Деррик Энгебретсон – мальчик, пропавший под Рождество

[Nepolitcorrector]

Боже, что я сейчас прочитала((
Мама. Кладёт НЕДЕЛЬНОГО, по сути новорождённого ребенка в рюкзак. Идет с мужем охотится на медведя. Ну и семейка! Без комментариев. 

Видимо, имелся в виду слинг, а не рюкзак. А в слинге ребенка можно с самого рождения носить. 

С недельным ребёнком хоть в слинге, хоть в рюкзаке, на медвежьей охоте делать нечего. Да и маме младенца, даже без ребёнка, зачем идти на такую опасную охоту? Какая в этом необходимость?
Если бы сосед-инвалид не захотел живую ёлку, если бы отец не согласился ехать в лес ради дурацкой просьбы, если бы отец не взял сына, согласившись ехать... мальчик был бы жив. Жалко его очень!

А папе какая необходимость идти на медведя?
А, так Вы против равноправия? 

[rion]

А ничего, что между ангелом и озером 4 км расстояния? ребенку по снегу минимум час пути, ничего себе "заскучал и пошел на озеро". и следы там непонятно петляют. как-то все странно

Да, это странно. И эти 4 км вдоль дороги. А потом еще сильно петляющие следы, какими-то зигзагами, от дороги до озера. Т.е. если это следы Деррика, то он вышел из леса и пошел в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону от парковки и машины.

 Непонятно как можно так перепутать направление. Снег и темнота разве что. Так-то если он перепутал и думал, что идет верно, то ожидал, что если перейти дорогу, то будет парковка. Шел, шел, перешел дорогу, искал парковку, а она ближе к дороге, чем озеро - отсюда и петляние, считал, что она близко, вот где-то тут, и вышел на озеро. Т.е. если допустить, что ребенок именно перепутал направление, то действия его были логичны  - не возвращаться в лес,  где он дугой шел, а пройти вдоль дороги, расстояние меньше получилось бы.

И еще на карте нет следов ребенка от леса до парковки с тем, чтобы дров принести (если это вообще имело место быть).

Еще прочитал, что водитель, звонивший в 911 действительно съездил обратно в лес, выяснил подробности, вернулся на курорт и опять позвонил в службу спасения около 17 часов. Он неверно назвал возраст ребенка, сказал ему 6 лет (может умышленно, раз в первый раз отказались искать взрослого?). Еще в интернете есть записи переговоров диспетчера 911 и человека по имени Уилсон, отвечающего за сбор поисковой группы. У них там смешки и похохатывания, что зачем людей дергать, они уже в ресторане "Молли" собрались и рассуждения, что ребенка и так до начала вечеринки отыщут. Там целый цирк с конями, если кратко, то Уилсон говорит диспетчеру найти кого-нибудь другого, кто займется поисками. Тот ему - пожарникам что ли позвонить? В ответ - ну давай им. Вызванивают заместителей (кажется поисковиков и пожарных) Заместители, их трое, по одному из разных мест подтягиваются к лесу.

Потом деспетчер выискивает Уилсона, написывая ему на пейджер, потом дозванивается, а Уилсон отвечает - вот незадача, на пейджер мене ничего не приходило... Ну и как вишенка на торте, обещает подъехать, вот вроде даже едет, а в итоге в 21 вечера еле нашкрябанная по сусекам с разных отделений группа из 17 человек наконец выдвигается искать ребенка. Гражданин Уилсон приезжает только утром. Больше всего мне понравилась его фраза:"туда ехать 45 мин, какой в этом смысл, пока доедем, его уже найдут или типа того". Вот так, ехать долго, а значит и вовсе не надо.

[Элис]

Боже, что я сейчас прочитала((
Мама. Кладёт НЕДЕЛЬНОГО, по сути новорождённого ребенка в рюкзак. Идет с мужем охотится на медведя. Ну и семейка! Без комментариев. 

Видимо, имелся в виду слинг, а не рюкзак. А в слинге ребенка можно с самого рождения носить. 

С недельным ребёнком хоть в слинге, хоть в рюкзаке, на медвежьей охоте делать нечего. Да и маме младенца, даже без ребёнка, зачем идти на такую опасную охоту? Какая в этом необходимость?
Если бы сосед-инвалид не захотел живую ёлку, если бы отец не согласился ехать в лес ради дурацкой просьбы, если бы отец не взял сына, согласившись ехать... мальчик был бы жив. Жалко его очень!

А папе какая необходимость идти на медведя?
А, так Вы против равноправия? 

Ну кто их пап разберет🤷‍♀️ охота или работа, это уже его дело, а вот маме полагается с новорождённым младенцем сидеть дома в спокойной обстановке и кормить малыша грудью, а не шарахаться по лесам за медведями☝️

[Nepolitcorrector]

Боже, что я сейчас прочитала((
Мама. Кладёт НЕДЕЛЬНОГО, по сути новорождённого ребенка в рюкзак. Идет с мужем охотится на медведя. Ну и семейка! Без комментариев. 

Видимо, имелся в виду слинг, а не рюкзак. А в слинге ребенка можно с самого рождения носить. 

С недельным ребёнком хоть в слинге, хоть в рюкзаке, на медвежьей охоте делать нечего. Да и маме младенца, даже без ребёнка, зачем идти на такую опасную охоту? Какая в этом необходимость?
Если бы сосед-инвалид не захотел живую ёлку, если бы отец не согласился ехать в лес ради дурацкой просьбы, если бы отец не взял сына, согласившись ехать... мальчик был бы жив. Жалко его очень!

А папе какая необходимость идти на медведя?
А, так Вы против равноправия? 

Ну кто их пап разберет🤷‍♀️ охота или работа, это уже его дело, а вот маме полагается с новорождённым младенцем сидеть дома в спокойной обстановке и кормить малыша грудью, а не шарахаться по лесам за медведями☝️

Ну так это традиционное распределение ролей. Но многие же против.

[Anastasiia_V]

А папе какая необходимость идти на медведя?
А, так Вы против равноправия? 

Ну так это традиционное распределение ролей. Но многие же против.

Вопрос был не мне, конечно, но попробую ответить - и папе никакой необходимости не было. Но вы же не будете, я надеюсь, спорить с тем, что у мужчин в общем и целом получше с физическими данными (тем более, если женщина недавно родила), как-то скорость, реакция, физическая сила, а какие-то из этих вещей обязательно на охоте пригодятся? В некоторых традиционных распределениях ролей - но далеко не во всех, ясное дело, - есть резон.

Вообще довольно странная история получается. В 14 часов семья прибывает в лес, и в это время уже вовсю идет снег. Еще некоторое время после ухода отца внук и дедушка находятся на поляне, следы тем временем потихоньку присыпает (как сказано автором, к 15.00 даже цепочку следов Деррика уже успело занести снегом так, что родные не смогли пойти по ней). Тем не менее, дедушка отпускает внука идти за отцом - но он же не мог не видеть, что следы уже заносит снегом, да и не знал точно, как далеко ушел отец мальчика - как он не боялся, что Деррик просто потеряет след при усилившемся снегопаде? Скорее всего, именно это и случилось - мальчик шел не слишком быстро и следы отца порядком присыпало, Деррик сбился с пути.

Если предположить, что озеро действительно проверили на совесть и более поздних следов мальчика больше нет, то остается немного вариантов:

а не мог ребенок по своим следам (чтобы было легче идти по снегу) вернуться к дороге, а там его кто-то подхватил в машину и все?

получается, мальчик в определенный момент понимает, что потерял следы и заблудился, доходит до поляны, где делает снежного ангела (возможно, и засечки, и ангел должны были служить ориентиром для отца и дедушки, которые его должны были искать). Дальше почему-то (?) переходит дорогу и забредает к озеру, а потом возвращается по своих следах к дороге, где его кто-то и увозит. Снегопад к этому времени уже должен ослабнуть, иначе следы мальчика просто бы занесло и он не смог бы вернуться по ним.
И это все при условии, что озеро хорошо проверили и никаких следов Деррика от озера больше нет - а вот в последнем я очень сомневаюсь, поскольку известно это только со слов родных.

[boring]

Боже, что я сейчас прочитала((
Мама. Кладёт НЕДЕЛЬНОГО, по сути новорождённого ребенка в рюкзак. Идет с мужем охотится на медведя. Ну и семейка! Без комментариев. 

А как вам отношение к старшим детям? Так неприятно стало...

Вообще очень жалко мальчика и его брата с сестрой.

[Elementary]

Меня бомбит от деда, как можно отпустить мальчика одного в зимнем лесу? Виноват дед, а мальчик заблудился, замёрз или утонул.

[Ella_Elf]

Виноват дед

виноваты оба родителя, брать и отпускать ребенка в лес, зимой, под вечер. все остальное - следствие этого.

кок сказал кто-то выше-непонятно, почему впоследствии с другими детьми так вели себя, наплевательски, как будто эти дети в чем-то виноваты. может они винили родителей?

[Gerda Kiev]

Цитата: Элис от 04 Февраль 2020, 22:38:12
Цитата: Nepolitcorrector от 04 Февраль 2020, 22:17:27
Цитата: SvetlanaIris от 04 Февраль 2020, 17:44:53
Цитата: Roxolana от 04 Февраль 2020, 13:46:51
Цитата: Элис от 03 Февраль 2020, 23:46:45
Боже, что я сейчас прочитала((
Мама. Кладёт НЕДЕЛЬНОГО, по сути новорождённого ребенка в рюкзак. Идет с мужем охотится на медведя. Ну и семейка! Без комментариев. 
Видимо, имелся в виду слинг, а не рюкзак. А в слинге ребенка можно с самого рождения носить. 
С недельным ребёнком хоть в слинге, хоть в рюкзаке, на медвежьей охоте делать нечего. Да и маме младенца, даже без ребёнка, зачем идти на такую опасную охоту? Какая в этом необходимость?
Если бы сосед-инвалид не захотел живую ёлку, если бы отец не согласился ехать в лес ради дурацкой просьбы, если бы отец не взял сына, согласившись ехать... мальчик был бы жив. Жалко его очень!
А папе какая необходимость идти на медведя?
А, так Вы против равноправия? 
Ну кто их пап разберет🤷‍♀️ охота или работа, это уже его дело, а вот маме полагается с новорождённым младенцем сидеть дома в спокойной обстановке и кормить малыша грудью, а не шарахаться по лесам за медведями☝️

Ну так это традиционное распределение ролей. Но многие же против.

при чем тут тема распределения ролей, когда маман тащит новорожденного в лес на медведя?
обычная семейка реднеков

[Влада Галаганова]

Лёгко тут многие раздают вердикты о виновности.
В 2004 году в штате Юта произошёл довольно похожий случай с исчезновением ребёнка в лесу. И не взирая на идентичный результат, в этой истории гораздо сложнее кого-то винить. Мальчика звали Гаррет Бардсли, он был 12-летним бойскаутом, приехавшим в лес с папой Кевином и другими мальчишками-бойскаутами. 
В 8 утра 20 августа 2004 года Гаррет с отцом пошли на рыбалку на ближайшее озеро. От их лагеря до места, где они удили рыбу, было 137 метров. В какой-то момент Гаррет замочил ноги, и отец сказал ему сходить в лагерь переобуться. 137 метров пути, лето, утро, 12-летний мальчик, который ходил по тропинке от лагеря до озера не раз.
Гаретт прошёл курс по выживанию в лесу и в пустыне.
Ребёнок ушёл и больше никогда не вернулся.
Его начали искать спустя буквально полчаса. За несколько дней поисков нашли только носок. Его отец - профессиональный спасатель. Но даже он не понял, как такое могло произойти. В итоге останки Гаррета не нашли и поныне.   
А в этой истории, так похожей по своему результату на историю Деррика Энгебретсона, кого обвинить?