда. Лично знаю таких.
И вот вы зашли за вай-фаем. Сидите чатитесь. Один без объяснения причин всякивает и убегает. Вы его не пойдёте искать ?
Ну если и раньше за ним водилось подобное, то нет.
-
У нас был случай (я в Словении). Я живу напротив речки Любляницы (ширина метров 10), почти под окном - лесенка для спуска на деревянную площадку у воды. Постоянно там кто-то тусуется. Года два назад сидела группа молодежи, на следующий день везде объявления "пропал такой-то, помогите найти". Искали, через два месяца водолазы нашли все-таки, причем под этой самой деревянной площадкой! Оказалось: сидели, бухали, может наркота и никто даже не заметил, как он упал и утонул! Рядом все сидели и эти друзья потом просили помочь его найти!
Прошлым летом пропал парень итальянец, тоже объявления. Но не знаю, чем закончилось (посмотрела сейчас в "Пропавших" - нет его, может и нашли).
в прошлом году швед лет 50, прибыв в отель, первым делом отработанным ударом ногой в голову отправил в больницу уборщицу, которая абсолютно ничего ему не сделала, вообще не вступала с ним в контакт, просто занималась в коридоре своими делами
Дичь какая-то. А удалось выяснить хоть какую-то "мотивацию"?
А так - согласна с вами, ведут они себя на отдыхе отвратительно, тем более западники в странах Центральной/Восточной Европы. Просто отпускает их тут, целый год они играют в хороших деток, а без присмотра идут в отрыв.
-
Дичь какая-то. А удалось выяснить хоть какую-то "мотивацию"?
Да какая там мотивация. В общем говорил, что был пьян, под кайфом и по какой-то неизвестной причине полагал, что его брат/братья (осталось под вопросом был/и ли вообще он/и). Кто-то его упоил - не знает кто. А вообще выпил он: пива - кружку, вина и виски - без уточнения количества. Еще утверждал, что его обокрали. На следующее утро проснулся на шезлонге перед отелем, говорит, что обнаружил бумажник пустым.
Цитирую:
"Я мало что помню - знаю, что был под кайфом, меня обокрали, и, когда я приехал в отель, я был в бешенстве."
"Не знаю, где это случилось, так как все мои воспоминания просто улетучились."
"Мой мозг просто не работал, так что я подумал, что их (имеет в виду братьев, о которых неизвестно приезжали ли они вообще в Болгарию - о них СМИ молчали) просто похитили и я пошел по отелю искать их."
"Думаете ли вы, что нормальный человек приехал бы из Швеции в Болгарию для того, чтобы ударить ногой в голову женщину? Я вас спрашиваю! Я не сумасшедший."
Кстати, кражи, по всей вероятности, не было. То говорит, что обокрали его до приезда в отель, то утром проснулся без денег.
Вот какая была мотивация у шведского гражданина Георга Ральфа Сундберга, 50 лет.
Был суд, приговорили его к штрафу в размере 4500 евро. Для получения компенсации за нанесенные ей телесные повреждения средней тяжести потерпевшая должна возбудить против него гражданский иск.
-
Немного размышлений насчет путешествия парня.
1) иногда компания парней - это просто компания парней, а не бабы/наркотики/алкоголь. Ждужба со школьных и студенческих лет, приятельство по спорт-клубу и так далее. Выпивка в подобных компаниях - да, присутствует почти всегда (и не только пиво), а вот бабы с наркотиками - под большим вопросом, ибо к этому времени у большинства уже есть подруги. Болгария, бействительно, привлекает дешевизной при хорошем климате и красивой природе
2) Парни отправились в макдональдс? Вообще ничего удивительного. Путевка могла включать лишь завтрак в отеле. Возможно - полупансион, на ждать времени ужина не хотелось. А еще, банально, им не нравилась толпа народу и качество еды на ужине. Я лично в болгарии не была, но типичные "курортные отели" с их отношением к ужину представляю и ужин тоже не переношу.
3) врач в аэропорту? Тут надо немного представлять себе, что такое "типичная медстраховка". Для немцев она покрывает всю территорию Евросоюза, но, если что-то вдруг произошло за границей, то порой наталкиваешься на 2 момента:
(1) говорит ли врач по немецки или английски? Если это какая-нибудь из "новых стран", то отнюдь не всегда. А когда говорит - то настолько слабо, что обьяснение с ним затягивается на полчаса-час. В этом плане врач аэропорта - заведомо выигрышный вариант, там он точно говорит по английски
(2) в крупных госпиталях, больших курортных центрах (особенно если это курорт с наличием спорта, типа дайвинга, горных лыж, альпинизма, виндсерфинга и так далее) взаимодействие медцентра со страховкой "отработано". Ты подписываешь дополнительные бумаги, тебе оказывают необходимую помощь и уже после возвращения домой ты продолжаешь общаться со страховкой на тему "почему да как". В небольших праксисах с тебя вполне могут потребовать оплату, как за частный визит и уже после возвращения домой надо разбираться со своей страховкой. Так что если парень попросил заблокировать свои банковские карточки, то у него вполне банально могли отсутствовать деньги. Тогда даже в пределах одного города тащиться в крупный госпиталь, ждать там приема непонятно сколько (могут быть часы) - удовольствие ниже среднего. Разыскивать подходящий праксис -тоже. Обратиться к врачу там, где заведомо врач есть, он тебя поймет и это бесплатно -самое разумное.
Есть еще один повод "пойти к врачу": возможно, он надеялся отсидеться в его кабинете. От действительных или существующих в его воображении преследователей - непонятно.
Была ли у парня драка с 4 посторонними людьми? А воможно, что и не было. И тут опять оказывается замешана страховка. Дело в том, что при оплате медрасходов всегда встает вопрос "кто виноват?" И страховка вполне может "перевести" оплату части расходов на виновника события. Так что парень вполне мог поругаться с кем-то из друзей, получить в ухо... но по взаимному согласию решили списать все на "незнакомцев", боясь счета. Тем более что непонятно пока, что там с перепонкой, может ведь и к инвалидности привести, а при отсутствии у действительно виновного страховки от ущерба третьим лицам - это более чем серьезные деньги.
-
Наткнулся тут.
"Туристам в Болгарии предлагали бесплатный секс на пляже и грабили тех, кто согласился. В отлаженной мошеннической схеме принимали участие в том числе и несовершеннолетние подростки, а жертвами обмана стали десятки британских туристов. Их позже находили в больницах травмами различной тяжести.
С предложением бесплатного интима к подвыпившим туристам приставали болгарские молодые девушки и женщины, а когда те принимали приглашение, уводили мужчин на один из пустынных пляжей. Там вместо плотских утех туристов ждали побои от мафиозной банды. Группа головорезов издевалась над своей жертвой, требуя ее отдать все деньги и драгоценности, а, получив желаемое, исчезали в неизвестном направлении.
О подобном преступлении рассказал один из пострадавших британских туристов на своей странице в соцсети и призвал соотечественников: «Не ходите на пляж с проститутками», добавив, что ином случае велик риск остаться без денег."
http://bgnews.bulgar-rus.ru/bolgariya-turistam-na-plyazhax-predlagali-besplatnyj-seks-i-grabili/
Мог он в такой ситуации "по ушам получить"? В принципе, мог. И скомпрометированную карту объясняет. Правда, мало объясняет чего он из аэропорта дёру дал... В общем, просто заметка в копилку.
-
Правда, мало объясняет чего он из аэропорта дёру дал.
Это самое странное во всей истории. Если бы его действительно преследовали, то аэропорт с его охраной, камерами видео наблюдения, толпой пассажиров и служащими является более безопасным, нежели улицы города. Нападение в здании аэропорта не прошло бы незамеченным, особенно если бы Ларс постарался находиться поближе к служащим аэропорта. Вряд ли преследователи в такой ситуации решились бы на атаку.
Поэтому скорее всего имело место некое психическое расстройство, заставившее Ларса убежать.
Хотя, возможен еще один вариант, но думаю он маловероятен. Ларсу угрожали не физической расправой, а приводом в полицию. Не знаю, какова вероятность того, что он совершил нечто противоправное, но если он думал, что по наводке преследователей его могут арестовать, то это повод убежать из аэропорта с его видеокамерами и охраной.
-
Если бы его действительно преследовали, то аэропорт с его охраной, камерами видео наблюдения, толпой пассажиров и служащими является более безопасным, нежели улицы города. Нападение в здании аэропорта не прошло бы незамеченным, особенно если бы Ларс постарался находиться поближе к служащим аэропорта. Вряд ли преследователи в такой ситуации решились бы на атаку.
Поэтому скорее всего имело место некое психическое расстройство, заставившее Ларса убежать.
Полностью согласен.
-
Скорее всего его кто-то куда-то поспешно выманил. Ну и как обычно бывает, наши органы кроют кого-нибудь из детей "свата, кума, брата..." Поэтому тупо - "замёрз на ходу" с многостраничным подробным "отчётом" экспертов.
-
наши органы кроют кого-нибудь из детей "свата, кума, брата..." Поэтому тупо - "замёрз на ходу"
Кгхм. Я дико извиняюсь, но в ту ли тему ответ Вы отправили?
-
наши органы кроют кого-нибудь из детей "свата, кума, брата..." Поэтому тупо - "замёрз на ходу"
Кгхм. Я дико извиняюсь, но в ту ли тему ответ Вы отправили?
bk Походу нет. :)) Это я дико извиняюсь. dq
-
Немного размышлений насчет путешествия парня.
1) иногда компания парней - это просто компания парней, а не бабы/наркотики/алкоголь. Ждужба со школьных и студенческих лет, приятельство по спорт-клубу и так далее. Выпивка в подобных компаниях - да, присутствует почти всегда (и не только пиво), а вот бабы с наркотиками - под большим вопросом, ибо к этому времени у большинства уже есть подруги.
Ну большинству это как бЭ совсем не мешает, особенно во время отдыха в другой стране..А в остальном - интересные мысли
-
Может кто из форумчан владеет немецким?Есть ли какие-небудь новости в данной истории?
-
Может кто из форумчан владеет немецким?Есть ли какие-небудь новости в данной истории?
Существенного нет, пересказывание истории из раза в раз.
-
Вот вам как кажется это он или нет? Мне уж очень похож!
[attachimg=1]
-
Ого! по мне - очень похож.
Еслть новая информация?
-
А мне кажется, что носы у них как раз разные
-
А мне кажется, что носы у них как раз разные
Да они вообще почти ничем не похожи. И носы разные, и линия роста бровей разная, и губы, и форма головы. В сети есть фото Ларса приблизительно в 3/4 оборота - там он совсем иначе выглядит, чем человек слева.
earl007, А где вы это фото нашли? Пробежалась по гуглу - вроде нет никаких недавних новостей по поводу Ларса, а более старые наводки уже должны бы проверить до этого момента.
-
earl007, А где вы это фото нашли? Пробежалась по гуглу - вроде нет никаких недавних новостей по поводу Ларса, а более старые наводки уже должны бы проверить до этого момента.
да это не новая, это старая наводка, это бомж, родители сразу по фото сказали, что не Ларс, а диванные эксперты возмущаются, как так они даже не приехали посмотреть и считают, что это он.
Фото видела в видео на Ютубе
-
Anniegold, А, ну тогда понятно. Я же смотрю - совсем разные люди, а родители уж точно бы сына узнали.
-
Ну значит уже мало надежд его найти...
-
Тот случай когда кажется, что причины исчезновения вроде бы очевидны, явно с психикой какие то проблемы случились, а может и раньше были, полным полно бродит по планете людей, которым бы к доктору пора, но лечения они не получают.
Хотя конечно возможны и другие «варианты», страна в которой молодой человек отдыхал, так то не самая спокойная, а учитывая его «нрав», мог и проблем на пятую точку найти, причём не маленьких. По поводу видео, совсем не обязательно увиденное им должно было попасть на камеру, мог кого-то и краем глаза увидеть и драпануть. А вот что дальше было боюсь мы уже никогда не узнаем.
Единственный позитивный вариант может быть только в случае, если он действительно поехал крышей и где-то бомжует и кто то, когда, где-то его опознает. Но чём больше лет пройдёт, тем меньше вероятности, что это случится, люди увы склонны меняться, причём иногда кардинально.
На счёт опубликованной фотографии, конечно родным виднее он/не он, но на мой субъективный взгляд определённое сходство есть, даже форма носа не показатель, нос могли и сломать, следовательно форма могла поменяться.
Конечно хочется верить, что человек найдётся и его близкие таки получат хоть какую-то реальную информацию о его судьбе, может действительно где-то бродит.
-
На счёт опубликованной фотографии, конечно родным виднее он/не он, но на мой субъективный взгляд определённое сходство есть, даже форма носа не показатель, нос могли и сломать, следовательно форма могла поменяться.
Ну тогда он не только нос сломал, но еще и губы накачал и подпилил череп.
-
Этому врачу потом очень много было звонков и визитов, от репортёров и любопытствующих, и мать Ларса через интернет даже обратилась с просьбой оставить его в покое.
я не доматываюсь, просто очень интересуюсь этим делом :) А вот это интересно. Я погуглила ресурсы в поисках новой инфы и не нашла каких-то заявлений от его родителей или тех "замечательных" друзей, бросивших его одного( явно в неадеквате) в чужой стране! Помните, сколько было( да и есть) шороха и крика по поводу, например, Натали Холлоуэй? Да ее мать до сих пор арубийцам мозг выносит как по графику. Почему тут тишина? И есть ли данные допроса немецкой полицией его друзей? Не кажется ли эта тишина странной? Может, они знают больше? Наоборот, мать, по идее, долна цепляться за любые мысли и проявлять интерес.
Насчет бомжа-схожесть небольшая...но почему не взяли ДНК? потому что родня сказала фи на некое сходство?
Сразу оговорюсь, немецким не владею, английским только более или менее.
та самая мутная гипотеза про то, что бомжа Ларса видели в Канаде. Ни фото, ни доказательств. Интересно, КАК он туда попал без документов и денег? пешком, через лес? и почему автор не одолжил ему телефон когда тот якобы просил( догадываясь, что это может быть Ларс)? Роуминг не подключен?
https://www.reddit.com/r/germany/comments/71nug8/lars_mittank_found_in_canada/
-
Насчет бомжа-схожесть небольшая...но почему не взяли ДНК? потому что родня сказала фи на некое сходство?
Да что ж этот несчастный бомж всем покоя не дает. Зачем брать у него ДНК, если это точно не Ларс? Это другой человек - ну невозможно взрослому человеку так форму черепа изменить. Таких "Ларсов" уже наверняка не один десяток был. Тогда придется всех, чьи уши мимокрокодилам похожими показались, на ДНК проверять. И на это бессмысленное дело не то что денег, но и жизни никакой не хватит.
-
Насчет бомжа-схожесть небольшая...но почему не взяли ДНК? потому что родня сказала фи на некое сходство?
Да что ж этот несчастный бомж всем покоя не дает. Зачем брать у него ДНК, если это точно не Ларс? Это другой человек - ну невозможно взрослому человеку так форму черепа изменить. Таких "Ларсов" уже наверняка не один десяток был. Тогда придется всех, чьи уши мимокрокодилам похожими показались, на ДНК проверять. И на это бессмысленное дело не то что денег, но и жизни никакой не хватит.
ну соглашусь, ок. Ларсов было много и будут еще. Но и давайте не будем забывать, что если он жив( маловероятно,увы) и бомжует, то явно не выглядит таким симпатичным и ухоженным парнем как на фото. Болезнь, отсутствие нормального питания и гигиены своё грязное дело сделали ... Если он подвернется или похожий парень, то имеет смысл допросить его, по крайней мере. Без Днк, ок.
И всё-равно, даже этот бомж не обьясняет подозрительную тишину и неактивность его, так называемых, друзей. Вот ЭТО мне и кажется подозрительным! shrl
-
Чувак был явно связан с наркотой. Сам употреблял и вероятно являлся распространителем. Крыша поехала на почве употребления каких-нибудь психотропных веществ + черепно-мозговая травма. Хотя можно и без последнего. Вообще даже вероятно что не с кем в драку из-за футбольных интересов он не вступал. Галюны и довели его до такого состояния. Скорее всего он боялся что его копы поймают и заподозрят, вот и свалил из аэропорта, настолько страх велик был (но в кармане что-то прихватил). Что стало с ним дальше?? Хз. Но он явно не жилец. Сутки может скитался где, потом обдолбался и помер где-нибудь в лесу или на помойке в малонаселенном пункте.
И всё-равно, даже этот бомж не обьясняет подозрительную тишину и неактивность его, так называемых, друзей. Вот ЭТО мне и кажется подозрительным!
Наркотики. И друзья знали. Нафига им себя выдавать? Ларс уже пропал, его не нашли. Своя жизнь ценнее. Видать не такие уж они и лучшие друзья были
-
Чувак был явно связан с наркотой. Сам употреблял и вероятно являлся распространителем. Крыша поехала на почве употребления каких-нибудь психотропных веществ + черепно-мозговая травма. Хотя можно и без последнего. Вообще даже вероятно что не с кем в драку из-за футбольных интересов он не вступал. Галюны и довели его до такого состояния. Скорее всего он боялся что его копы поймают и заподозрят, вот и свалил из аэропорта, настолько страх велик был (но в кармане что-то прихватил). Что стало с ним дальше?? Хз. Но он явно не жилец. Сутки может скитался где, потом обдолбался и помер где-нибудь в лесу или на помойке в малонаселенном пункте.
И всё-равно, даже этот бомж не обьясняет подозрительную тишину и неактивность его, так называемых, друзей. Вот ЭТО мне и кажется подозрительным!
Наркотики. И друзья знали. Нафига им себя выдавать? Ларс уже пропал, его не нашли. Своя жизнь ценнее. Видать не такие уж они и лучшие друзья были
Спасибо за интересное мнение!
Вообще, смысл есть, также я допускаю, что его нашли, НО, не опознали. Вероятнее всего, где-то в лесу и лежит. Может, травма головы+ наркота.
Один вопрос, а у врачей в Болгарии у него кровь не брали? там не могла отобразиться наркота?
-
И именно их он проверил в кармане, когда убегал, не выпали ли.
а может быть он проверял наличие телефона, чтобы позвонить матери
-
В Екатеринбурге на днях произошла история несколько напоминающая эту.
28-летний пилот из Якутии прилетел в Екатеринбург на курсы повышения квалификации, но попал в больницу с пневмонией. 13 октября сбежал из больницы при странных обстоятельствах.
На видео с камер наблюдения видно, как парень убегает, постоянно оглядываясь. В лёгкой одежде, хотя уже довольно прохладно.
http://www.youtube.com/watch?v=gXo2qiMKWcY
Его тело нашли спустя неделю (20 октября) за гаражами в центре города.
-
В лёгкой одежде, хотя уже довольно прохладно.
на видео Екатеринбург 13 октября этого года? там снег лежит уже сейчас, а тут абсолютно зеленые газоны, деревья и розы цветут
-
на видео Екатеринбург 13 октября этого года? там снег лежит уже сейчас, а тут абсолютно зеленые газоны, деревья и розы цветут
"Уже сейчас" тут ни при чём. Вот архив погоды октября нынешнего (2020) года:
https://www.gismeteo.ru/diary/4517/
Как из него видно что 13 октября днём было +16, да и раньше было тепло и никакого снега не было, выпал он только 21-го. А "уже сейчас" это 24-е.
-
Его тело нашли спустя неделю (20 октября) за гаражами в центре города.
Причина смерти не определена?
-
Причина смерти не определена?
У него обнаружены множественные порезы тела и шеи, в т.ч., как пишут "перерезано горло", предполагается, что он мог получить "множественные травмы, пока перелезал через забор". Во дворе, рядом с которым его нашли, действительно есть забор, опутанный колючей проволокой. Есть и забор, состоящий из металлических штырей.
Руководитель следственного отдела по Октябрьскому району областного Следственного комитета Вячеслав Бабушкин сообщил E1.Ru результаты судебно-медицинской экспертизы: согласно заключению, смерть Руслана Валеева наступила "от одного из ранений в области шеи, остальные ранения не смертельные".
Если у мужчины действительно были галлюцинации, то остается неясным, что именно их вызвало. Алкоголь, наркотики или лекарства в больнице? Не исключено, что бред спровоцировал сам коронавирус или пневмония. По словам доктора медицинских наук, психотерапевта Михаила Голубева, COVID-19 способен вызывать психические расстройства — из-за сильной интоксикации организма у больного могут появиться бредовые переживания, галлюцинации, угнетение сознания. То же самое характерно и при тяжелой форме воспаления легких, пишет медицинский центр «Таврия».
Да, похоже на историю с Ларсом Миттанком.
https://66.ru/news/society/235415/
https://www.bbc.com/russian/features-54646640
-
Как-то неожиданно, что пневмония вызывает расстройства психики, но молодой мужчина, о котором идёт речь не единственный сбежавший из больницы, в СМИ появляется переодически информация о сбегающих.
Причина смерти не определена?
Если у мужчины действительно были галлюцинации, то остается неясным, что именно их вызвало. Алкоголь, наркотики или лекарства в больнице? Не исключено, что бред спровоцировал сам коронавирус или пневмония. По словам доктора медицинских наук, психотерапевта Михаила Голубева, COVID-19 способен вызывать психические расстройства — из-за сильной интоксикации организма у больного могут появиться бредовые переживания, галлюцинации, угнетение сознания. То же самое характерно и при тяжелой форме воспаления легких, пишет медицинский центр «Таврия».
Да, похоже на историю с Ларсом Миттанком.
https://66.ru/news/society/235415/
https://www.bbc.com/russian/features-54646640
Один единственный раз в жизни видели человека, которого посетили галлюцинации. Коллега после корпоратива (где меня и не было) позвонил и попросил помочь... Это было последнее его разумное действие. Он точно бы бежал за кем-нибудь в зимнюю ночь (-20) в рубашечке, отстреливался бы и отбивался. Ларс юный, но тоже мог до такого же состояния дойти.
-
Не исключено, что бред спровоцировал сам коронавирус или пневмония. По словам доктора медицинских наук, психотерапевта Михаила Голубева, COVID-19 способен вызывать психические расстройства
Желтее некуда. Вот прям именно этот кусок бреда надо сюда тащить.
-
Желтее некуда. Вот прям именно этот кусок бреда надо сюда тащить.
Это вы мне такое нравоучение делаете? "Бред", "тащить"...
Прежде, чем поучать, почитали бы что-нибудь на эту тему.
Пневмония может вызвать инфекционный психоз, это не такая уж редкость, давно известная (не всем, как выясняется). Явление это временное.
Ковид так же сопровождается пневмонией, собственно, от неё многие и умирают. (Коронавирусная инфекция 2019-nCoV — потенциально тяжёлая острая респираторная инфекция).
У данного субъекта была диагностирована пневмония, двусторонняя.
Инфекционные психозы – симптоматические психические расстройства, развивающиеся на различных стадиях инфекционных заболеваний. В начальном и остром периоде проявляются помрачением сознания, бредом и зрительными галлюцинациями. Возникает дезориентация во времени и пространстве, двигательное и аффективное возбуждение. Для психозов отдаленного периода инфекции характерна тревожно-депрессивная и тревожно-бредовая симптоматика, маниакальные состояния, астения. Диагностика проводится клиническими и психологическими методами. Лечение медикаментозное, направлено на устранение основного заболевания и купирование психопатологических симптомов.
http://halalmemorial.ru/kak-lechit-psihoz/pnevmoniya-i-psihoz
https://www.blackpantera.ru/useful/health/sickness/38014/
-
Это вы мне такое нравоучение делаете?
Нет, "психотерапевту Михаилу Голубеву", Вы-то тут при чём?
Прежде, чем поучать, почитали бы что-нибудь на эту тему.
Про интосикацию организма при болезни я прям безмерно удивился, ага.
Так-то я о подаче информации и в какой-то мере об "искусстве заголовка". Из всего массива информации Вы выбрали тему с ковидлой. Учитывая что именно эту тему Вы выбрали- при чём тут Ларс Миттанк?
-
Учитывая что именно эту тему Вы выбрали- при чём тут Ларс Миттанк?
Позвольте напомнить, что сейчас речь шла о возможных причинах психоза у Руслана Валеева, прямо перед курсами прошедшего медкомиссию, включая психолога. Парень был совершенно здоров. Психоз могла вызвать пневмония, коронавирус, да-да...
Может, вас так пугает само упоминание слова "ковид", единственный раз, кстати, в теме о Валееве (а никак не о ковиде). Считаете это слово провокацией, похоже? )) Более, чем странно... ))
История панического бегства Руслана напоминает историю Миттанка, потому и говорим о ней.
Но если вы так строго относитесь к обсуждениям в теме, позвольте в таком случае также спросить, какое, собственно, отношение к Ларсу Миттанку имеет подробный прогноз погоды в Екатеринбурге, который вы зачем-то внимательно изучили )))
Вот архив погоды октября нынешнего (2020) года:
https://www.gismeteo.ru/diary/4517/
Как из него видно что 13 октября днём было +16, да и раньше было тепло и никакого снега не было, выпал он только 21-го. А "уже сейчас" это 24-е.
Не объясните ли тогда
при чём тут Ларс Миттанк?
-
Не объясните ли тогда
Цитата: Kazarang от Сегодня в 04:54
при чём тут Ларс Миттанк?
И действительно - настоятельно прошу закончить оффтоп в теме.
-
Молодой немец в 2014 году едет отдохнуть в Болгарию. В анамнезе он - футбольный фанат, причём не просто болельщик, а, очевидно, отмороженный тиффози, способный затеять драку с нанесением тяжких телесных за нелестный отзыв о любимом клубе. То есть, психика изначально нестабильная, да и образ жизни соответствующий. В Болгарию он едет, понятно, чтобы оторваться по-полной (пиво/бабы/сигареты, так сказать). Возможно, что-то у него есть с собой, что-то он приобретает у местных дилеров. Плюс алкоголь, плюс травма, плюс прописанные лекарства. Опять же, возможно, какие-то из употреблённых веществ оказались не той чистоты/состава, которые ожидались. Эффект мультипликации, наш немец трогается умом, у него начинается бред преследования, параноидальные проявления. Помочь ему некому, да он и не доверяет уже никому. В пароксизме очередной измены без оглядки сбегает и либо бомжует где-то до сих пор, утратив память, либо гибнет таким образом, что останки его найти к настоящему моменту не удалось. История грустная, но не особо таинственная, кмк.
Полностью согласен. Добавлю от себя, что перед вылетом, возможно, употребил ударную дозу наркоты, чтобы не проходить с ней досмотр в аэропорту. Это на фоне травмы головы, накопленной усталости и употребления алкоголя дало такой кумулятивный эффект.
-
Пневмония может вызвать инфекционный психоз, это не такая уж редкость, давно известная (не всем, как выясняется). Явление это временное.
Ковид так же сопровождается пневмонией, собственно, от неё многие и умирают. (Коронавирусная инфекция 2019-nCoV — потенциально тяжёлая острая респираторная инфекция).
У данного субъекта была диагностирована пневмония, двусторонняя.
Инфекционные психозы – симптоматические психические расстройства, развивающиеся на различных стадиях инфекционных заболеваний. В начальном и остром периоде проявляются помрачением сознания, бредом и зрительными галлюцинациями. Возникает дезориентация во времени и пространстве, двигательное и аффективное возбуждение. Для психозов отдаленного периода инфекции характерна тревожно-депрессивная и тревожно-бредовая симптоматика, маниакальные состояния, астения. Диагностика проводится клиническими и психологическими методами. Лечение медикаментозное, направлено на устранение основного заболевания и купирование психопатологических симптомов.
Тоже могу на эту тему рассказать, кстати, знакомый в начале февраля, когда еще эта эпопея с короной только развивалась, тяжело заболел темп. под 40, дикая слабость, кашель, неделю лечился дома-без изменений , госпитализировали, состояние уже было тяжелое, диагноз-двухстороняя пневмония и пиелонефрит, но положили в общую палату в таком состоянии, слава богу рядом лежащие больные заметили, что он начал заговариваться... Перевели в реанимацию.
-
Читала, что некоторые наркотики могут вызывать побочные эффекты, схожие по симптомам с шизофренией. Даже мозг "разгоняется", начинает работать иначе. Врач-психиатр описывает случай, где пациент больше года лечился у него после однократного приема "солей".
Вполне пропавший мог принимать наркотики он и потом словить "шизу".
То, что он пошел к врачу перед вылетом, вполне понятно. Он же собирался позже лететь, но из-за страхов мать купила ему билет чуть ли не на следующий день.
Если бы у него все хорошо было с психикой и он реально имел проблемы с кем-то, то логичнее быстрее покинуть страну, быстрее пройти в чистую зону аэропорта, куда без билета не попасть. А он зачем-то идёт к врачу и долго там сидит, потом убегает.
А не мог антибиотик вызвать у Ларса тиннитус и галлюцинации?
-
Мне кажется, что сама травма барабанной перепонки может вызывать всякие странные ощущения.
У меня была травма барабанной перепонки. Кроме боли в ухе никаких странных ощущений не было.
-
А не мог антибиотик вызвать у Ларса тиннитус и галлюцинации?
Вряд ли от обычного антибиотика будет такой эффект. Кстати, разрыв перепонки можно получить от перепадов давления при полёте, если упасть и удариться ухом. А может и не было драки вовсе? Вроде синяков и т.п. не было... Может когда летел в Болгарию, получил этот разрыв, поэтому у него аппетита не было, так как побаливало...
Думаю, стресс на работе, инсульт отца уже начали действовать на его психику, а в Болгарии вкупе с алкоголем, возможными наркотиками случился дебют псих.заболевания. Потом вообще один остался там. Мания преследования, сильная тревожность, недоверие всем вокруг (просил карту заблокировать почему-то и спрашивал у мамы про лекарство, будто не доверял врачу)- всё вроде очевидно. В общем, никто его не преследовал, это всё было в его голове.
Еще, кстати, врач в аэропорту разные показания давал почему-то: то говорит, что не знал вошедшего человека, потом говорит, что это их сотрудник или рабочий. Полиция нашла того человека, видимо, когда врач назвал его имя, но его в тот день в Болгарии даже не было. А когда в тот же день мама Ларса связалась с посольством, ей вообще сказали, что Ларс отпросился в туалет и резко убежал, т.е. в кабинет никто не входил. В общем, непонятно.
Я считаю, что парня уже нет в живых давно. Бежал как можно дальше в лес, там спрятался и умер без воды и еды. Тем более до этого он толком не ел. Просто его не смогли найти, такое часто бывает. Останки животные могли также растащить...
-
6 июля Миттанк ввязался в драку с четырьмя другими мужчинами из-за разногласий по футболу: у Миттанка, поклонника футбольного клуба «Вердер Бремен», были разногласия с поклонниками «Баварии». Драка привела к тому, что Миттанк страдал от разорванной барабанной перепонки уха. В конце поездки, из-за перепонки, врач посоветовал ему не лететь и назначил антибиотик по имени Cefuroxime (500 мг), а затем отправил его в больницу. Друзья Ларса хотели остаться с ним, но Миттанк настаивал, что он в порядке.
Хотелось бы уточнить, насколько серьёзной оказалась травма барабанной перепонки уха.
-
Хотелось бы уточнить, насколько серьёзной оказалась травма барабанной перепонки уха.
Настораживает тот факт,что был назначен сильнодействующий антибиотик и дальнейшее лечение в стационаре.Значит,была инфекция внутреннего уха а она чревата осложнениями,и в виде менингита в том числе.
-
Значит,была инфекция внутреннего уха а она чревата осложнениями,и в виде менингита в том числе.
Стало быть, дело не в травме барабанной перепонки, а в инфекции.
-
Может кто из форумчан владеет немецким?
Я немного знаю немецкий. Если возникнут трудности с переводом - обращайтесь ко мне!
-
В ту ночь он позвонил своей матери в Германию, сказал, что его преследуют и он не чувствует себя в безопасности в этом отеле. По словам Ларса, его преследовало 4 мужчин, которые хотели знать где какие-то таблетки.
Если его друзья не видели до расставания с Ларси никаких признаков страха или мании преследования, то скорее всего он принял психотропные вещества уже после того, как переселился в новый отель. А потом у него начался психоз, который он не смог контролировать и в итоге убежал из самого безопасного места (из аэропорта) в гораздо более опасное (в лесополосу).
Вполне возможно он купил какие то "колёса" или травку, чтобы успокоиться после ссоры и драки, но в итоге сделал себе только хуже.
Кстати, этим объясняется и то, почему он не зарядил свой телефон в отеле, но постоянно говорил матери, что он разряжается. Просто Ларси забыл это сделать из за изменённого состояния сознания.
Это также объясняет тот факт, что обратный билет ему купила мама, а он просил у неё перевести ему ещё денег. Вполне возможно, что всё что у него было, он потратил на наркотики.
После побега в лесополосу Ларси мог там днём отсидеться, а потом не помнить откуда он прибежал. В итоге ночью он мог выйти на трассу, поймать попутку и поехать куда угодно, но не в аэропорт.
-
"До отеля пешком было не более километра. Но по дороге друзья Ларса решили зайти в Макдональдс. Он сообщил друзьям, что пойдёт в номер. Друзья не стали спорить и отпустили его одного."
Я думаю то что после того как друзья отпустили его одного, он купил себе травки или что нибудь покрепче.