Криминальное чтиво
Криминальные истории => Криминальные истории от пользователей => Тема начата: D.Cooper 2.0 от 04 Августа 2020, 23:41:33
-
Это не тема-очерк, ибо после материала одного небольшого новостного агентства остаётся только умыть руки. Вопрос в другом: как думаете, действительно ли все произошло так, как описывали случившееся Марков и Николаев, получившие по 20 лет строгача?
Основной источник информации:
https://holod.media/gorod-skazok
-
Мужику дали условный срок за 16 ножевых, нанесенных пожилой женщине... Нет слов. Как она выжила после такого?
Никогда не перестану удивляться гибкости правосудия.
-
Никогда не перестану удивляться гибкости правосудия
Он бывший следователь. Возможно, это повлияло. Связи и т.д.
-
дада, мужик бабу избивает, а у нее на уме одно: "как так, мужа посадят. все. капец, штанов дома не будет, бида-бида"
-
Прочитал статью на Холоде и просто в ужасе.
Вот что значит: попасть в плохую компанию.
Как представляю, что за животное этот Николаев, и как он жил - тошнит.
-
Напомнило историю с Антоном Кислым.
В обоих случаях очень жаль мам, которые даже не подозревали, куда их хлопцы вляпались ((((
-
Мужику дали условный срок за 16 ножевых, нанесенных пожилой женщине... Нет слов. Как она выжила после такого?
Никогда не перестану удивляться гибкости правосудия.
Меня тоже это поразило.
История дикая.
После прочтения - тлен и безысходность вокруг.
Тяжело.
дада, мужик бабу избивает, а у нее на уме одно: "как так, мужа посадят. все. капец, штанов дома не будет, бида-бида"
Стокгольмский социальный синдром (ССС). Это защитно-бессознательная травматическая связь, взаимная или односторонняя симпатия, возникающая между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения угрозы или насилия.
Я глубоко сочувствую той женщине.
-
Вопрос в другом: как думаете, действительно ли все произошло так, как описывали случившееся Марков и Николаев, получившие по 20 лет строгача?
А какие возможны варианты? Из статьи я так поняла, что были свидетельства, что изначально жертва находилась в квартире добровольно. То бишь просто дальше что-то пошло не так.
Грустно, жалко маму, но финал не удивляет (хотя история для меня и дикая).
-
Спасибо за освещение данной истории. У меня возник вопрос: каким образом в крови при аутопсии Сергея не обнаружилось следов наркотиков и алкоголя, если по рассказам свидетелей они все 4 дня беспробудно пили и принимали?
-
Напомнило историю с Антоном Кислым.
Я не нахожу особого совпадения с историей Кислого. Здесь хотя бы понятна картина места преступления, а с Антоном непонятно ничего.
Очень удивила реакция матери Сергея - она продолжает утверждать, что сын нормальный и самый-самый, когда он по 4 дня не ночевал дома.
Это значит, что за сыном никто особо не следил и не вникал в его жизнь.
Я почти уверен, что он работал закладчиком и так связался с этим дебилом Николаевым.
Это нонсенс с точки зрения нормальных родителей.
-
А у меня много вопросов к рассказу мамы.
Что значит - деньги на одежду перечисляли на карточку, что значит отпрашивался на дискотеку аж на коленочках стоял. Это норма? фото с выпускного, а парень в толстовке и еще много и много мелочей указывают, что мама не особо интересовалась и занималась сыном, весь упор в рассказе о сыне на материальные вещи.
Прям беда горе, на учет сына поставят. Можно подумать, сын в органах думал далее работать.
Постановка на учет в реалиях нашей системы, вообще ничем не грозит в будущем, особенно автослесарю.
У меня племянница состояла на таковом, при папе в органах. Как раз потому, что из дома любила уходить, ночевать у друзей. Ничего ужасного, работает сейчас в банке
действительно ли все произошло так, как описывали случившееся Марков и Николаев, получившие по 20 лет строгача?
Думаю.что 70% правды
-
дада, мужик бабу избивает, а у нее на уме одно: "как так, мужа посадят. все. капец, штанов дома не будет, бида-бида"
Мне очень жалко маленького сына Николаева. На фото худенький такой, сколько же он насмотрелся на агрессивного пьяного отца.
А насчет самого Николаева. Это, знаете, сколько веревочке не виться. Вот и дошел до убийства. Его надо было сажать еще после нанесения 16 ножевых соседке.
И еще просто поражает, что свидетели видели, что парень еще жив и даже не попытались хоть что-то сделать, хоть в скорую позвонить, когда из квартиры ушли. Хотя... такой контингент.
-
фото с выпускного, а парень в толстовке и еще много и много мелочей указывают, что мама не особо интересовалась и занималась сыном
А ведь действительно - я и внимания не обратил на то, что он на выпускном или последнем звонке в обычной толстовке. Хотя тут могло сыграть роль мальчишеско-подростковое упрямство:"пойду так".
Но вот то, что он уже к моменту убийства частенько дома по несколько дней не был, наводит на мысли об особенностях воспитания...
-
Какое-то "На дне". В Новгороде, похоже, еще 90-е не закончились.
-
Какое-то "На дне". В Новгороде, похоже, еще 90-е не закончились.
Боюсь, что не только там. В принципе, во многих городах в регионах.
Кстати, я тоже думаю, что парень не был ангелом и работал закладчиком.
-
Кстати, я тоже думаю, что парень не был ангелом и работал закладчиком.
Похоже на то. И мать подозревала что-то подобное, поэтому деньги решила придержать, видать, сынок ее уже разводил не раз.
-
Какое-то "На дне". В Новгороде, похоже, еще 90-е не закончились.
именно в Новгороде точно не закончились, личный опыт так сказать. Новгород, Тверь, Малая Вишера... Вот там не раз приходилось вспоминать 90е в гетто своём.
-
А меня удивил отказ матери перечислить деньги на карточку. Что в этом такого странного? По карточке как раз легко найти человека, в отличие от очной ставки.
И так просто - мол да лан, не убьют же тебя за пять тыщ-пыщ. Святая простота.
-
Я хочу сказать, что важное в этом деле - это халатность. Ибо какие бы не были Сережа и его мама (а были они оба не подарки, ИМХО), факт остается фактом - было заявление, которое не было проверено. И все эти моменты с вратарями и дитями, Сережей, закладками, толстовками и прижимистыми мамами - это все темы для бабушек и скамеечек у подъезда.
---
Было заявление, которое не было проверено - это факт. И это халатность - это тоже факт. Наравне с халатностью, которую допустила фельдшер, сбросив звонок ребенка о трагедии в Сямозеро. Ибо она подумала, что это шалость. Или халатность, которую допустил анестизеолог, который вышел позвонить и потом не успел спасти пациента. Потому что до этого он сделал 100500 похожих операций. А на 100501 - анафилактический шок.
---
Халатность. Это когда люди не хотели, чего то там подумали, чего то там решили. Результат - трагедия. И мне пофиг на вратаря и его ребенка. Я не хочу, чтобы этот мужчина работал в полиции. Срока я ему не хочу, пусть будет условка или закроют дело - мне параллельно. Но и не хочу, чтобы полиция ТАК реагировала на заявления. Не важно, кто их делает и как выглядит при этом. Несовершеннолетний ребенок, непонятно где, непонятно с кем, угрозы. Представьте реакцию американских полицейских, европейских... Что делают российские? Сказали - х.. с ним и выпроводили мамашу.
---
Еще хочу сказать, что в России есть еще семьи, где пять тысяч рублей - это много. Это ужасный факт, но он есть.
-
трусики, коленочки, 100 рублей в день..
немудрено, что парень бежал из дома от гиперопеки и контроля матери, и вообще всячески скрывал, что происходит в его жизни за пределами дома.
по-моему мать не понимала, что перед ней все-таки юноша, а не дошкольник.
-
Источник очень мутный. Там все статьи такие. Думаю, что они берут какую-то более-менее реальную историю, а дальше набрасывают жести и нагнетают драматизм до предела.
-
парень бежал из дома от гиперопеки и контроля матери, и вообще всячески скрывал, что происходит в его жизни за пределами дома
И произошла многодневная пьянка с наркотой и спиртом на притоне,которая закончилась убийством собутыльниками,что отнюдь не редкость.
Источник очень мутный. Там все статьи такие. Думаю, что они берут какую-то более-менее реальную историю, а дальше набрасывают жести и нагнетают драматизм до предела.
Тут и набрасывать и нагнетать не надо-и так все предельно беспредельно.И 16 ножевых в прошлом у героя очерка и спирт и наркота и т.д и т.п. ...
-
Халатность. Это когда люди не хотели, чего то там подумали, чего то там решили. Результат - трагедия. И мне пофиг на вратаря и его ребенка. Я не хочу, чтобы этот мужчина работал в полиции. Срока я ему не хочу, пусть будет условка или закроют дело - мне параллельно. Но и не хочу, чтобы полиция ТАК реагировала на заявления. Не важно, кто их делает и как выглядит при этом. Несовершеннолетний ребенок, непонятно где, непонятно с кем, угрозы. Представьте реакцию американских полицейских, европейских... Что делают российские? Сказали - х.. с ним и выпроводили мамашу.
Согласна с Вами полностью, что неважно, какое там поведение было у мальчика - он всё равно пропавший подросток, а его мама пыталась в пределах своего разумения помочь ему. Действия же полицейских, конечно, халатные. Но увы, от страны это не зависит - вспомните обсуждаемые здесь на форуме истории, где у матери в США педофил увёл и убил дочку (перед этим пообещав купить подарки в супермаркете) - там полиция тоже особо не спешила, не поверив полумаргинальной матери; или как тоже в США убийство неблагополучного мальчика из приюта толком не расследовали. Или в Азербайджане девочку, удерживаемую педофилом, не спасли только потому, что полиция плохо дома в деревне проверила. А сколько историй про звонки в 911, где диспетчер не помог звонившему. Печально, но такие примеры можно найти в любой стране((
-
Какая жуткая безысходность на фото городских дворов, сама атмосфера способствует криминалу. Кажется, этот район называется "шабровка".
-
Источник очень мутный. Там все статьи такие. Думаю, что они берут какую-то более-менее реальную историю, а дальше набрасывают жести и нагнетают драматизм до предела.
вообще Холод начала пиарить демшиза. поэтому направленность источника вполне определенная -как страшно жыть в этой стране
-
трусики, коленочки, 100 рублей в день..
немудрено, что парень бежал из дома от гиперопеки и контроля матери, и вообще всячески скрывал, что происходит в его жизни за пределами дома.
по-моему мать не понимала, что перед ней все-таки юноша, а не дошкольник.
Вот точно. Рассказывает, как о малыше.
-
трусики, коленочки, 100 рублей в день..
немудрено, что парень бежал из дома от гиперопеки и контроля матери, и вообще всячески скрывал, что происходит в его жизни за пределами дома.
по-моему мать не понимала, что перед ней все-таки юноша, а не дошкольник.
Вот точно. Рассказывает, как о малыше.
РАссказывает про какое-то счастье от шоколадки. а сын в этовремя под спайсами на квартире с мужиками в 2 раза старше.
-
Потрясающая история. В ней отражается вся система правоохранения РФ. Условный приговор за 16 ножевых ранений и 5 лет тюрьмы за бумажный стаканчик, брошенный в представителя власти. Мальчишку убили, практически, на глазах полиции - да кому он нужен, этот мальчишка?
-
Удивило многое. Ну и жизнь у мальчика, днями не бывал дома, пил, маме не странно, что он тусоваться у какого-то взрослого мужика. Ну и за порезанную женщину условно. Все в этой истории странные.
-
вообще Холод начала пиарить демшиза. поэтому направленность источника вполне определенная -как страшно жыть в этой стране
А ЖЫТЬ в ТОЙ стране всегда было страшно,а сейчас-особенно.
Потрясающая история. В ней отражается вся система правоохранения РФ. Условный приговор за 16 ножевых ранений и 5 лет тюрьмы за бумажный стаканчик, брошенный в представителя власти. Мальчишку убили, практически, на глазах полиции - да кому он нужен, этот мальчишка?
-
Нет, я всё понимаю, для матери её ребёнок всегда хороший, но тут она его прямо ангелом небесным представляет. А он по 4 дня дома не бывает и это ей нормально.
Скорее всего, так и есть, банальная бытовуха. Чему удивляться, 16 ножевых с рук сошли, можно сказать. Речь на суде прочитал - менеджер по продажам, язык подвешен хорошо. А тут, наверное, "не рассчитал". Приятели ушедшие просто так и не заявившие, когда избитый ещё шевелился, вообще...Контингент там, конечно.
-
вообще Холод начала пиарить демшиза. поэтому направленность источника вполне определенная -как страшно жыть в этой стране
А есть какая-то более объективная инфа об этой истории? Просто, если источник настолько отстойный, как тут некоторые пишут, то можно его тут просто не пропускать совсем. Или опустить в Yellow Crime. Но на будущее - убирать. Просто ну никто других источников не привел, а по одному - так это вообще может байки городские, высосанные из пальца.
-
это вообще может байки городские, высосанные из пальца.
https://ria.ru/20200602/1572312140.html
https://vnovgorode.ru/proisshestviya/28964-oba-obvinyaemykh-v-ubijstve-podrostka-v-velikom-novgorode-poluchili-sroki-ot-20-let.html
https://tass.ru/proisshestviya/8898239
https://novgorod-tv.ru/novosti/51165-nachalsya-sudebnyj-protsess-v-otnoshenii-novgorodtsev-obvinyaemykh-v-pokhishchenii-i-ubijstve-podrostka.html
https://vnovgorod.sledcom.ru/news/item/1479950/
-
вообще Холод начала пиарить демшиза. поэтому направленность источника вполне определенная -как страшно жыть в этой стране
Убийство ребёнка, думаю, не стоит обсуждать в политическом контексте. Это глупость. Без разницы, кто о нем написал.
-
Какая жуткая безысходность на фото городских дворов, сама атмосфера способствует криминалу
Вот это и имелось в виду, в моём посте про "мутность" источника. Все картинки мест подобраны именно с таким прицелом, чтобы показать жуткую безысходность. Показан не парадный вход в техникум Сергея, а спортплощадка с облезшей краской где-то среди грязи и луж. И не дом Николаева, а его окрестности - ободранный сарайчик, дорога в грязищи, разваливающиеся и убогие скамейки и т. д. А ведь все эти места можно посмотреть на гугло-панорамах. И в целом там всё не так уж и ужасно. Большую часть улицы, на которой жил Николаев, можно записать в разряд "бедненько, но чистенько". Есть конечно и ободранные домики, но нельзя сказать, что всё и везде так мрачно, как на фотографиях в статье. Поэтому у меня и сложилось впечатление, что авторы статьи намеренно ищут какую-то чернуху и пытаются давить на эмоции. Поэтому и хотелось проверить факты.
Но большая часть фактов нашла подтверждение и в другом источнике - https://vnnews.ru/reportagi/85785-final-novgorodskogo-dela-ob-ubijstve-podrostka-na-ulitse-germana-vinovnymi-priznany-oba-narkomana-i-byvshij-politsejskij-nikolaev-i-ego-drug-markov.html (и далее по ссылкам на том же сайте), так что видимо статья основана на реальных фактах, а весь драматизм и нагнетание эмоций - просто для привлечения большего количества читателей.
-
История чудовищно гротескна. Положительный, по словам матери, подросток, покупающий шоколадки на свои 100 рублей в день, без проблем и вредных привычек, вдруг уходит из дома за несколько дней до нового года и пропадает. Оказывается, он проводит все это время в притоне, со своими приятелями-уголовниками, многие из которых вдвое страше. Его там никто насильно не удерживает, он не только пришел по своей воле, но и пригласил в гости друзей, среди которых один взрослый неоднократно судимый, другой 15-летний и уже сильно пьяный. За это время в гостях побывали другие уголовники-рецидивисты. Мама разумеется ни сном, ни духом, что сын выпивает и употребляет наркотики, хотя не понятно, как такое возможно, если с ее слов он за все время только пару раз не ночевал дома. Между тем, хозяин нехорошей комнаты в коммуналке - бывший следователь, несколько лет назад получивший условный срок за нанесение 15 ножевых ранений пожилой женщине. Несмотря на очевидную склонность персонажа к агрессии, многие характеризуют его как человека хорошего, доброго и целеустремленного. На работе его ценят как успешного менеджера-продажника, а знакомые девушки приходят по вечерам в гости пить чай и играть в настольные игры. Впрочем, некоторое время назад он бросил работу и принимал у себя в гостях молодых людей, при этом не то пил водку, не то кололся. Впрочем ладно, всякое бывает. Но полицейские в этой истории запредельны! Отговаривали родственников подавать заявление, не пытались установить местонахождение подростка, который явно находился в опасной для жизни ситуации с непонятными взрослыми, не стали слушать аудиозаписи звонков родителям. После обнаружения тела подростка, оставили в квартире орудие убийства, а одного из запачканных кровью подозреваемых просто отпустили! Очень жаль парня. Похоже, причину произошедшего установить так и не получилось. Триггером для пьяных уголовников-отморозков могло послужить все, что угодно. Ужасно, что он сам выбрал себе этот круг общения. Был бы просто закладчиком, мог бы отделаться сроком.
По карточке как раз легко найти человека, в отличие от очной ставки.
Не совсем так. Карточка была ее сына, снять с нее деньги можно было бы в любом банкомате. Ничего бы ей это не дало. К матери другие вопросы.
-
На банкомате есть видеокамеры. Преступник рисковал засветиться, если бы сам пошёл за деньгами.
Меня интересует, если парень пил с убийцами, почему в его крови не нашли алкоголь?
-
На банкомате есть видеокамеры.
Не во всех. Но это знать надо, где есть, а где нет.
-
В этой истории всё и все шокируют! Но отношения в семье поразительные! Сына уже дважды искала полиция, и тут он в третий раз пропадает, его двое суток нет дома, и мать начинает беспокоиться только после того, как он позвонил и попросил денег! Сложилось впечатление, что она умолчала, что он часто так делал. При этом рассказала, как "вставал на коленочки"!
Я не знаю, какой там регламент у полиции. Но чисто по-человечески понимаю, что когда подросток дважды уходил из дома и полиция находила его по каким-то общагам/дачам, и когда он пропал в третий раз, мать даже заявление решила не писать, а подросток при этом трубку снял, то полиция не стремится начинать поиск!
-
"бедненько, но чистенько".
Знаю "шабровку", именно так, как Вы пишете.
-
Знаю "шабровку", именно так, как Вы пишете.
А фотографии из статьи реальны, т.е соответствуют реальному виду тех мест?
-
фотографии из статьи реальны, т.е соответствуют реальному виду тех мест?
Похоже. Но я там 10 лет не была.
-
Но вот то, что он уже к моменту убийства частенько дома по несколько дней не был, наводит на мысли об особенностях воспитания.
Да это красной нитью проходит через все интервью мамы. Мальчик все-таки видимо сам по себе рос и контроля разумного со стороны мамы не было. Было заявление, которое не было проверено - это факт. И это халатность - это тоже факт
Так что мама то сидит слезливые истории рассказывает, цель? Свои действия оправдать, это же она отказалась писать заявление в первый день, потому что на учет в ПДН поставят. Да, поставят! ему 16 .
-
А меня удивил отказ матери перечислить деньги на карточку. Что в этом такого странного? По карточке как раз легко найти человека, в отличие от очной ставки.
И так просто - мол да лан, не убьют же тебя за пять тыщ-пыщ. Святая простота.
Присоединяюсь, довольно странная реакция: " «Жизнь пяти тысяч не стоит!» — повысила в ответ голос Татьяна."
я заю, когда так разводят в смсках,когда вирус в телефон подселяют. У моего брата так было, я от него получала смс : "скинь на киви 5 тыщ, у меня проблемы, не звони, позже объясню".Я ему перезваниваю и,естественно все нормально.А тут звонок от сына, еще и чужой голос на фоне.... мда уж....
-
А меня удивил отказ матери перечислить деньги на карточку. Что в этом такого странного? По карточке как раз легко найти человека, в отличие от очной ставки.
И так просто - мол да лан, не убьют же тебя за пять тыщ-пыщ. Святая простота.
Присоединяюсь, довольно странная реакция: " «Жизнь пяти тысяч не стоит!» — повысила в ответ голос Татьяна."
я заю, когда так разводят в смсках,когда вирус в телефон подселяют. У моего брата так было, я от него получала смс : "скинь на киви 5 тыщ, у меня проблемы, не звони, позже объясню".Я ему перезваниваю и,естественно все нормально.А тут звонок от сына, еще и чужой голос на фоне.... мда уж....
Возможно, такое или подобное уже бывало, и мама, наученная горьким опытом, в этот раз решила не отсылать деньги. Просто не рассказывает.
-
Реакция матери, конечно, удивительна. Обычно родители для похителей миллионы за день находить умудряются, даже точно не зная, у них ли ребенок и жив ли он, а здесь парень говорит, что его убьют сейчас, рядом какой-то мужик, а мать отвечает: "Да не, не убьют наверн)) Деньги не перечислю".
Ладно бы родительнице было плевать на чадо и это была маргинальная семья, но отношения вроде обычные, как и ячейка общества. В голове не укладывается, как такое может быть...
Каждый естественно реагирует на стрессовую ситуацию по-своему, но это выходит за мои рамки понимания. Даже если бы это был и розыгрыш и сыну просто нужны были деньги, то 5 тысяч - не сотня, парень бы элементарно мог подработать и вернуть эти деньги с зарплаты.
Какие мысли были у матери, когда она говорила об этом? В голове не укладывается. Я против обвинения жертв, но в данном случае мать сделала всё, чтобы сына убили.
-
трусики, коленочки, 100 рублей в день..
немудрено, что парень бежал из дома от гиперопеки и контроля матери, и вообще всячески скрывал, что происходит в его жизни за пределами дома.
по-моему мать не понимала, что перед ней все-таки юноша, а не дошкольник.
Да не было никакого контроля, мать пытается с помощью уменьшительно-ласкательных суффиксов представить все так, как будто у нее домашний мальчик, хотя не в курсе даже, как домашние мальчики выглядят. На коленочках отпрашивается на дискотеку? Радостный бежит за лимонадом, сухариками и шоколадкой на 100 рублей? Все пьют, а он грибы собирает? Блаженный что ли? И при этом на выпускном в толстовке) Бывают мальчики, которые бунтуют и назло всем одеваются не как все (обычно раньше, чем в 16, и это нормально), но такие на дискотеку на коленочках не отпрашиваются.
-
Реакция матери, конечно, удивительна. Обычно родители для похителей миллионы за день находить умудряются, даже точно не зная, у них ли ребенок и жив ли он, а здесь парень говорит, что его убьют сейчас, рядом какой-то мужик, а мать отвечает: "Да не, не убьют наверн)) Деньги не перечислю".
Ладно бы родительнице было плевать на чадо и это была маргинальная семья, но отношения вроде обычные, как и ячейка общества. В голове не укладывается, как такое может быть...
Каждый естественно реагирует на стрессовую ситуацию по-своему, но это выходит за мои рамки понимания. Даже если бы это был и розыгрыш и сыну просто нужны были деньги, то 5 тысяч - не сотня, парень бы элементарно мог подработать и вернуть эти деньги с зарплаты.
Какие мысли были у матери, когда она говорила об этом? В голове не укладывается. Я против обвинения жертв, но в данном случае мать сделала всё, чтобы сына убили.
+100500!! Для меня это дичь несусветная!! У меня просто шок от этой мамы! Да, возможно для кого то и где то это крупная сумма, большие деньги, НО тут речь идёт не о новой шмотки, или походе в ресторан! Тут как бы твоё единственное дитё лишить жизни собираются! И что за принципиальность? Мне типа 5 к не деньги, без проблем, но я хочу видеть кому их переведу🤦♀️🤦♀️🤦♀️ ну вот на суде и посмотрела. Просто жесть!!
-
Было заявление, которое не было проверено - это факт. И это халатность - это тоже факт
Так что мама то сидит слезливые истории рассказывает, цель? Свои действия оправдать, это же она отказалась писать заявление в первый день, потому что на учет в ПДН поставят. Да, поставят! ему 16 .
Я хочу уточнить, что речь идет о несовершеннолетнем ребенке. Как я поняла Вашу мысль: нет заявления, нет дела и поэтому халатности нет. Было бы Сереже 18, может быть так и было. Но у нас несовершеннолетний, его отсутствие дома, угрозы по телефону и неадекватная мамашка и поэтому есть халатность. Просто сам факт - пропал ребенок...
Недавно Иосиф Пригожин изумился тому, как можно прожить на 50 тыс в месяц. По его мнению - нормальный доход это миллион - полтора. Это в сторону тех, кто не может понять того, что есть люди, для которых 5 к - это много. "Если нет хлеба, пусть едят пирожные"
-
Реакция матери, конечно, удивительна. Обычно родители для похителей миллионы за день находить умудряются, даже точно не зная, у них ли ребенок и жив ли он, а здесь парень говорит, что его убьют сейчас, рядом какой-то мужик, а мать отвечает: "Да не, не убьют наверн)) Деньги не перечислю".
Ладно бы родительнице было плевать на чадо и это была маргинальная семья, но отношения вроде обычные, как и ячейка общества. В голове не укладывается, как такое может быть...
Каждый естественно реагирует на стрессовую ситуацию по-своему, но это выходит за мои рамки понимания. Даже если бы это был и розыгрыш и сыну просто нужны были деньги, то 5 тысяч - не сотня, парень бы элементарно мог подработать и вернуть эти деньги с зарплаты.
Какие мысли были у матери, когда она говорила об этом? В голове не укладывается. Я против обвинения жертв, но в данном случае мать сделала всё, чтобы сына убили.
+100500!! Для меня это дичь несусветная!! У меня просто шок от этой мамы! Да, возможно для кого то и где то это крупная сумма, большие деньги, НО тут речь идёт не о новой шмотки, или походе в ресторан! Тут как бы твоё единственное дитё лишить жизни собираются! И что за принципиальность? Мне типа 5 к не деньги, без проблем, но я хочу видеть кому их переведу🤦♀️🤦♀️🤦♀️ ну вот на суде и посмотрела. Просто жесть!!
Вряд ли мать действительно понимала, что сына хотят лишить жизни. А про жестокие разводки с целью добыть денег, конечно, уже наслышана. Возможно, она думала, что все делается с согласия сына, чтобы раздобыть денег на выпивку или наркоту. Не таким уж домашним мальчиком явно был Сережа. Стать дойной коровой для местных алкашей и наркоманов из-за поведения, а то и соучастия сына - это знаете ли, страшная перспектива, и мать попыталась пресечь на корню это все.
И таки да, представьте, я знаю не одну и две семьи в России, где 5 тысяч - это не на шмотки и не на ресторан. Это на еду для всей семьи на 2, а то и 3 недели, а если их вот так отдавать по звонку - то элементарно нечего будет есть. Вообще нечего есть, хоть бери очередной кредит, нет финансовых запасов никаких. И это не маргинальные семьи, самые обычные. И в такой-то семье мать действительно может так среагировать, как среагировала мать Сережи.
-
Какое-то "На дне". В Новгороде, похоже, еще 90-е не закончились.
Можно подумать сейчас в России сильно лучше, чем в 90-е. В российской глубинке жизнь не сильно поменялась для не менее 30% населения.
И в целом там всё не так уж и ужасно.
Там именно, что ужасно.
-
Я хочу уточнить, что речь идет о несовершеннолетнем ребенке. Как я поняла Вашу мысль: нет заявления, нет дела и поэтому халатности нет. Было бы Сереже 18, может быть так и было. Но у нас несовершеннолетний, его отсутствие дома, угрозы по телефону и неадекватная мамашка и поэтому есть халатность. Просто сам факт - пропал ребенок...
Что тут сентенции разводить, охать и ахать про ребенка.
Нет заявления, никто в полиции не будет шевелиться. Было бы Сереже 18, 20 лет все было точно так же. Сережа в 16 лет дома регулярно не ночевал, а для покупок одежды мама деньги на карту ему отправляла. Ребенок... он и в 30 лет остается таким для матери. не надо выдавать желаемое за действительное.
Факт,что она не написала заявления. А сейчас сидит про сухарики, шоколадки, грибочки и коленочки рассказывает. С себя бы начала упреки, что ее сына нет в живых.
ВСе кругом виноваты, только ее Сережа и она мама д,артьяны в кожаных штанах.
И это не маргинальные семьи, самые обычные. И в такой-то семье мать действительно может так среагировать, как среагировала мать Сережи.
если бы их не было, то так бы и сказала по телефону, а не рассуждала бы убивают или нет за 5 тыщ
Да могла бы и сочинить.что карту потеряла,заблокировала все операции, может только налом принести. Кто желает что-то сделать, делает.
-
Возможно звонок от якобы "похитителя" действительно был розыгрышем, Сережа вместе со своими собутыльниками это придумали,по приколу,по шутили, или нужны были деньги и лучшего варианта они не нашли. Возможно что то подобное уже было, поэтому мать так отреагировала на просьбы денег, знала она про него что то "темное" или догадывалась, и не особо хотела давать лишних денег. То, что за 5 тыс не убивают, легко сказать, и за сто рублей убьют, мать склонялась к тому, что это развод.А ссора,а в последствии и убийство могло произойти из за чего угодно, если Николаев такой не адекватный, агрессивный, заводящий с пол оборота, может быть "розыгрыш" вышел за пределы розыгрыша, такого человека как Николаев, может разозлить всё что угодно, слово не такое сказал, не так посмотрел, из серии ходишь криво, дышишь громко. Просто Сережа не ожидал такого поворота событий.
-
Нет заявления, никто в полиции не будет шевелиться. Было бы Сереже 18, 20 лет все было точно так же. Сережа в 16 лет дома регулярно не ночевал, а для покупок одежды мама деньги на карту ему отправляла. Ребенок... он и в 30 лет остается таким для матери. не надо выдавать желаемое за действительное.
Еще раз, медленно и по складам. Есть такое понятие - совершеннолетие. Это понятие - юридическое в том числе. Представляет собой возрастную границу, после которой у человека появляются новые права и новые обязанности. В РФ - это 18 лет. Сереже - 16 лет и он является несовершеннолетним.
---
Согласно Семейного Кодекса, государство должно обеспечивать безопасность несовершеннолетних, в том числе, и от их родителей. Т.е., работники прокуратуры, органов внутренних дел и социальных служб ОБЯЗАНЫ обеспечивать безопасность несовершеннолетних. Безотносительно, написали их родители заявление или нет. Мысль Вам понятна на данном этапе?
---
К трем работникам органов внутренних дел пришла женщина, которая заявила, что ее несовершеннолетний сын отсутствует дома 3 дня, сообщает ей по телефону, что его держат в заложниках и требуют 5 тысяч рублей. Работники послали мать лесом, мальчика убили. Данные работники сейчас под следствием. Я считаю - правильно, ибо это халатность - они не выполнили свои обязанности. Может быть, они поднялись из ППС и откровенно тупы. Может быть наступило эмоциональное выгорание, потому что они имеют постоянно дело с такими вот "Сережами" и их мамами. Может, сказалось то, что скоро Новый год, и , откровенно говоря, хочется уже отдохнуть, а тут это полоумная. Причины в таком случае неважны - неправильное решение привело к трагедии. И за это неправильное решение они должны ответить.
-
Прочитал заметку на одном дыхании, как приключенческий роман.
-
К трем работникам органов внутренних дел пришла женщина, которая заявила, что ее несовершеннолетний сын отсутствует дома 3 дня, сообщает ей по телефону, что его держат в заложниках и требуют 5 тысяч рублей. Работники послали мать лесом, мальчика убили.
А где заявление?
Цитата: "Однако когда женщина вышла из здания новгородской полиции, поговорив с дежурным Максимом Марковым и оперативником Ильей Васильевым, о ее визите не осталось никаких упоминаний: ни заявления, ни записи в книге учета сообщений о преступлениях, — ничего."
-
А где заявление?
Так я про что и толкую. Мальчик несовершеннолетний, реакция должна следовать безотносительно, есть бумажка от мамы или нет. Не зря же возбуждено дело о халатности. И не зря же линия защиты полицейских в том, что мол Татьяна не передала весь трагизм ситуации. Сама же Татьяна считает, что рассказала все как есть. И что именно звонок полицейского на номер спровоцировал расправу.
---
Или Вы указываете на то, что я употребила неправильный глагол? Наверное, надо было написать не "заявила", а "сообщила". Ибо СООБЩАТЬ о преступлениях можно разными способами - по электронной почте тоже. Да и ЗАЯВЛЕНИЕ может быть и УСТНЫМ - есть протокол принятия устного заявления.
---
А если кто-то пришел ЛИЧНО, то должна быть отметка в книге. Которой, кстати, не было - смотрите Вашу цитату. Для регистрации в книге достаточно СООБЩЕНИЯ.
---
Я так понимаю, что юридическая неграмотность еще достаточно сильна. Если у нас на форуме есть люди, которые искренне считают, что раз нет ПИСЬМЕННОГО заявления, то полиция кристально чиста. Тогда что можно говорить о Татьяне - женщине простой, находящейся в стрессе от пропажи сына. Ее развели, как цыгане на вокзале, лишь бы она не напрягала...
-
Я так понимаю, что юридическая неграмотность еще достаточно сильна. Если у нас на форуме есть люди, которые искренне считают, что раз нет ПИСЬМЕННОГО заявления, то полиция кристально чиста. Тогда что можно говорить о Татьяне - женщине простой, находящейся в стрессе от пропажи сына. Ее развели, как цыгане на вокзале, лишь бы она не напрягала...
Есть такое понятие - документальное подтверждение юридически значимого действия.
Заявление потому не приняли, что устное сообщение потом можно истолковать и пересказать абсолютно по разному.
А бумага есть - значит нужно как-то реагировать, провести доследственную проверку т.д
-
Еще раз, медленно и по складам.
Теперь быстро и не по слогам можете назвать статьи законов, на основании которых без заявления полиция обязана начать действовать в отношении пропажи несовершеннолетнего?
Мама не стала писать заявление, так как не хотела, чтобы сына поставили на учет. А ведь он такой хороший, грибочки, шоколадки. С чего ради его поставят на учет, если его насильно удерживают и мама об этом напишет в заявлении и полиция начнет работать по нему.
Мама очень кривит душой, описывая сына этаким небесным созданием. И виноваты не только полиционеры, но и ее вина есть.
И ей вы нашли оправдание..Думаю, ее не развели, мама рассматривала и эту версию, что обманывает ее. Парень действительно таким образом хотел получить деньги. А потом что-то пошло не так, алкоголь или соли роль сыграли. И вышло то, что вышло.
Просто не надо инсинуации разводить.
Не оправдываю действия полиции, а реально оцениваю ситуацию, без всяких высокопарных охов и вздохов. У защиты есть много козырей, чтобы те получили минимум выговоры,максимум условные
-
Irene, вопрос в том, что помешало матери потратить 2-3 минуты на письменное заявление о пропаже несовершеннолетнего. Но ответ на него и так понятен.
Отказ писать заявление, если мать действительно верит, что ребенку угрожает опасность, просто удивителен. Когда на чашах весов жизнь сына против постановки на учет.
И, если в полиции это видят, то почему они должны волноваться о судьбе подростка пуще его родителей? Мы живем в реальном мире, а не среди розовых пони.
-
Теперь быстро и не по слогам можете назвать статьи законов, на основании которых без заявления полиция обязана начать действовать в отношении пропажи несовершеннолетнего?
«Инструкция о порядке рассмотрения заявлений, сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением граждан» - совместный приказ Министерства внутренних дел России, Генеральной прокуратуры Российской Федерации и Следственного комитета Российской Федерации № 38/14/5 от 16 января 2015 года.
Ее как раз и приняли, потому что наша доблестная милиция всеми силами пыталась уклониться от поисков. Начиная с 2015 года нет никаких 3 суток и 3 часов даже для взрослого. А в случае пропажи несовершеннолетнего - мгновенное реагирование, вплоть до возбуждения дело по статье "Убийство".
-
Теперь быстро и не по слогам можете назвать статьи законов, на основании которых без заявления полиция обязана начать действовать в отношении пропажи несовершеннолетнего?
«Инструкция о порядке рассмотрения заявлений, сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением граждан» - совместный приказ Министерства внутренних дел России, Генеральной прокуратуры Российской Федерации и Следственного комитета Российской Федерации № 38/14/5 от 16 января 2015 года.
Ее как раз и приняли, потому что наша доблестная милиция всеми силами пыталась уклониться от поисков. Начиная с 2015 года нет никаких 3 суток и 3 часов даже для взрослого. А в случае пропажи несовершеннолетнего - мгновенное реагирование, вплоть до возбуждения дело по статье "Убийство".
Совершенно с вами согласна про мгновенное реагирование и все остальное, есть только один нюанс - должно быть ЗАЯВЛЕНИЕ. Его не было. Мать отказалась писать заявление. Видимо действительно подозревала, что сын ее разводит. Полицейский поговорил с сыном по телефону, удостоверился, что тот жив-здоров. Какое дело он должен был возбудить? О каком убийстве? Сын бухает и по телефону требует у матери денег - что должен делать полицейский?
Как мне кажется Сергей ушел в этот притон "весело провести время". Несколько дней бухал за счет Николаева, а потом тот денег потребовал. Сергей стал звонить матери, а та вместо денег пошла в полицию. Полицейский позвонил подростку, тот ответил, что все нормально. Как я понимаю, к тому моменту Сергей и его собутыльники были пьяны или под кайфом. Николаев слышит, что звонок был из полиции, и с Марковым они дерутся с Сергеем и убивают его.
Пытаюсь представить, что должны были сделать в полиции по правилам. Принять заявление. Далее пытаться установить местонахождения Сергея. А как это делается? Есть ли возможность сразу определить местонахождение по сотовому? Теоретически-то есть, но как это выглядит на практике?
-
Совершенно с вами согласна про мгновенное реагирование и все остальное, есть только один нюанс - должно быть ЗАЯВЛЕНИЕ. Его не было.
Приведу пример. Человек сидит дома и тут у него во дворе, под окнами, драка. Человек набирает 02. Но наряд ППС не приезжает, потому что нет письменного ЗАЯВЛЕНИЯ. Потому что надо человеку прийти в отделение, написать заявление и только потом наряд ППС приехал бы во двор. Смешно, правда?
---
ИМХО, у нас проблема не в том, что нет письменного заявления. Проблема в том, что свои обязанности полицейские выполнили не до конца. Татьяна пришла в отделение с сообщением о возможном преступлении. Как пришел бы Вася Пупкин с сообщением о том, что по его мнению, в 5 квартире торгуют наркотиками. Дежурный обязан пришедшего опросить и ЗАПИСАТЬ в книге учета сообщений о преступлениях. Если, например, Вася Пупкин, опасаясь мести, не захочет сообщать свое ФИО и писать что-то письменно, то его СООБЩЕНИЕ дежурный зарегистрирует как АНОНИМНОЕ. Но дежурный сообщение ОБЯЗАН зарегистрировать и передать оперативному отделу. Напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ нет, а РАБОТА есть.
---
В нашем случае дежурный передал Татьяну дежурному уполномоченному, только не стал записывать в книге ничего. Как бы, выполнил свою работу наполовину - в работу передал, а в книгу не записал. И не просто так дежурный Татьяну передал - у нее несовершеннолетний и исчезновение. Вася Пупкин такого внимания бы не удостоился. Получив от дежурного информацию, уполномоченный обязан ее проверить и либо отказать, либо передать дальше по юридическим коридорам власти. И на все это у него 30 дней. Понятно, что анонимное сообщение Васи Пупкина ему поскольку-постольку, но это не значит, что при очередном рейде по наркотикам не присмотрятся к 5 квартире.
---
А вот сообщение Татьяны, согласно инструкции № 38/14/5 от 16 января 2015 года должно быть рассмотрено с полной серьезностью. И уполномоченный начал работу - взял телефон, ушел, пришел, сказал, что все в порядке. Далее ему надо было написать отчет - мол приходила женщина, сын отсутствует, находится непонятно где, я позвонил, ребенка нашел, все в порядке, работа закончена. Передать копию отчета в отдел по делам несовершеннолетних. И для этого всего, напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ Татьяны не надо - основанием является инструкция и запись в книге у дежурного.
---
Только все это было выполнять лень - 30 декабря, конец года, подарки, корпоративы и тыры пыры. Поэтому предложили женщине вообще забыть, что она приходила. Ну и мы ничего не скажем, и вам выгодно - не поставят сына на учет. Только вот Сережу убили и все это вскрылось. Дежурный не записал в книгу, уполномоченный плохо провел проверку - халатность. А ЗАЯВЛЕНИЕ тут совсем не причем.
-
Совершенно с вами согласна про мгновенное реагирование и все остальное, есть только один нюанс - должно быть ЗАЯВЛЕНИЕ. Его не было.
Приведу пример. Человек сидит дома и тут у него во дворе, под окнами, драка. Человек набирает 02. Но наряд ППС не приезжает, потому что нет письменного ЗАЯВЛЕНИЯ. Потому что надо человеку прийти в отделение, написать заявление и только потом наряд ППС приехал бы во двор. Смешно, правда?
---
ИМХО, у нас проблема не в том, что нет письменного заявления. Проблема в том, что свои обязанности полицейские выполнили не до конца. Татьяна пришла в отделение с сообщением о возможном преступлении. Как пришел бы Вася Пупкин с сообщением о том, что по его мнению, в 5 квартире торгуют наркотиками. Дежурный обязан пришедшего опросить и ЗАПИСАТЬ в книге учета сообщений о преступлениях. Если, например, Вася Пупкин, опасаясь мести, не захочет сообщать свое ФИО и писать что-то письменно, то его СООБЩЕНИЕ дежурный зарегистрирует как АНОНИМНОЕ. Но дежурный сообщение ОБЯЗАН зарегистрировать и передать оперативному отделу. Напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ нет, а РАБОТА есть.
---
В нашем случае дежурный передал Татьяну дежурному уполномоченному, только не стал записывать в книге ничего. Как бы, выполнил свою работу наполовину - в работу передал, а в книгу не записал. Получив от дежурного информацию, уполномоченный обязан ее проверить и либо отказать, либо передать дальше по юридическим коридорам власти. И на все это у него 30 дней. Понятно, что анонимное сообщение Васи Пупкина ему поскольку-постольку, но это не значит, что при очередном рейде по наркотикам не присмотрятся к 5 квартире.
---
А вот сообщение Татьяны, согласно инструкции № 38/14/5 от 16 января 2015 года должно быть рассмотрено с полной серьезностью. И уполномоченный начал работу - взял телефон, ушел, пришел, сказал, что все в порядке. Далее ему надо было написать отчет - мол приходила женщина, сын отсутствует, находится непонятно где, я позвонил, все в порядке, работа закончена. Передать копию отчета в отдел по делам несовершеннолетних. И для этого всего, напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ Татьяны не надо - основанием является инструкция и запись в книге у дежурного.
---
Только все это было выполнять лень - 30 декабря, конец года, подарки, корпоративы и тыры пыры. Поэтому предложили женщине вообще забыть, что она приходила. Ну и мы ничего не скажем, и вам выгодно - не поставят сына на учет. Только вот Сережу убили и все это вскрылось. Дежурный не записал в книгу, уполномоченный плохо провел проверку - халатность. А ЗАЯВЛЕНИЕ тут совсем не причем.
Ваш пример про вызов полиции - некорректен абсолютно. Это передергивание.
Да, дежурный должен был записать. Да вот только от этой записи ничего бы не изменилось. Дежурный записал, уполномоченный позвонил, парень сказал, что все норм. Да не стали записывать, чтобы нее возиться с бумажками. Вот только от этих записал- не записал не изменилось бы ничего.
Дежурный записаал, уполномоченный позвонил и отчитался, что все нормально. А собутыльники выпили по рюмочке и один другого грохнул. Хотя нет, изменилось бы. Дежурного и уполномоченного оставили бы в покое. Так что да, записывать надо, чтобы потом не докапывались.
Не подумайте, что я защищаю полицейских, которые не хотят работать. Отнюдь. Просто парень бухает по притонам, барыжит наркотой, днями не появляется дома, вымогает деньги у матери, а когда его убили "в процессе распития спиртных напитков на почве внезапно возникших неприязненных отношений" так сразу все стали виноваты, а парень превратился в милого мальчика, который грибочки собирает и шоколадкам радуется.
-
Просто парень бухает по притонам, барыжит наркотой, днями не появляется дома, вымогает деньги у матери, а когда его убили "в процессе распития спиртных напитков на почве внезапно возникших неприязненных отношений" так сразу все стали виноваты, а парень превратился в милого мальчика, который грибочки собирает и шоколадкам радуется
вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Он -несовершеннолетний, а не 50-тилетний мужик с 30-летним стажем отсидок, в этом и вся разница.
а так конечно-сам виноват
-
Просто парень бухает по притонам, барыжит наркотой, днями не появляется дома, вымогает деньги у матери, а когда его убили "в процессе распития спиртных напитков на почве внезапно возникших неприязненных отношений" так сразу все стали виноваты, а парень превратился в милого мальчика, который грибочки собирает и шоколадкам радуется
вы так говорите, как будто это что-то плохое.
Он -несовершеннолетний, а не 50-тилетний мужик с 30-летним стажем отсидок, в этом и вся разница.
а так конечно-сам виноват
эээ.... ну наверное бухать по притонам это хорошо, особенно для несовершеннолетнего....
-
А вот сообщение Татьяны, согласно инструкции № 38/14/5 от 16 января 2015 года должно быть рассмотрено с полной серьезностью. И уполномоченный начал работу - взял телефон, ушел, пришел, сказал, что все в порядке. Далее ему надо было написать отчет - мол приходила женщина, сын отсутствует, находится непонятно где, я позвонил, ребенка нашел, все в порядке, работа закончена. Передать копию отчета в отдел по делам несовершеннолетних. И для этого всего, напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ Татьяны не надо - основанием является инструкция и запись в книге у дежурного.
Очень доходчиво все разжевали. Казалось бы, что добавить нечего.
Ваш пример про вызов полиции - некорректен абсолютно. Это передергивание.
Да, дежурный должен был записать. Да вот только от этой записи ничего бы не изменилось. Дежурный записал, уполномоченный позвонил, парень сказал, что все норм. Да не стали записывать, чтобы нее возиться с бумажками. Вот только от этих записал- не записал не изменилось бы ничего.
Все полностью бы изменилось. Если бы дежурные записывали все - полицейская система работала бы и выполняла свои функции. Одна из которых - предотвращение преступлений.
В данном случае дальше заявление ушло бы в работу. Если бы Сережу не убили - взяли бы на учет, что есть благо в первую очередь для общества (а отговаривать от этого мать - вообще то похоже на должностное преступление). Если бы убили - заявление было бы одним из документом следствия и основанием для классификации преступления.
Главное, что полицейские выполнили бы инструкции и тем самым сделали работу за которую получают деньги. Если они этого не сделали - то должны отвечать. А т.к. это системные проблемы - то отвечать наряду с ними должно и их начальство.
Очевидные в общем-то вещи
-
А вот сообщение Татьяны, согласно инструкции № 38/14/5 от 16 января 2015 года должно быть рассмотрено с полной серьезностью. И уполномоченный начал работу - взял телефон, ушел, пришел, сказал, что все в порядке. Далее ему надо было написать отчет - мол приходила женщина, сын отсутствует, находится непонятно где, я позвонил, ребенка нашел, все в порядке, работа закончена. Передать копию отчета в отдел по делам несовершеннолетних. И для этого всего, напоминаю, ЗАЯВЛЕНИЯ Татьяны не надо - основанием является инструкция и запись в книге у дежурного.
Очень доходчиво все разжевали. Казалось бы, что добавить нечего.
Ваш пример про вызов полиции - некорректен абсолютно. Это передергивание.
Да, дежурный должен был записать. Да вот только от этой записи ничего бы не изменилось. Дежурный записал, уполномоченный позвонил, парень сказал, что все норм. Да не стали записывать, чтобы нее возиться с бумажками. Вот только от этих записал- не записал не изменилось бы ничего.
Все полностью бы изменилось. Если бы дежурные записывали все - полицейская система работала бы и выполняла свои функции. Одна из которых - предотвращение преступлений.
В данном случае дальше заявление ушло бы в работу. Если бы Сережу не убили - взяли бы на учет, что есть благо в первую очередь для общества (а отговаривать от этого мать - вообще то похоже на должностное преступление). Если бы убили - заявление было бы одним из документом следствия и основанием для классификации преступления.
Главное, что полицейские выполнили бы инструкции и тем самым сделали работу за которую получают деньги. Если они этого не сделали - то должны отвечать. А т.к. это системные проблемы - то отвечать наряду с ними должно и их начальство.
Очевидные в общем-то вещи
Все четко изложено, возразить нечего. Должностные инструкции придуманы не просто так.
-
Быть хорошим родителем очень сложная работа. Приклоняюсь перед родителями, способными вырастить достойных людей в любых условиях. Очевидно, что мама в данной истории не очень справлялась. Хочет верить, обманывает себя, но нет. Парень летел в бездну. Знакомые говорят, что он не раз ночевал у убийцы. И что он говорил маме? Она сама даёт ответ: просился переночевать у друга. И она отпускала, покупая лимонад, макароны и тушёнку... А маме друга не надо позвонить? Чтобы убедиться, что это не 30+ алкоголик, уголовник? Вот вместо покупки пайка этого. Или когда у друзей ночуешь, тебе тарелку супа не нальют? Вот многие говорят: "что до 18 лет за ручку водить?". Кто его знает, может и правда водить. Мама рано поверила во взрослость своего ребёнка. 4 дня дома нет, подарок он готовит. Да день без предупреждения не пришёл, ор выше гор поднимать, чтобы через 15 минут дома был. Друзей поднимать, в полиции не чирикать и головой кивать, а заявление писать, талончик взять обязательно. Поставят на учёт, вот уж горе то в 16 лет. Его могли в невминозе в этом притоне найти и поставили бы. В общем в семье не все так прелестно, как мама описала. Она будто в своём мире жила, а сын в своём.
А про убийц, что сказать. Взрослый по ходу садист психопат, обожающий себя любимого и власть. Опасный индивид. Молодой в алкогольном и наркотическом кураже был. Тоже маман ещё тот педагог. На тебе сыночка пива и водочки, посидим вместе, главное наркотики не употребляй. bm Такая грязь в этом всём, дикое неблагополучие.
-
Если бы Сережу не убили - взяли бы на учет, что есть благо в первую очередь для общества (а отговаривать от этого мать - вообще то похоже на должностное преступление).
А я так понял, что матери именно что советовали написать заявление, а не отговаривали. Наверное, мы разные тексты читали :)
-
«Инструкция о порядке рассмотрения заявлений, сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением граждан» - совместный приказ Министерства внутренних дел России, Генеральной прокуратуры Российской Федерации и Следственного комитета Российской Федерации № 38/14/5 от 16 января 2015 года.
Ее как раз и приняли, потому что наша доблестная милиция всеми силами пыталась уклониться от поисков. Начиная с 2015 года нет никаких 3 суток и 3 часов даже для взрослого. А в случае пропажи несовершеннолетнего - мгновенное реагирование, вплоть до возбуждения дело по статье "Убийство".
Видимо у вас особенный способ прочтения и вы видите то, чего не написано. А попросту очень вольно интерпретируете прочитанный текст. И до 2015 года никакие 3 дня ждать не надо было.
Сообщение от матери приняли и зафиксировали Связались с Сергеем и он оказался жив, здоров. Это ключевое. Если читать инструкцию не по диагонали, то полиция выполнила все по ней. Помимо инструкции есть УПК и ФЗ Об ОРД.
Матери предложили написать заявление, она отказалась. У полиции нет поводов начинать действия.
-
эээ.... ну наверное бухать по притонам это хорошо, особенно для несовершеннолетнего....
на этом основании он что, перестает быть несовершеннолетним и его безопасность перестает быть важна?
+++
-
эээ.... ну наверное бухать по притонам это хорошо, особенно для несовершеннолетнего....
на этом основании он что, перестает быть несовершеннолетним и его безопасность перестает быть важна?
+++
Как вы ловко все с ног на голову переворачиваете! Попробую и я.
То есть бухать по притонам и барыжить наркотой он может, несовершеннолетие ему не мешает?
-
Причины в таком случае неважны - неправильное решение привело к трагедии. И за это неправильное решение они должны ответить.
Неправильное решение есть. Трагедия есть. Но связи между неправильным решением полиции и трагедией нет. За те несколько часов, которые прошли между визитом матери в полицию и убийством никто парня бы не нашел, даже если бы полиция возбудила десять уголовных дел. Ответ от сотовой компании о местоположении сотового сигнала, думаете, бы они получили вечером 30 декабря? Это месяца полтора бы заняло со всеми бумажными историями. По сути, надо было обзванивать друзей Сергея и уточнять, где он может быть, но это дело тоже не на пару часов - особенно в условиях, когда мать понятия не имеет, кто у Сергея друзья и где они живут. Так что, да, работать нужно было полиции, но в сложившейся ситуации это бы, к сожалению, не помогло.
-
То есть бухать по притонам и барыжить наркотой он может, несовершеннолетие ему не мешает
а ничего что здесь не об этом очерк? ему не мешает, потому что он несовершеннолетний, за него ответственность (за некоторым исключением) несут родители. Их не хотите обвинить в том,что их несовершеннолетний ребенок этим занимается? а заодно и сказать - мол сами виноваты, что его убили? не тот мудак, который избивал и удерживал, и деньги требовал (иное не доказано, нет?), а родители. Нет? Голова, ноги - не в этом дело.
А потом выводы какие из вашего утверждения? убили и фиг с ним? ачотакова?сам виноват, барыжил по притонам?
-
Если бы Сережу не убили - взяли бы на учет, что есть благо в первую очередь для общества (а отговаривать от этого мать - вообще то похоже на должностное преступление).
А я так понял, что матери именно что советовали написать заявление, а не отговаривали. Наверное, мы разные тексты читали :)
Неправильно поняли.
Полицейский ничего матери советовать не должен был. Он должен был зафиксировать ее обращение, приняв заявление. Дальше отработать его и внести соотвествующие записи. О порядке действий писали выше.
В данном случае он начал рассказывать о том что «пацана на учёт поставят - оно вам надо?», плавно подводя к тому что бы она развернулась и перестала загружать его.
Когда женщина ушла - про неё сразу же забыли, тем самым проявив халатность.
Речь тут не о спасении жизни, а о том, что на работе следует выполнять функции, которые прописаны в инструкциях, а не искать лазейки для того что бы избегать лишних усилий. И к сожалению это системная картина - и посты в оправдание полицейских тому доказательство.
-
Сообщение от матери приняли и зафиксировали
Цитата: "Однако когда женщина вышла из здания новгородской полиции, поговорив с дежурным Максимом Марковым и оперативником Ильей Васильевым, о ее визите не осталось никаких упоминаний: ни заявления, ни записи в книге учета сообщений о преступлениях, — ничего."
---
Еще хочу сказать, что в нормальных западных странах встал бы вопрос о лишении мамы Сережи родительских прав. Ибо сына несколько дней нет дома, а она только собралась как то на это реагировать. На Сережу всем было плевать в этой жизни - маме, и дяденьке полицейскому.
---
Хотела бы я быть мушкой и слышать "разговор опера" и Сережи. Привет, Сережа. Что делаешь? Бухаешь? Ну, бухай, Сережа, я скажу маме, что все в порядке ... А где ты Сережа? У чужого дяденьки в квартире. Ну, нормально, Сережа. Бывай.
---
А ошибка системная, согласна с предыдущим автором. Сережа уходил из дома не в первый раз. Цитата: "В прошлом было два случая, когда Сережу приходилось искать с полицией, говорит Татьяна. Первый раз — когда сыну было примерно 13 лет: его нашли у друзей, он вышел из квартиры «трезвый, но с зелеными волосами — у них был там какой-то карнавал». Тогда, по словам матери, полицейские начали искать ребенка срочно, безо всякого заявления (его Татьяна написала позже). Сотрудники сказали родителям, что они «плохо воспитывают сына», но только после того, как нашли ребенка, говорит мать. Второй раз он пропал, уехав с большой компанией на мотоцикле в деревню, — обратно его привезли полицейские. «Кто-то там пил в гараже, а мой грибы собирал — они их потом зажарили и съели», — объясняет Татьяна. Пьяным, по ее словам, сын домой не приходил — лишь однажды она учуяла запах пива."
-
Если бы Сережу не убили - взяли бы на учет, что есть благо в первую очередь для общества (а отговаривать от этого мать - вообще то похоже на должностное преступление).
А я так понял, что матери именно что советовали написать заявление, а не отговаривали. Наверное, мы разные тексты читали :)
Неправильно поняли.
Полицейский ничего матери советовать не должен был. Он должен был зафиксировать ее обращение, приняв заявление. Дальше отработать его и внести соотвествующие записи. О порядке действий писали выше.
В данном случае он начал рассказывать о том что «пацана на учёт поставят - оно вам надо?», плавно подводя к тому что бы она развернулась и перестала загружать его.
Когда женщина ушла - про неё сразу же забыли, тем самым проявив халатность.
Речь тут не о спасении жизни, а о том, что на работе следует выполнять функции, которые прописаны в инструкциях, а не искать лазейки для того что бы избегать лишних усилий. И к сожалению это системная картина - и посты в оправдание полицейских тому доказательство.
Ей предложили написать заявление. Она отказалась. А все остальное - лирика.
-
То есть бухать по притонам и барыжить наркотой он может, несовершеннолетие ему не мешает
а ничего что здесь не об этом очерк? ему не мешает, потому что он несовершеннолетний, за него ответственность (за некоторым исключением) несут родители. Их не хотите обвинить в том,что их несовершеннолетний ребенок этим занимается? а заодно и сказать - мол сами виноваты, что его убили? не тот мудак, который избивал и удерживал, и деньги требовал (иное не доказано, нет?), а родители. Нет? Голова, ноги - не в этом дело.
А потом выводы какие из вашего утверждения? убили и фиг с ним? ачотакова?сам виноват, барыжил по притонам?
Угу, избивал и удерживал. Это уже ваши фантазии. Пацана никто не удерживал, он жил и бухал там добровольно и еще и друзей в гости звал. И свидетели есть, как он там посуду мыл, и другого уговаривал уехать, но "мальчик пил водку" т поэтому остался. И после этого все вокруг виноваты, а пацан прямо ангел с крыльями и родители ничего не подозревали и не знали.
Вы прямо как из старых советских фильмов явились - виноват ли Петров, что он пьяница и дебошир? Нет, товарищи, это мы виноваты, не досмотрели, не протянули руку помощи...
-
Это уже ваши фантазии. Пацана никто не удерживал, он жил и бухал там добровольно и еще и друзей в гости звал. И свидетели есть, как он там посуду мыл, и другого уговаривал уехать, но "мальчик пил водку" т поэтому остался. И после этого все вокруг виноваты, а пацан прямо ангел с крыльями и родители ничего не подозревали и не знали.
я специально еще раз перечитала новость.
1. -Проведенная после вскрытия экспертиза показала, что на момент смерти в организме Сережи не было ни наркотиков, ни алкоголя.
2. - по поводу "никто не удерживал" - это точно такие же ваши фантазии, как и мои. удерживать можно и запугивая, и то что он "мыл посуду" не является в моем понимании свидетельством его добровольного там нахождения.
3. - он не ангел с крыльями, но и не такой прожженный и прокуренный наркоман и алкаш, каким вы его выставляете. ТО что про него говорили его убийцы - не является доказательством, потому что см. п. 1.
4. - не все виноваты, а те, кто в силу обязанностей должен реагировать и совершать соответствующие действия. Да, родители. Да, полиция. Да, органы опеки. Повторюсь-это подросток, убитый после того, как прямо заявил (и эти записи сохранены в телефоне) что его убьют.
5. - откуда я, из Совка или канализации-в данном случае значения не имеет, он несовершеннолетний, а все измышления про наркоту, барыжничество и тд - это пока не доказано, и вешать ярлыки (для чего, оправдать его убийство?) не стоит.
-
Это уже ваши фантазии. Пацана никто не удерживал, он жил и бухал там добровольно и еще и друзей в гости звал. И свидетели есть, как он там посуду мыл, и другого уговаривал уехать, но "мальчик пил водку" т поэтому остался. И после этого все вокруг виноваты, а пацан прямо ангел с крыльями и родители ничего не подозревали и не знали.
я специально еще раз перечитала новость.
1. -Проведенная после вскрытия экспертиза показала, что на момент смерти в организме Сережи не было ни наркотиков, ни алкоголя.
2. - по поводу "никто не удерживал" - это точно такие же ваши фантазии, как и мои. удерживать можно и запугивая, и то что он "мыл посуду" не является в моем понимании свидетельством его добровольного там нахождения.
3. - он не ангел с крыльями, но и не такой прожженный и прокуренный наркоман и алкаш, каким вы его выставляете. ТО что про него говорили его убийцы - не является доказательством, потому что см. п. 1.
4. - не все виноваты, а те, кто в силу обязанностей должен реагировать и совершать соответствующие действия. Да, родители. Да, полиция. Да, органы опеки. Повторюсь-это подросток, убитый после того, как прямо заявил (и эти записи сохранены в телефоне) что его убьют.
5. - откуда я, из Совка или канализации-в данном случае значения не имеет, он несовершеннолетний, а все измышления про наркоту, барыжничество и тд - это пока не доказано, и вешать ярлыки (для чего, оправдать его убийство?) не стоит.
Как-то вы невнимательно читали статью. Про барыжничество, пьянки и прочее, говорили не убийцы, а одноклассники и приятель, которого Сергей позвал в гости в квартиру к убийце. И этот гость пришел, посмотрел и ушел, причем звал Сергея с собой. Тот пил водку и отказался. Про отсутствие наркотиков и алкоголя - тоже, в общем-то недоказано. То, что он по телефону говорил, тоже странно, настолько странно, что родная мать не поверила.
Вы как мантру повторяете "несовершеннолетний, несовершеннолетний". 16 лет - это не такой уж детский возраст, чтобы не понимать где ты и что делаешь.
Дискуссию прекращаю, ибо бессмысленно.
-
Цитата: "Однако когда женщина вышла из здания новгородской полиции, поговорив с дежурным Максимом Марковым и оперативником Ильей Васильевым, о ее визите не осталось никаких упоминаний: ни заявления, ни записи в книге учета сообщений о преступлениях, — ничего."
Ну так они позвонили ему. Тот ответил. Что они должны фиксировать то? он не безвестно отсутствующее лицо.
Отказ от написания заявления шел именно от нее. Ну подумаешь 4 дня нет дома 16 летнего, но поставят же на учет, это страшнее гораздо.
встал бы вопрос о лишении мамы Сережи родительских прав. Ибо сына несколько дней нет дома, а она только собралась как то на это реагировать. На Сережу всем было плевать в этой жизни - маме, и дяденьке полицейскому.
С этим соглашусь. Ну так видимо и дяденьки из полиции знали, что не все там ладно в семье с сыном. Еще неизвестно, обо всех ли случаях мама рассказала, например, когда не искали с полицией.
А то, что в его крови не обнаружили, то он 4 дня зависал перед тем как его убили, вполне мог и быть трезвым в момент убийства. Показания его друга есть, что он до этого был в зюзю
-
Ей предложили написать заявление. Она отказалась. А все остальное - лирика.
Цитата
"Он спросил, будет ли она писать заявление, и, услышав положительный ответ, заявил: будет заявление — полиция автоматически поставит подростка на учет"
Еще цитата
«Я поверила оперативнику, поверила, что это розыгрыш, почему-то ему поверила, а не ребенку, — повторяет Татьяна. — Все было очень убедительно. Я его спросила: что же делать? Он ответил: когда вернется, выбейте ему зубы и выгоните из дома»
Так что не лирика. Она ПРИШЛА написать заявление и ХОТЕЛА это сделать. Но ей сказали, что это розыгрыш, предложили выбить сыну зубы, ну и предупредили, что поставят на учет.
----
Лирика, не лирика, а инструкции пишутся кровью. Если в результате подросток умер - значит либо не сработали люди, либо не сработала система. Если люди - тогда надо их наказать. Если система - значит ее надо поменять. Люди тут явно не доработали - не оформили документацию так, как были должны.
-
Ей предложили написать заявление. Она отказалась. А все остальное - лирика.
Цитата
"Он спросил, будет ли она писать заявление, и, услышав положительный ответ, заявил: будет заявление — полиция автоматически поставит подростка на учет"
Еще цитата
«Я поверила оперативнику, поверила, что это розыгрыш, почему-то ему поверила, а не ребенку, — повторяет Татьяна. — Все было очень убедительно. Я его спросила: что же делать? Он ответил: когда вернется, выбейте ему зубы и выгоните из дома»
Так что не лирика. Она ПРИШЛА написать заявление и ХОТЕЛА это сделать. Но ей сказали, что это розыгрыш, предложили выбить сыну зубы, ну и предупредили, что поставят на учет.
----
Лирика, не лирика, а инструкции пишутся кровью. Если в результате подросток умер - значит либо не сработали люди, либо не сработала система. Если люди - тогда надо их наказать. Если система - значит ее надо поменять. Люди тут явно не доработали - не оформили документацию так, как были должны.
Как думаете, почему она поверила какому-то менту, а не родному сыну?
-
Как думаете, почему она поверила какому-то менту, а не родному сыну?
Так потому что сын у нее был "трудным подростком"
И по логике оперативника, которую Вы похоже разделяете, полиции не обязательно тратить свое время и заниматься разными отбросами.
Только вот официальная политика государства такую точку зрения не разделяет. Все граждане одинаковы равны в правах.
-
Я вообще считаю, что этот звонок полицейского и был тем самым спусковым механизмом, который привел к убийству. Очень не психологично было сделано, на что рассчитывал полицейский, что Серёжа ответит при этих людях - « да, меня здесь гнобят, требуют деньги и запугивают убийством?????
-
Мы ничего не знаем об атмосфере, в которой рос Серёжа, но крайне показательны два момента. Конечно, уже упомянутая много раз толстовка на выпускном. И признание мамы, что, мол, у нас не принято было дарить подарки на Новый год. Вот это совсем странно: что же там за семейка, если даже распоследние нищие в нашей стране традиционно стараются порадовать близких сюрпризами? Получается, мальчик банально не знал, что такое радость праздника (небось, как эти отмечали - ну, когда мама одного из подозреваемых предложила отметить заранее, то бишь, бухнуть от души) и даже не подозревал, что можно отмечать как-то иначе, нежели алкоголем и наркотиками (а потом они ещё сокрушаются, что в Новгороде де молодёжи заняться нечем - вот и пускаются во все тяжкие).
Может, мама уже и сама верит в «коленочки» и «шоколадочки». Но изначально-то она прекрасно понимала, что сын не на конкурс чтецов отправился. И, раз не забила тревогу, ежу понятно, что ситуация была ей привычна.
Всё идёт из семьи. И всё же, в данной ситуации виноват тот, кто схватился за биту и гантели (ах да, и тот, кто не принял заявление и не вытащил подростка за ухо из шалмана).
Я вообще считаю, что этот звонок полицейского и был тем самым спусковым механизмом, который привел к убийству.
Вот и я так вижу: Николаев озверел (ты ментов на нас натравил!..) - и понеслось...
-
Основной источник информации:
https://holod.media/gorod-skazok
Почитал статью, прям депрессия напала: мрачные российские хрущевки, грязь, наркотики. Действительно, чем заняться молодежи в такой безнадеге.ру? Либо спиваться либо в полицию.
-
В этой истории ужасно все и всё.
1. Больше всех - Мамаша которая не побеспокоилась об исчезновении сына в течение 4 дней. Которая не скинула 5000 сразу.
2. Действия полицейских
3. Условия жизни российской глубинки. Нулевые цели в жизни жителей начиная с мамы, заканчивая соседями убийцы. Нулевые! Никаких моральных принципов.
Жителей Сибири это касается меньше. Привыкли трудиться. Но как говорят - в семье не без ур..а.
-
А в таких прекрасных городах, как Москва и Питер почему же так много неприкаянной молодежи? Я всё-таки думаю, что не место красит человека, а человек место.
-
Поразила реакция матери,типа я деньги скидывать не буду,только лично передам. Не боись,не убьют тебя за 10 тыщ,фигня! Вероятно и придя на встречу она бы деньги отдавать не спешила а пугала бы преступников обращением в полицию?
Ёлки-иголки,вот тут писали что мол может у неё эти 5-10 тыщ последние. Даже если и так! Это ж твой сын. Как говорится: найди,укради,роди! Но добудь гдето. У соседей позанимай. Но видимо она предпологала что вовсе это не похитители а сам сын из мамы деньги тянет. Другого нормального объяснения такой реакции я не нахожу. "никто тебя за 10 тысяч не убьёт" да вобщето убить и за неосторожное слово могут и за бутылку водки. Психов хватает.
-
kotopes89, да по-моему, вполне очевидно и что там за мальчик, и что за семья. Конечно, она считала, что он с дружками ее разводит
-
Я вообще считаю, что этот звонок полицейского и был тем самым спусковым механизмом, который привел к убийству.
Вот и я так вижу: Николаев озверел (ты ментов на нас натравил!..) - и понеслось...
Ну это мы знаем, чем закончилось. Был бы другой финал, говорили бы - чего не позвонили по телефону и все бы быстро решилось
-
Как говорится: найди,укради,роди! Но добудь гдето. У соседей позанимай.
и где можно добыть если денег нет? НЕТ! И у соседей нет. Убивать даже ради любимого дитятки далеко не все могут. Большинство людей не психопаты всё таки
-
и где можно добыть если денег нет? НЕТ! И у соседей нет. Убивать даже ради любимого дитятки далеко не все могут. Большинство людей не психопаты всё таки
Да я и не призываю. Я имею ввиду что если бы мать реально верила что сыну грозит опасность то вероятно она бы нашла 10 тыщ рублей,ну хоть у когонибудь бы заняла,хоть частями,хоть какойнибудь быстрокредит взяла. Ну серьёзно если опасность близкому угрожает по идее деньги найдёшь моментально,хоть всё из дома в ломбард вынесеш. ну,если реально опасаешся за жизнь близкого. В данном случае этого не произошло. Видимо подозревала что сын говорит не правду.....
-
Проблема в том, что не "по идее", а по правде, в реальной жизни этих денег просто нет. Вот совсем нет. Понимаете? Люди не прячут деньги, не кладут их в кубышку - у них нет этих денег. Люди за коммуналку платят частями - в этом месяце за воду заплачу, а в следующем за газ, потому что не могут выложить сразу эти 5—10 тыс. Соседи, окружение в таком же положении. Бывает 500 р проблема занять до зарплаты. Занимают пакет крупы или макарон. Для того, что бы взять кредит нужно время(даже если за микрозаймом побежать) Ломбард тоже нужно время и много не дадут,это если какие то украшения ещё не заложены в том же ломбарде. Остаётся только в полицию обращаться.
Возможно мать и не верила сыну, но делать такой вывод только потому что она деньги из кошелька не достала...
-
Nessa, это просто ужасно 😭
-
Возможно мать и не верила сыну, но делать такой вывод только потому что она деньги из кошелька не достала...
Все в этой истории обсуждают и осуждают мать Сережи (возможно отчасти и справедливо), но простите, а где его отец?! Он вообще никак не фигурирует в обсуждении. В статье по ссылке указано только что он "слесарь на заводе" и "в тот день был на даче, чистил дорожки и топил печь". А почему он не занимался сыном, не искал его, не поддерживал жену и отсиживался на даче? или как это понимать?
-
Проблема в том, что не "по идее", а по правде, в реальной жизни этих денег просто нет. Вот совсем нет. Понимаете? Люди не прячут деньги, не кладут их в кубышку - у них нет этих денег. Люди за коммуналку платят частями - в этом месяце за воду заплачу, а в следующем за газ, потому что не могут выложить сразу эти 5—10 тыс. Соседи, окружение в таком же положении. Бывает 500 р проблема занять до зарплаты. Занимают пакет крупы или макарон. Для того, что бы взять кредит нужно время(даже если за микрозаймом побежать) Ломбард тоже нужно время и много не дадут,это если какие то украшения ещё не заложены в том же ломбарде. Остаётся только в полицию обращаться.
Возможно мать и не верила сыну, но делать такой вывод только потому что она деньги из кошелька не достала...
скотское существование, которое всех устраивает по большому счету
-
скотское существование, которое всех устраивает по большому счету
Обычный капитализм)
-
Missis Marple, бедность, потребление ПАВ и подростковая маргинализация - это черты совершенно не капитализма. Горький с Диккенсом соврать не дадут
-
скотское существование, которое всех устраивает по большому счету
Устраивает, не устраивает, а вылезти из хронической, тяжёлой бедности практически невозможно. Это трясина. Единицами удаётся очень большой ценой. И это не нравственные, чуткие, добрые люди.
А почему он не занимался сыном, не искал его, не поддерживал жену и отсиживался на даче? или как это понимать?
Скорей всего ему даже не сказали. Мальчик явно не первый раз устраивал загулы. Мать видимо решила, что этот раз ничем не отличается.
Когда начали угрожать, сходила в полицию думала они разберутся.
-
Скорей всего ему даже не сказали.
Это с лихвой дает понять, какой он отец.
Единицами удаётся очень большой ценой. И это не нравственные, чуткие, добрые люди.
Как будто добрые и чуткие люди не могут иметь целей и добиваться их не одним, так другим способом.
Правильные приоритеты, упорство и тяжелый труд творят чудеса, конечно миллионером вряд ли станешь, но и бедности не будет в смысле пачки макарон до зп.
-
Правильные приоритеты, упорство и тяжелый труд творят чудеса, конечно миллионером вряд ли станешь, но и бедности не будет в смысле пачки макарон до зп.
О, да! Всё ж так просто ! Нету хлеба еште пирожное ! Всякие там экономические, социальные факторы, всякая там не доступность хорошего образования, уровень преступности, не выплата зарплаты и прочее, и прочее, конечно, не причём. Спасибо, что не предлагаете "визуализировать желания" .
-
Правильные приоритеты, упорство и тяжелый труд творят чудеса, конечно миллионером вряд ли станешь, но и бедности не будет в смысле пачки макарон до зп.
О, да! Всё ж так просто ! Нету хлеба еште пирожное ! Всякие там экономические, социальные факторы, всякая там не доступность хорошего образования, уровень преступности, не выплата зарплаты и прочее, и прочее, конечно, не причём. Спасибо, что не предлагаете "визуализировать желания" .
Нет, нужно лежать на диване и думать, как все сложно, мир против меня, обстоятельства непреодолимы, замкнутый круг и т.д
Кто хочет - найдет способ улучшить свою жизнь, таких примеров полно.
Если вернуться к нашей истории - бедность (и то, судя по очерку, не самая безвыходная) не повод для 15 летнего пацана идти работать закладчиком и тусить по несколько дней у взрослых дебилов.
Он не на хлеб себе зарабатывал, а на кальяны и съемные квартиры.
Бедность вообще ни при чем тут.
А вот выполнение родителями Сергея своих обязанностей - тот еще вопрос
-
Highway, софорумчанка/нин еще н-страниц назад все сформулировала очень точно:
мать пытается с помощью уменьшительно-ласкательных суффиксов представить все так, как будто у нее домашний мальчик, хотя не в курсе даже, как домашние мальчики выглядят.
Бесполезно требовать, чтобы родитель дал ребенку то, что он сам не просто не имеет, но даже не в курсе, как оно выглядит - сиречь, самодисциплину, чувство долга, силу характера, мотивацию и т.д.
-
Так логично. Тут даже дело не только в родительской предвзятости. Плохие мальчики "сами виноваты", "забухали, через неделю приползут". Зато хороших мальчиков всем городом ищут.
-
Ну тут был не просто "пропавший плохой мальчик", а "пропавший плохой мальчик, который брал трубку телефона и говорил, что у него все зашибись".
-
Больше всего в этой истории смущает, что после вскрытия подростка в его крови не нашли ни алкоголя, ни наркотиков. Как так? Все исходят из того, что он бухал там три дня и это "бытовуха". Эксперты ошиблись? Статья врёт? Всё-таки аутопсия – более весомая вещь, чем чьи-то слова, что Сережа пил водку.
-
Livor, эта информация из газетной статьи. Прмого заключения эксперта нет. Невероятное количество раз журналисты перевирают экспертное "не был в состоянии алкогольного опьянения на момент смерти" в "в крови не нашли следов алкоголя".
-
Если бы бывшая жена Николаева в свое время написала бы на него заявление или хотя бы не характеризовала его положительно тогда, когда он 16 раз пырнул ножом человека, это , конечно, не изменило бы всю картину целиком, но кто знает, может, как в "эффекте бабочки" у Брэдбери, все в итоге могло закончиться иначе. И Николаев не оказался бы в той коммуналке. Такое чувство, что общество, начиная от бывшей жены и судьи, который выписал условку, друзей и знакомых, которые его так хвалили, просто выстелило дорожку к тому, что случилось.
Другое дело, что, конечно, такой образ жизни как у этого мальчишки Шагина априори не мог привести ни к чему хорошему. Рано или поздно или сел бы или умер бы от передоза. Или вот так как случилось.
-
Это не тема-очерк, ибо после материала одного небольшого новостного агентства остаётся только умыть руки. Вопрос в другом: как думаете, действительно ли все произошло так, как описывали случившееся Марков и Николаев, получившие по 20 лет строгача?
Основной источник информации:
https://holod.media/gorod-skazok
Чувствую, виновник вполне может быть или лежать прикопанным уже на сво
-
Чувствую, виновник вполне может быть или лежать прикопанным уже на сво
С такими статьями тоже мобилизируют?