Убийство в Улвила (Финляндия; 2006-ой год)

[Watcher]

Например не сняли пробу крови с ноги Анели, не проверили холодильник и прочее.

Кровь с ноги - а много б это дало? Ну, допустим, это кровь Анели - ничто, как-то капнула из своей же раны. Кровь Юкки - тоже ничто, наверняка Анели после звонка подходила к мужу, так и могла запачкаться в его крови. Единственный значимый момент - если б это оказалась кровь "третьего лица" - это б послужило доказательством, что третье лицо таки было.
А холодильник... Это стереотипность мышления, не более. "Ну что в холодильнике может быть? Ну, жрачка... " Про сокрытие в холодильнике неких улик - это сложно подумать.

Вряд ли кто проверял принадлежат ли стоны именно убитому.

Для этого надо было иметь качественную запись прижизненного голоса Юкки. Не факт, что такая была.

Но Если поверить что Анели допустим Бесчувственная Психопатка Робот Без Эмоций то вполне возможно.

Версию "Анели-психопатка" уже почти отмели. Полиция за психопатию, будь она обнаружена, непременно б уцепилась.

Бардак в доме с четырьмя детьми и мамой, которая любит Интернет, в общем, дело обычное:).

Вот "за" руками и ногами. Ибо имею перед глазами наиживейший пример среди знакомых.

А по-моему, как раз в ситуации с дядей никаких поводов "в пользу" нет.
История вполне обьяснимая психологией:

marie, вот поддержу этот ваш пост на сто процентов. Полностью согласен.

[yobabubba]

Цитата: yobabubba от 21 Февраль 2017, 19:36:00
Да убийца известен и однозначен.
Ммм? И кто ж это?

Тот кого осудили, конечно. Я не вижу никаких доказательств присутствия посторонних в доме. Дети такого возраста убить не могли. В некотором роде классическая для трукрайма история, где очевидный убийца избежал наказания в силу ряда причин. Из известных случаев, навскидку - дело Аманды Нокс (есть прекрасный очерк Влады), дело Оу Джей Симпсона (хорошие материалы есть в основном на английском) и прочие, такого плана дел достаточно много. На мой взгляд больше представляют интерес для увлекающихся судебными процессами.

[Watcher]

Но вот объясните мне, зачем придумывать сатанистов, если одного факта шлепанья будет достаточно, чтобы отобрать детей?

Страху чтоб нагнать. В стиле:

Донесу я в думе царской,
Что конюший государской -
Басурманин, ворожей,
Чернокнижник и злодей;
Что он с бесом хлеб-соль водит,
В церковь божию не ходит,
Католицкий держит крест
И постами мясо ест

Просто чтоб обвинений было побольше, чтоб невозможно было опровергнув одно, лишить семейку дяди такого вкусного дохода.

Если бы в стекло что-то кинули снаружи изначально, то при разбивании, практически ВСЕ осколки находились бы внутри помещения, на веранде бы остались, непосредственно у двери пара-тройка осколков. Здесь мы этого не видим. Стекло именно били предметом, а ничего в него не бросали.

Собственно, и я о том же. И поздний тезис полиции о том, что, мол, Анели ради инсценировки кинула что-то в стекло изнутри, рассыпается.

При нападении, нормальная реакция человека это убежать, но никак не прятаться в углу комнаты, в которой находится преступник.

Это если есть, куда бежать...

Я не вижу никаких доказательств присутствия посторонних в доме.

Возражу вам, минимум трижды.
1. Собака не опознала нож, как "принадлежащий" ни Анели, ни Аманде, зато поведшая по свежайшему (час максимум) следу через участок к дороге. Полиция даже вяло попыталась отработать эту версию - но потом забила на нее. Малоперспективно искать красный Вольво без номеров и модели, а может, и не Вольво даже. Так, отмазы ради, дали объявление с просьбой водителю откликнуться, и все.
2. Окровавленная обувь. Где она? В доме ботинок с таким протектором и следами крови не нашли. Выкинуть-спрятать - Анели вряд ли успела бы (ну, кроме морозилки; но это уже косяк полиции). Труп-то свежайший, на такой стадии время смерти устанавливается буквально в минутах.
3. Чужое ДНК на полене. Которым, не исключу, и раскроили череп Юкке. Но ДНК долго оставалось неопознанным, а потом вдруг - опа! - опознали как ДНК криминалиста.

Ну и в целом - обвинять на косвенных уликах - последнее дело; а на домыслах - самое последнее. Более или менее прямых улик против Анели не было и нет.

ПС. Хотя да, был такой, Андрей Януарьевич Вышинский. Который считал признание - царицей доказательств.

[Osa]

Наверняка голос был не особо ровным в любом случае - но оператор службы спасения списал это на стресс. Тут бывает трудно сказать, почему человек хватает воздух ртом как рыба - то ли потому что ранен, то ли на нервной почве. А еще бывает так, что пока порез узкий и зажатый и без резких движений, воздух в легкие не попадает, а стоит только отпустить - может открыться кровотечение. Читала историю, как мужика ранили, но он еще пару часов так ходил и вроде ничего, а дома расстегнул ремень брюк, снял брюки - и тут же рана, которая была закрыта ремнем, открылась, пошло сильное кровотечение...кажется, не спасли, обнаружили тело поздно, т.к. в это время был дома один и сразу потерял сознание. Может, пока Аннели была в лифчике, у нее рана и не раскрывалась особо, потому и не свалилась на месте?
Да, рану можно зажимать одной рукой, а другой держать телефон. Для этого необязательно быть амбидекстром. И вполне можно левый локоть прижимать к левому же боку, чтобы зажать рану. А вот самой себе нанести такую рану действительно сложно.

А еще привлекает внимание тот факт, что Аннели увела мужа из другой семьи. Да еще и любовник у нее в браке появился. Судя по всему, высокоморальными заморочками дама не страдала. Складывается впечатление, что Аннели не убийца, однако таки слаба на передок, и у нее могли быть и другие мужчины. И дело вполне может быть связано с ее любовниками, кто-то из них решил убрать ее мужа из банальной ревности. И никакого "сатанизма" наверняка не было, однако что-то как-то подозревается отрыв по всей камасутре с этими мужчинами. То есть не дьяволу Аннели поклонялась со своим другом, а банально удовлетворяла свои плотские потребности, потому дети ее и могли увидеть случайно голышом, а там им и ляпнула "да мы с дядей играем", надеясь, что те по малолетству поверят и забудут. А позже этот эпизод уже могли трактовать как "сатанизм".
Ну и полиция не захотела возиться, ей проще было все списать на то, что жена убила мужа, чем долго возиться с расследованиями.

Может быть "Не.." это было "Не надо"?

"Не"- по-фински "ei" ("эй"), то есть это можно запросто перепутать с призывом "эй, иди сюда". Что в большинстве языков будет нечто типа hei. Это не отрицание, а призыв.

[Милана Доиль]

Да еще и любовник у нее в браке появился.

А у нее в браке появился? Я так поняла, что она уже после смерти мужа кого-то встретила.
Я думаю, что в этом деле еще важным моментом является двойное самоубийство полицейского и его жены. Такое совпадения, на миллион, как говорится.

Пятки Юкки были также изрезаны осколками.

А это, очень важный момент. Если Аннели уже после произошедшего стала инсценировать нападение и разбила окно, как Юкка обрезал пятки? Или она сделала это до? Но это как-то не логично.

[Osa]

А у нее в браке появился? Я так поняла, что она уже после смерти мужа кого-то встретила.

Тот, который полицейский- после смерти мужа. А до того еще в браке - тот, кого считали сатанистом. Разные люди.

[Милана Доиль]

А у нее в браке появился? Я так поняла, что она уже после смерти мужа кого-то встретила.

Тот, который полицейский- после смерти мужа. А до того еще в браке - тот, кого считали сатанистом. Разные люди.

Вроде это один человек и все происходило уже после смерти Юкки, в том числе и тема с сатанизмом. Юкка погиб в 2006.

На видеозаписи, младшие дети Анели рассказывали о своей жизни с матерью в период с 2006-го по 2009-ый год. В числе прочего они упоминали о различных ритуалах, сатанинского или сексуального содержания, а также о странных формах досуга семьи в тот период, как допустим, пытки над домашними животными и прочее. Дети также отмечали, что во всём этом принимал участие некий мужчина, с которым Анели общалась несколько месяцев в течении 2008-го года. Мы сразу же создали следовательскую бригаду, которая должна была выяснить возможность подобных событий в семье Ауэр.

[Kazarang]

ПС. Хотя да, был такой, Андрей Януарьевич Вышинский. Который считал признание - царицей доказательств.

Чисто справедливости ради. Не вполне так:
"С другой стороны, было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого как ординарные участники процесса. В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым  {260}  себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае, считавшейся наиболее серьезным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).
К этому в корне ошибочному принципу средневекового процессуального права либеральные профессора буржуазного права ввели существенное ограничение: «царицей доказательств» собственное признание обвиняемого становится в том случае, когда оно получено правильно, добровольно и является вполне согласным с другими установленными по делу обстоятельствами1.
Этот принцип совершенно не приемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлеченного к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.
Вопрос, однако, приобретает совершенно другое значение, если сознание обвиняемого или подсудимого является единственным доказательством по делу.
Каково в таком случае должно быть к нему отношение следствия или суда? Ответ на такой вопрос возможен лишь на основе строго критического отношения суда или следователя к объяснениям обвиняемого. Одной из гарантий правильного решения этого вопроса является безусловно объективное отношение к делу следственных и судебных органов Наоборот, главное препятствие к правильному решению этого вопроса — это некритическое, предвзятое отношение к обвиняемому и неуменье в должной степени использовать для установления истины все обстоятельства, сопровождающие исследуемое событие, какими бы отдаленными от предмета следственного исследования они ни казались."
http://libbabr.com/?book=18550

[Osa]

А, понятно.

Пятки Юкки были также изрезаны осколками.

А это, очень важный момент. Если Аннели уже после произошедшего стала инсценировать нападение и разбила окно, как Юкка обрезал пятки? Или она сделала это до? Но это как-то не логично.

Теоретически можно соорудить какую-то техноприблуду типа рычага, заранее поставить вечером к окну какую-нибудь палку с кирпичом, которая от первого порыва ветра свалится и разобьет окно, и потом останется только убрать это кирпич. А практически - сомневаюсь, что женщина так сделала. Непохоже, чтобы у этой домохозяйки было такое инженерное мышление. Да, мне кажется, Аннели знала того человека, который пробрался в дом, но убивала не она лично мужа. И у нее были основания молчать и не выдавать знакомого - может, он ее саму запугал или она все же была сообщницей.

[Liliya]

Да, мне кажется, Аннели знала того человека, который пробрался в дом, но убивала не она лично мужа. И у нее были основания молчать и не выдавать знакомого - может, он ее саму запугал или она все же была сообщницей.

Хорош сообщничек. Опасно ранил любовницу. Она могла и умереть. Нет. Ну конечно он мог не очень то ее и любить. Но тогда зачем вообще действовать в ее интересах если не любил? А если любил почему не ранил как то менее опасно? Вошел в азарт и потеряв голову нечаянно пырнул и любовницу?

Психопатка еще могла перестараться и ранить себя слишком опасно. Недооценив риски. Впрочем  Психопатия все же и впрямь маловероятна. В полиции бы заметили и зацепились бы. А если бы не заметили то Родственничек Опекун мог рассказать.

1. Собака не опознала нож, как "принадлежащий" ни Анели, ни Аманде, зато поведшая по свежайшему (час максимум) следу через участок к дороге. Полиция даже вяло попыталась отработать эту версию - но потом забила на нее. Малоперспективно искать красный Вольво без номеров и модели, а может, и не Вольво даже. Так, отмазы ради, дали объявление с просьбой водителю откликнуться, и все.
2. Окровавленная обувь. Где она? В доме ботинок с таким протектором и следами крови не нашли. Выкинуть-спрятать - Анели вряд ли успела бы (ну, кроме морозилки; но это уже косяк полиции). Труп-то свежайший, на такой стадии время смерти устанавливается буквально в минутах.

Ну вообще то она и впрямь могла спрятать обувь в морозильник. Но из за косяка полиции это уже не опровергнуть и не подтвердить.

Насчет собаки. Вообще то тут и впрямь странно. Почему собака не учуяла на нем запах Анели? Собаку подкупить женщина не могла.

Естественно водитель Вольво или какой то другой машины проезжавшей мимо дома Анели и Юкки в любом случае не стал бы откликаться и не откликнулся. Если он допустим убийца то он вряд ли такой идиот чтобы попасть в столь явную ловушку. А если он невиновный просто случайно там проезжавший то тоже не стал.  Из страха что убийство повесят на него. Даже если бы этот невиновный видел подозрительного человека возле двери дома Анели и Юкки. И кстати. В теории если бы водитель Вольво заявился в полицию с например показаниями о чем то случайно виденном им у дома Юкки то полиция вполне могла счесть его виновным а рассказ неуклюжей ложью. И в таком случае мы могли бы в данное время читать чуточку по другому изложенный очерк. Гадали бы про виновность или невиновность водителя