Криминальное чтиво

Криминальные истории => Криминальные истории от пользователей => Тема начата: MartaI от 07 Сентября 2018, 09:27:25

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 09:27:25

Я долго не могла решить с какого бока подойти к этому очерку: с конца или с начала. Ведь, рассказываемая история берёт общеизвестное начало в 1985 году с момента обнаружения первых жертв, но, спустя пару десятилетий, эта же история лихо закручивает свой сюжет на противоположной стороне континента, при совершенно других обстоятельствах и с совершенно иными героями. Единственное связующее звено в этих событиях – чудовище в облике человеческом, чьё имя, буквально до этого года, было доподлинно неизвестно, хоть он и неоднократно отбывал наказание в тюрьме. Предлагаю вместе окунуться в водоворот тех событий.

Ужас Алленстауна, 1985 год.
С вашего позволения, начну историю с 1985 года в местечке под названием Алленстаун (Allenstown), Нью-Гэмпшир, США. Это небольшой провинциальный городок в графстве Мерримак с населением на сегодняшний день менее 5000 человек, а в 1985 году и того меньше.
[attachimg=1]

Городок этот ничем никогда особо не выделялся, обычный такой провинциальный населённый пункт, коих тысячи по стране. Но определённо не захолустье, нет. Уровень жизни тут вполне удовлетворительный, а многие другие подобные города могут даже позавидовать: большинство жителей уверенно занимают средний класс благосостояния, живут в хороших домах среди приличных соседей, окружённые красивой природой. Значительную часть города занимает заповедник Bear Brook State Park, который славится не только своей природой, но и местами отдыха с потрясающим кемпингом.
[attachimg=2]
Заповедник Bear Brook, фото с сайта outdoorproject.com

Как и в большинстве подобных мест, жизнь людей в Алленстауне протекает спокойно и размерено: закончить школу, продолжить обучение в колледже или найти работу, жениться, родить детей, выучить их, отправить в большой город в надежде на лучшую долю для них, сесть в кресло-качалку на веранде своего добротного дома и ждать уже повзрослевших детей из большого города в гости на День Благодарения. Это, конечно, очень утрированно, но на самом деле, американцы очень любят спокойную жизнь. Они уверены в завтрашнем дне и знают каким он будет. Поэтому любое событие, выбивающееся из привычного уклада жизни горожан, вызывает некого рода шок, особенно, если событие это страшное. Именно такой шок и случился у местных жителей 10 ноября 1985 года.
В этот осенний ноябрьский день было уже прохладно, около 10°С. Именно в этот день два брата надели ярко-оранжевые куртки, взяли с собой ланч и отправились на охоту в прилегающие к заповеднику леса. Будучи в отличном настроении в предвкушении славной охоты, молодые мужчины припарковали свой пикап и отправились вглубь леса. Пробираясь через лес, они прошли мимо фундамента, оставшегося от магазина Bear Brook Store недалеко от основной дороги. Участок земли, на котором возвышался этот фундамент, принадлежал местному жителю - Эдварду Галлахеру, которому, в свою очередь, всё это досталось от матери в наследство. Когда-то здесь был магазин, рассчитанный на отдыхающих парка, но, к сожалению, в 1983 году всё сгорело, и к моменту наших событий остался только фундамент. Но как бы то ни было, на этом участке всё еще останавливались путники, например, в трейлерах или на автомобилях с прицепами-трейлерами для ночёвки. К слову, покойная мать Эдварда, управляя магазинчиком до пожара 1983 года, периодически жаловалась сыну на «не очень приятный контингент» путников, останавливавшихся для покупок в её магазине.
[attachimg=3]
Фото фундамента в 2000 году. Интересующее нас место происшествия находится дальше по дороге (на фото справа от фундамента).

[attachimg=4]
Дорога, которая уходит вглубь леса от фундамента.

[attachimg=5]
Вид сверху, 2016 год.

Бродя по лесу с винтовками наперевес в поисках оленя, один из братьев замечает большую металлическую бочку среди деревьев. Он подходит, чтобы осмотреть находку, и к своему ужасу обнаруживает скелетированные человеческие останки, обёрнутые в пластик (предположительно в мешки для мусора) частично помещённые в бочку и рядом с ней.
[attachimg=6]
Найденная в лесу бочка, 1985 год.

Охотники сообщают о своей находке в полицию.
Уже значительно позже, один из братьев, обнаруживший бочку, поделится в одном из интервью, что ему потребовалось очень много времени, чтобы пережить стресс от находки: он 10 лет после случившегося не мог зайти в лес.
[attachimg=7]

Прибывшей на место обнаружения останков полиции штата активно помогал небольшой по численности департамент полиции Алленстауна во главе с её начальником – Норманом Коннором (Norm Connor).
[attachimg=8]
Место обнаружения бочки в 1985 году.

В Нью-Хэмпшире тех лет не нашлось подходящей лаборатории для исследования найденных тел по столь резонансному делу, поэтому, останки отправили в штат Мэн. Судмедэксперты соседнего штата, исследуя тела, смогли установить, что в бочке находились тела двух человек:
Тело №1. Пол - женский, возраст от 23 до 32 лет, белая (в роду были коренные индейцы), волнистые, светло-каштановые волосы, рост от 157 до 172 см, вес неизвестен. Исследование зубов показало, что у женщины было несколько пломб, а также 3 зуба были прижизненно удалены. Предполагаемая причина смерти – удар тупым предметом по голове (в некоторых источниках причина указана более расплывчато – «избита до смерти»). Тело частично расчленено. Одежда отсутствует. Предположительно смерть наступила в период с 1978 по 1985 год. Степень разложения не даёт возможности извлечь больше информации. Снять отпечатки пальцев не представляется возможным. Образец ДНК имеется.
Тело №2: Пол – женский, возраст от 5 до 11 лет, белая (в роду были коренные индейцы), волосы – волнистые, светло-каштановые или тёмно-русые, рост от 130 до 138 см, вес ориентировочно от 29 до 38 кг. Уши проколоты (предположительно одно ухо с одним проколом, второе с двумя). Исследование зубов показало отсутствие пломб, а также наличие щербинки между верхними передними зубами. Обнаружены следы пневмонии в левом лёгком. Предполагаемая причина смерти – удар тупым предметом по голове (в некоторых источниках причина также указана более расплывчато – «избита до смерти»). Тело частично расчленено. Одежда отсутствует. Предположительно смерть наступила в период с 1978 по 1985 год. Степень разложения не даёт возможности извлечь больше информации. Снять отпечатки пальцев не представляется возможным. Образец ДНК имеется.
Практически сразу же были составлены первые реконструкции лиц жертв.
[attachimg=9]

Полиция распространяет эти портреты по всей территории США, а также в некоторых регионах Канады, в надежде опознать очередных Jane Does.
Также, в ходе опроса местных жителей полиция узнаёт, что первыми, кто обнаружил тела были местные мальчишки. Они увидели бочки посреди леса, и начали их катать среди деревьев. Играли они до тех пор, пока из бочек не выпали пакеты с костями. Увидев это, они поспешили скрыться и никому об этом не говорить. И только через несколько дней страшную находку обнаружили охотники.
К сожалению, все усилия по поиску других свидетелей или улик были напрасны – жертвы не были опознаны. В связи с этим, было принято решение о захоронении останков. Женщина и девочка были похоронены на приходском кладбище. Начальник полиции Алленстауна, Норман Коннор, организовал похороны, владелец компании Epsom Memorials предоставил гранит для памятника, на котором сам вырезал розу и образ женщины с девочкой уходящих вдаль. Так, две неизвестные безымянные жертвы были похоронены вместе в цинковом гробу в одной могиле.
[attachimg=10]

По прошествии многих лет, местные жители всё также задавались вопросами: кто были эти несчастные? Почему их никто не ищет? Кто их убил? Но ответов не было. Ни единой зацепки, ни одного свидетеля или новой улики. Как говорят американцы – cold case (русск.: глухарь).
Сразу после захоронения останков, руководством полиции Нью-Хэмпшира было принято решение не прекращать расследование пока не будут получены исчерпывающие ответы на все вопросы. Установка была дана следующая: работаем по текущим делам, а в перерывах между расследованиями продолжаем искать улики и свидетелей по женщине и девочке в бочке. И это дало свои результаты.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 09:42:05

Ужас Алленстауна, 2000 год.
Спустя почти 15 лет, 9 мая 2000 года сержант полиции Джон М. Коди в очередной раз прочёсывал лес неподалёку от места обнаружения тел в бочке. Он исполнял приказ руководства – продолжать искать. И то, что он обнаружил повергло не только его, но и весь город в очередной шок: жуткое дежавю – опять бочка и опять трупы.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 09:45:26

[attachimg=1]
Бочка, найденная в 2000 году.

Вторая бочка находилась в каких-то 100-150 метрах от места обнаружения первой. Бочка была абсолютно идентичной.
[attachimg=2]
Места обнаружения отмеченные мной, могут иметь небольшую погрешность в расстояниях.

Исследовав останки, криминалисты установили:
Тело №3. Пол - женский, возраст от 2 до 4 лет, белая (в роду были коренные индейцы), светло-каштановые волосы, предположительно волнистые, длиной около 13 см, рост от 99 до 115 см, вес неизвестен, возможно малокровие. Исследование зубов показало наличие неправильного прикуса (верхняя челюсть более развита), который был виден для окружающих. Причина смерти неизвестна. Тело не расчленено. Одежда отсутствует. Степень разложения не даёт возможности извлечь больше информации. Снять отпечатки пальцев не представляется возможным. Образец ДНК имеется.
Тело №4. Пол - женский, возраст от 1 до 3 лет, белая (в роду были коренные индейцы), цвет волос от светло-русого до светло-каштановых, нормальной текстуры, волнистые, длиной около 20 см, рост от 64 до 76 см, вес неизвестен. Исследование зубов показало наличие неправильного прикуса (верхняя челюсть более развита), который был виден для окружающих, а также щербинку между верхних передних зубов. Причина смерти неизвестна. Тело не расчленено. Одежда отсутствует. Степень разложения не даёт возможности извлечь больше информации. Снять отпечатки пальцев не представляется возможным. Образец ДНК имеется.
Конечно же, эти тела связали с телами, найденными в 1985 году, и отныне расследовали как одно дело. Криминалисты установили, что предполагаемое время смерти совпадает у всех жертв, то есть смерть наступила в одно время, в период с 1978 по 1985 года.
Вскоре были составлены новые реконструкции лиц Jane Does.
[attachimg=3]
Два варианта реконструкций (портреты были сделаны серыми, так как специалисты не смогли с уверенностью сказать какого цвета и оттенка была кожа, учитывая родовую связь умерших с коренными индейцами).

Пока криминалисты продолжали работу с останками, следователи, в ожидании результатов от коллег, начали расследование с новой силой. Ориентировки с предполагаемыми портретами жертв были опять разосланы по всей территории США и повторно в Канаду, делая основной упор на Северо-Восток США и Квебек. Были опять опрошены местные жители, владельцы трейлеров и байкеры, странствующие через Алленстаун.
[attachimg=4]

Подробно опрашивались учителя прилегающих территорий, ведь старшая девочка должна была ходить в начальную школу, и более того, у неё был пирсинг в ушах, что было очень необычным для тех лет. Кто-то же должен был запомнить, что в школу перестала ходить ученица. Но всё эти усилия не дали никаких результатов.

Большая семья.
Чуть позже стали известны новые результаты исследований. Специалисты ДНК пришли к однозначному выводу, что женщина (тело №1), старшая девочка (тело №2) и самая младшая девочка (тело №4) имеют кровную связь. Криминалисты с большей уверенностью утверждали, что женщина является матерью этих девочек, но также не исключала вероятность, что она могла быть им тётей по материнской линии или старшей сестрой. Более углублённое изучение зубов жертв показало, что женщина с этими двумя девочками родились и выросли в одном регионе – на Северо-Востоке США, а последнее время (от 2 недель до 3 месяцев) жили в Нью-Хэмпшире и, возможно даже, вблизи Алленстауна. Такие выводы были сделаны на основе сравнения химических элементов в местных источниках воды и зубах жертв.
А вот средняя девочка (тело №2) отличалась. Исследования показали, что она не имеет близкой кровной связи с остальными, но специалисты не исключали, что средняя девочка может быть например, сводной сестрой или кузиной по отцовской линии для остальных трёх убитых.
В начале 2000-х основной рабочей версией полиции была – насилие в семье. Следователи полагали, что именно из-за желания сокрыть преступление, родственник-убийца не подал заявление о пропаже. Ведь сложно поверить в то, что пропала целая семья, и никто за столько лет не спохватился. В поддержку этой теории говорит и статистика – около 30% всех убитых женщин в США являются жертвами домашнего насилия – гибнут от руки мужа (источник - U.S. Department Of Justice, Bureau Of Justice Statistics, 1993; статистика хоть и старая, но достаточно интересная: https://www.bjs.gov/content/pub/press/MILUC88.PR).

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 09:50:16

На другом берегу.
Полиция продолжала усердно работать, ведь это дело стало одним из самых крупных в стране с неопознанными телами членов одной семьи. Но, к сожалению, никаких новых прорывов в деле в ближайшие годы ожидать не приходилось. Поэтому, предлагаю на время перенестись на другую сторону континента – в Калифорнию. Возможно, первое время вам будет сложно найти связь с событиями за 3000 миль от Алленстауна, но наберитесь терпения, скоро все элементы соединятся в интереснейшую историю.
[attachimg=1]

Итак, рассмотрим события, произошедшие в Долине Скоттс, Калифорния, почти через год после обнаружения первой бочки в Алленстауне.
В середине 80-х, Долина Скоттс – это маленький, но не бедный городок в округе Санта-Круз, площадью 12 кв. км, переживающий резкий рост численности населения. Предлагаю не углубляться в географические особенности, а сразу отправиться в местный трейлерный парк в жаркое лето 1986 года.
Пожилая женщина по имени Кэтрин Деккер, жившая временно в этом парке вместе с мужем и внуком, присматривала за соседкой – белокурой девочкой Лизой лет пяти. К малышке она испытывала очень нежные чувства, считая её практически внучкой, а Лиза, в свою очередь, очень привязалась к Кэтрин, и уже через какое-то время называла её бабушкой. Отец девочки - Гордон Дженсон, работавший в парке электриком, тоже был очень любезен с Кэтрин, без сомнений доверял её свою дочь и был очень благодарен за помощь. Гордон рассказал Кэтрин, что мама Лизы погибла в ДТП, и ему до сих пор крайне сложно смириться с этой потерей.
В общем, у соседей сложились достаточно тёплые отношения. И именно поэтому Кэтрин, незадолго до переезда из трейлерного парка, поделилась с Гордоном несчастьем, которое постигло семью её дочери – они никак не могли завести детей. В ответ на это, Гордон, неожиданно для Кэтрин, предложил ей забрать Лизу в их семью, мол, ему очень сложно одному воспитывать девочку, и он будет очень рад, если его дочь окажется в полноценной любящей семье, ведь он желает своей дочери лучшей жизни. Кэтрин, не веря своему счастью, позвонила своей дочери, и обо всём рассказала. Взвесив все за и против, семья Кэтрин решила взять девочку себе. Гордон предложил сначала взять Лизу в семью на время, буквально на две недели, чтобы убедиться, что девочке будет хорошо с новыми родителями. А по прошествии этого срока, если всё всех устроит, то уже оставить Лизу навсегда. На том и порешили - девочка переехала временно в дом дочери Кэтрин. Будущая приёмная мать решила не затягивать с оформлением опеки, и обратилась к своему адвокату для улаживания всех формальностей. Адвокат сказал, что ему необходимо свидетельство о рождении девочки и свидетельство о смерти ее матери, чтобы начать оформление опеки. Счастливая будущая мама поехала обратно в трейлерный парк к Гордону за документами. Но, к её удивлению, Гордона в парке уже не было. Семья Кэтрин решила попробовать узнать у Лизы где может находиться её папа. И Лиза начала рассказывать. Она вдавалась в такие подробности, от которых будущие родители обомлели. Девочка неоднократно подвергалась насилию со стороны своего отца. Семья Кэтрин в этот же день обратилась в полицию. Социальные службы, как и полагается, поместили девочку под опеку государства. И, к сожалению, семья Кэтрин больше никогда не видела Лизу.
Тем временем полицейские начинают опрашивать Лизу, пытаясь найти хоть какие-то зацепки, которые могут помочь им в поисках насильника. Они спрашивают у девочки, есть ли у неё братья или сёстры. Девочка, без тени сомнения говорит, что, да, были, но все умерли, отравившись грибами в походе. Дело начинает набирать обороты. Следователи отправляются в трейлерный парк в поисках улик. Они находят отпечаток пальца, который должен принадлежать Гордону. После проверки, оказывается, что отпечаток принадлежит совершенно другому человеку - Кертису Майо Кимбаллу, который около года назад был остановлен патрульными за вождение автомобиля в нетрезвом виде с маленькой дочерью на пассажирском сидение. Следователи делают вывод, что никакого Гордона не существует, а это, в свою очередь, указывает на то, что они видят только вершину айсберга, и нужно копать глубже.
В 1988 году полицейские останавливает подозрительный автомобиль в округе Сан-Луис-Обиспо, Калифорния (примерно 270 км от Долины Скоттс). После проверки, оказывается, что автомобиль числится в угоне в Айдахо. Водителя задерживают и доставляют в участок для допроса и более тщательной проверки личности. Как вы уже, наверное, догадались, за рулём был отец Лизы – Гордон (здесь и далее я буду называть его Гордон, дабы вам было легче читать, ведь его имён еще будет много). Следователи предъявляют ему обвинение в оставлении дочери, но не в изнасиловании. Такое решение было принято прокурором с целью огородить девочку от пережитого кошмара, защита не хотела, чтобы Лиза давала показания. Гордон признаёт свою вину и отправляется за решётку на 19 месяцев. В 1990 году он выходит на свободу раньше срока, и, нарушив условия досрочного освобождения, бежит из города.

Юнсун Джун.
Гордон обосновывается в Ричмонде, Калифорния, берёт себе новое имя Ларри Ваннер, и спокойно живёт там в течение следующих 10 лет. Мужчина не боится работы: берётся за любое предложение, будь то мелкий ремонт или помощь по хозяйству. Вскоре после переезда в Ричмонд, он селится в отремонтированной им комнате при магазине. Владельцы здания, как и все вокруг не видят в Гордоне монстра. Единственное, что отмечали соседи и его знакомые – это тяжёлая алкогольная зависимость. Потихоньку жизнь Гордона налаживается. Он знакомиться с сорокалетней женщиной по имени Юнсун Джун (Eunsoon Jun). Они пару лет встречаются, и в 2001 году даже празднуют бракосочетание (неофициально) на заднем дворе дома Юнсун.
[attachimg=2]
Юнсун Джун

Вскоре Гордон перебирается жить к ней. Как складывалась их семейная жизнь доподлинно не известно, так как родственники и друзья не охотно делились информацией с прессой. Но как бы то ни было, примерно через год после свадьбы, в мае 2002 года, друг Юнсун бьёт тревогу – женщина пропала. Дело ложится на стол Роксаны Грюнхайд – очень опытного детектива убойного отдела округа Контра Коста.
[attachimg=3]
Роксана Грюнхайд.

Я специально акцентирую внимание на опытности детектива Грюнхайд, так как взяв дело Юнсун, она впервые не могла найти ни одной зацепки. Она беседовала с мужем пропавшей – Гордоном, который был абсолютно спокоен и невозмутим. Он утверждал, что жена его находится в Орегоне в клинике, и даже дал контакты её лечащего врача. Единственное, что смутило детектива, это то, что он говорил о жене в прошедшем времени. В этот же день детектив предложила Гордону сдать отпечатки пальцев на добровольной основе, и тот, нисколько не сомневаясь, согласился.
[attachimg=4]
Гордон на допросе.

Неизвестно, на что рассчитывал Гордон, но вскоре детективы узнали, что перед ними сидит никакой не Ларри, а Кертис Майо Кимбалл, который привлекался к ответственности за оставление девочки Лизы, и который разыскивается за нарушения условий досрочного освобождения в 1990 году. Полиция арестовывает Гордона, и отправляется на обыск дома Юнсун. На холодильнике всё ещё висят фотографии Юнсун, но женских вещей в доме уже нет. На заборе во дворе полицейские находят мёртвого мумифицированного котёнка. Но никаких следов Юнсун. Не найдя никаких улик в доме, полицейские спустились в подвал. И именно там стало понятно, что Юнсун больше искать не нужно. Её расчленённое и такое же мумифицированное тело было найдено под огромной кучей кошачьих экскрементов. Рядом с телом лежали пила и топор. Позже коронер установит, что смерть наступила через несколько месяцев после свадьбы из-за тупой травмы головы.
Детектив Грюнхайд, ознакомившись со всеми подробностями этого убийства, приходит к однозначному выводу – это не первое убийство Гордона. Думается, что именно это предположение опытного сыщика предопределило дело всей жизни Грюнхайд – она решила разобраться в этом, чего бы ей это не стоило.
Грюнхайд запрашивает все имеющиеся документы по делу Лизы. Она сутками изучает имеющиеся показания девочки и всех, кто был знаком с Гордоном в 1986 году. Но чем больше детектив узнаёт, тем больше у неё возникает вопросов. Основное беспокойство у неё вызывает мать Лизы. Согласно свидетельским показаниям, Гордон историю её смерти рассказывал по-разному: кому-то о страшной аварии, в которой погибла его любимая жена и мать Лизы, кому-то о страшных мучениях в последние дни жизни жены из-за рака, кому-то о трагической гибели матери Лизы в перестрелке. Так как умерла мать Лизы? Никаких документов, свидетельствующих о смерти женщины в материалах дела не было, как и каких-либо документов на девочку. Но был отчёт о заборе крови у Гордона для тестирования на отцовство, но информации о самом тесте и о его результатах не было. Получается, что тест никто так и не сделал. Это сильно разозлило Грюнхайд – она поспешила инициировать проведение теста на отцовство. Пока данная процедура проходила все бюрократические ступени, состоялся суд над Гордоном. Подсудимый сразу же в зале суда признался в убийстве второй степени своей жены Юнсун. Суд приговорил его к 15 годам заключения (примечание: я не нашла информации о том, почему прокурор пошёл на сделку с убийством второй степени. Предполагаю, что прямых улик не было, и прокуратура согласилась от безвыходности).
Сразу по окончании судебного слушания, Грюнхайд получила результаты ДНК-теста. Гордон не является отцом Лизы и какой-либо кровной связи с девочкой не имеет. Имея на руках результаты теста, детектив направляет их в департамент полиции в округ Санта-Круз, который занимался делом брошенной Лизы. На основании этих результатов, дело пересматривают и переквалифицируют в «похищение».
Все попытки следователей получить хоть какие-то ответы от Гордона не приносят никаких результатов. Гордон на допросах заявляет, что не помнит никакую девочку Лизу.
В 2010 году Гордон умирает в тюрьме, так и не дав следователям ни единой зацепки ни о Лизе ни о своём настоящем имени.
Гордон в участке полиции, разные годы.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 09:58:42

Проект «Лиза».
Лизу всё же удочерили. Нет, не семья Кэтрин, вся процедура была оформлена согласно букве закона, государство проследило, чтобы девочка, натерпевшаяся с лихвой за свою короткую жизнь, попала к любящим родителям. Точной информации о последующих годах жизни Лизы в свободном доступе нет, но известно, что Лиза выросла недалеко от Лос-Анджелеса (предполагаю, что в Сан-Бернандино), вышла замуж и родила трёх детей. Поговаривают, что девушка счастлива, особенно сейчас, когда наконец ей стало известно кто она на самом деле. 
В 2015 году Лиза, всё ещё терзаемая вопросом «кто я?», решила начать поиски своих настоящих родителей. Она обратилась в организацию ancestry.com, специализирующейся на анализе ДНК человека и поиске родных (для справки: в США достаточно распространена данная услуга. Лично я не сталкивалась с частным поиском людей через ДНК, но знаю людей, обращавшихся в данные организации, чтобы узнать какая кровь течёт в венах: заказываешь услугу, оплачиваешь около $100, компания присылает на дом ватную палочку. Мочишь её в своей слюне и отправляешь обратно. Через какое-то время получаешь результат, например, в вашем роду были белые, китайцы, евреи и немного якутов — это утрировано).
Несмотря на то, что Лиза уже состоялась в жизни, для неё всё ещё было очень важно узнать кто она и откуда. Полиция, в лице заместителя шерифа округа Сан-Бернандино, расследовавшая её дело в 1986 году, также решила посодействовать в этом вопросе, ведь они встретили достаточно редкое явление в своей практике - живая Jane Doe. Параллельно детективами был направлен неофициальный запрос в другую организацию - dnaadoption.com, схожую с той, что запросила сама Лиза, но использовались образцы, взятые ещё в 86-м. По запросу полиции, выяснение происхождения Лизы взялась исследовать специалист Барбара Рей-Вентер.
[attachimg=1]
Барбара Рей-Вентер.

Изучив историю похищенной девочки, она не смогла оставить просьбу полицейских без ответа. Для поиска родственников Лизы через базы ДНК была собрана целая команда добровольцев, а сами поиски так и назвали – «Проект Лиза».
Пока специалисты dnaadoption.com трудились над поиском родственников девочки (сейчас уже женщины), пришёл ответ из ancestry.com, куда Лиза обратилась в 2015 году. Им удалось выяснить кое-что интересное: в их базах есть 81-летний мужчина, живший на Восточном побережье США, а корни его семьи вообще происходили из Канады. Мужчина этот пошёл навстречу, и дал дополнительные сведения о своей семье. Оказалось, что Лиза имеет родственную связь с ним через общего предка-женщину. Но имеющейся информации оказалось недостаточно, нужны были данные о большем количестве родственников. Тогда Лиза обратилась в другие генеалогические организации. Одна из них дала ещё информацию: некий Адам Кейм, 42 лет из Сан-Франциско, имеет родственную связь с Лизой (возможные кузины). Барбара Рей-Вентер, занимающаяся Проектом Лиза, связалась с ним и попросила содействия в идентификации Лизы, но, к сожалению, Адам никак не смог помочь, так как сам не знал ничего о своей семье – он сам был усыновлён в раннем детстве, и уже оставил всякие попытки найти свою семью. Барбара, выслушав его историю, пообещала помочь ему в поисках, если он предоставит образцы ДНК для исследования и информацию о своём усыновлении, а именно имя его матери в девичестве. Адам, не питая особых надежд и иллюзий по поводу поиска его семьи, всё же решил помочь Лизе, ведь он как никто другой понимал её желание найти «себя». Кроме этого, на основании данных, предоставленных Адамом, полиция смогла получить ордер на раскрытие информации о биологических родителях парня.
Исследовав всю информацию об Адаме, Барбара выяснила его настоящее имя, данное при рождении, нашла его брата, и нашла… его мать, которая, как оказалось, жила в нескольких часах езды от его дома.
Благодаря информации, предоставленной Адамом, случился прорыв и в деле Лизы: оказалось, что Адам и Лиза оба имеют связь с 81-летним мужчиной с Восточного побережья США, и связь эта идёт через общего предка-женщину – бабушку этого мужчины. И вот тут специалисты столкнулись с новой задачей: у этой бабушки 81-летнего мужчины было 18 детей, и это означало, что нужно будет проверить их всех.
Начались долгие дни по изучению всевозможных архивов на предмет поиска информации обо всех родственниках Лизы. Изучались не только документы США, но и Канады. В итоге, специалисты нашли 19000 родственников Лизы по материнской линии. 19000 человек. Далее началось самое сложное – волонтёры обзванивали всех по списку. Конечно, подавляющее большинство людей отказывались либо содействовать в предоставлении данных о себе, либо вообще даже разговаривать. Но дотошная и кропотливая работа работников «Проект Лиза» дали свои плоды.
Выяснилось, что Лиза происходит из рода франко-канадцев, которые обосновались в Нью-Хэмпшире. Одна из специалистов, участвовавшая в поиске корней Лизы, в одном архиве нашла информацию об одной родственнице - Джорджетты Боуден, которая скончалась в 2008 году. Выяснилось, что у Джорджетты была дочь – Дениз Боуден, но никаких данных об этой дочери найти не удавалось. Тогда, методом исключения специалисты отмели всех возможных матерей Лизы, и единственная, кто подходил на эту роль оставалась Дениз – исчезнувшая девушка.

Дениз Боудин.
[attachimg=2]
Дениз Боуден, фото из школьного альбома.

Дениз (Denise Beaudin) родилась 7 января 1958 года. Обширной информации о Дениз я не нашла. Известно, что в 1976 году девушка окончила школу Goffstown New Hampshire High School, затем несколько раз переезжала с места на место, и в итоге осела в Манчестере, Нью-Хэмпшир. Работала она в компании General Cable на улице 345 McGregor St. и в дом престарелых Демерса в 191 Hackett Hill Road. Здесь же хочу обратить внимание, что у девушки был неправильный прикус (верхняя челюсть более развита), что заметно на фото.
По информации родителей Дениз, в последний раз её видели в родительском доме в Гоффстауне, Нью-Хэмпшир, в День Благодарения в 1981 году когда она приехала туда погостить вместе с её 6-месячной дочерью Доун Боуден (Dawn Beaudin) и новым бойфрендом Робертом «Бобом» Эвансом. Чуть меньше, чем через неделю родители Дениз поехали к ней домой проведать дочь и внучку.
[attachimg=3]
Дениз и Роберт.

[attachimg=4]
Дом Дениз по адресу 925 Hayward St, Манчестер, Нью-Хэмпшир (наши дни).

Доподлинно мне не известно, чем был вызван этот визит – доброй семейной традицией или же обеспокоенностью родителей за судьбу девушки. Но как бы то ни было, родители, приехавшие в Манчестер, ни дочь свою, ни внучку, ни Боба не обнаружили, и, забегая вперёд, скажу: больше они свою дочь никогда не видели.
Лиза узнала кто она – Доун Боуден, дочь Дениз.
Об этом ей сообщил полицейский, который всё это время поддерживал её и обещал найти её корни. Говорят, Лиза молча выслушала информацию о себе и повесила трубку. Позже она перезвонила, и начала задавать сотни вопросов.
Думаю, вас интересует вопрос: почему же родители Дениз не заявили об её исчезновении? Из неофициальных источников известно, что родители посчитали, что их дочь с внучкой и бойфрендом просто сбежали. Поговаривают, что Боб заранее «подготовил почву» для из исчезновения, а именно рассказал родителям о множестве финансовых проблем у Дениз, и что они ищут способы справиться с ними. Кроме того, Боб производил приятное впечатление. В общем, родители не заявили о пропаже дочери и внучки в 1981 году, посчитав, что они просто сбежали и обрубили все концы.
Интересно, что только 28 декабря 2016 года Дениз была официально признана пропавшей без вести. 17 января 2017 года полиция обыскивает дом Дениз в Манчестере.
[attachimg=5]
Обыск, январь 2017 года. Фото Elise Amendola.

Прорыв в расследовании девочек из бочек.
Когда заместителю шерифа округа Сан-Бернандино, который все эти годы помогал Лизе найти информацию о её семье, стало известно кто же Лиза есть на самом деле, он связался с Эшли Родригес, судебным экспертом в Национальном центре пропавших без вести и эксплуатируемых детей (National Center for Missing and Exploited Children). Он сообщил ей, что мать Лизы – Дениз Боуден, пропавшая в Манчестере в 1981 году. Эшли открыла карту, и в голове у неё мелькнула мысль – женщина с младенцем пропала в том же районе (расстояние 23 км от Алленстауна), где в 1985 и 2000 годах были сделаны страшные находки – тела девочек и женщины в бочках. И именно Эшли попросила полицию обратить на это внимание. Полиция начала проверку.
Следователи установили, что человек, который называл себя Робертом Бобом Эвансом, работал в качестве электрика в Waumbec Mills (офисное здание) в Манчестере с 1977 по 1981 год, и что его начальник, Эдвард Галлахер (о котором я говорила в самом начале), был владельцем земли, где были найдены тела. Эванс также проводил электромонтажные работы в магазине Эдварда (до пожара 1983 года) и использовал землю для утилизации материала.
Также, сверив фотографии, было установлено, что Роберт Боб Эванс, неоднократно привлекавшийся за несанкционированной подключение к чужим электросетям, является никаким ни Робертом Эвансом, а Гордоном Дженсоном, который бросил Лизу в трейлерном парке в Калифорнии.
Кроме этого, результаты дополнительных ДНК-исследований показали, что Дениз Боуден (биологическая мать Лизы) не является женщиной, найденной в бочке (тело №1), а также то, что средняя девочка (тело №3) является дочерью Гордона Дженсона.
[attachimg=6]

Именно после этого Гордон становится подозреваемым №1 в деле о девочках в бочках. Следователи предполагают, что Дениз Боуден также пала жертвой Гордона. Полицейские считают, что Гордон колесил по стране в поисках одиноких матерей с детьми, и это наводит на мысли, что жертв скорей всего гораздо больше. Полиция однозначно заявила: профиль Гордона соответствует профилю серийного убийцы.
Биологическая мать дочери Гордона (тело №3) никогда не была найдена. Есть информация, полученная от Гордона во время его задержания в Манчестере в 1980 году за кражу электричества, что он был женат на некой Элизабет. Но в 1981 году Гордон уже жил с Дениз Боуден, матерью Лизы.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 10:08:01

Гордон.
Гордон был хамелеоном: иногда он был чисто выбрит, иногда взъерошен и с неряшливой бородой. То он говорил с южным акцентом, то с акцентом с восточного побережья или вообще без акцента. Несколько женщин вспоминали его яркие голубые глаза и описывали его как очаровательного мужчину. Мужчины же, напротив, описывают его как замкнутого и нелюдимого. Он был умным, свободно владел французским языком и, по словам одного из свидетелей, опрошенных полицией, также говорил на испанском, китайском и арабском языках.
Давайте попробуем проследить его биографию, на основании установленных полицией фактов, а также свидетельских показаниях, опубликованных в сети. Сразу оговорюсь, что информация не точная, где-то, возможно, примерная.
1943: предположительно Гордон родился 23 декабря в Колорадо, и был младшим сыном в семье.
1954-1958: посещает школу Уиттье, в Фениксе, Аризона.
1958-1961: переезжает с семьёй в Феникс. Часто сбегал из дома в подростковом возрасте.
1959-1960: посещает школу в Финиксе. Школу не окончил.
[attachimg=1]

1961: идёт в армию, а именно в ВМС США – выполнял обязанности электрика в строительном подразделении. Служит в Японии.   
1967: уволен с флота.
1967-1968: после увольнения из ВМС переезжает на Гавайи, где работает в обувной мастерской родителей.
1968: женится на Гавайях. По его словам, жену его звали Дениз Лапорте (Denise LaPorte), познакомились они в Квебеке (Канада), но идентифицировать её так и не смогли.
1969: переезжает в Феникс, где у него рождаются девочки-близнецы. Работает электриком в компании «Отто» (не нашла информации об этой фирме).
[attachimg=2]

1970: Гордон с семьёй переезжает в Редвуд Сити, Калифорния, где он продолжает работать электриком уже в Пало-Альто. Здесь у него рождается сын.
1972: рождается четвёртый ребёнок – дочь. В октябре 72-го временно расходятся с женой.
1973: Гордон с семьёй возвращаются в Феникс. Он снова работает в «Отто» и подрабатывает в обувной мастерской.
1973: арестован офисом шерифа округа Марикопа, Аризона.
[attachimg=3]

1975: Гордон снова арестован в Фениксе за нападение при отягчающих обстоятельствах. Считается, что именно после этого ареста его жена с детьми уходят от него, и переезжают в Пэйсон, Аризона.
1975 или 1976: Гордон неожиданно для своей семьи навещает их в Пэйсоне. С ним находится неизвестная женщина (её полиция ищет до сих пор как ценного свидетеля, а также, как возможную мать средней девочки из бочки - тело №3). Он говорит родным, что живет в Casa Del Rey в Инглсайде, штат Техас. Семья Гордона видит его в последний раз.
1978: работает в компании «Brown&Root» в Хьюстоне.
1978: связывается с другом из Аризоны и просит денег, говорит, что он работает на нефтяной вышке в Техасе.
1978: завершается развод. Местонахождение Гордона неизвестно.
1978-1979: работает на фабрике в Waumbec Mills в Манчестере в качестве главного электрика под именем Роберт Эванс. Именно здесь, по информации полиции, у него был доступ к бочкам.
Также, по некоторым данным, занимается ремонтом в Bear Brook Store, рядом с фундаментом которого, были найдены бочки.
[attachimg=4]

1980: Гордон арестован в Манчестере за кражу электричества. В участке он говорит, что женат на Элизабет Эванс.
1981: пропадает Дениз Боудин с ее 6-месячной дочерью и ее бойфрендом Робертом Т. Эвансом (Гордоном).
1984-1985: Гордон устраивается на работу в компанию в Лос-Аламитос, Калифорния под именем Куртис Кимбалл.
[attachimg=5]

1985: Гордон арестован в Сайпресс (Cypress), Калифорния за вождение в нетрезвом виде, когда Лиза находилась с ним в автомобиле.
1985: найдена первая бочка в Алленстауне с телами женщины (тело №1) и девочки (тело №2).
1986: Гордон проживает с Лизой в трейлерном парке в Долине Скоттс, Калифорния под именем Гордон Дженсон.
[attachimg=6]

1986: оставляет Лизу (дочь Дениз Боудин) «бабушке» Кэтрин и скрывается в неизвестном направлении.
1986: полиция сверяет отпечатки пальцев Гордона Дженсона и Куртиса Майо Кимбалла, подтверждая, что они принадлежат одному и тому же человеку.
1988: Гордона задерживают в Сан-Луис Обиспо за вождение похищенного автомобиля из Престона, Айдахо. Гордон представляется Джерри Мокерманом.
[attachimg=7]

1989: Гордон арестован за оставление Лизы и приговорен к 3 годам заключения.
1990: отпущен через 19 месяцев. Нарушая условия досрочного освобождения, Гордон сразу же после освобождения покидает город.
[attachimg=8]

1998: остановлен в Калифорнии под именем Лоуренс (Ларри) Уильям Ваннер. Его задерживают за отсутствие страховки и водительских прав.
2000: Найдена вторая бочка в Алленстауне с телами двух неопознанных девочек (тело №3 и №4).
2002: Юнсун Джун исчезает в Ричмонде, Калифорния.
[attachimg=9]

2002: Гордон арестован за убийство Юнсун и за нарушение условий досрочного освобождения.
2003: осужден за убийство Юнсун и приговорен к 15 годам тюремного заключения.
2003: Исследование ДНК подтвердило, что Гордон не является биологическим отцом Лизы (дочь Дениз Боуден).
2010: Гордон умирает в тюрьме.
2016: дальнейшие исследования ДНК подтверждают, что Гордон - биологический отец неопознанной девочки, чьи останки были найдены в Алленстауне в 2000 году (тело №3).
2017: Власти официально заявляют о его связи с убийствами Алленстауна и исчезновением Дениз Боудин.
[attachimg=10]
Старший помощник генерального прокурора Джеффри Стрельзин представил новую информацию журналистам по делу Дениз Боуден и девочкам в бочках. Фото Джейсон Мун.

2017: Власти завершают тестирование ДНК, подтверждающее, что человек известный как Кертис Кимбалл, Джерри Горман, Джеральд Мокерман, Гордон Дженсон и Лоуренс Ваннер на самом деле Терри Педер Расмуссен. Следователи смогли достоверно это установить с помощью одного из четырёх детей Гордона, который(ая) согласилась предоставить свой биологический материал с целью помочь следствию. К слову, его дети ничего не знали о судьбе своего отца, пока полиция не связалась с ними. Они практически не помнили его, и известие о том, что их отец убийца – повергла их в шок.
*Большая часть биографии Гордона составлена Рейем Даклером (Twitter @rayduckler).

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 10:13:37

Новые детали по делу девочек в бочках.
В 2017 году полиция представляет обновлённые реконструкции тел погибших девочек и женщины.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Реконструкция в цвете и с улыбками на лицах (предполагается, что так опознать будет легче).

Время смерти всех четырёх сужается до периода с 1980 по 1984 год.
Также, специалисты проанализировали изотопы в костях, волосах и зубах жертв, найденных в бочках в Bear Brook State Park, и определили, что женщина, самый старший ребенок и самый младший ребенок, вероятно, жили в районе, близком к Атлантическому побережью, простирающемся от Пенсильвании до штата Мэн, или же в других штатах согласно карте ниже.
Средний ребенок, вероятно, провел свое детство дальше вглубь страны, скорее всего, дальше на север в районе, который включает небольшую часть северного Нью-Хемпшира. Но возможно, она жила на западе, например, в Миннесоте.
[attachimg=3]

Следователи сказали, что средний ребенок, вероятно, провел большую часть своей жизни вдали от остальных трёх убитых, но за последние несколько недель или месяцев до её смерти все четыре жертвы находились либо все вместе либо близко друг с другом.
Радиоизотопное тестирование показывает, что средняя девочка, которая не имеет прямой родственной связи с другими тремя, провела свое детство дальше внутри страны, возможно, в Небраске, Миннесоте или Дакоте.
На одном из новостных сайтов я встретила информацию от неназванного свидетеля. Честно говоря, нигде более я не встречала подобной информации, поэтому отношусь к этому достаточно скептически: женщина сообщила полиции, что она присматривала за Лизой и ещё одной 6-месячной девочкой, в то время, когда Гордон жил в Анахайме (45 км от Лос-Анджелеса) в 1984 и 1985 годах. По словам женщины, Гордон утверждал, что он отец-одиночка, воспитывающий детей один. Некоторые предполагают, что Гордон убил младенца, так как в следующем 1986 году, он появился в парке трейлеров уже только с одной Лизой.
Дело до сих пор не закрыто. Власти пообещали закрыть дело только после того, как идентифицируют погибших девочек и женщину.
Остатки всех четырех жертв по-прежнему находятся в офисе главного судебно-медицинского эксперта штата Нью-Гэмпшир.
[attachimg=4]

В принципе, на сегодняшний день эта история закончена. Вернее будет сказать, она в ожидании новых открытий. Мне почему-то хочется верить, что найдётся кто-нибудь, кто узнает в этих лицах знакомые черты и позвонит в полицию. Не укладывается у меня в голове, что целая семья может бесследно исчезнуть и никто не хватится.
В течение моих изысканий различных фактов, относящихся к делу, я наткнулась на историю ещё одной девочки, которая, по моему мнению, очень подходит под почерк Гордона.
Кроме описанных выше жертв, Гордону неофициально приписывают ещё несколько преступлений. Я отчасти согласна с исследователями, так как вряд ли Девочки в бочках были его первые жертвы. Я приведу коротко лишь несколько дел, которые, в той или иной мере, всплывают при описании жизни Гордона. Замечу, что даты могут не совпадать с вышеописанной биографией, так как никто не может точно сказать где и когда был Гордон (за исключением женитьбы и службы в армии).

Дебора Ли Хорн.
[attachimg=5]

Деборе Ли Хорн было 11 лет, когда она исчезла из своего дома в Алленстауне в 1969 году. Утром 29 января, спеша вместе со своим братом на школьный автобус, девочка поскальзывается, падает и ударяется головой. Дебора возвращается домой и жалуется маме на боль в шее. Мама, Миртл Ли Хорн (Myrtle Lee Dow Horn), разрешает ей остаться дома и убегает на работу. Чуть позже, около 11 часов утра, мама спешит домой проведать дочь. Подходя к дому, она замечает следы от шин в снегу – явно кто-то застрял и пытался выехать. Мама заходит домой и не находит свою дочь. Её пальто и сапоги остались дома, боковая дверь в доме была открыта (при минусовой температуре на улице), а два пуделя были дома.
Первая версия полиции – похищение. «Если бы она ушла сама», - сказал ее отец, - «собаки пошли бы с ней».
[attachimg=6]
Брат Деборы с пуделями. Фото с сайта cdn.shopify.com

На следующий день полицейские собаки обнаружили пятна крови примерно в 2,5 км от дома девочки. Никаких вестей о пропавшей по-прежнему нет. В течение следующих недель сотни полицейских и добровольцев будут искать Дебору на земле и с воздуха, но в конце февраля поиски придётся приостановить из-за выпавшего большого количества снега.
Будет предложена награда в 10,000$ за возврат девочки домой.
Семь месяцев спустя, а именно 10 августа 1969 года, примерно в 25 милях от дома Деборы, в багажнике брошенного автомобиля было найдено её тело – без одежды и разложившееся. Родители опознали на останках золотое колечко и серебряные серёжки, которые были на ней в день исчезновения. Вскрытие показало, что причиной смерти послужила тупая травма головы.
[attachimg=7]
[attachimg=8]

Джоанн Данхэм
[attachimg=9]

11 июня 1968 года примерно в 7:10 утра 15-летняя Джоанн Данхэм (Joanne Dunham) из Чарлстона (100 км от Алленстауна) исчезла по дороге в школу. Ее тело было найдено на следующий день на грунтовой дороге Quaker City Road примерно в 9 км от её дома. Коронер определил, что девушка подвергалась сексуальному насилию. Причина смерти – удушье.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 10:20:51

[attachimg=1]

Кэти Линн Глодди.
[attachimg=2]

21 ноября 1971 года Кэти Линн Глодди (Kathy Lynn Gloddy), 13 лет, исчезла из центра города Франклин. Девочка пошла в ближайший магазин, купила мороженое и картофельные палочки. Спустя непродолжительное время она была замечена в кампусе местной средней школы. После этого её никто не видел.
На следующий день тело Кэти было найдено в лесу недалеко от популярного места для купания вблизи улицы Вебстер (теперь Chance Pond Road), примерно в 5 км от ее дома и в 1,5 от места, где её видели в последний раз.
Кэти жестоко изнасиловали, долго избивали, душили и несколько раз переехали автомобилем. Причиной смерти были названы травмы шеи, головы и живота.
В 2006 году некий Эдвард Дукетт, осужденный сексуальный преступник, признался в убийстве Кэти. Но его рассказ не соответствовал фактам.
[attachimg=3]

Дениз Данео.
Хоть полиция и утверждает, что этот случай никак не связан с Гордоном, но я считаю нужным его упомянуть, так как есть здесь некоторые интересные моменты.
[attachimg=4]

25-летняя Дениз Данео (Denise Daneault), мать двух мальчиков 4 и 6 лет, проживала по адресу 343 Hayward St, Манчестер, Нью-Хэмпшир – ничего не напоминает? Она жила на одной улице, буквально в 4 минутах на машине, с Дениз Боуден, пропавшей матерью Лизы.
[attachimg=5]
Схема расположения домов Дениз Боуден (23 года, 925 Hayward St) и Дениз Данео (25 лет, 343 Hayward St).

В субботу, 8 июня 1980 года Дениз отправилась в клуб. Последний раз, примерно в 1:30 ночи, её видели двое мужчин – она выходила из клуба, и в короткой беседе упомянула, что едет на вечеринку. Больше её никто не видел.
Дениз была в разводе. Её бывший муж Пол Данео (Paul Daneault) муж торговал наркотиками. Именно из-за её бывшего мужа – наркоторговца, полиция считает пропажу Дениз не связанной с Гордоном или другими пропавшими девушками. Основная официальная версия исчезновения Дениз – наркотики, хоть родственники и не согласны.
[attachimg=6]
Поиски останков Дениз. Фото Девид Лэйн (David Lane), 2018 год.

Лорен Ран.
[attachimg=7]

Лорен Ран (Laureen Rahn), 14 лет, жила в двух кварталах от Дениз Данео со своей матерью Джудит в многоквартирном доме в Манчестере, штат Нью-Хэмпшир. Девочка хорошо училась в школе, любила петь и танцевать. Её мечтой было – покорить Голливуд. 26 апреля 1980 года Джудит с Лорен собирались на теннисный матч, поболеть за участвовавшего в нём бойфренда Джудит. Но Лорен передумала ехать с мамой, и попросилась остаться дома. Джудит не возражала. Как только мама уехала, Лорен пригласила подружку и друга в гости. Они развлекались весь день, пили пиво, и когда дело подошло к ночи, Лорен разместила гостей на ночлег. Почему-то Лорен предложила своей подруге спать в её комнате на её кровати, а сама пошла спать на диван.
Примерно в 1:15 ночи вернулись с турнира Джудит с бойфрендом. Первое, что она заметила, это не запертую входную дверь, что было очень нетипично для Лорен. Затем она обнаруживает выкрученные лампочки по всему дому. Джудит, испугавшись, что что-то не так, заглядывает в комнату дочери: она не стала подходить, просто увидела, что «дочь» спит в кровати и, успокоившись, ушла. Чуть позже бойфренд замечает, что задняя дверь была открыта, хоть она её и запирала перед уходом. Позже второй друг Лорен расскажет в полиции, что он сбежал через заднюю дверь, когда услышал голоса у входа – Лорен открыла парадную дверь и с кем-то беседовала (сосед также слышал это). Парень испугался, что это её мать с бойфрендом вернулись, и сбежал. И только ближе к 4 утра Джудит обнаружила, что дочери нет, а в её кровати спит подруга Лорен. Девочка исчезла, оставив в гостиной свои новые кроссовки, одежду и кошелёк. Больше её никто не видел. Полиция посчитала, что девочка сбежала в Калифорнию.

Рейчел Гарден.
[attachimg=8]

15-летняя Рейчел Гарден (Rachael Garden) проживала в небольшом городке Ньютон в 50 км от Алленстауна. Девушка была старшей среди четырёх детей и не отличалась покладистым характером – могла выпивать с друзьями и бунтовать против родителей. Но тем не менее, она очень часто помогала матери, присматривая за младшими детьми. У неё была любимая лошадь, к которой она была невероятно привязана – почти всё своё свободное время она проводила с ней.
Рейчел была новенькой в своём классе, но тем не менее, очень быстро влилась в коллектив. Она была весёлой и общительной девочкой, и непременно присоединялась к своим новым одноклассникам, когда те шли в лес недалеко от Мэйпл Авеню, где пили пиво и покуривали сигареты.
В субботу 22 марта 1980 года, примерно в 9 часов вечера, она отпрашивается у родителей и идёт с ночёвкой к другу. По пути она забегает в магазин Rowe's Corner Market, покупает пачку сигарет и жвачку. Выходя из магазина, она держит путь вниз по Мэйпл Авеню к дому своего друга, но там она так и не появляется.
[attachimg=9]
Rowe's Corner Market.

Единственные подозреваемые по этому делу – три парня, с которыми видели беседующую девушку в тот вечер. Но полиция не находит никаких улик, подтверждающих их виновность – официально они никогда не были подозреваемыми. Изначально полиция подозревала, что девушка сбежала. Но через какое-то время полиция выдвинула версию: Рейчел сама ушла из дома, но планировала вернуться. Что-то или кто-то ей помешал.
Местные жители связывают дело Рейчел с делом Лорен.

Ширли Макбрайд.
[attachimg=10]

Ширли Макбрайд (Shirley McBride)
Ширли, по прозвищу Типпи, до 1981 года жила в Манчестере в 3,5 км от дома Лорен Ран. Пару лет спустя её семья перебралась в Конкорд, Нью-Хэмпшир (10 км от Алленстауна). Ей было всего 15 лет, когда она уже во всю пила, употребляла наркотики, уходила из дома на несколько дней и, в целом, вела достаточно развязный образ жизни. Она жила с родителями, и приносила им немало разочарований, хоть они и пытались с ней бороться. Компания, с которой водилась их дочь, была родителям не по нраву. Поговаривают, что девочка регулярно посещала местную тюрьму для встреч с кем-то из осуждённых. В результате постоянных скандалов в семье Ширли из-за её поведения, девочка уходит жить к сводной сестре Донне Уиткомб.
Однажды в пятницу вечером, 13 июля 1984 года, Ширли уходит из дома сестры на встречу с парнем. Он как раз заканчивал свою смену в Concord Litho на Old Turnpike Rd. После этого девушку никто не видел. До сих пор неизвестно, добралась она до места встречи или нет. Полиция, как я поняла, не считает её молодого человека подозреваемым. Власти считают, что, учитывая образ жизни Ширли, она могла встретить кого-то, кто мог убить её, и её бойфренд возможно обладает какой-то информацией, но он отказался сотрудничать со следователями.
В течение нескольких лет после исчезновения появлялись данные, что Ширли видели в разных городах Нью-Хэмпшира. Но ни один из этих фактов не подтвердился. В 1996 году родители признали свою дочь умершей.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 10:23:13

Тэмми Линн Беланджер.
[attachimg=1]

Тэмми Линн Беланджер (Tammy Lynn Belanger)
Рано утром 13 ноября 1984 года 8-летняя Тэмми вышла из своего дома в городке Эксетер (Exeter, 50 км от Алленстауна). Девочка шла в школу Lincoln Street School своим обычным маршрутом. Но в школе девочка не появилась. Учителя, сверяя списки учеников, заметили, что Тэмми нет, но не предали этому большого значения, подумав, что девочка осталась дома, так как Тэмми периодически болела.
Мать Тэмми, не дождавшись дочь из школы, позвонила в учебное заведение. Там её сказали, что девочка в школе сегодня не появлялась. Тогда, уже не на шутку встревоженная мать обращается в полицию с заявлением о пропаже Тэмми.
Единственным подозреваемым по делу Тэмми стал педофил по имени Виктор Воньети (Victor George Wonyetye Jr.).
[attachimg=2]
Виктор Воньети.

В то время он работал техником на автозаводе расположенного вдоль маршрута девочки. В ходе обыска у него была найдена фотография Тэмми. Как полиция не старалась, но кроме косвенных улик у них на него ничего не было. Вскоре после этих разбирательств Виктор переезжает во Флориду в надежде начать всё с чистого листа. Но ему этого не удаётся. В 1992 году он был арестован по обвинениям в сексуальных преступлениях против несовершеннолетней. Его приговаривают к 75 годам тюрьмы. В то время пока шло судебное заседание, многие его сокамерники давали показания, утверждаю, что Виктор признался им в изнасиловании и убийстве не только Тэмми, но и убийстве женщины по имени Марджори Луна, которая пропала во Флориде в 1984 году. Виктор скончался в тюрьме в 2012 году. Полиция так и не смогли доказать причастность Виктора к пропаже Тэмми.
Честно говоря, список можно продолжать бесконечно. В Нью-Хэмпшире, к великому сожалению, очень много пропавших молодых женщин в 80-х и 90-х. Многие не найдены до сих пор. Были ли среди них жертвы Гордона? Мы, возможно, уже никогда не узнаем.
[attachimg=3]

Я «накидала» места совершённых преступлений (вышеописанных).

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Uliana от 07 Сентября 2018, 10:57:56

История чем-то напомнила очерк про Франклина Ллойда. Удивительно, как могут оказываться связанными люди и события за много лет и километров друг от друга. Спасибо, очень необычная история, и прекрасно изложена  dq

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Swiss от 07 Сентября 2018, 13:16:01

Интересная и очень печальная история. Большое спасибо за такой структурированный и хорошо читаемый текст.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Arsenina_Marina от 07 Сентября 2018, 14:05:14

Я так и не поняла чьей дочерью в итоге была Лиза?

Название: Девочки в бочках
Отправлено: kolombina от 07 Сентября 2018, 14:32:59

Отличный очерк, огромное спасибо.
Конечно, ведя такой кочевой образ жизни, легче скрывать убийства детей и жен, но все таки это просто удивительно. Он по всей видимости, убивал всю жизнь, и попался просто потому что совсем обнаглел и оставил труп прямо в доме. А ведь у всех женщин были родители, родственники, друзья...
И зачем он убивал детей? просто избавится от обузы или из маньячных побуждений?

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Shirongus от 07 Сентября 2018, 14:56:40

Цитата: MartaI от 07 Сентября 2018, 10:13:37

Не укладывается у меня в голове, что целая семья может бесследно исчезнуть и никто не хватится.

Мать Лизы вместе с дочерью же пропали, и их родню это совершенно не волновало, раз в полицию не заявляли. И это были люди с семьёй. А у той женщины с девочками могло родственников вообще не быть.
И с каждым годом становится сложнее найти именно человека, который узнает, по-моему. Больше 30 лет прошло. Если это не примелькавшийся человек был, то его сложно запомнить. А как минимум один переезд у жертв был.
Только и остаётся полагаться на базы данных.

Цитата: kolombina от 07 Сентября 2018, 14:32:59

И зачем он убивал детей? просто избавится от обузы или из маньячных побуждений?

Может, они его бесить начинали сильно? Ну или хобби у него такое было - иногда кого-то убить, и чтоб возраст разный был у жертв. Не зря ж женщин с детьми находил.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: kolombina от 07 Сентября 2018, 15:27:54

Цитата: Shirongus от 07 Сентября 2018, 14:56:40

Может, они его бесить начинали сильно? Ну или хобби у него такое было - иногда кого-то убить, и чтоб возраст разный был у жертв. Не зря ж женщин с детьми находил.

Наверное все таки почерк, обратите внимание, среди детей нет не одного мальчика, значит выбирал целенаправленно женщин с девочками.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: redxlabel от 07 Сентября 2018, 15:53:55

Спасибо! Был в курсе этой истории, но не в таких подробностях, как описано здесь.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Ju-Julia от 07 Сентября 2018, 16:41:12

Спасибо за интересную историю! Действительно, очень хорошо написано, вложен большой труд и много времени, и совершенно не зря! Раньше эту историю не слышала. Поражает работа американской полиции, жаль, что у нас в обозримом будущем этих методов (генетических поисков) даже и не предвидится.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Kiara13 от 07 Сентября 2018, 17:37:01

Спасибо за очерк, очень интересно и увлекательно написано. Поразительно, сколько женщин и детей он погубил.
Получается, что в то время как он был с матерью Лизы, у него рождается собсвенная дочь(№3) от другой женщины!
Если он убил Дениз сразу, то нашел тут же очередную "жену", и воспитывались девочки вместе, вряд ли он занимался младенцем сам(интересно было бы узнать данные по местам жительства Лизы, как по другим жертвам)и она не отрицала сестер-братьев. А затем он убивает дочь, где ее мать не ясно, еще 3их неизвестных и увозит Лизу, зачем ему маленький ребенок?
Или он расправился с матерью ребенка и с дочерью и 3мя неизвестными, находит Дениз и забирает Лизу себе? И снова зачем.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 20:51:28

Цитата: Uliana от 07 Сентября 2018, 10:57:56

История чем-то напомнила очерк про Франклина Ллойда. Удивительно, как могут оказываться связанными люди и события за много лет и километров друг от друга. Спасибо, очень необычная история, и прекрасно изложена  dq

Благодарю за отзыв  dq
Да, меня именно это и "зацепило" - обширная территория преступлений одного человека, которую в итоге полицейские смогли связать воедино.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 20:54:39

Цитата: Arsenina_Marina от 07 Сентября 2018, 14:05:14

Я так и не поняла чьей дочерью в итоге была Лиза?

Лиза - дочь Дениз Боуден, пропавшей в 1981 году в Манчестере. Дениз в то время встречалась с Гордоном (но под другим именем). Он, видимо, Дениз убил, а её дочь растил как свою. Хотя, учитывая насилие, нельзя так говорить наверное  :( А потом Гордон Лизу бросил в Калифорнии, а сам скрылся. Лиза - не его дочь.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 20:58:22

Цитата: kolombina от 07 Сентября 2018, 14:32:59

Отличный очерк, огромное спасибо.
Конечно, ведя такой кочевой образ жизни, легче скрывать убийства детей и жен, но все таки это просто удивительно. Он по всей видимости, убивал всю жизнь, и попался просто потому что совсем обнаглел и оставил труп прямо в доме. А ведь у всех женщин были родители, родственники, друзья...
И зачем он убивал детей? просто избавится от обузы или из маньячных побуждений?

Я с вами согласна про обнаглевшесть его  bs Полиция, кстати, полагает, что он специально охотился на одиноких матерей с маленькими детьми, втирался им в доверие и потом убивал. Судя по тому, что он подвергал маленькую Лизу сексуальному насилию, женщина с маленьким ребёнком была его фантазией. Кто-то из маньяков предпочитает брюнеток, кто-то молодых, кто-то пожилых, а он женщин с детьми  :(

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 21:01:14

Цитата: Shirongus от 07 Сентября 2018, 14:56:40

А у той женщины с девочками могло родственников вообще не быть.

Многие предполагают, что тела в бочках - люди, жившие в резервациях. Во-первых, строение их челюстей на это указывает. Во-вторых, многие жители резерваций вообще никак не взаимодействуют с американскими властями или с полицией. У многих есть своя полиция.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 21:03:53

Цитата: kolombina от 07 Сентября 2018, 15:27:54

Цитата: Shirongus от 07 Сентября 2018, 14:56:40

Может, они его бесить начинали сильно? Ну или хобби у него такое было - иногда кого-то убить, и чтоб возраст разный был у жертв. Не зря ж женщин с детьми находил.

Наверное все таки почерк, обратите внимание, среди детей нет не одного мальчика, значит выбирал целенаправленно женщин с девочками.

Тоже думаю, что это его почерк  bs Лиза до сих пор не может понять, почему он оставил её в живых. Свою дочь, главное, убил, а её вырастил и отдал (попытался отдать) в хорошую семью  :-\ Чем-то, видимо, девочка его "зацепила"... Не поверю, что он её полюбил отцовской любовью  ;D

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 21:06:12

Цитата: Ju-Julia от 07 Сентября 2018, 16:41:12

Спасибо за интересную историю! Действительно, очень хорошо написано, вложен большой труд и много времени, и совершенно не зря! Раньше эту историю не слышала. Поражает работа американской полиции, жаль, что у нас в обозримом будущем этих методов (генетических поисков) даже и не предвидится.

Спасибо!  dq
Знаете, очень многие свидетели этих событий и те, кто просто следил за новостями, очень негативно высказываются в адрес полиции, мол могли бы и лучше сработать, может идентифицировали бы жертв, а сейчас уже поздно...

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 07 Сентября 2018, 21:12:16

Цитата: Kiara13 от 07 Сентября 2018, 17:37:01

Спасибо за очерк, очень интересно и увлекательно написано. Поразительно, сколько женщин и детей он погубил.
Получается, что в то время как он был с матерью Лизы, у него рождается собсвенная дочь(№3) от другой женщины!
Если он убил Дениз сразу, то нашел тут же очередную "жену", и воспитывались девочки вместе, вряд ли он занимался младенцем сам(интересно было бы узнать данные по местам жительства Лизы, как по другим жертвам)и она не отрицала сестер-братьев. А затем он убивает дочь, где ее мать не ясно, еще 3их неизвестных и увозит Лизу, зачем ему маленький ребенок?
Или он расправился с матерью ребенка и с дочерью и 3мя неизвестными, находит Дениз и забирает Лизу себе? И снова зачем.

Да, вопросов больше, чем ответов  :) Основная проблема в том, что никто не знает где именно и когда находился Гордон. Все эти даты приблизительны.
В одной статье, я встречала информацию, будто Лиза помнит другую девочку, вроде как ровесницу её. А потом та девочка исчезла. Я не стала это указывать в очерке, так как нигде никаких подтверждений этим словам не нашла. Лиза дала интервью только единожды, и то инкогнито. Поэтому, сложно 100% доверять этой информации  bk
Но, в любом случае, полиция однозначно говорит, что Гордон убил Дениз Боуден и забрал Лизу. И с такой же уверенностью заявляет, что именно Гордон убийца трёх девочек и женщины в бочках.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Мактуб от 07 Сентября 2018, 21:13:24

Цитата: MartaI от 07 Сентября 2018, 21:03:53

Тоже думаю, что это его почерк  bs Лиза до сих пор не может понять, почему он оставил её в живых. Свою дочь, главное, убил, а её вырастил и отдал (попытался отдать) в хорошую семью  :-\ Чем-то, видимо, девочка его "зацепила"... Не поверю, что он её полюбил отцовской любовью  ;D

Я тоже на это обратила внимание. Может быть он их перепутал. И отдал Лизу в семью как свою дочь.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Валентина С. от 07 Сентября 2018, 21:22:35

Спасибо за интересную, пугающую и, одновременно, интригующую историю! Вы проделали огромную работу, так логично рассказать запутанную историю, сложить эпизоды, разбросанные во времени и пространстве! Браво!
В этой истории радует только одно - девочка Лиза спаслась, смогла реализоваться и завести семью! В отличии от схожей истории о Сьюзен, которой не повезло!
Работа полиции, конечно, впечатляет, но если бы они сразу осудили его за насилие над Лизой, то тогда бы жертв было меньше. Да и узнать про мать девочки было бы больше шансов. Понятно, что старались защитить психику ребёнка, но все же знать об этом и позволить ему отсидеть всего 19 месяцев!!!

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Катя5 от 07 Сентября 2018, 22:25:57

Спасибо за захватывающий очерк, прекрасная работа была проделана. Я так поняла что 3 девочка найденная в бочке биологическая дочь убийцы? Так же странно что ему не предъявили обвинение в педофилии.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Just_Yana от 07 Сентября 2018, 22:56:13

Спасибо за очерк. Не слышала раньше об этой истории!
Мне не совсем понятны мотивы этого человека... в том смысле, что кого убивать, а кого нет? Я так понимаю свою первую жену и четырёх детей он не трогал, они все живы и здоровы? Опять же, как уже говорили выше, странно убивать собственного ребёнка и не убивать чужого. И момент интересный про рассказ Лизы о том, что её мать и братья/сёстры отравились грибами и умерли. А в этом направлении не пытались что-то узнать, кто именно были эти самые братья/сёстры?

Истрию Лорен Ран я уже точно где-то читала или слышала. Но точно в другом ключе с другим подозреваемым.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Danvadr от 08 Сентября 2018, 01:03:53

Хочу сказать большое спасибо за очерк. Замечательное изложение и обалденно правильные запятые - прошу извинить за сленг :P Не смотря на то, что никогда не обращаю внимание на какие-то мелкие ошибки авторов - для меня главное чтобы было интересно, ваш очерк очень приятно читать... пишите и пишите...

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 08 Сентября 2018, 03:03:26

Цитата: Мактуб от 07 Сентября 2018, 21:13:24

Цитата: MartaI от 07 Сентября 2018, 21:03:53

Тоже думаю, что это его почерк  bs Лиза до сих пор не может понять, почему он оставил её в живых. Свою дочь, главное, убил, а её вырастил и отдал (попытался отдать) в хорошую семью  :-\ Чем-то, видимо, девочка его "зацепила"... Не поверю, что он её полюбил отцовской любовью  ;D

Я тоже на это обратила внимание. Может быть он их перепутал. И отдал Лизу в семью как свою дочь.

Знать бы, что у маньяков в голове  :) Моё субъективное мнение: возможно, Гордон какое-то время не убивал после Дениз Боуден, и своё желание "причинять боль" воплощал с Лизой. Типа замещения. Поэтому и держал её так долго. А потом, либо расслабился, либо посчитал, что будет легче и проще оставить Лизу соседке, чем убивать и прятать тело. Кто его знает  :-\

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 08 Сентября 2018, 03:05:17

Цитата: Валентина С. от 07 Сентября 2018, 21:22:35

Спасибо за интересную, пугающую и, одновременно, интригующую историю! Вы проделали огромную работу, так логично рассказать запутанную историю, сложить эпизоды, разбросанные во времени и пространстве! Браво!
В этой истории радует только одно - девочка Лиза спаслась, смогла реализоваться и завести семью! В отличии от схожей истории о Сьюзен, которой не повезло!
Работа полиции, конечно, впечатляет, но если бы они сразу осудили его за насилие над Лизой, то тогда бы жертв было меньше. Да и узнать про мать девочки было бы больше шансов. Понятно, что старались защитить психику ребёнка, но все же знать об этом и позволить ему отсидеть всего 19 месяцев!!!

Спасибо!  :-[
Да, согласна, что, если бы сразу его посадили за Лизу, была бы вероятность не только избежать других жертв, но и узнать имена девочек и женщины... Вдруг бы он прокололся среди сокамерников.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 08 Сентября 2018, 03:08:17

Цитата: Just_Yana от 07 Сентября 2018, 22:56:13

Спасибо за очерк. Не слышала раньше об этой истории!
Мне не совсем понятны мотивы этого человека... в том смысле, что кого убивать, а кого нет? Я так понимаю свою первую жену и четырёх детей он не трогал, они все живы и здоровы? Опять же, как уже говорили выше, странно убивать собственного ребёнка и не убивать чужого. И момент интересный про рассказ Лизы о том, что её мать и братья/сёстры отравились грибами и умерли. А в этом направлении не пытались что-то узнать, кто именно были эти самые братья/сёстры?

Истрию Лорен Ран я уже точно где-то читала или слышала. Но точно в другом ключе с другим подозреваемым.

Жена от него ушла вроде как из-за того, что он её бил и был в принципе тираном. Но это неофициально. Достоверных данных нет, все участники старались не афишировать свою связь с Гордоном.
И, к сожалению, в сети нигде нет данных о других детях, которых могла видеть Лиза  :( И нет точной информации, были ли они вообще.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 08 Сентября 2018, 03:10:30

Цитата: Danvadr от 08 Сентября 2018, 01:03:53

Хочу сказать большое спасибо за очерк. Замечательное изложение и обалденно правильные запятые - прошу извинить за сленг :P Не смотря на то, что никогда не обращаю внимание на какие-то мелкие ошибки авторов - для меня главное чтобы было интересно, ваш очерк очень приятно читать... пишите и пишите...

Спасибо, мне чертовски приятно слышать  :-[ Хоть и ошибок в моём тексте великое множество  :)

Название: Девочки в бочках
Отправлено: agatalana от 08 Сентября 2018, 09:05:01

Обалденная история! Спасибо за рассказ.
Я не поняла, эти бочки там лежали с момента убийства, но их почему-то в упор не находили раньше, или убийца где-то эти бочки хранил в другом месте, а потом перевёз и бросил там, где их вскоре нашли?

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Илья Камышев от 08 Сентября 2018, 11:43:46

Интереснейшая история! Никогда о ней не слышал. Даже удивлен,что она не такая нашумевшая и известная, как, например дело принцессы Доу. А тут четыре человека в бочках. Безусловно полиция проделала большую работу, но , как я понял связь этих жертв с убийцей установили только по воле случая - девушка решила найти своих настоящих родителей. Если бы не это, так все и оставалось бы глухарем навечно.
Автору большое спасибо! Вы молодец!  bs

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Малиновка от 08 Сентября 2018, 12:14:42

Автор, спасибо вам огромное за труд, вдумчивость и структуру. Без вашего взгляда и проработки хронологи и имен маньяка мы бы тут все запутались.  Судя по фоткам герой довольно мил, понимаю, какое впечатление он производил на женщин с детьми.
Так же подумала, что неопознанные тела могли быть из резерваций (упоминается индийская кровь).
Благодаря таким историям я немного аккуратней стала относиться к своей жизни: проверяю дверь вечером, перестала ездить на попутках, стараюсь уйти если вижу подозрительных людей в пустынных местах, парках и тд.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 08 Сентября 2018, 18:54:48

Цитата: agatalana от 08 Сентября 2018, 09:05:01

Обалденная история! Спасибо за рассказ.
Я не поняла, эти бочки там лежали с момента убийства, но их почему-то в упор не находили раньше, или убийца где-то эти бочки хранил в другом месте, а потом перевёз и бросил там, где их вскоре нашли?

Благодарю  dq
Бочки лежали там минимум с 1985 года. Полицию потом ругали местные жители, что не нашли сразу вторую бочку. Но в оправдание полицейских, некоторые говорили, что там было много мусора в этом лесочке, и место расположения второй бочки было за пределами места преступления по первой бочке   bk

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 08 Сентября 2018, 18:57:53

Цитата: Илья Камышев от 08 Сентября 2018, 11:43:46

Интереснейшая история! Никогда о ней не слышал. Даже удивлен,что она не такая нашумевшая и известная, как, например дело принцессы Доу. А тут четыре человека в бочках. Безусловно полиция проделала большую работу, но , как я понял связь этих жертв с убийцей установили только по воле случая - девушка решила найти своих настоящих родителей. Если бы не это, так все и оставалось бы глухарем навечно.
Автору большое спасибо! Вы молодец!  bs

Спасибо большое! Да, вы правы, если бы не Лиза.. Вернее даже, если бы не сотрудница, занимавшаяся ДНК-исследованием, которая по карте заметила возможную связь Лизы с бочками, то дело так бы и осталось пылиться в архивах.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 08 Сентября 2018, 19:01:02

Цитата: Малиновка от 08 Сентября 2018, 12:14:42

Автор, спасибо вам огромное за труд, вдумчивость и структуру. Без вашего взгляда и проработки хронологи и имен маньяка мы бы тут все запутались.  Судя по фоткам герой довольно мил, понимаю, какое впечатление он производил на женщин с детьми.
Так же подумала, что неопознанные тела могли быть из резерваций (упоминается индийская кровь).
Благодаря таким историям я немного аккуратней стала относиться к своей жизни: проверяю дверь вечером, перестала ездить на попутках, стараюсь уйти если вижу подозрительных людей в пустынных местах, парках и тд.

Спасибо! На мой взгляд, Гордон тоже кажется обоятельным. Тем более он не глуп, знает несколько языков. Бывший военный NAVY (а это очень престижно), голубые глаза... Думаю, многие женщины бы клюнули на него.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Nepolitcorrector от 08 Сентября 2018, 21:53:45

Огромное спасибо автору за очень интересный и в то же время аккуратно и толково изложенный материал!  dq

Респект тем полицейским, что сумели связать воедино и распутать (понятно, что не во всех подробностях) дела с противоположных концов огромной страны. А вот их коллег, начавших расследование с первой бочкой, увы, есть в чем упрекнуть:

Цитата: MartaI от 08 Сентября 2018, 18:54:48

Бочки лежали там минимум с 1985 года. Полицию потом ругали местные жители, что не нашли сразу вторую бочку.

Они, конечно, молодцы, что столько лет продолжали искать. Но 150 м. (даже в захламленном лесу), как мне кажется, все же не астрономическое расстояние. Да и одно дело - не заметить среди кустов рассыпанные кости, а другое - здоровенную бочку. Тем более, что:

Цитата: MartaI от 07 Сентября 2018, 09:27:25

в ходе опроса местных жителей полиция узнаёт, что первыми, кто обнаружил тела были местные мальчишки. Они увидели бочки посреди леса, и начали их катать среди деревьев. Играли они до тех пор, пока из бочек не выпали пакеты с костями.

Речь ведь шла именно о бочках, во множественном числе!

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Самурай от 08 Сентября 2018, 22:54:53

Очерк очень интересен. Автору - респект !

Мне вот интересно - почему Гордон вообще использовал бочки ? Ведь, собственно говоря, только благодаря им фрагменты трупов и нашли ! Закопай он их где-нибудь - кругом же лес, никто его не заметит - то их никто бы и не нашел.
Удобнее транспортировать на машине ? Допустим. Но он же в лес их привозит ! Выкопал заранее ямку, привез и опрокинул в нее бочку, заровнял это место землей, насыпал веток и листьев сверху - и отвози бочку обратно. Фрагменты тел будут скрыты эффективно и надежно.
Но он просто бросает бочки с фрагментами тел в лесу !
Что это - пофигизм, самоуверенность или обычная глупость ?

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Link276 от 08 Сентября 2018, 23:52:05

Очень интересная история, спасибо автору. Вполне вероятно, что это не последние находки в лесу. Может где-то ещё прикопаны жертвы, но на них пока не наткнулись. А вообще странно, что пропадает дочь с внучкой и родители за столько лет даже не пытаются искать.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Olga R.O от 09 Сентября 2018, 00:27:42

Спасибо за очерк, прочла на одном дыхании!! 
Исходя из того, что последнюю свою жену он расчленил и останки ( хоть какое-то время ) держал в подвале дома... то , можно предположить, что и бочки эти с останками он какое-то время держал при себе, там где и жил. А вот выбросил из в лес , возможно, по причине переезда в другое место..
Получается, поймали и посадили его уже тогда, когда он от этой многолетней безнаказанности просто обнаглел напрочь, даже труп жены не попытался спрятать.. нет слов (

Название: Девочки в бочках
Отправлено: agatalana от 09 Сентября 2018, 05:03:44

Цитата: MartaI от 08 Сентября 2018, 18:54:48

там было много мусора в этом лесочке, и место расположения второй бочки было за пределами места преступления по первой бочке 

Ну 15 лет аж, прямо в голове не укладывается. Первую же местные нашли, прохаживаясь по лесу,  как же потом 15 лет никто не наткнулся...

Название: Девочки в бочках
Отправлено: elijahbaley от 09 Сентября 2018, 14:36:15

Огромное спасибо за очерк! У вас замечательный и ясный стиль изложения, читать было одно удовольствие!

Цитата: agatalana от 09 Сентября 2018, 05:03:44

как же потом 15 лет никто не наткнулся...

А такое случается, кстати, и не то чтобы редко. Иногда одни останки в радиусе 50 м от других найти не получается, причём силами самих полицейских.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: natein от 09 Сентября 2018, 21:35:04

Цитата: elijahbaley от 09 Сентября 2018, 14:36:15

как же потом 15 лет никто не наткнулся...

Рискну предположить, что после первой находки местные жители в тот лес не рисковали ходить.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Самурай от 09 Сентября 2018, 22:30:13

Цитата: natein от 09 Сентября 2018, 21:35:04

А такое случается, кстати, и не то чтобы редко. Иногда одни останки в радиусе 50 м от других найти не получается, причём силами самих полицейских.

Думаю, что прочесывали лес не очень тщательно. Большую железную бочку синего цвета в лесу - если только там не непроходимый бурелом - можно заметить с достаточно большого расстояния.
Поэтому вероятно посмотрели в радиусе несколько десятков метров - и успокоились. Да и серию полиция наверняка не предполагала. Считали, что единичный случай. И к осмотру отнеслись соответственно - только место находки и немного вокруг.
 

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Элис от 10 Сентября 2018, 01:22:05

Спасибо за очерк, очень интересно было прочесть, да и работа проделана просто грандиозная!

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Liliya от 10 Сентября 2018, 11:16:01

Цитата: Самурай от 08 Сентября 2018, 22:54:53

Очерк очень интересен. Автору - респект !

Мне вот интересно - почему Гордон вообще использовал бочки ?[ Ведь, собственно говоря, только благодаря им фрагменты трупов и нашли ! Закопай он их где-нибудь - кругом же лес, никто его не заметит - то их никто бы и не нашел.
Удобнее транспортировать на машине ? Допустим. Но он же в лес их привозит ! Выкопал заранее ямку, привез и опрокинул в нее бочку, заровнял это место землей, насыпал веток и листьев сверху - и отвози бочку обратно. Фрагменты тел будут скрыты эффективно и надежно.
Но он просто бросает бочки с фрагментами тел в лесу !
Что это - пофигизм, самоуверенность или обычная глупость ?

Думаю Это еще одно подтверждение Тому что преступники не всегда действуют логично и рационально. 

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Mearil от 11 Сентября 2018, 10:09:45

Спасибо за интереснейший очерк! Никогда не слышала об этом деле. Работа полиции показывает, что а) полицейские тоже люди и могут не заметить еще одну бочку в 150 метрах от первой (  :)  ), и б) что в полиции, как и в каждой профессии, есть особенные, упорные, захваченные своей работой люди, благодаря которым и раскрываются дела
А я сначала про другое дело о бочках подумала. Вроде бы в Австралии было еще одно дело с бочками, только там, если не ошибаюсь, тела мужчин, а не девочек

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Григория от 11 Сентября 2018, 11:22:45

Очень-очень интересная история. Большое спасибо автору!
У меня только один вопрос - во многих историях из США я читаю что люди с лёгкостью меняют имена и биографии. Вот просто взял и назвался. Как так? Как его смогли осудить за оставление дочери, если НИКАКИХ документов на девочку не было вообще! Это как? Суд вообще не разбирался? Назвался чужим именем, нет истории ДО происшествия, да и по фигу. Сказал тогда что твоя дочь, оставил - сиди за это. А проверить что было ДО? Никаких документов, ни других родственников, ни подтверждения что мать мертва? НИЧЕГО не надо для суда в США? Жуть какая. Твори что захочешь и меняй имена. Только ДНК не оставляй, тогда найдут. А так и в бочки людей закатывай и детей насилуй.... Кошмар, короче, по моему мнению.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: kolombina от 11 Сентября 2018, 11:47:35

Цитата: Григория от 11 Сентября 2018, 11:22:45

У меня только один вопрос - во многих историях из США я читаю что люди с лёгкостью меняют имена и биографии.

Вот меня тоже этот вопрос сильно удивил. Как они меняют документы, паспорта, страховки, водительские права? Или они без всего этого как-то живут?

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Елесия от 11 Сентября 2018, 18:31:38

Цитата: kolombina от 11 Сентября 2018, 11:47:35

Вот меня тоже этот вопрос сильно удивил. Как они меняют документы, паспорта, страховки, водительские права? Или они без всего этого как-то живут?

---Присоединяюсь к 2-м предыдущим ораторам.Может,есть кто-то на форуме,кто жил/живёт в США длительное время, и прольёт свет на этот вопрос?

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Змееносец от 11 Сентября 2018, 19:29:10

Хах, меня тоже этот вопрос жутко интересует.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: redxlabel от 11 Сентября 2018, 19:42:07

Причина одна - отсутствие феодальной паспортно-регистрационно-прописочной системы. Паспорт гражданина США не несет функцию как паспорт РФ. Он используется лишь для поездок за границу (как у нас загранпаспорт). Основное удостоверение личности - водительские права, которое раньше можно было легко подделать. С фейковым можно жить хоть десятки лет - пока не остановит полиция и не "пробьет" документы. И ещё надо SSN (но когда скрываешься и работаешь неофициально, за нал - можно обойтись без него).

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Самурай от 11 Сентября 2018, 20:48:38

Цитата: redxlabel от 11 Сентября 2018, 19:42:07

Причина одна - отсутствие феодальной паспортно-регистрационно-прописочной системы. Паспорт гражданина США не несет функцию как паспорт РФ. Он используется лишь для поездок за границу (как у нас загранпаспорт). Основное удостоверение личности - водительские права, которое раньше можно было легко подделать. С фейковым можно жить хоть десятки лет - пока не остановит полиция и не "пробьет" документы. И ещё надо SSN (но когда скрываешься и работаешь неофициально, за нал - можно обойтись без него).

Хорошо. Пусть основным средством идентификации личности являются водительские права.  Если вы хотите стать новым человеком -  как можно официально получить  права на другую фамилию и имя ? Какие документы должны доказывать что вы и есть тот самый Джон Смит ? Паспорт, пусть и не "феодальный " ? На слово же вам не поверят ?
Если подделать - то понятно, вписывай в них что хочешь. Но если брать, к примеру, кредит в банке. Или открывать счет. Больше ничего, кроме этих фейковых прав не требуется ? Никаких других документов, удостоверяющих личность ?
Что-то сомнительно это. Наштамповал себе прав, набрал кредитов и исчез...

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Gobo от 11 Сентября 2018, 20:54:31

Цитата: Самурай от 11 Сентября 2018, 20:48:38

Больше ничего, кроме этих фейковых прав не требуется ? Никаких других документов, удостоверяющих личность ?
Что-то сомнительно это. Наштамповал себе прав, набрал кредитов и исчез...

Справка о доходах банку требуется, наверное ее и проверяют. Но он же кредитов не брал, вот и жил спокойно. А соврать соседям как зовут и у нас можно, в паспорт соседи смотреть не будут. На работе наверно у них берут SSN а не паспорт. Как эта карточка выглядит не знаю, может и покруче паспорта быть.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 11 Сентября 2018, 21:10:44

Официально получить липовые документы, идентифицирующие личность никак нельзя. По сути, когда человек рождается в США, он сразу попадает в "систему" - если меняешь документы или информацию о себе, то в системе есть все предшествующие записи, включая место жительства, возраст, пол, дата рождения, вес, рост, цвет глаз и волос, и даже информация о том, хочешь ли ты, чтобы твои органы в случае смерти, были отданы нуждающимся пациентам. На счёт паспорта правильно сказали - им мало пользуются. Основной документ - водительское. Без него ни кредит в банке не возьмёшь, ни счёт не откроешь. Не, можно, конечно и по паспорту всё это сделать, но, мне кажется, все пользуются исключительно водительскимЕсть ещё похожий документ (по виду даже практически идентичный) - ID Card. Но, если у тебя есть водительское, то ID никто не пользуется. То есть, просто взять себе новое имя и сделать новые документы без привязки к старым данным, имеющимся в системе - невозможно. Но, тем не менее, тысячи людей живут в США нелегально без каких-либо документов. Здесь ещё нужно учитывать, что полиция не имеет никакого права остановить тебя на улице без причины и спросить документы. Вроде иммиграционная полиция имеет право, но тоже, долны быть какие-то основания. Я, когда училась в местном колледже на курсах английского для иностранцев (иммигрантов), наблюдала как нелегальные мигранты боятся ходить на занятия, так как думали, что их могут поймать. Так колледж наш заключил с полицией и иммиграционными властями договор, что на территории учебного заведения никто не имеет права "ловить" нелегалов. Это я всё к тому, что насколько бы не было всё строго в стране, всегда есть лазейки для людей, не имеющих документов. Они даже учиться ходить могут.
SSN (Social Security Number, по типу нашего ИНН) - очень нужный документ, без него официально на работу не устроишься. Но если работаешь за наличные (это равняется слову нелегально), то SSN не нужен.
Резюмирую свои мысли: скорей всего у Гордона либо вообще не было документов (настоящими своими не пользовался), либо он их подделывал - заказывал у кого-то. Но во второе мне тоже мало верится... Мне кажется это очень дорого, а Гордон был не особо обеспечен, мягко говоря... Да и не тянет он на какого-то воротилу преступного мира, чтобы постоянно менять личности. Поэтому, думаю, что просто он жил без документов, нигде не регистрировался, счёта в банке не имел и т.д.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: redxlabel от 11 Сентября 2018, 21:23:32

Не забываем о том, что речь идет о 60-80 годах, когда речи о каких-то электронных документах/базах не было. Это только в 90-х начало там появляться (и заняло многие годы) и получить фейковые документы или украсть чью-то личность стало гораздо сложнее.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 11 Сентября 2018, 21:27:18

Всем спасибо за положительные отзывы по очерку!  dq

Цитата: Самурай от 08 Сентября 2018, 22:54:53

Мне вот интересно - почему Гордон вообще использовал бочки ? Ведь, собственно говоря, только благодаря им фрагменты трупов и нашли ! Закопай он их где-нибудь - кругом же лес, никто его не заметит - то их никто бы и не нашел.

Я всё-таки придерживаюсь мнения, что почерк у маньяков прослеживается не только в плане убийств, но и в сокрытии тел жертв. Кто-то, например, выбрасывает тела обязательно в воду. Кто-то старается закапывать. Кто-то в лесу бросает и так далее.
Мне кажется, что Гордон относился к тому типу маньяков, кто предпочитал прятать тела в "ёмкостях". И я отчасти понимаю, почему, например, убийство Деборы Ли Хорн многие люди приписывают Гордону. Во первых, характер травм; во-вторых, обнаженное тело; в-третьих, спрятано тело было в багажнике (опять металлическая "ёмкость"). И я вполне допускаю, что Гордон смог очаровать девочку и выманить из дома. И, в принципе, другие убийства, описанные в конце очерка, так или иначе имеют схожие черты с убийством Деборы. Я, кстати, только сейчас заметила, что не указала важную деталь по делу Кэти Линн Глодди - она также была найдена обнаженной, в одних носках.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 11 Сентября 2018, 21:37:35

Цитата: redxlabel от 11 Сентября 2018, 21:23:32

Не забываем о том, что речь идет о 60-80 годах, когда речи о каких-то электронных документах/базах не было. Это только в 90-х начало там появляться (и заняло многие годы) и получить фейковые документы или украсть чью-то личность стало гораздо сложнее.

Согласна с вами. Кстати, водительское сразу использовалось как документ, идентифицирующий личность. А первые глобальные шаги по защите документа от подделки начались только в 80-х.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Елесия от 12 Сентября 2018, 01:48:17

С водительскими правами более менее сейчас понятно...А вот на эти вопросы одного из ораторов ответа так и нет:..."Как его смогли осудить за оставление дочери, если НИКАКИХ документов на девочку не было вообще! Это как? Суд вообще не разбирался? Назвался чужим именем, нет истории ДО происшествия, да и по фигу. Сказал тогда что твоя дочь, оставил - сиди за это. А проверить что было ДО? Никаких документов, ни других родственников, ни подтверждения что мать мертва? НИЧЕГО не надо для суда в США?.."(с)-----А действительно КАК?

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 12 Сентября 2018, 02:42:21

Цитата: Елесия от 12 Сентября 2018, 01:48:17

С водительскими правами более менее сейчас понятно...А вот на эти вопросы одного из ораторов ответа так и нет:..."Как его смогли осудить за оставление дочери, если НИКАКИХ документов на девочку не было вообще! Это как? Суд вообще не разбирался? Назвался чужим именем, нет истории ДО происшествия, да и по фигу. Сказал тогда что твоя дочь, оставил - сиди за это. А проверить что было ДО? Никаких документов, ни других родственников, ни подтверждения что мать мертва? НИЧЕГО не надо для суда в США?.."(с)-----А действительно КАК?

Мне кажется, что здесь документы не главное. Как я понимаю, его идентифицировали по отпечатку пальца. И по сути, его показания не нужны. Есть жертва, есть свидетели, есть подозреваемый. Но опять же, я не могу об этом утверждать со 100% гарантией  bk попыталась найти какую-либо информацию - ничего нет. Попробую ещё поискать.
"Сказал тогда что твоя дочь, оставил - сиди за это." (с) - думаю, всё так и было. Никто не думал, что она не его дочь. Вернее предполагали, что может и не его, но тест на отцовство в итоге так и не сделали. Наверное, это было не столь важно.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MaryAngel от 12 Сентября 2018, 18:59:44

Martal, спасибо за интересную историю! Чудовищно и удивительно, как один человек обвел всех вокруг пальца! Криминальный ум просто.  da

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Link276 от 12 Сентября 2018, 19:26:35

Martal, но ведь и документов на девочку у него не было? Получается так можно украсть любого ребёнка и годами валандаться с ним по стране и никто не проверит родство и права на ребёнка?

Название: Девочки в бочках
Отправлено: marie от 12 Сентября 2018, 20:52:51

Цитата: Link276 от 12 Сентября 2018, 19:26:35

Martal, но ведь и документов на девочку у него не было? Получается так можно украсть любого ребёнка и годами валандаться с ним по стране и никто не проверит родство и права на ребёнка?

Простите, а что, у Вас часто проверяют родство и права на ребенка?????
у меня так только при поступлении в школу и для оформления детских денег, которые положены всем, спрашивали свидетельство о рождении.То есть с маленьким ребенком действительно можно годами шататься, не привлекая внимания.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 12 Сентября 2018, 20:54:30

MaryAngel, Спасибо большое!  :)

Цитата: Link276 от 12 Сентября 2018, 19:26:35

Martal, но ведь и документов на девочку у него не было? Получается так можно украсть любого ребёнка и годами валандаться с ним по стране и никто не проверит родство и права на ребёнка?

Ну, в принципе, да. Мне кажется, мало кто интересуется документами на ребёнка своих соседей или знакомых... Тем более, что девочка считала Гордона своим отцом. В школу или детский сад она не ходила, поэтому документы на неё некому было спрашивать. Ваш вопрос навёл меня на воспоминание. Сначала хотела написать, что у моих родителей ни разу никто спрашивал про меня (кроме д/с и школы), а потом вспомнила, как-то ехала очень рано утром в машине с отцом и его другом. Мне было лет 5 - примерно ровесница Лизы. Я спала на заднем сидении. Нас остановил полицейский для проверки документов на авто. И страж порядка тогда спросил у моего отца, показывая на меня: "Кто это?" Отец ответил, что дочь. Тогда полицейский спросил у меня: "Кто тебе этот мужчина?", я сказала "папа". Это был единственный раз, когда кто-то поинтересовался про меня. Поэтому, считаю, что если нет заявления о пропаже ребёнка, и ребёнок считает своего похитителя родственником, то тут никто из посторонних не будет сомневаться в правдивости того, что он видит  bk

Название: Девочки в бочках
Отправлено: annarepp от 12 Сентября 2018, 21:49:24

Как замечательно написано и какая интересная история! Спасибо!

Цитата: MartaI от 11 Сентября 2018, 21:10:44

скорей всего у Гордона либо вообще не было документов (настоящими своими не пользовался), либо он их подделывал - заказывал у кого-то. Но во второе мне тоже мало верится... Мне кажется это очень дорого, а Гордон был не особо обеспечен, мягко говоря... Да и не тянет он на какого-то воротилу преступного мира, чтобы постоянно менять личности. Поэтому, думаю, что просто он жил без документов, нигде не регистрировался, счёта в банке не имел и т.д.

Тут рядом есть история про Чандлера, взявшего себе имя погибшего мальчика. Раньше, до всеобщей оцифровки всей информации, это было просто. Едешь в маленький городок и исследуешь церковные книги (типа родственников ищешь.) Находишь запись о погибшем ребенке, узнаешь, когда тот/та родился и где. После чего звонишь в роддом и просишь копию свидетельства о рождении - мол я это, я, все документы сгорели в пожаре, нужны копии... А свидетельство о рождении уже документ - по нему и паспорт могут выдать.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Tattim от 12 Сентября 2018, 22:03:56

Цитата: MartaI от 11 Сентября 2018, 21:10:44

Мне кажется это очень дорого,

Еще с десяток лет назад ( обсуждали шепотом в колледже на курсах ESL  :-[ ) кит левых документов, предлагаемых бегунам из Мексики, стоил у умельцев от 50 баксов, в зависимости от качества исполнения и ассортимента. И как правильно отмечено redxlabel,  главное - не попадаться, и всю жизнь проживешь настоящим американцем в окружении своих! Почти всегда нелегалы живут вместе с легальными соотечественниками, работают у них, ну и селятся где-то под боком. Тотальной проверки никакой нет. Скажу больше, вопиющий "случай случился" у нас в марте этого года. Женщина -полицейский остановила какую-то развалюху на трасее за нарушение ПДД. При проверке у хлопцев не оказалось нужных документов (уже не вспомню. каких). Пробив народ по базе, дама выяснила, что это нелегалы и вызвала USCIS. Так наш губернатор (sanctuary state) призвал засадить ее за это в тюрьму! Якобы она не имела права призывать на помощь иное ведомство, кроме разрешенных законом. Даму оправдали по принципу, что в законе это и НЕ запрещено. Вскоре после этого инцидента закон в штате подправили...  :(
И это сейчас. А уж что было в те времена!

Цитата: MartaI от 11 Сентября 2018, 21:10:44

Есть ещё похожий документ (по виду даже практически идентичный) - ID Card. Но, если у тебя есть водительское, то ID никто не пользуется.

ID оформляют родители детям (по желанию), а также все человеки-неводители. Всё ж таки денег стОит!

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Элис от 12 Сентября 2018, 22:28:40

Цитата: marie от 12 Сентября 2018, 20:52:51

Цитата: Link276 от 12 Сентября 2018, 19:26:35

Martal, но ведь и документов на девочку у него не было? Получается так можно украсть любого ребёнка и годами валандаться с ним по стране и никто не проверит родство и права на ребёнка?

Простите, а что, у Вас часто проверяют родство и права на ребенка?????
у меня так только при поступлении в школу и для оформления детских денег, которые положены всем, спрашивали свидетельство о рождении.То есть с маленьким ребенком действительно можно годами шататься, не привлекая внимания.

Ну как бы суд это все же учреждение-  сУрьезное)) когла я судилась за ребенка, ( требовала суд лишить отца родительских прав) так суду требовалась такая гора бумаг, что у меня с собой большущая сумка была, начиная с банальностей таких как свидетельство о рождении, св- во о браке, разводе,  тонны всяких справок и черта в ступе только не рассматривали в течение полугода (учитывая что отец особо на ребенка и не претендовал.) Может конечно это только в России суды такие,  любящие бюрократию по полной программе, но меня конечно тоже этот момент удивил.
И кстати как вы в поликлинику ходите, к зубному с ребенком? Везде надо св во о рождении. Во всех госучреждениях. Потом при покупке авиа и жд билетов тоже , фиг вы куда без него поедете.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Link276 от 12 Сентября 2018, 22:33:05

Цитата: marie от 12 Сентября 2018, 20:52:51

Цитата: Link276 от 12 Сентября 2018, 19:26:35

Martal, но ведь и документов на девочку у него не было? Получается так можно украсть любого ребёнка и годами валандаться с ним по стране и никто не проверит родство и права на ребёнка?

Простите, а что, у Вас часто проверяют родство и права на ребенка?????
у меня так только при поступлении в школу и для оформления детских денег, которые положены всем, спрашивали свидетельство о рождении.То есть с маленьким ребенком действительно можно годами шататься, не привлекая внимания.

В суде? Думаю да, проверяют кто кому Вася. А ему, получается,поверили на слово и впаяли срок. И не за похищение ребёнка. Сколько сталкивалась с нашей бюрократией, это такой геморрой, даже будучи взрослыми приходилось тащить кучу справок, подтверждающих родство с родителями и тд. Даже если допустить, что похититель избегал гос. Учреждения и тд, суд-то должен был разобраться кем он является девочке.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Влада Галаганова от 12 Сентября 2018, 23:00:22

Цитата: Элис от 12 Сентября 2018, 22:28:40

И кстати как вы в поликлинику ходите, к зубному с ребенком? Везде надо св во о рождении. Во всех госучреждениях.

К зубному со свидетельством о рождении?!  :o Этого даже я из Украины не понимаю. Отродясь у нас такого не было. Это такой, на мой взгляд, перебор, что дальше некуда.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Olga R.O от 12 Сентября 2018, 23:11:43

Я сталкивалась в медицине неоднократно. В частных клиниках высокого уровня  ( не забегаловки)))когда заводят карту на ребёнка, просят свидетельство о рождении и документ одного  родителя. Это нужно в дальнейшем для любого лечения, прививок. Так же в частный детский сад только что пошли- аналогично, попросили копию свидетельства о рождении.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Элис от 12 Сентября 2018, 23:25:14

Цитата: Влада Галаганова от 12 Сентября 2018, 23:00:22

Цитата: Элис от 12 Сентября 2018, 22:28:40

И кстати как вы в поликлинику ходите, к зубному с ребенком? Везде надо св во о рождении. Во всех госучреждениях.

К зубному со свидетельством о рождении?!  :o Этого даже я из Украины не понимаю. Отродясь у нас такого не было. Это такой, на мой взгляд, перебор, что дальше некуда.

Да, именно так! В нашей государственной детской стоматологии требуют ОБЯЗАТЕЛЬНО при первичном посещении ( то есть чтоб зарегистрировать на ребенка медкарту) свво о рождении, мед.полис, паспорт родителя, и обязательно СНИЛС.  В последущие разы можно только с полисом и СНИЛСом.
В больницах и разных гос.диагностмческих центрах так же. 
Недавно манту ребенку делали, пятно не того размера, отправили в тубдиспансер, там таже катавасия с этими же документами. Поэтому по врачам таскаю с собой папку со всеми доками)))

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 12 Сентября 2018, 23:27:01

Мне кажется, не стоит забывать, что Гордон вряд ли водил Лизу к зубному  ;D Он же понимал, что если его афера раскроется, то он сядет надолго. Поэтому, он наверняка всячески избегал ситуаций, где могут спросить про девочку. Жил себе в трейлерном парке, работал нелегально, даже Лизу соседке отдал, а не в сад. И я, честно говоря, не удивлена, что никто не интересовался...

Название: Девочки в бочках
Отправлено: triumf от 13 Сентября 2018, 00:42:10

Цитата: Елесия от 12 Сентября 2018, 01:48:17

"Как его смогли осудить за оставление дочери, если НИКАКИХ документов на девочку не было вообще! Это как? Суд вообще не разбирался? Назвался чужим именем, нет истории ДО происшествия, да и по фигу. Сказал тогда что твоя дочь, оставил - сиди за это. А проверить что было ДО? Никаких документов, ни других родственников, ни подтверждения что мать мертва? НИЧЕГО не надо для суда в США?.."(с)-----А действительно КАК?

Да , очень странно , что не расследовали , откуда вообще взялась эта девочка . Хотя может и расследовали , но выяснить не представилось возможным . Вот и судили некоего человека за то , что он оставил ребенка . И не имело значение , его это дочь или нет .

зы и судили его под настоящей фамилией - Кимбалл . Мог сказать что угодно : от "ребенок мой , мать девочки сбежала , не знаю куда " до " ребенок сожительницы , опять-таки - не знаю, где она , документы на девочку не оформляли /потеряли / мать забрала с собой итд "

Название: Девочки в бочках
Отправлено: mmx166 от 13 Сентября 2018, 00:54:30

Цитата: MartaI от 12 Сентября 2018, 02:42:21

Никто не думал, что она не его дочь. Вернее предполагали, что может и не его, но тест на отцовство в итоге так и не сделали. Наверное, это было не столь важно.

Скорее всего, она и сама называла его папой.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 13 Сентября 2018, 02:00:22

Интересно, а если запросить, например, суд или полицейский участок, кто вёл это дело, они ответят? Может попробовать спросить у первоисточника?

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Марта 3 от 13 Сентября 2018, 02:02:44

Цитата: MartaI от 12 Сентября 2018, 23:27:01

Жил себе в трейлерном парке, работал нелегально, даже Лизу соседке отдал, а не в сад. И я, честно говоря, не удивлена, что никто не интересовался...

И все-таки феноменально, как в Америке все легко делать "на слово" и "заново". Любое имя, любая личная история. Копы всему верят. ...Это просто не первое и не второе дело, где годами, а то и десятками лет на преступника не могут выйти, потому что он просто банально по-разному каждый раз называется. и это при том, что по многим позиция - "страашный прогресс" : изотопы, отличные днк-технологии и т.д. А вот "паспорт проверить" - никак. нету паспорта.)

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 13 Сентября 2018, 02:14:59

Цитата: Марта 3 от 13 Сентября 2018, 02:02:44

Цитата: MartaI от 12 Сентября 2018, 23:27:01

Жил себе в трейлерном парке, работал нелегально, даже Лизу соседке отдал, а не в сад. И я, честно говоря, не удивлена, что никто не интересовался...

И все-таки феноменально, как в Америке все легко делать "на слово" и "заново". Любое имя, любая личная история. Копы всему верят. ...Это просто не первое и не второе дело, где годами, а то и десятками лет на преступника не могут выйти, потому что он просто банально по-разному каждый раз называется. и это при том, что по многим позиция - "страашный прогресс" : изотопы, отличные днк-технологии и т.д. А вот "паспорт проверить" - никак. нету паспорта.)

Подписываюсь под каждым словом.. Сюда же можно добавить безответственность некоторых сотрудников, которые "недопроверят, недоищут, недоосмотрят". И слава Богу, есть другие, которые будут рыть землю в поисках информации.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Марта 3 от 13 Сентября 2018, 02:22:01

Цитата: MartaI от 07 Сентября 2018, 21:01:14

Цитата: Shirongus от 07 Сентября 2018, 14:56:40

А у той женщины с девочками могло родственников вообще не быть.

Многие предполагают, что тела в бочках - люди, жившие в резервациях. Во-первых, строение их челюстей на это указывает. Во-вторых, многие жители резерваций вообще никак не взаимодействуют с американскими властями или с полицией. У многих есть своя полиция.

Кстати да. Вот на днях прям была информация (на Ленте со ссылкой на американский источник) об исчезновениях и гибели женщин в резервациях. статистика крайне печальная: заметно выше среднеамериканских показатели. и до сих пор есть тенденция не заявлять и расследовать спустя рукава ("да бухает она где-нибудь"). плюс похоже у них до сих пор нету доступа к федеральным базам, как-то там все сегрегировано...
не найду ссылку щас, но вот прямо недавно. 

Название: Девочки в бочках
Отправлено: agatalana от 13 Сентября 2018, 05:37:53

Цитата: Элис от 12 Сентября 2018, 23:25:14

В нашей государственной детской стоматологии требуют ОБЯЗАТЕЛЬНО при первичном посещении ( то есть чтоб зарегистрировать на ребенка медкарту) свво о рождении, мед.полис, паспорт родителя, и обязательно СНИЛС.  В последущие разы можно только с полисом и СНИЛСом.
В больницах и разных гос.диагностмческих центрах так же. 
Недавно манту ребенку делали, пятно не того размера, отправили в тубдиспансер, там таже катавасия с этими же документами. Поэтому по врачам таскаю с собой папку со всеми доками)))

Осспидя, где это так весело? Ничего такого интенсивного у нас не наблюдаю (г. Владивосток). Записывала недавно ребёнка к ортодонту в государственную поликлинику, раньше в ней не были, так нужен был полис ребёнка и всё. В документе, который подписываешь, есть графа "паспорт родителя", но заполнять её не требуют. Еще к мануальному терапевту недавно ходили в платную клинику. Заполняли документы, заводили файл на ребёнка - я продиктована дату рождения. Свидетельство о рождении не требовали, хотя ксерокопия у меня с собой была, на всякий случай. Мои паспортные данные там тоже не вписали. Вот в лаборатории, куда водила ребёнка платно сдать анализы, паспортные данные мои в договор вписали, конечно, а полис ребёнка там как раз не нужен. Свидетельство о рождении... в папке с полисом лежит ксерокопия, но я напрочь не могу вспомнить, когда последний раз вообще её доставала для какого-то врача. Вот при покупке путёвки в летний лагерь оно нужно было, конечно.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: marie от 13 Сентября 2018, 08:43:19

Цитата: Элис от 12 Сентября 2018, 22:28:40

И кстати как вы в поликлинику ходите, к зубному с ребенком? Везде надо св во о рождении. Во всех госучреждениях. Потом при покупке авиа и жд билетов тоже , фиг вы куда без него поедете.

При переезде в страну я оформляла мед страховку. дети включены в страховку родителя, поэтому первый раз по почте я посылала копию свидетельств о рождении и паспортов детей. После чего ежегодно из страховки приходил бланк-опросник, который следовало заполнить от руки, подписать и послать назад. В нем переспрашивалось еще раз, сколько детей, имена, годы рождения, и до какого года планируют учиться. Все. карточка на руках, к стоматологу и прочим врачам ходилось с ней. Конечно, за годы у детей были и  болезни, и травмы и зубы лечили... Но вот подтверждений родства - больше не спрашивали. даже при том, что лет 5 у каждого члена нашей семьи была "своя фамилия": мою и мужа в загранпаспортах написали по французской транскрипции (старые правила), сыну и дочери уже по английской. То есть, к примеру, ежели б мы были Лошаковыми, то получилось:
Lochakov (муж)
Lochakova (жена)
Loshakov (сын)
Loshakova (дочь).
Да, конечно, мы летаем часто, у детей всегда были свои паспорта (то есть в их паспортах нет фамилий родителей, а в наших - имен детей) и, скорее всего, таможню и полицию вполне устраивало "примерно одинаковое" написание фамилий, поэтому свидетельств о рождении я с собой никогда не возила.А для поездки на поездах нужен лишь один документ "главного пассажира". Но, если вернуться к герою топика: он мог не пользоваться самолетами и поездами, а банально ездить на машине.Мог не водить ребенка к стоматологу и детскому врачу... Мог, как уже писали выше, заявить "моя жена не хотела оформлять бумаги на ребенка, мы жили в центре Небраски на удаленном ранчо". Если девочка не проходила в списках пропавших детей - то вполне могло "прокатить".

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Элис от 13 Сентября 2018, 09:56:40

Цитата: agatalana от 13 Сентября 2018, 05:37:53

Цитата: Элис от 12 Сентября 2018, 23:25:14

В нашей государственной детской стоматологии требуют ОБЯЗАТЕЛЬНО при первичном посещении ( то есть чтоб зарегистрировать на ребенка медкарту) свво о рождении, мед.полис, паспорт родителя, и обязательно СНИЛС.  В последущие разы можно только с полисом и СНИЛСом.
В больницах и разных гос.диагностмческих центрах так же. 
Недавно манту ребенку делали, пятно не того размера, отправили в тубдиспансер, там таже катавасия с этими же документами. Поэтому по врачам таскаю с собой папку со всеми доками)))

Осспидя, где это так весело? Ничего такого интенсивного у нас не наблюдаю (г. Владивосток). Записывала недавно ребёнка к ортодонту в государственную поликлинику, раньше в ней не были, так нужен был полис ребёнка и всё. В документе, который подписываешь, есть графа "паспорт родителя", но заполнять её не требуют. Еще к мануальному терапевту недавно ходили в платную клинику. Заполняли документы, заводили файл на ребёнка - я продиктована дату рождения. Свидетельство о рождении не требовали, хотя ксерокопия у меня с собой была, на всякий случай. Мои паспортные данные там тоже не вписали. Вот в лаборатории, куда водила ребёнка платно сдать анализы, паспортные данные мои в договор вписали, конечно, а полис ребёнка там как раз не нужен. Свидетельство о рождении... в папке с полисом лежит ксерокопия, но я напрочь не могу вспомнить, когда последний раз вообще её доставала для какого-то врача. Вот при покупке путёвки в летний лагерь оно нужно было, конечно.

Это в Санкт-Петербурге так весело :D

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Gobo от 13 Сентября 2018, 10:25:47

У него уже была наверное страховая карта девочки, оформленная еще настоящей матерью.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: mmx166 от 13 Сентября 2018, 10:29:31

Цитата: agatalana от 13 Сентября 2018, 05:37:53

Записывала недавно ребёнка к ортодонту в государственную поликлинику, раньше в ней не были, так нужен был полис ребёнка и всё.

По полису легко пробивается вся необходимая информация.

Цитата: agatalana от 13 Сентября 2018, 05:37:53

Еще к мануальному терапевту недавно ходили в платную клинику.

Их интересуют только деньги.
Ну разве что если увидят следы издевательств на теле ребенка, то тогда может и сообщат в полицию.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: agatalana от 13 Сентября 2018, 12:02:09

Цитата: mmx166 от 13 Сентября 2018, 10:29:31

По полису легко пробивается вся необходимая информация.

Вот именно, поэтому свидетельство о рождении не нужно

Цитата: mmx166 от 13 Сентября 2018, 10:29:31

Их интересуют только деньги.

А какая разница, кто привёл ребёнка, какое отношение степень родства имеет к процессу выправления позвоночника? Ну, правда, про весь анамнез врач выспросил, начиная с беременности.

С врачами проблем я не вижу. Тут вообще-то больше обсуждается странность ситуации _в суде_, мне вот тоже непонятно, как такое могло прокатить.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Gobo от 13 Сентября 2018, 13:40:27

Цитата: agatalana от 13 Сентября 2018, 12:02:09

странность ситуации _в суде_, мне вот тоже непонятно, как такое могло прокатить.

Это мелкое правонарушение или крупное? В тексте об этом как-то совсем уж мельком. То есть допустим его судили всего лишь за то что не заявил об исчезновении ребенка, он признался, суд занял 20 минут, следующий. За что его вообще там судили, что именно за "оставление ребенка"? Может это типа пришла девочка в детсад с больным зубом :) ай-ай-ай родители не ведут к врачу, потащили в суд потому что иначе "общественность" не имеет права оказать помощь - сводить ребенка к зубному нужно согласие родителей.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Сабтропиканка от 13 Сентября 2018, 14:12:51

Спасибо Автору за прекрасный очерк, очень хорошо написано и интересно было читать. Изложено четко, структурировано, но увлекательно. А сама история жуткая, бррр-  так и представила эти бочки в лесу, стояли там годами со своим страшным содержимым... 
Гордон в молодости обаятельный достаточно был, а вот потом на полицейских фотках уже нет-  эти холодные злые глаза-  жуть!
Очень жалко детей, как вообще рука на них подниматься может??  Теперь, наверно, и не узнать про все его жертвы, только волей случая-  кто останки случайно найдет.  Эх

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Вечер у Клер от 13 Сентября 2018, 15:01:01

Автору большое спасибо за историю, написано увлекательно и понятно. Очень интересно.

Поражает колоссальная работа по проекту "Лиза"...19000 человек! С Гордоном, скажем так, всё ясно. Напомнило историю товарища....эх...никак имя не вспомню, Генри что ли...Который в первой половине ХХ века катался по США под разными именами, копал ямы дамам сердца и их детям (((

Жаль одного: не смогли выудить информацию с этого Гордона, а ведь могли бы! Будь ДНК чуть раньше, скольких иродов можно было бы изловить...В одном деле сплелись такие казусы...супертехнологии и американская версия "авося".

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Ольга Д. от 13 Сентября 2018, 15:38:09

Цитата: agatalana от 13 Сентября 2018, 12:02:09

А какая разница, кто привёл ребёнка, какое отношение степень родства имеет к процессу выправления позвоночника? Ну, правда, про весь анамнез врач выспросил, начиная с беременности.

У нас в г. Брянске для любых медицинских действий (прививки, уколы и т.п.)требуется подписать документ согласие родителей. Так что разница есть.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: agatalana от 13 Сентября 2018, 16:11:43

Цитата: Ольга Д. от 13 Сентября 2018, 15:38:09

документ согласие родителей.

Это подразумевает паспортные данные родителя, а не свидетельство о рождении ребёнка. Договор, соглашение подписывает родитель, это юридически все очевидно. И то, один первый раз показать свои документы достаточно, потом данные эти хранятся в базе медцентра. . Я вон не далее как на днях подписала согласие на прививку от гриппа в школе своей дочке.  В этой стандартной ежегодной форме только имена-фамилии.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Ольга Д. от 13 Сентября 2018, 20:30:06

Разумеется, все так. Но о том и речь, что в России при первичном обращении в мед. учреждение, идентификация родитель-ребенок обязательна. Поэтому так удивляет ситуация, что в данной истории,  даже в суде, обошлись без подтверждающих родство документов.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: yobabubba от 13 Сентября 2018, 21:30:39

Цитата: Ольга Д. от 13 Сентября 2018, 20:30:06

Но о том и речь, что в России при первичном обращении в мед. учреждение, идентификация родитель-ребенок обязательна.

Мне одному кажется, что обсуждение российских порядков совершенно нерелевантно данной конкретной истории, которая к России не имеет абсолютно никакого отношения? Или автор считает по другому?

Название: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 13 Сентября 2018, 22:05:18

Пока искала информацию о документах Гордона, нашла немного дополнительной информации про Юнсун Джун, а точнее некролог, опубликованный в «MONTEREY COUNTY HERALD» от 14 ноября 2002 года.
Юнсун родилась в Корее 5 июля 1957 года. В каком возрасте иммигрировала в США неизвестно, но есть данные, что Юнсун получила степень магистра в UC-San Francisco. Она работала в фармацевтических компаниях Bio Rad, Syntex, GenTech, а также в City of Hope Hospital в Лос-Анджелесе, изучая трансплантацию костного мозга. Она была активным членом Художественного центра г. Ричмонд: создавала изделия из керамики.
Женщину похоронили 16 ноября 2002 года на кладбище города Монтерей.
Сам некролог:

https://www.legacy.com/obituaries/name/Eunsoon-Pamela-Jun-obituary?pid=591441&affiliateid=1381

Ещё нашла статью газеты «The Sun» от 18 октября 1986 года:
[attachimg=1]

"Следователи нашли отпечатки пальцев Гордона Дженсона в трейлерном парке. Отпечатки отправлены в Министерство Юстиции для идентификации.
Отпечатки Гордона Дженсона совпали с отпечатками Куртиса Майо Кимбалла, который был арестован в городе Сайпресс 27 мая 1985 года за вождение в пьяном виде и угрозе жизни здоровью ребёнка.
Согласно информации от властей, Кимбалл был женат на женщине по имении Донна (может представляться как Донна Уолтер), которая работала медсестрой в Орандж Каунти (Orange County).
Следователи также получили информацию, что Лиза может иметь 2-х или 3-х летнюю сестру.
Следователи полагают, что оба имени: Дженсон и Кимбалл – псевдонимы. Лейтенант Джеймс Марлоу сказал, что сам Кимбалл, во время его ареста в Сайпресс, называл себя «non-person».
Департамент шерифа заявил, что они имеют несколько зацепок, ведущих к определению местоположений Кимбалла. На основании ордера, вся эта информация будет размещена в Национальном информационном центре по проблемам преступности (NCIC), и возможно, кто-то откликнется."

Еще нашла одну интересную заметку в газете The San Bernardino County Sun от 28 сентября 1988 года.
[attachimg=2]

Если я правильно поняла, то данное объявление призывает родителей Лизы явиться в суд на слушание по опеке. И, как вы можете заметить, в этой статье перечисляются возможные имена родителей, в том числе и Донна.

Видео с пресс-конференции, где полиция подробно рассказывает о Гордоне, телах в бочках, Дениз Боуден и Юнсун Джун.

https://www.facebook.com/wmur9/videos/10154452969563717/

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Dolloress от 14 Сентября 2018, 16:09:20

Существуют ли в России такие организации которые по ДНК составляют родословную или предоставляют любую другую информацию? Если кто то сталкивался, буду признательна за любую информацию. На подобие той организации которая упомянута в очерке. За очерк спасибо.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Radiodont от 14 Сентября 2018, 16:46:23

В моем городе есть медицинский центр, который занимается этим. Может, погуглите, и все найдется.

Из их рекламы: "Медицинский центр ******* в содружестве с лучшими лабораториями России предлагает новые виды услуг в области ДНК диагностики: установление отцовства и материнства а так же близко родства, генеалогические, судебные и криминалистические ДНК анализы, определение зиготности". (орфография источника сохранена).

Например, ДНК-тест на определение отцовста/материнства у них стоит около 10000 рублей.  dq

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Малиновка от 15 Сентября 2018, 11:19:30

Цитата: Radiodont от 14 Сентября 2018, 16:46:23

Например, ДНК тест на определение отцовста/материнства у них стоит около 10000 рублей. 

Офф Спасибо, хоть и не я задала вопрос, но очень интересно.
Когда читала в книгах с какой лёгкостью герои меняют имена думала, что это художественное преувеличение. А потом из реальных дел увидела - нет, действительно можно переехать в другой штат и начать жизнь буквально с нуля, если особо не светиться. 
С другой стороны лично знала человека в России, который приехал в деревню, назвался условно Николаем Петровым и прожил лет 5-7. Пока не умер. Когда стали осматривать вещи и документы, выяснилось что он условно Олег Иванов.
В чем причина – так и не узнали в селе. И жил ведь, и работал время от времени. И даже жениться  хотел.

Про героя – да, видимо одинокие матери с маленькими дочерьми - фетиш и почерк. И ведь не просто убивал - вживался в роль отца мужа. И это получается часть почерка. то есть заботился6 время проводил, а сам в эти минуты примеривался как убивать будет, куда трупы прятать. 

 

 

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Квазар от 17 Сентября 2018, 16:22:18

Спасибо! Очень интересный очерк!

Название: Девочки в бочках
Отправлено: rion от 28 Сентября 2018, 14:24:22

Martal, спасибо за ваш труд, очерк превосходно написан, очень интересно было прочитать.

Какой упырь все-таки. Нашли через десятилетия, поразительная история.

Про девочку и тест на отцовство. Тут многие обратили внимание - как так, брошенный ребенок и не надо проверять, что за человек его бросил. По процедуре видимо все же надо было проверять  - пробы крови были взяты для теста. Так что детектив Грюнхайд не зря злилась на не сделанное. А причина возможно в этом :

"
Следователи предъявляют ему обвинение в оставлении дочери, но не в изнасиловании. Такое решение было принято прокурором с целью огородить девочку от пережитого кошмара, защита не хотела, чтобы Лиза давала показания. Гордон признаёт свою вину и отправляется за решётку на 19 месяцев.
"
Гордону могли предложить сделку, что он признает вину по более легкой статье. Это ускоряет суд, уменьшает издержки на весь процесс правосудия и пр.

В случае обвинения в изнасиловании, Гордон скорее всего не пошел бы на признание вины. На обвинителей и прокурора лег бы груз поиска доказательств (тут-то бы и стал проводится тест на отцовство), а осудить преступника стало бы в разы проблематичней. Ребенок маленький, его пришлось бы дополнительно травмировать этим всем (как указал прокурор), плюс его показания по прошествии 2х лет (бросил в 1986, а поймали Гордона в 1988) могли быть уже путанными, неточными и т.д.

Обвинители могли посчитать, что дело просто развалится, в то время как "обвинение в оставлении дочери" имело гораздо больше шансов. Тут, повторюсь, и признание вины и взрослые свидетели. Так тест на отцовство и не нашел место в истории 1988г, а мог бы ее перевернуть с ног на голову и спровоцировать расследование похищения.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Yoli от 30 Сентября 2018, 19:57:48

Загадочная история. И вопросов больше, чем ответов.
Например о дочери самого Гордона и ее предположительной матери. Их тоже никто не искал? И если они умерли после 1983 года (год пожара в магазине), то где жили до этого?
Но больше всего вопросов по самой Лизе. Допустим, ее мать умерла в том же 1981 году, когда ее видели последний раз. Значит Гордон должен был остаться  с ребенком на руках, которому еще нет и года. Маньяк с упаковкой памперсов и детским питанием в сумке?
При том что это еще и опасно, одинокий мужчина вряд ли привлечет к себе много внимания, а одинокий мужчина с младенцем привлечет его наверняка.
Опять же, откуда взялось само имя "Лиза", неужели не пытались выяснить?

Название: Девочки в бочках
Отправлено: agatalana от 01 Октября 2018, 04:32:05

Цитата: Yoli от 30 Сентября 2018, 19:57:48

При том что это еще и опасно, одинокий мужчина вряд ли привлечет к себе много внимания, а одинокий мужчина с младенцем привлечет его наверняка.

Чего ж опасно-то. Наоборот, это так умилительно, все папочке с удовольствием помогают, он автоматически вызывает симпатию и доверие.
Но вообще Лизе было явно побольше лет тогда, потому что в свои 5 лет после истории в трейлерном парке она что-то рассказывала о маме и сестрах. При этом, возможно, это была уже не её родная мама, а очередная женщина, которую Гордон себе нашёл. А чего бы и  найти себе новую женщину такому милому и трогательному отцу-одиночке, вдовцу с маленьким ребенком на руках.  cu cs

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Yoli от 01 Октября 2018, 17:22:44

Цитата: agatalana от 01 Октября 2018, 04:32:05

Чего ж опасно-то. Наоборот, это так умилительно, все папочке с удовольствием помогают, он автоматически вызывает симпатию и доверие.

Это-то и опасно. Маньяк должен быть неприметен, а не вызывать желание помочь, задать лишние вопросы, типа  "а где наша мама?" или запомниться таким характерным признаком как наличие совсем маленького ребенка.

Цитата: agatalana от 01 Октября 2018, 04:32:05

Но вообще Лизе было явно побольше лет тогда, потому что в свои 5 лет после истории в трейлерном парке она что-то рассказывала о маме и сестрах.

Мамой и сестрами могли быть погибшие из бочек. Но тогда непонятно, где Гордон их подобрал, шгде они жили до этого, почему их тоже никто не вспомнил и не хватился.Опять же, в промежутке между "семьями" Гордон или должен был кому-то Лизу сдавать на передержку, или как-то выкручиваться самостоятельно. Кормить, лечить, укладывать спать, одевать и развлекать совсем маленького ребенка. И главное, непонятно зачем.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: wintercake от 02 Октября 2018, 21:19:40

Цитата: Yoli от 01 Октября 2018, 17:22:44

Гордон или должен был кому-то Лизу сдавать на передержку, или как-то выкручиваться самостоятельно. Кормить, лечить, укладывать спать, одевать и развлекать совсем маленького ребенка. И главное, непонятно зачем.

Я вот практически уверена, что не был Гордон один в период «выращивания»  Лизы. Скорее всего, была женщина,которая занималась ребёнком. Как видно из истории, проблем с поиском новой пары у нашего героя никогда не возникало.

Название: Девочки в бочках
Отправлено: Сорум от 06 Октября 2018, 13:32:21

Мне не понятно, под каким именем "Гордон" служил в армии США?
 

Название: Девочки в бочках
Отправлено: agatalana от 07 Октября 2018, 09:05:45

Цитата: Yoli от 01 Октября 2018, 17:22:44

Маньяк должен быть неприметен, а не вызывать желание помочь, задать лишние вопросы, типа  "а где наша мама?" или запомниться таким характерным признаком как наличие совсем маленького ребенка.

Вы смешиваете и путаете в одну много разных ситуаций. У младенца не спросишь "где твоя мама". Уехать из города, где убил маму этого младенца - а разве его и младенца искали, чтоб ему нужно было не привлекать внимание этим младенцем? При этом мужчина с младенцем в новом городе прекрасно может познакомиться с женщиной, сойтись таким гражданским браком  и поселиться у неё.

Цитата: Yoli от 01 Октября 2018, 17:22:44

Мамой и сестрами могли быть погибшие из бочек. Но тогда непонятно, где Гордон их подобрал, шгде они жили до этого, почему их тоже никто не вспомнил и не хватился.Опять же, в промежутке между "семьями" Гордон или должен был кому-то Лизу сдавать на передержку, или как-то выкручиваться самостоятельно. Кормить, лечить, укладывать спать, одевать и развлекать совсем маленького ребенка. И главное, непонятно зачем.

Зачем - непонятно абсолютно. А что ухаживать за ребёнком ему помогала другая женщина, я уверена.

Цитата: wintercake от 02 Октября 2018, 21:19:40

Я вот практически уверена, что не был Гордон один в период «выращивания»  Лизы. Скорее всего, была женщина,которая занималась ребёнком. Как видно из истории, проблем с поиском новой пары у нашего героя никогда не возникало.

Вот и я именно так и думаю

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: Darrica от 11 Ноября 2018, 21:24:04

Огромное спасибо Автору. Невероятно интересная и запутанная история. Прочитала на одном дыхании.
У меня есть версия по поводу документов на ребенка. У Гордона ведь была родная дочь примерно того же возраста, что и Лиза (та, которую позже нашли в бочке). На нее могли быть все легальные документы. А потом он просто Лизу выдавал за эту девочку. Проверить, тот ребенок или нет, скорее всего, невозможно, фото в документах наверняка не было.
Кстати и имя Лиза могло возникнуть оттуда же. Возможно, так звали родную дочь Гордона.

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: bogira от 08 Декабря 2018, 00:31:50

Спасибо за потрясающую воображение, загадочную историю.

А кто-нибудь понимает, почему так много героинь этой истории имеют неправильный прикус, при котором верхняя челюсть выдается над нижней? Почему это есть и у Дениз Боуден, которая не является родственницей женщины в бочках? Почему девочка №3, биологическая дочь Расмуссена, имеет общие черты с женщиной и другими двумя убитыми девочками - челюсть, кровное родство с индейцами, вьющиеся каштановые волосы? Вроде же эксперты предположили, что они могли быть в родстве, даже кузинами?

Может быть, сначала Расмуссен жил с матерью своей дочери, убил ее, потом сошелся с ее сестрой (женщина в бочке), хотя сестры жили в разных местах страны? Тогда понятно, почему девочки оказались в родстве. Но челюсть Дениз все равно объяснить не могу. Она-то не имела индейских корней.

Вопрос к уважаемому автору, Martal. Точно ли известно, что "отец" насиловал Лизу? Может, это ошибка перевода, имелось в виду физическое насилие - побои? Иначе непонятно, почему его не судили за растление.

Цитата: agatalana от 01 Октября 2018, 04:32:05

Чего ж опасно-то. Наоборот, это так умилительно, все папочке с удовольствием помогают, он автоматически вызывает симпатию и доверие.
Но вообще Лизе было явно побольше лет тогда, потому что в свои 5 лет после истории в трейлерном парке она что-то рассказывала о маме и сестрах. При этом, возможно, это была уже не её родная мама, а очередная женщина, которую Гордон себе нашёл. А чего бы и  найти себе новую женщину такому милому и трогательному отцу-одиночке, вдовцу с маленьким ребенком на руках.  cu cs

Ну, то, что Лиза была ему чем-то вроде охранной грамоты - это ясно. Отца маленького ребенка не "заметет" полиция, даже если он без документов и нарушил ПДД - он сразу начинает ныть, что он вдовец и ему не на кого оставить ребенка. В одиноком отце никто не заподозрит преступника. Тетеньки и бабушки вроде Кэтрин бросаются ему помогать по первому зову. А главное, с ребенком легче войти в доверие к кому угодно, главное - к новым женщинам с детьми.

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: Самурай от 08 Декабря 2018, 16:25:38

Цитата: bogira от 08 Декабря 2018, 00:31:50

Вопрос к уважаемому автору, Martal. Точно ли известно, что "отец" насиловал Лизу? Может, это ошибка перевода, имелось в виду физическое насилие - побои? Иначе непонятно, почему его не судили за растление.

Извините, что вмешиваюсь - но в очерке прямо говорится об изнасиловании...

Цитата: MartaI от 07 Сентября 2018, 09:50:16

Следователи предъявляют ему обвинение в оставлении дочери, но не в изнасиловании. Такое решение было принято прокурором с целью огородить девочку от пережитого кошмара, защита не хотела, чтобы Лиза давала показания.

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: serge15 от 14 Декабря 2018, 17:30:29

Спасибо. Очень интересный очерк.
Но, не похоже, что Гордон занимался похищениями. Я так понял, что с ним "сами шли" и он даже не знал как избавиться от девочек.

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: kriminal-nova от 14 Мая 2019, 13:44:49

Цитата: Самурай от 08 Декабря 2018, 16:25:38

Цитата: bogira от 08 Декабря 2018, 00:31:50

Вопрос к уважаемому автору, Martal. Точно ли известно, что "отец" насиловал Лизу? Может, это ошибка перевода, имелось в виду физическое насилие - побои? Иначе непонятно, почему его не судили за растление.

Извините, что вмешиваюсь - но в очерке прямо говорится об изнасиловании...

Цитата: MartaI от 07 Сентября 2018, 09:50:16

Следователи предъявляют ему обвинение в оставлении дочери, но не в изнасиловании. Такое решение было принято прокурором с целью огородить девочку от пережитого кошмара, защита не хотела, чтобы Лиза давала показания.

Очерк ведь не на языке описываемых событий, может быть трудности перевода изнасилование/насилие.
Трудно поверить, что педофила оставили без наказания и не судили по соответствующей статье.

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: Sherlock2020 от 15 Мая 2019, 07:04:53

Спасибо автору за очень интересный и  легко читаемый очерк.

Цитата: MartaI от 07 Сентября 2018, 09:50:16

Девочка неоднократно подвергалась насилию со стороны своего отца

Цитата: MartaI от 07 Сентября 2018, 09:50:16

Следователи предъявляют ему обвинение в оставлении дочери, но не в изнасиловании. Такое решение было принято прокурором с целью огородить девочку от пережитого кошмара, защита не хотела, чтобы Лиза давала показания.

А вот это из Википедии, статья про  смертную казнь - "...штат Юта, расстрел, 1977 год. В дальнейшем в ряде решений Верховного суда было признано, что смертная казнь не должна применяться за изнасилование". Т.е. как раз примерно на момент описываемых событий в США за изнасилование могли приговорить к смертной казни. Так что речь скорее  всего шла просто о домашнем насилии, наказание за которое, наверное, не намного отличалось  от наказания по предъявленному в итоге обвинению.

Цитата: Just_Yana от 07 Сентября 2018, 22:56:13

Истрию Лорен Ран я уже точно где-то читала или слышала. Но точно в другом ключе с другим подозреваемым.

Интересно бы было почитать про другого подозреваемого, потому что мне кажется она просто сбежала из дома.

Цитата: MartaI от 07 Сентября 2018, 10:20:51

Полиция посчитала, что девочка сбежала в Калифорнию.

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: MartaI от 15 Мая 2019, 18:01:45

Доброго дня/ночи. Да, наверное, про изнасилование немного грубо сказано. Более верно будет "подвергалась насильственным действиям сексуального характера, домогательствам и т.д.": Even more troubling, Lisa was talking about terrible things her father had done to her. The couple alerted police. After speaking with Lisa, investigators suspected that she had been molested and placed her in state custody. Katherine Decker, heartbroken, would never see her again.

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: Sherlock2020 от 16 Мая 2019, 16:43:29

Цитата: MartaI от 15 Мая 2019, 18:01:45

Более верно будет "подвергалась насильственным действиям сексуального характера, домогательствам и т.д."

Под "домашним насилием" я имел ввиду подзатыльники, порка ремнём, постой в углу, завтракать будешь в ужин, оставлю без компота etc.

Цитата: MartaI от 07 Сентября 2018, 10:23:13

был арестован по обвинениям в сексуальных преступлениях против несовершеннолетней. Его приговаривают к 75 годам тюрьмы

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: Basya89 от 14 Июня 2019, 00:29:12

https://en.wikipedia.org/wiki/Bear_Brook_murders
Буквально на днях опознаны 3 из 4 (женщина 24 лет, девочки 7 лет и 11 месяцев - на момент исчезновения в ноябре 1978 года).

Название: Re: Девочки в бочках (прорыв в деле)
Отправлено: teroni от 14 Июня 2019, 12:56:27

"Пропавшая сводная сестра": как поиск родственника помог установить личности жертв Bear Brook
missing half sister (https://www.ancestry.com/boards/surnames.mcwaters/1/mb.ashx)  - таким был заголовок сообщения, отправленного в июле 1999 года на доску объявлений Ancestry.com. Эта информация привлекла внимание библиотекаря Ребекки Хит (Rebekah Heath) в прошлом году, когда она искала в Интернете подсказки, которые помогли бы разгадать одну из самых загадочных историй убийства в Нью-Хэмпшире.
"Мы ищем дочь Ральфа Мак-Уотерса, он же Том", - написала жена человека из Коннектикута, которая искала старшую сводную сестру, с которой он никогда не встречался.
Ее звали Сара, она родилась когда их отец служил морским пехотицем в Калифорнии в 1970-х годах.
«Пожалуйста, помогите», - написала она.

Это было первое из серии сообщений на сайте о поиске этой девочки. Второе было опубликовано в 2000м году - https://www.ancestry.com/boards/topics.lostfamilyandfriends.us/3596/mb.ashx
Был получен один ответ в 2003 году, потом ничего до 2013 года, потом еще несколько сообщений. Постепенно вырисовывалась картина пропажи матери и двух маленьких девочек - Сары, родившейся в 1977 году, и старшего ребенка, родившегося в 1971 году, по имени Мари Вон (Marie Vaughn).

Родственники по обе стороны семьи искали пропавших девочек и их мать, но у них была только неполная информация.
Ральф Мак-Уотерс (Ralph McWaters) и мать Сары, Марлиз Ханичерч (Marlyse Honeychurch), расстались, когда Сара была ребенком. Он вернулся в Коннектикут, у него был сын, он умер в 1983 году. Этот сын полагал, что Сара была удочерена ​​бабушкой и дедушкой по материнской линии после того как ее мать погибла в автомобильной аварии.
Но брат и сестры Марлиз написали, что не знают, что с ней произошло и что их мать никогда не удочеряла Сару.
«Не знаю, умерла моя сестра или нет», - написала сестра Марлиз в посте «Родословная» в январе 2014 года. «Мы бы хотели знать».
В течение многих лет не было ответов. Затем в октябре 2018 Хит, 33-летняя библиотекарь, которая живет в Симсбери, штат Коннектикут, и в качестве хобби занимается разгадыванием детективных историй, связалась с одним из родственников Сары. Ищут ли они до сих пор Сару Мак-Уотерс? Ответ был положительным.

Ребекка Хит исследовала доску объявлений о потерянных родственниках более года. Она разыскивала людей, которые могли бы быть женщиной и тремя девочками, которые были найдены убитыми и брошенными в бочках в лесах Алленстауна, Нью-Хэмпшир. Когда она прочитала о поиске Сары, то она подумала, что возможно это и есть цель поисков. Учитывая возраст девочек и их матери, а также время пропажи, Марлиз и ее дочери могли быть среди жертв Алленстауна, которые, вероятно, были убиты в конце 1970-х или начале 1980-х годов.

"Родственники Сары искали живого человека, а не неопознанный труп», - сказала Хит в интервью.
Затем одна из родственниц Сары дала Ребекке потрясающую информацию - она ​​считала, что после развода с Мак-Уотерсом Марлиз вышла замуж за мужчину с фамилией Расмуссен.
«О, Боже, вы уверены?» - ответила Хит.
Женщина не знала, но в 2017 году полиция определила серийного убийцу Терри Педера Расмуссена как человека, который убил жертв Алленстауна, включая девочку, которая была его биологической дочерью.
Хит было неудобно сообщать женщине эту новость, она не хотела вмешиваться в расследование убийства. Поэтому на следующий день Ребекка позвонила Питеру Хедли, заместителю шерифа округа Сан-Бернардино, который работал с генеологами при идентификации Расмуссена. Она сказала ему, что вероятно опознала некоторых из жертв Алленстауна, этого "висяка", который не поддавался решению на протяжении десятилетий.
"Ребекка Хит заслуживает доверия", - сказал Хедли и быстро передал информацию властям Нью-Хэмпшира. "Она невероятно хороший исследователь".
Вооруженные этой информацией, власти Нью-Хэмпшира вернулись к тем же методам, которые они использовали для идентификации Расмуссена - исследовнию семейной ДНК. Родственники Марлиз Ханичерч и ее дочери предоставили ДНК, фотографии и информацию о ее жизни.
На этой неделе Хит плакала, когда узнала, что власти наконец опознали жертв - Марлиз Элизабет Ханичерч и ее дочерей, Мари Элизабет Вон и Сару Линн Мак-Уотерс.
"Это потрясающее чувство", - сказала она. "Как будто вы теперь знаете их лица, их имена, и они могут вернуться домой".

Источник - https://www.bostonglobe.com/metro/2019/06/06/missing-half-sister-how-search-for-relative-helped-identify-bear-brook-victims/xiMWdamAZqaWRaCDJWJqxJ/story.html (https://www.bostonglobe.com/metro/2019/06/06/missing-half-sister-how-search-for-relative-helped-identify-bear-brook-victims/xiMWdamAZqaWRaCDJWJqxJ/story.html)
Сорри за кривоватый перевод.

P.S. Интересный пример того, что иногда посетители форумов, аналогичных truecrime, могут разгадывать сложные дела, которые были не по зубам полиции долгое время.

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: agatalana от 15 Июня 2019, 16:45:02

Спасибо за новость!! Круто!! Будем дальше следить за новостями, наконец составится внятная картина.
Дааа, библиотекарь молодец...

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: Lana3093 от 29 Января 2024, 14:34:27

Спасибо за историю. Очень подробно и интересно изложен материал. Вы молодец

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: Mati от 30 Января 2024, 18:52:16

Подскажите, есть ли фотографии пропавших матери и ее детей? хотелось бы сравнить с фотороботом. По ссылке ничего не дает смотреть к сожалению

Название: Re: Девочки в бочках
Отправлено: Nessa от 03 Февраля 2024, 16:53:54

Mati, в статье Википедии есть фотографии.