Автор Тема: Убийство в Улвила (Финляндия; 2006-ой год)  (Прочитано 308607 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #200 : 28 Февраля 2017, 09:37:58
Кто-то врывается в дом и в течении 30 минут,

А откуда взялись 30 минут? "Oikeudessa Laaksonen on lausunut vammoja olevan niin paljon, että ne eivät ole voineet syntyä minuuttien kuluessa, vaan aikaa on kulunut kymmeniä minuutteja tai tunti", насколько я понимаю, означает: "повреждений было настолько много, что их не могли нанести единомоментно, это должно было занять от нескольких десятков минут до часов". То есть, чисто оценочное суждение, основанное на количестве ранений, а не на состоянии ран или тела. Временной разброс и вовсе поражает. Ну конечно, и три пореза можно целый год наносить, если с чувством, толком и расстановкой, почему бы нет? Почему невозможно нанести 60 неглубоких порезов (часть из которых, возможэно, результат взаимодействия с осколками) и десять более серьезных за, скажем, 5 минут?

Жене позвонить в полицию спокойно стоит и слушает разговор  с полицией, а затем убегает?
А если это как раз тот самый актер (или нанятый им человек), и как раз из разговора с полицией он понял, что попал не в тот дом?

Поэтому нет ничего удивительного, что мужчина не испытывал страха перед женой и не пытался ее обличить.

Никто и не удивляется этому. Удивляются тому, как Анну могла предвидеть такую реакцию, если она инсценировала убийство. Это ведь не жесткое правило - то, что жертва не обвиняет близкого убийцу. Анну не могла знать, как поступит Юкка.
Darkness comes and eats us, eats us alive.




Ed

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 41
    • Награды
Ответ #201 : 28 Февраля 2017, 11:47:28
Полицейские видят таких ребят каждый день и уже инстинктивно понимают, что тут врут, думаю я бы с ними согласился, слишком натянутая версия об убийце, вероятней всего да, убила жена.


Osa

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 898
    • Награды
Ответ #202 : 28 Февраля 2017, 12:53:30
Участвовать в инсценировки с участием 9-летнего  ребёнка может только откровенный придурок, т.к. опытные психологи  расколят любого ребёнка.  Основы детской психологии гласят, что любую выдуманную историю, ребёнок не может помнить в течении долгого времени, а помнит только то что именно с ним реально  произошло.  Учитывая тот факт что дочь почти всегда давала одинаковые показания подтверждают версию Анели.
Дети могут помнить выдумки годами. Откуда же воспоминания многих людей о воображаемых друзьях, выдуманных событиях, играх с фантазиями итп. Но действительно, расколоть такого ребенка грамотный психолог вполне может, тем более если он лжет ради какой-то внешней цели, а не потому что сам в это поверил (как с воображаемыми друзьями).
И мне тоже кажется, Аннели невиновна.


JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #203 : 28 Февраля 2017, 15:00:25
Полицейские видят таких ребят каждый день и уже инстинктивно понимают, что тут врут

Вообще не аргумент. особенно если учесть. что как раз полицейский, который с самого начала вел дело, считает, что Аннели в доме был посторонний. Да, он, конечно, не лучший полицейский, учитывая. что он нарушил процедуру опознания, но он работал с ней сразу после убийства, а не два года спустя. Какие вообще психологические выкладки можно делать два года спустя, когда человек так или иначе уже прожил ситуацию, оставил ее позади?
Darkness comes and eats us, eats us alive.


Ed

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 41
    • Награды
Ответ #204 : 28 Февраля 2017, 15:35:15
Нормально все можно, они работают статистикой, они таких дел сотни уже прошли, скажем так профи. Полицейские я думаю не сидят и рассуждают, не аргумент или аргумент, они просто видят, что это близко к статистике и начинают копать в этом направление и искать улики, вроде даже получили некие успехи, просто дело и правда не совсем стандартное.


Maribash

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 45
    • Награды
Ответ #205 : 28 Февраля 2017, 20:52:26
Мне тоже версия Самородка о случайном и неопытном грабителе кажется самой разумной. Это объясняет не самое совершенное орудие убийства, множественность слабых ударов и нерешительность по отношению к жене мужчины. Может, грабитель вообще не рассчитывал наткнуться на сопротивление и взял нож только на всякий случай.

Услышал звонок в полицию - испугался -прибил быстренько Юкку поленом- убежал.

Да и зачем Аннели самой себя травмировать? Чтобы отвести подозрения? Ну так можно просто сказать, что к убийце она не подходила и он ее не тронул.


А вообще спасибо автору за очень интересный очерк! Не могла спать сегодня ночью :-[ Пока читала, думала, как жаль, что это не детектив, тогда у нас был бы шанс узнать разгадку на последней странице. :D

Конечно, жутко, что это реальная история и жизнь людей настолько изломана. Интересно, как сейчас старшая девочка.


JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #206 : 28 Февраля 2017, 22:31:36
Услышал звонок в полицию - испугался -прибил быстренько Юкку поленом- убежал.
А зачем прибил, если такой нервный и нерешительный? Оставил бы как есть.

они таких дел сотни уже прошли, скажем так профи.
Так прямо и сотни? У них, в основном, бытовые убийства по пьяной лавочке, где все очевидно, а убийцас  утра сам в раскаянии повинную пишет. Это раз. А два - нет ничего хуже уверенности, основанной не на фактах, а на стереотипах. Посмотрите криминальные каналы, там следствие постоянно об это спотыкается. Человек может врать, может что-то скрывать, может быть способным на убийство, даже желавшим убить. Но в этот конкретный раз не убившим.
Darkness comes and eats us, eats us alive.


Nadja

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #207 : 28 Февраля 2017, 22:50:43
Всем здраствуйте. Живу в Финляндии и очень много слышала про это дело. Если не ошибаюсь, в 2015 году, был снят документальный фильм про это преступление. Вот ссылка не это фильм. Фильм на финском языке,но субтитры на английском.

Ulvilan murhamysteeri | Dokumentti (HD) 


saff15

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 24
    • Награды
Ответ #208 : 28 Февраля 2017, 23:31:05
как то эта история проходила мимо все эти годы, только пару лет назад наткнулась на форум, где подробно до сих пор обсуждают это преступление, начиталась, насмотрелась фотографий, прослушала запись звонка в службу спасения, так впечатлилась, :( ужасно все это, и в убийцу со стороны не верю, и то что тихая домохозяйка, мать 4 детей так все хладнокровно совершила, тоже мозг отказывается понимать. Если был убийца со стороны, зачем надо было лезть в дом, полный людей, где совсем рядом расположены соседние дома, растягивать убийство по времени, нанося 70 ударов ножом жертве, все это такой риск быть пойманным. Юкка в тот вечер вернулся домой поздно, около 11 часов, куда проще было бы расправиться с ним  прямо у дома, темно, тихо, безлюдно. Зачем выбирать такой неудобный и шумный способ проникнуть в дом через окно, как он умудрился практически не оставить кровавых следов, кровать и пол в комнате залиты кровью. В комментариях возникали вопросы по поводу осколков стекла, как они распределялись. Так на окне была или штора,  много осколков было сначала в этой оборванной шторе, которые потом разнесли по всему помещению, на терассе тоже валялись крупные осколки, и невозможно было установить, снаружи или изнутри разбили окно.
Аннели утверждала, что после звонка в комнату она не заходила и к мужу не подходила, но на её футболке на обоих краях рукавов обнаружены были пятна крови Юкки. Убитый лежал на полу, голова его была на небольшом расстоянии от двери в душевую, Аннели расказала, что она прошла через подсобку в душевую и через приоткрытую дверь протянула руку, чтобы потрогать тело мужа, жив ли он, тогда и испачкалась. Но на последующих следственных экспериментах проделать это не удалось, щель была слишком мала. В общем, много там всякого было, ни к какой версии не могу склониться.


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #209 : 01 Марта 2017, 00:09:42
они работают статистикой, они таких дел сотни уже прошли, скажем так профи
Да ну? А как же про низкий уровень преступности в Финляндии?
Скорее, наоборот - полицейские никакие не суперпрофи, они просидели всю жизнь на пьяных потасовках, по той же пьяни убийствах да соседских склоках на тему гусиного хлева. А когда попалось действительно сложное дело - мгновенно наляпали ошибок, а потом, чтоб ошибки свои замазать, притянули за трещащие уши версию - не подтвержденную ни одной внятной уликой, ни даже мотивом.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!