Автор Тема: Убийство в Улвила (Финляндия; 2006-ой год)  (Прочитано 308597 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Lumino4ka

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 4
    • Награды
Нигде не увидела проверяли ли старшую девочку на предмет невинности?
Возможно папа ее насиловал?! И между родителями на этой почве произошел конфликт с поножовщиной?
А дальше инсценировка. 911 набрали когда уже все убрали и улики спрятали.
На протяжении всего очерка, кстати огромное спасибо автору за интересное изложение, не покидало ощущение виновности Аннели.




Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Нигде не увидела проверяли ли старшую девочку на предмет невинности?
Не представляю, на основании имеющихся данных, с чего бы полиция могла такое и делать и как бы она такой запрос через lastensuojelu протащила бы.


Karin

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 34
    • Награды
Natom, ну как сказать, вот мужик напал на вашу семью в доме, рядом ребёнок, что вы делаете? Правильно, ребёнка или к соседям, или к др детям запереть или собой укрыть? Чего вы не сделаете? Не позволите 9 летней девочке шарохаться в одном помещении с преступником, даже если вы не отправите её к нему в соседнюю комнату, но и в целом спокойно принять тот факт, что ребёнок и мужик, искромсавший мужа и ранивший вас, может изнасиловать и выпотрошить вашу 9 летнюю дочь, как бы рождает в вас как в родители желание, чтобы ваш ребёнок с ним не находился в одном помещении. А все поведение и диалог говорят о том, что Аннели не видела угрозы в нахождении дочери там, где она была
Есть такие родители, матери, которые чрезмерно наделяют своих детей раньше времени взрослой ответственностью, обязательствами и не считают их уже даже в 9 лет детьми. Могу много примеров привести и сама уже не удивляюсь, самый эпический - знакомая уехала с мужем и младшим сыном в отпуск, а свою маму с тяжелейшим сахарным диабетом, которая регулярно падала в обмороки, до переломов, оставила под присмотром своего старшего сына, 12 или 13-ти лет. Бабушка впала в кому, на руках у ребёнка умерла. Трагедии из этой ситуации никто не делал. Племянница этой же знакомой лет с 10 ухаживала за свой лежачей онкологически больной матерью, в ужасных условиях для ребёнка в доме, тётя и бабушка ничего такого в ситуации не видели - ну это же её мать, это её крест - за матерью дохаживать.
Не в обиду кого-либо, но вот есть такие люди, то ли в силу своей необразованности и простоты, то ли в силу эгоизма, то ли в силу бездушия, - не заморачиваются даже со своими детьми. Возможно, потому Аннели и не думала, что нужно в первую очередь дочь уберечь и действовать самостоятельно.




Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Karin, тогда выходит, правильно,  что детей забрали? А то преступников на пути семьи могло быть много, и защищать детей от них мать не планировала, ибо не видела в этом угрозы.


Karin

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 34
    • Награды
Karin, тогда выходит, правильно,  что детей забрали? А то преступников на пути семьи могло быть много, и защищать детей от них мать не планировала, ибо не видела в этом угрозы.
Вы утрируете.


Kreata

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1194
    • Награды
Karin, тогда выходит, правильно,  что детей забрали? А то преступников на пути семьи могло быть много
Ну, это все же в финляндии маловероятно


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Karin, нет, я серьёзно. Способна ли Аннели видеть опасность, грозящую детям, когда она есть? Мы же помним, что она вся такая спокойная и сдержанная, может и чувство опасности у неё сильно притуплено. Если только не она убийца.


Чегевара

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 9
    • Награды
Про порезы на руке. У меня на руке есть два  небольших шрама , когда мне было 12 или 13 лет , упала доска с двумя гвоздями и по косательной поцарапо чуть выше запястья . Естественно внимания на это я не обратил тогда. И вот однажды при прохождении медкомиссии в лет 18 до меня докапался психог с вопросом "зачем вены резал" . С большим трудом удалось объяснить что это царапины.


Karin

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 34
    • Награды
Karin, нет, я серьёзно. Способна ли Аннели видеть опасность, грозящую детям, когда она есть? Мы же помним, что она вся такая спокойная и сдержанная, может и чувство опасности у неё сильно притуплено. Если только не она убийца.
Я говорила лишь про старшую дочь, которую, возможно, как в моих примерах из жизни, мать уже воспринимала достаточно взрослой, в отношении которой вполне могла и не осознавать уровень опасности. Но это не говорит о том, что она в принципе плохая мать, которой нельзя доверить детей.


Izhevchanka

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 12
    • Награды
Ответ #559 : 25 Сентября 2023, 14:48:36
Спасибо автору за интересный очерк. Да, жизнь иногда складывается так, что даже хуже и не придумаешь. На мой взгляд, эта история о том как устроенная и счастливая жизнь может быть разрушена в одночасье по чьей-то вине.

     Субъективная сторона любого преступления - умысел или неосторожность. Явного мотива  убить мужа у Аннели нет. Убийство по неосторожности, в состоянии какого то аффекта "не ложится" на характеристику Аннели как человека, а также не установлена причина эмоционального поведения.
     Если даже со стороны счастливая жизнь, на самом деле в тягость - умышленное убийство мужа это точно не самый очевидный и надежный выход из отношений. Во-первых, это неотвратимость наказания и любимые дети остаются без родителей. Либо, во-вторых, если удастся доказать свою непричастность, не знаю какое пособие по потере кормильца в Финляндии, даже если и хорошее, то с другой стороны, женщине одной поднимать на ноги и заботиться о четырех малолетних детях сложно и физически и морально (с учетом того, что жизнь Аннели не была всецело подчинена семье: созданию уюта в доме,  исполнению семейных обязанностей и т.д., у нее были свои интересы и своя личная жизнь, а какие-то семейные обязанности были на супруге. Матери с четырьмя малолетними детьми сложнее устроить свою личную жизнь и быт детей, а ненадлежащий уход за детьми приведет к тому что детей могут забрать службы). Поэтому, маловероятно, что эта  женщина запланировано, ради дальнейшей счастливой жизни могла совершить убийство мужа. Мотив, причины по которым, Аннели было выгодно лишить своего мужа жизни не установлены.
    Так же, не очень вяжется, что преступление совершено по неосторожности, в состоянии какого-то аффекта (гнев, ревность, страх...). Из очерка видно, что  Аннели безэмоциональная, выдержанная, терпеливая, не  похожа на  асоциального человека. Я не психолог, но сомнительно, что  такой человек как  Аннели, способна на такое эмоциональное преступление - убийство отца своих детей, нанесение многочисленных порезов (ударов ножом было несколько), также применение разного орудия для завершения своего деяния (ну и ко всему очень удачно под рукой в спальне оказались нож и топорик). То есть это продолжительное во времени преступление (нанесение многочисленных ран), и маловероятно, что всплеска эмоций у такого сдержанного человека, каким представляется Аннели, хватило бы, если бы была  причина совершения такого деяния и доведения его до конца (расхождение во взглядах по воспитанию дочери, так себе мотив для убийства).

     Похоже, что  ряд промахов финской полиции, которые всем очевидны (недостаточно компетентный, полный осмотр места происшествия, допрос свидетелей - детей, после обработки их попечителями, не выясненные обстоятельства смертей лиц из круга потерпевшего и т.д.) могут свидетельствовать о том, что те факты, которые нам известны и которые каким-то образом, косвенно и могут свидетельствовать о вине Аннели (и которые в общем сводятся  к тому что -больше некому) также могут являться недостаточными и  недостоверными. Если не нашли доказательств нахождения постороннего в доме, то в этом случае не значит что их не было, а значит, что плохо искали. В российском законодательстве - неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого, в данном же случае неустранимые сомнения были истолкованы  наоборот, не в пользу обвиняемого.
    Ну и в целом, недостаточно информации и некоторые вопросы остаются без ответов. 1) Возможно ли, что ножевое ранение Аннели нанесено  самой себе? 2) Что за отпечаток неустановленной обуви? 3) Что за неустановленные волокна, от какого предмета, если посторонних не было? 4) Каким образом, с какой стороны разбито стекло? 5) Точное время смерти, чтоб понимать достаточно ли было времени разыграть свой план - избавиться от вещей, которые не были установлены/найдены (обувь, халат, топорик и т.д.), позвонить в службу спасения и сымитировать нападение неустановленным лицом, договориться с дочерью какие показания давать. 6) был ли составлен фоторобот? Описание нападавшего какое-то невнятно - темная одежда, на голове капюшон, типичная финнская внешность и все. 7) Если между супругами началась спонтанная ссора и драка, которая послужила поводом, откуда в руках Аннели появился нож, который не принадлежит этой семье, откуда взялась обувь, отпечатки которые были на террасе, если они по размеру не подходят ни одному члену семьи?

         Предположение, что была магнитофонная запись это какой-то бред. Это могло  бы  быть  принято за действительность когда все роли играют «подготовленные актеры», но в данном случае,  Юкка и младшие дети могли наговорить что-то ненужное,  и  так рисковать в ограниченном временном отрезке не имело никакого смысла. Да и сами предполагаемые участники преступления мать и дочь- это обычная домохозяйка и ребенок, а не  актеры, которые несколько раз репетировали убийство  или с первого раза  сыграли как надо.
         Еще момент,  что Аннели не отказалась проходить детектор лжи говорит в ее пользу, человек, которому есть, что скрывать вероятнее всего отказался бы.
         Поведение матери и дочери в момент совершения преступления, а также в последующем на допросах, может  казаться неадекватным, неубедительным, неподдающимся какой-то логике, но это всего лишь ИМХО, т.е. чье- то мнение относительно поведения другого человека, основанное на своем восприятии со стороны. Мы не роботы и не можем запрограммировать свои действия и поведение в  какой-то стрессовой ситуации.
         Так же,  эта история, как видно, о человеческой жадности, о том, как родные,  близкие люди могут предать ради корысти. В телефонном разговоре брат говорил Аннели, что он в любом случае поддержит сестру, и как оказалось на самом деле...
        Очень жалко семью, людей, которые жили обычной жизнью,  растили детей, ездили в отпуск, несмотря на их хаос и беспорядок в доме, на их возможно, разные взгляды на жизнь в целом были счастливы (по крайней мере -дети).