Криминальное чтиво
Криминальные истории => Загадки истории => Тема начата: Никанор Босой от 05 Ноября 2013, 16:00:00
-
Однажды в собрании сочинений Н. С. Лескова нашёл этот загадочный случай. Лесков описывает его весьма кратко, видимо, из-за краткости тех документов, которые изучал. Очерк состоит из семи коротких глав. Первую главу опускаю, т.к. в ней нет ничего, относящегося к дальнейшему содержанию.
Упоминаемый в заголовке и далее Е. В. Пеликан – известный медик, профессор, зав. кафедрой судебной медицины с 1852 по 1858 гг. Императорской Медико-Хирургической Академии, с 1861 по 1876 гг. директор Медицинского Департамента Министерства Внутренних Дел, и т.д.
ЛЕСКОВ Н. С.
ЗАГАДОЧНОЕ ПРОИСШЕСТВИЕ В СУМАСШЕДШЕМ ДОМЕ.
(извлечено из бумаг Е. В. Пеликана)
( 1858 – 1878 )
ГЛАВА ПЕРВАЯ
(…)
Одно из таких дел, интересных не только в судебном, но и в научном отношении, представляет некоторый воронежский случай, заметки о котором попались мне в бумагах покойного председателя медицинского совета, Евгения Венцеславовича Пеликана.
Вот это дело.
ГЛАВА ВТОРАЯ.
В шесть часов утра мглистого, морозного дня 27 января 1853 года, на женской половине сумасшедшего дома в Воронеже прозвонил звонок, «возвещавший время топки печей». Таков был ежедневный порядок в заведении во всё то время, когда здание отапливалось печами.
Звонок этот разбудил в числе прочих служительниц одну, по имени Кирсанову, которая ночевала при умалишённых в коридоре между комнатами №№ 6 и 10.
Кирсанова встала и удивилась, что её сегодня первый раз не разбудила раньше звонка одна из помешанных - молодая, крепкая женщина по имени Елена Швидчикова ( по фамилии судя, вероятно малороссиянка ).
Названная больная имела пироманические наклонности и очень любила топить печи. Так как это было совершенно безвредно и притом облегчало труд служительницы, то Швидчиковой было дозволено топить печи, и она, дорожа таким удовольствием, имела привычку вставать очень рано. До звонка она будила Кирсанову и помогала ей при топке, но… сегодня вдруг Швидчикова первый раз проспала.
Служанка подивилась, однако не стала беспокоить Елену, а сама затопила все печи, но потом подумала: «Что же это, однако, значит, что Елена не встаёт о сию пору?».
Служанке пришло на мысль, не случился ли какой грех, - и не напрасно.
Когда Кирсанова вошла в комнату, где, в числе трёх больных спала Швидчикова, она не заметила здесь ни малейшего беспорядка. Всё было тихо, и все помещавшиеся здесь три женщины в самом спокойном положении лежали, закрывшись одеялами, на своих койках.
Служанка подошла прямо к своей добровольной помощнице, Елене Швидчиковой, и сначала позвала её по имени. Елена не откликалась. Тогда Кирсанова хотела её побудить рукою, но едва лишь дотронулась до неё, как упала от страха на пол и потеряла сознание.
Елена Швидчикова была мертва.
ГЛАВА ТРЕТЬЯ.
Придя в себя, перепуганная служанка вскочила на ноги и бросилась к другой соседней койке, на которой спала умопомешанная Фиона Курдюкова ( 28 лет ), но к ужасу служанки Фиона тоже была мертва… Служанка со страшным воплем кинулась к третьей больной, молодой девушке ( 18 лет ), по имени Прасковье Снегирёвой, и закричала ей во весь голос:
--Паша! Пашенька! – встань, помоги!
Но Пашенька тоже не вставала и не трогалась, а когда Кирсанова, вся дрожа как лист, коснулась рукою до тела этой девушки, то поняла, что и здесь все зовы на помощь напрасны, потому что и молоденькая Паша тоже мертва…
Неожиданно, разом три покойницы, на трёх сряду стоящих койках, при сером сумраке январского утра и ходячих тенях от дрожащего пламени от только что растопленных печей, - это, как хотите, картина, способная произвести сильное и беспокойное впечатление даже и на больничную сиделку.
Кирсанова бросила мёртвых и, не помня себя от перепуга, кинулась бежать к надзирательнице, г-же Азаровой.
Азарова встревожилась, - прибежала ещё с другими служительницами заведения и удостоверилась, что все три помешанные, спавшие в комнате № 10, действительно недвижимы, бездыханны и холодны. Азарова и другие бывшие с ней прислужницы, в тревоге, бросились посмотреть – всё ли благополучно в прочих покоях, и нашли не везде всё в полном благополучии. А именно, когда они вошли в небольшую комнату № 6, отделявшуюся от № 10 лестницею, то здесь опять обрели роковую тишину и ещё двух новых покойниц: Прасковью Воронину и Ирину Деревенскую.
Эти женщины спали вдвоём в комнате №6, каждая на своей койке, и так обе и найдены мёртвыми на своих же койках, без малейших знаков насилия, в спальных чепцах и одетые байковыми одеялами.
Послали за фельдшером Варламом Ивановичем, чтобы он шёл как можно скорее – подать какую-нибудь помощь, или – как нынче красиво говорят – «констатировать смерть». Фельдшер пришёл, посмотрел и объявил, что никакая помощь уже невозможна, - что все пять женщин несомненно умерли.
Пять скоропостижно умерших вдруг, от неизвестной причины и в строго охраняемом месте… Что за происшествие!
Первое, разумеется, что могло прийти в голову при подобном случае – это угар, но об угаре не могло быть и речи, потому что, во первых, печи в заведении топились с утра, а все пять умерших легли спать вечером здоровыми, да во-вторых же, другие больные, соседки по комнатам тех, которые умерли, были живы и здоровы, меж тем как их комнаты согревались теми самыми печами и вообще находились вполне в одинаковых атмосферных условиях.
ГЛАВА ЧЕТВЁРТАЯ.
Надзирательница и фельдшер тотчас же дали знать о страшном и загадочном происшествии смотрителю заведения, майору Колиньи; тот удостоверился самоличным видением, что пять женщин умерли, и сейчас же донёс об этом губернатору.
Губернатор не медлил распоряжениями, и в 11 1\2 часов того же 27 января 1853 года в сумасшедший дом прибыли инспектор врачебной палаты Шарков, старший доктор Погорский и полицмейстер города Воронежа Г. Федоров. Они сделали осмотр и подписали акт, из которого берём следующие подлинные места:
Первая осмотрена Курдюкова. Ей 28 лет, телосложения крепкого, найдена на постели в рубашке, в чулках и в чепце на голове. Она покрыта байковым одеялом, лежала на спине в прямом положении, с головою, несколько наклонённою на правую сторону, и с руками, расположенными по бокам тела (как велят спать благовоспитанным девушкам в пансионах). Руки в суставах от оцепенения найдены малоподвижными; лицо несколько вздуто, правая щека покрыта красноватыми пятнами, а левая натурального трупного цвета; живот вздут и мягок при осязании; бёдра и икры, преимущественно на задней поверхности, а равно спина, поясница и зашеек оказались при осмотре тёмно-красного цвета; глаза закрыты, зрачки расширены; на голове над левою теменною костью найден струп красноватого цвета; другого рода повреждений на теле Курдюковой не было.
Вторая скоропостижно умершая сумасшедшая была Снегирёва, девушка лет около 18, телосложения крепкого. Она тоже найдена одетою – в рубашке, в чулках и в чепце, покрыта шерстяным байковым одеялом, лежала в постели на спине в прямом почти положении; правая рука протянута близ боку и в локте немного согнута, с приподнятой к лицу кистью. Пальцы рук полусжаты, конечности в суставах от оцепенения малоподвижны; вся спина от шеи и задняя поверхность бёдер и обеих голеней найдены красного цвета; на лице тёмного же цвета пятна замечены, прочие части тела натурального трупного цвета; живот раздут, напряжён и твердоват. Левый рукав рубашки найден замаранным в жидкости красноватого цвета (сукровицею, истекавшей из рта).
Третья – Елена Швидчикова (та самая, которая любила топить печи), около 30 лет, телосложения крепкого, одета в рубашке, в чулках, в чепце и покрыта байковым шерстяным одеялом. Она лежала в постели на спине в прямом положении, с наклонённою несколько головою на левую сторону, обе руки сложены вместе, на животе, с протянутыми пальцами. Конечности в суставах от оцепенения малоподвижны, вся спина, поясница и задняя поверхность бёдер испещрена была красноватыми пятнами, лицо и прочие части тела трупного цвета; другого рода изменений на теле не оказалось; живот несколько раздут и твердоват, рот закрыт, зубы стиснуты, у левого глаза верхнего века недостаёт, отчего глазное яблоко открыто, истощённого вида от предшествовавшего болезненного состояния этого органа.
В таком положении найдены три скоропостижно умершие жилицы сумасшедшей камеры № 10-й.
У всех обнаружена краснота, пятна, вздутости, но все лежат на своих постелях в чепцах и ни одна не сбросила с себя ни этого чепца, ни одеяла, точно смерть ни одной из них не стоила ни малейшей муки. Пришло каждой «отложенное её» - и они пошли за ангелом смерти целой компанией «в путь всей земли».
История всё становиться удивительнее и непонятнее.
Теперь перейдём в маленький покой под № 6-м – где спали только две женщины, возрастом постарше, и тоже обе умерли в товарищеской компании.
-
ГЛАВА ПЯТАЯ.
Начинается опять то же самое.
Первая – Прасковья Воронина, крепкого телосложения, 45 лет, найдена лежащею на постели в рубашке, в чулках и в неизбежном чепце. Она так же, как и жилицы № 10-го, покрыта байковым одеялом, лицом обернулась к стене и держала левую руку на животе, а правую на кровати протянутую к бедру; пальцы мало сжаты, живот твердоват. Спина, поясница и задняя поверхность бёдер тёмно красного цвета, лицо и прочие части тела обыкновенного трупного цвета. Другого рода изменений на теле никаких не найдено.
Ирина Деревенская, от роду лет около 50, телосложения посредственного, в рубашке, чулках и в чепце; покрыта байковым шерстяным одеялом; конечности, как верхние, так и нижние, найдены в суставах оцепеневшими, живот вздутый и твердоват; поясница, спина и зашеек красного цвета, лицо и прочие части тела натурального трупного цвета.
Опять и здесь краснота и сукровица, - которые, конечно, совсем уже упраздняют всякую необходимость рассуждать об угаре, да и самый акт, о котором мы говорим, на угаре не настаивает. Очевидно, воронежские чиновники с самого начала не сомневались, что причиною смерти пяти сумасшедших был не угар, а что-то иное… Но что же именно?
Любопытные вещи требуют часто большого терпения.
Последуем пока за осматривающими здание и посмотрим, какие сведения они соберут от служебного персонала.
При осмотре здания всего женского отделения умалишённых, оказалось: комнаты, в которых найдены мёртвые, - сухи, и воздух в них чист. В каждой из тех комнат, равно и во всех других сего отделения, топка печей устроена из коридора; отдушников в комнаты нет по всему зданию. Комната № 10 отделена от прочих; в ней одна голландская печь из простых изразцов и без отдушников в комнату. Топка этой печи устроена из коридора. Комната № 6-й (где найдено два мертвеца) отделена от предыдущей комнаты № 10-й (где три мертвеца) лестницею, которая ведёт в нижний этаж; рядом же, только с другой стороны этой комнаты, находится другая соседняя комната, обозначенная под № 7. Это, надо думать, был покой для особенно буйных, потому что стены здесь до двух третей вышины обиты войлоком, а поверх войлока крашенинным холстом. Такие обивки в домах умалишённых делают только в таких покоях, где помещают людей, обнаруживающих большое раздражение, с мрачною наклонностью вредить своему здоровью или самой жизни. Комната эта нагревается одною и тою же голландской печью, которая обогревает № 6-й, и эта печь точно такого же устройства, как и печь в комнате под № 10-м, т.е. они голландки и без отдушников.
В комнатах под №№ 10-м и 6-м, где найдены умершие, а равно на постелях и других покрывалах нет ни следов рвоты, ни других извержений. Стены комнат, а равно и самого коридора, выбелены мелом и не представляют никаких признаков, по каким можно бы заподозрить, что их скоблили или лизали языком.
Следовательно, отравление этим способом тоже невозможно.
На кроватях, где лежали умершие, и вообще в комнатах, не найдено никаких посторонних вещей, кроме того, что принадлежало к устройству и инвентарю этих помещений. Бельё на постелях и на умерших чистое. Солома в тюфяках, по объявлению надзирательницы Веры Азаровой, по всему отделению женского дома умалишённых переменена назад тому всего только семь дней и притом опять-таки солому не отбирали на отбор для тех пяти, которые умерли, а набивали ею все тюфяки из одной общей массы, а между тем умерли не все из находящихся в заведении, а только пятеро.
Что касается до порядков в доме, то смотритель майор Колиньи объявил, что печи, как в этом, так и в прочих зданиях, были истоплены 26 января в 5 часов утра и во второй раз в эти сутки топлены не были. В этом здании и по всему этому женскому отделению дома умалишённых нет ни кухонь, ни прачечных, ни каких-либо других служебных построек, откуда бы могли заходить дым, чад или какие-нибудь зловонные и миазматические испарения.
Досмотр за больными был такой рачительный, что, по-видимому, желать лучшего невозможно.
Для примера достаточно проследить один день 26 января, предшествовавший роковой ночи, когда пять сумасшедших неизвестно от чего умерли целой компанией.
В 26-е число января это отделение посещали, в 10 часов утра, старший доктор Погорский и младший ординатор Предтеченский, а пред их визитацией, в 8 часов утра, всё здание осматривали эконом Алексеев и помощник смотрителя Никитин.
Словом, досмотр со стороны начальства был во весь день до вечера и никаких упущений не указано.
Теперь начинается ближайшее время к роковой ночи, - вечер 26 января.
ГЛАВА ШЕСТАЯ.
Вечером 26 января, в 10 часов, вторично обходил это отделение эконом Алексеев.
Вечер в таких домах кончается рано, в 8 часов здесь уже спят. А после того как больные легли спать, в 11 часов ночи, покои их обходил дежурный надзиратель по заведению, унтер-офицер Коноплёв. Оба этих должностных лица, обойдя покои, явились к смотрителю майору Колиньи и доложили ему о совершенном благополучии того самого отделения, где к утру оказался такой неожиданный и такой несчастный случай.
Что же касается пяти скоропостижно умерших женщин, то они проводили день 26-го января вместе с прочими, находящимися в том же отделении, умопомешанными в числе 24; все они обедали за одним общим столом и употребляли одну, для всех без различия, приготовленную пищу.
Обед больных состоял из щей, сваренных с говядиною и с кислою капустою, из ржаного хлеба и кваса для питья. Пищу всем помешанным подавали в деревянных крашеных чашках, а ели они все деревянными ложками, с которых краска от давнего употребления сошла.
После обеда до вечера все были здоровы, и ни одна ни на что не жаловалась.
Вечером в шесть часов, больным подавался ужин, который был вполне повторением обеда, т.е. всем им за одним общим столом, в шесть часов, была подана та же самая пища, что и за обедом.
Кушанье для больных всегда приготовлялось в одной кухне и в одних котлах. Эти чугунные котлы были осмотрены и оказались в самом чистом виде. Следовательно, подозревать, что пять скоропостижно умерших отравились пищею, предложенною им заведением, тоже невозможно.
Оставалось обратить внимание, как эти несчастные проводили свой последний день и ночь каждая в отдельности. Но и это ничего особенного не представляло.
ГЛАВА СЕДЬМАЯ.
После ужина всех призреваемых в вышеозначенном отделении, в 7 часов, положили спать. Каждая легла на своей койке. Точно так же легли спать и те пять женщин, которые ночью скоропостижно умерли. Они легли на тех самых постелях и в тех самых комнатах, в которых утром служанка Кирсанова нашла их мёртвыми.
Двери в этих двух комнатах, точно так же, как и во всех прочих, были во всю ночь растворены настежь в коридор, где ночевала Кирсанова. Рядом с комнатой № 6-й, где найдено двое умерших, в комнате под № 7-м, нагреваемой тою же самой печью, которая обогревала № 6-й, ночевала умалишённая Авдотья Рубцова; а тотчас же за этой комнатой – в № 8-м, ночевали ещё две другие умалишённые, Надежда Вихирева и Матрёна Скобина, и все они остались живы и здоровы. Накануне загадочного события, т.е. 26 января, и при наступлении ночи, как умершие, так и прочие умалишённые, оставшиеся в живых, не жаловались ни на какие болезненные припадки.
После урочного времени (7 часов вечера), когда всех умалишённых уложили спать, с ними осталась ночевать дежурная служанка Федосья Кирсанова. Из лиц правоспособных она одна оставалась ближайшею свидетельницею, что здесь происходило в последующие ночные часы до утра, и с неё тотчас же сняли показание, записанное в акт.
Кирсанова объявила, что до трёх часов все призреваемые спали спокойно без особенных движений и не обнаруживали никакого беспокойства. В три же часа ночи одна из скоропостижно умерших – именно Елена Швидчикова, которая любила топить печи, - проснулась, разбудила двух других спавших с нею в одной комнате под № 10-м (Снегирёву и Курдюкову), а потом пошла в комнату № 6 и там разбудила двух тамошних жилиц – Воронину и Деревенскую. Собрав эту компанию, Швидчикова попросила служанку Кирсанову провести их в ретирадное место. Служанка будто исполнила это беспрекословно, и все пять помешанных пошли с нею, куда им было нужно. Оттуда Кирсанова провела их обратно в их же комнаты, и при этом Кирсанова заметила, что Швидчикову немного вырвало на пол. Больная спокойно попросила Кирсанову вытереть, и та это исполнила.
После этого выхода и возвращения все пять скоропостижно умерших женщин, не тратя времени, тотчас же снова легли по своим койкам и уснули спокойно.
Ни одна из них не жаловалась ни на какую боль, да если бы у них что-нибудь болело, то они бы и не уснули.
Отчего же стошнило Швидчикову и не было ли у неё чего-нибудь такого вредоносного, чем бы она могла извести себя и своих соседок в то короткое время, которое им нужно было на то, чтобы выйти в ретираду и снова возвратиться на свои койки?
Следователи не упустили из вида и этого, но опять ничего не вышло.
Надзирательница Азарова и служанки Кирсанова и Пелагея Логинова объявили, что посторонних посетителей в заведении перед этим не было, кроме 25 числа января; 25-го же утром, до обеда больных посещали какие-то три неизвестные барыни и роздали всем по одному французскому хлебу. Хлебы эти были всеми больными съедены до обеда того же 25-го января, и с той поры больные не употребляли никакой другой еды, кроме вышеописанной больничной пищи, состоявшей из съедобных предметов довольно грубых, но здоровых и во всяком случае безвредных.
Засим старший доктор, коллежский советник Погорский, удостоверил, что вышеименованные скоропостижно умершие женщины 26 января и до этого дня были здоровы (исключая умственного расстройства разной степени) и никаких лекарств ни одна из них не принимала. Стало быть, даже и с этой стороны, ничего сокращающего жизнь им подано не было и смерть их последовала по крайней мере «без медицинской помощи».
Но, однако, отчего же они умерли?
Вот в том-то и тайна.
Да это и в течение двадцати пяти лет оставалось тайною даже для такого лица, как председатель медицинского совета, которому в интересах науки нельзя было не заботиться, чтобы уяснить рассказанный случай. И председатель медицинского совета описанным происшествием в воронежском сумасшедшем доме интересовался, - только втуне.
Акт, сохранившийся в бумагах покойного Пеликана, кончается на том, что мы могли из него выбрать и сообщить, но на нём есть ещё чрезвычайно любопытная пометка, сделанная собственною рукою Евгения Венцеславовича 8-го декабря 1878 года. Из этой надписи видно, что покойному председателю медицинского совета описанное загадочное событие пяти смертей оставалось необъяснимым до 1878 года, т.е. в течение ровно двадцати пяти лет.
В 1878 году покойный Пеликан распорядился искать по этому делу справок в архивах министерства внутренних дел, но, несмотря на то, что Пеликан держал свои бумаги в отличном порядке и обо всём касающемся данного предмета делал обстоятельные отметки собственной рукою, - загадочный случай пяти смертей в воронежском сумасшедшем доме и после 1878 года оставлен им без объяснения, - при одном лишь желании знать: чем такая загадка разъяснена быть может.
К сказанному, может статься, нелишним будет прибавить, что все пять в одно время скоропостижно умерших были женщины бедные и из низшего класса, так что, кажется, трудно даже придумать, кому было выгодно озабочивать себя приспешением всем им коллективной кончины.
Разве, может статься, теперь кто-нибудь из воронежских старожилов в состоянии пролить свет на любопытный вопрос: отчего в их городе скоропостижно и вдруг умерли, в 1853 году, пять сумасшедших?
Для медицинской науки это ещё и теперь, не смотря на тридцатилетнюю давность, будет интересно.
На читателей этот маленький рассказ из недавнего русского прошлого, может быть, произведёт неприятное чувство; он как бы незакончен, - в нём нет удовлетворения любопытству: чем же дело разъяснилось?
Пишущий настоящие строки вполне сознаёт законность такого неудовольствия, и сам его испытывал, когда прочёл сейчас рассказанное дело. Но просвещённый читатель пусть не посетует на эту неудовлетворённость. Пусть он обратит свою мысль в другую сторону, - пусть он вспомнит тех из наших соотечественников, которые, по замечанию Н. И. Пирогова, «препобедили в себе даже потребность воспоминаний о прошлом».
Настоящий рассказ годится для того, чтобы оценить весь труд их «препобеждённой» памяти, и в этом отношении он не оставит досадительной неудовлетворённости.
Припомнить себе такую неудовлетворённость есть своего рода большое удовлетворение.
-
Какие будут мысли?
-
Плохо описаны, к сожалению, "красные пятна", но это явное отравление.
Розовато-красный цвет кожных покровов у "отравленных" трупов и разлитые ярко-красные трупные пятна являются характерным признаком отравления окисью углерода ( и значит, все таки как-то "угорели").
При быстрой смерти от отравления метиловым спиртом отмечаются хорошо выраженные, более яркие, чем при других причинах смерти, имеющие розовато-красный оттенок, трупные пятна; однако при этом отравлении они темнее, чем при отравлении окисью углерода.
Вишнево-красные трупные пятна, близкая по цвету окраска лица, ушных раковин наблюдаются при отравлениях цианидами.
Буровато-красный оттенок трупных пятен на фоне резко цианотичных кожных покровов характерен для токсического действия метгемоглобинобразователей (нитриты и нитраты, красная кровяная соль, бертолетова соль и др.).
Отравились явно все вместе. У кого-то из умерших было. Вот зачем пили...извините, но сумасшедшие люди.
-
Плохо описаны, к сожалению, "красные пятна", но это явное отравление.
Розовато-красный цвет кожных покровов у "отравленных" трупов и разлитые ярко-красные трупные пятна являются характерным признаком отравления окисью углерода. При быстрой смерти от отравления метиловым спиртом отмечаются хорошо выраженные, более яркие, чем при других причинах смерти, имеющие розовато-красный оттенок трупные пятна; однако при этом отравлении они темнее, чем при отравлении окисью углерода. Вишнево-красные трупные пятна, близкая по цвету окраска лица, ушных раковин наблюдаются при отравлениях цианидами. Буровато-красный оттенок трупных пятен на фоне резко цианотичных кожных покровов характерен для токсического действия метгемоглобинобразователей (нитриты и нитраты, красная кровяная соль, бертолетова соль и др.).
Отравились явно все вместе. У кого-то из умерших было. Вот зачем пили...извините, но сумасшедшие люди.
Отравились вместе все – согласен. Но чем ?
Окись углерода – это угарный газ. В очерке утверждается, что отравления им быть не могло.
Признаки отравления метиловым (древесным) спиртом: запах алкоголя изо рта, тошнота, рвота, понос, судороги, сильнейшая головная боль, рези в животе, синюшный оттенок кожных покровов.
При отравлении цианидами – тошнота, рвота, мучительная одышка, позывы к дефекации, боль в области сердца, судороги, прикус языка…
И т.д. и т.п.
… И при этом - «все лежат на своих постелях в чепцах и ни одна не сбросила с себя ни этого чепца, ни одеяла, точно смерть ни одной из них не стоила ни малейшей муки».
-
Вы заблуждаетесь, далеко не всегда отравления вызывают рвоту и все описанные Вами остальные симптомы. Хотя рвота одноразовая все таки была, не забывайте. Разновидности цианида, к примеру синильная кислота, и вовсе часто вызывают молниеносную, за 5 -10 минут, смерть. Цианистый калий в желудке, соединяясь с соляной кислотой, тоже превращается в синильную кислоту. Такие цианиды вызывают резкую гипоксию (на клеточном уровне происходит связывание дыхательного фермента) и паралич дыхательной системы и сердечной. Те симптомы, которые Вы описываете - это при небольшой дозировке цианидами происходит. Молниеносные же формы вызывают иную картину. Вообщем картина отравления ОЧЕНЬ сильно, напрямую зависит от формы яда: жидкость, порошок, газ и от дозы конечно же.
-
Впрочем есть вариант, что их убили, вколов что-то. Мы все знаем сколько было и есть серийных убийц среди медицинских работников. Их ловят уже только тогда, когда они успевают под прикрытием своего белого халата, отправить на тот свет не одного человека. Так что это тоже не стоит исключать.
-
Вы заблуждаетесь, далеко не всегда отравления вызывают рвоту и все описанные Вами остальные симптомы. Хотя рвота одноразовая все таки была, не забывайте. Разновидности цианида, к примеру синильная кислота, и вовсе часто вызывают молниеносную, за 5 -10 минут, смерть. Цианистый калий в желудке, соединяясь с соляной кислотой, тоже превращается в синильную кислоту. Такие цианиды вызывают резкую гипоксию (на клеточном уровне происходит связывание дыхательного фермента) и паралич дыхательной системы и сердечной. Те симптомы, которые Вы описываете - это при небольшой дозировке цианидами происходит. Молниеносные же формы вызывают иную картину. Вообщем картина отравления ОЧЕНЬ сильно, напрямую зависит от формы яда: жидкость, порошок, газ и от дозы конечно же.
«Острые отравления синильной кислотой и цианидами встречаются в двух формах: молниеносной и замедленной. Молниеносная, или апоплексическая, форма развивается при приёме яда в больших дозах или натощак; пострадавший невольно вскрикивает вследствие ларингоспазма, мгновенно теряет сознание, падает, изгибаясь дугой (опистотонус), и течение 3-5 мин., а иногда быстрее наступает смерть ». Руководство по судебно-медицинской экспертизе отравлений. Под редакцией Р. В. Бережного и др. 1980 год, стр. 143.
Не похоже на описанную картину смерти.
Впрочем есть вариант, что их убили, вколов что-то. Мы все знаем сколько было и есть серийных убийц среди медицинских работников. Их ловят уже только тогда, когда они успевают под прикрытием своего белого халата, отправить на тот свет не одного человека. Так что это тоже не стоит исключать.
Смерть последовала после того, как они все вместе собрались в отхожем месте, и до того, как их трупы обнаружила Кирсанова. Если Кирсанова не лжёт, то стороннего убийцы, с уколами либо без, не было
-
Если принять, что служительница Кирсанова не лгала о подробностях роковой ночи, то картина получается следующая. Пять женщин собрались и были сопровождены Кирсановой в отхожее место (где оно находилось в больнице – непонятно) около трёх часов ночи. Затем женщины вернулись по своим комнатам, надо полагать, особо не задерживаясь. Как Кирсанова определяла время – неизвестно. Известно лишь ( опять же, со слов Кирсановой ), что разбужена она была в шесть часов звонком, возвещавшим время топки печей. Таким образом, если предполагать отравление в отхожем месте, то оно произошло в три – начале четвёртого часа. Кирсанова обнаружила трупы в шесть – самом начале седьмого, остальные служительницы – немного позже. На трупах обнаружены явные посмертные изменения – на это нужно время. То есть на действие яда остаётся 1,5 – 2 часа, возможно, и менее. Значит, яд был достаточно сильным и быстродействующим.
Я думаю, здесь два основных вопроса:
1. Что это за яд, который убивает достаточно быстро, не вызывая судорог и значительных выделений тела (если бы выделения были особенными, то они были бы отмечены в акте);
2. Почему в акте никак не указана причина смерти – не то что химическая группа яда ( ртуть, цианид, спирт и т.д.), но даже отравление, как причина смерти, видимо, не названо.
Если бы в акте была бы указана причина смерти, пусть не совсем правильно, пусть совсем неправильно, тогда официальное медицинское расследование считалось бы законченным. Административное расследование – конечно же, нет. Но бывший директор Медицинского департамента Министерства внутренних дел интересуется этим делом спустя долгие годы, и разгадки в официальных справках нет.
-
Исправил ответ #7: трупы обнаружила, конечно же, Кирсанова, а не Швидчикова.
-
Морфий или какой либо ещё наркотик может быть? Не специалист в этих вопросах но судя по тому что все дамы умерли во сне, вероятно без судорог. так как в описании упоминается что некоторые были накрыты одеялами, то похоже именно на передозировку снотворным с сильными отравляющими свойствами. Упоминается что все умершие были в отхожем месте. Там видимо и угощались. Надо узнать какие препараты использовались врачами в то время. Вероятно одна из пациенток элементарно украла медикаменты у лечащих врачей. То что положили дело под сукно, может объясняться традиционным нежеланием выносить сор из избы и привлекать мед-персонал к ответственности за проявленную халатность.
-
Предположение Влады об отравлении очень похоже на истину.
В этой истории самый интересный вопрос - где взяли яд? Убийство или групповое самоубийство? В сумасшедшем доме наверняка препараты какие-то есть, как они хранились, наверно это все проверялось,исчезло ли что-то? Может быть Кирсанова что-то дала выпить? А если в том самом отхожем месте они чем-то надышались, но наверно полиция бы все проверила. Теперь уж мы никогда не узнаем ответов.
-
Жаль, не написано время, когда приехали полицейские, и время, когда по словам сиделки больные выходили в туалет. Тогда можно было бы более точно судить о характере смерти по трупным пятнам. Все же если полицейские приехали относительно быстро, да и по тому, что никто не поменял позы во сне, похоже, смерть была быстрой.
Мне кажется, вариант метилового спирта вполне вероятен - кто-то один украл банку, и решил поделиться с подругами. Туалет бы стоило обыскать конечно. Картина смерти не вполне подходит под отравление метилом, но то, что отравление развивалось во сне может существенно картину изменить.
Второй вариант - Кирсанова лжет и сама отравила женщин.
-
Жаль, не написано время, когда приехали полицейские, и время, когда по словам сиделки больные выходили в туалет. Тогда можно было бы более точно судить о характере смерти по трупным пятнам.
Ведь это Лесков. Мастер художественного слова, а не документалист. Было ли это вообще все на самом деле? Я в инете ничего не нашла. Ни малейшего упоминания.
-
Жаль, не написано время, когда приехали полицейские, и время, когда по словам сиделки больные выходили в туалет.
В очерке же сказано - Швидчикова проснулась в три часа. Стало быть, поход в уборную и возможное отравление - начало четвёртого. Инспектор врачебной палаты и полицмейстер города прибыли в половине двенадцатого.
Мне кажется, вариант метилового спирта вполне вероятен.
См. ответ #4.
Ведь это Лесков. Мастер художественного слова, а не документалист. Было ли это вообще все на самом деле? Я в инете ничего не нашла. Ни малейшего упоминания.
Лесков никогда ничего не выдумывал, даже когда писал художественные произведения. Он известный писатель потому, что всегда писал с натуры. Данный же очерк основан на документах, обнаруженных в бумагах Е. В. Пеликана, умершего к тому времени.
И какой Инет 150 лет назад?
-
Ссылка на книгу по отравлениям уехала в библиотеку - http://www.truecrime.guru/index.php/topic,182.0.html (http://www.truecrime.guru/index.php/topic,182.0.html)
-
Такая простая и жутко таинственная история. Я еще вот какой момент не могу понять. Ну захотел человек ночью в туалет - тихонечко встал, сходил и лег. А эта дама, собираясь посетить туалет в три (!) часа ночи будит двух своих соседок, потом отправляется в соседнюю комнату, будит там еще двоих и, собрав целую гоп-компанию, поднимает служанку. Или у них был принят такой порядок? Или служанка врет? Или все дело в больной психике? А может быть, Швидчиковой действительно удалось раздобыть какую то отраву, и она по доброте душевной, возомнив, что это алкоголь, решила поделиться ею с подругами? А врачи больницы прекрасно знали, что это за препарат был, но не хотели выносить сор из избы.
-
Хотелось бы увидеть версию автора. Она у Вас имеется?... И уж мы тогда постараемся кхм...поспрашиваем
-
Надзирательница Азарова и служанки Кирсанова и Пелагея Логинова объявили, что посторонних посетителей в заведении перед этим не было, кроме 25 числа января; 25-го же утром, до обеда больных посещали какие-то три неизвестные барыни и роздали всем по одному французскому хлебу. Хлебы эти были всеми больными съедены до обеда того же 25-го января...
Может быть здесь секрет? А если эти дамы были кому-то знакомы, допустим, Швидчиковой, и по-тихому ей передали какие-нибудь чудо-конфеты (отравленные) или отраву. Швидчикова решила с подругами поделиться, ночью, в туалете... То, что компанией в туалет пошли - странно, потому что вряд ли именно вот эти пять барышень все захотели в туалет, а остальные больные дотерпели до утра. Или остальные выходили, но по одному?
-
Хотелось бы увидеть версию автора. Она у Вас имеется?... И уж мы тогда постараемся кхм...поспрашиваем
Ну кхм... Автор умер больше века назад. Вряд ли он сможет встать из могилы, чтобы поведать нам свою версию.
-
У автора ТЕМЫ, наверняка, есть свои соображения...
-
У автора ТЕМЫ, наверняка, есть свои соображения...
Ааа... У автора темы? Думаю должны быть, он их частично тут уже высказал. Все конечно осложняется тем, что история кроме описания ее Лесковым больше никаких данных не имеет. И как все это было в реальности, да и было ли вообще - неясно.
-
Очень огорчает отсутствие даже минимальных выдержек из историй болезней умерших. Хотя и весьма бесхитростные при тогдашнем уровне развития психиатрии, они все же могли бы быть крайне полезны в понимании мотивов пациенток, в том случае, если всерьез рассматривать версию самоубийства.
-
Я еще вот какой момент не могу понять. Ну захотел человек ночью в туалет - тихонечко встал, сходил и лег. А эта дама, собираясь посетить туалет в три (!) часа ночи будит двух своих соседок, потом отправляется в соседнюю комнату, будит там еще двоих и, собрав целую гоп-компанию, поднимает служанку. Или у них был принят такой порядок? Или служанка врет? Или все дело в больной психике?
Скорее всего просто туалет в больнице был на улице (как никак середина 19 века), и поэтому нужно было будить сиделку, чтобы она выпустила желающих. А вот то, что пошли впятером - однозначно говорит о том, что что-то задумали.
Моя версия - однозначно отравление. Возможно выкрали какое-нибудь сильнодействующее лекарство и хотели его употребить как наркотик, но не рассчитали дозу.
Вообще, на мой взгляд, в этой истории нет ничего сверхъестественного, а то, что причина смерти так и не была раскрыта, может говорить например лишь о том, что руководство больницы не хотело признаваться в халатности, повлекшей кражу опасных медикаментов пациентами.
Интересно другое:
Надзирательница и фельдшер тотчас же дали знать о страшном и загадочном происшествии смотрителю заведения, майору Колиньи; тот удостоверился самоличным видением, что пять женщин умерли, и сейчас же донёс об этом губернатору.
Губернатор не медлил распоряжениями, и в 11 1\2 часов того же 27 января 1853 года в сумасшедший дом прибыли инспектор врачебной палаты Шарков, старший доктор Погорский и полицмейстер города Воронежа Г. Федоров.
Вы можете себе представить в наше прогрессивное время, в нашей великой, развитой и, как-бы, демократической стране, чтобы случаем гибели пациентов психиатрической больницы занимался лично губернатор и главный полицейский города?
А посмотрите, с каким уважением к личности и человеколюбием автор текста говорит о больных...
Невольно задаешься вопросом, а точно ли наше общество шагнуло вперед (а не назад) за эти 150 лет?...
-
Нда, Вы правы (к сожалению). Вот что значит внимательный читатель. Спасибо, что обратили внимание на этот абзац, я его проскочила с лету, зациклившись на происшествии.
-
Приветствую всех! Влада Галаганова хотела видеть меня в других темах - исполняю ее желание.
Тут как раз тот случай, когда фактов очень мало и рассуждения на основе имеющихся крох не сулят ничего путного. Чем-то похоже на дело группы Дятлова - ни причина смерти, ни события, ей предшествовавшие, точно не известны. Ведь туалет не обыскали (видимо, даже не связали смерть пятерки с пребыванием в нем впятером).
Тем не менее, кое-то помыслить можно.
Вызывают удивление следующие вещи:
1. Надзирательница слишком спокойно отнеслась к тому, что аж пятеро ее подопечных отправились в уборную среди ночи ОДНОВРЕМЕННО. Неужели такая туалетная "ночная групповуха" была обычным явлением?
2. Она не подняла тревоги при виде рвоты у одной из больных.
3. Такое ощущение, что "пятерка" ЗНАЛА, что им надо в туалет именно в это время или около него. И поставила Швидчикову "часовым". Тогда получается самоубийство, причем его подготовка (заранее приготовлен яд) наводит на мысль, что эти пятеро были здоровы, но не могли доказать этого.
В любом случае разгадка лежит в событиях прошлой жизни пятерки и надзирательницы, которые нам не известны.
-
что эти пятеро были здоровы, но не могли доказать этого.
Мысль не бесспорная, но,главное, ...нестандартная!
-
что эти пятеро были здоровы, но не могли доказать этого.
Мысль не бесспорная, но,главное, ...нестандартная!
Ну тут можно много спорить - во-первых сумасшедшие как правило считают себя вполне нормальными, а во-вторых - что такое вообще эта нормальность? Где проходит эта грань между нормальным-сумасшедшим? И в -третьих - в нашей стране не вчера пошла традиция "закрывать" вполне нормальных людей в сумасшедшие дома - по разным причинам.
-
Где проходит эта грань между нормальным-сумасшедшим?
Спорить не берусь, особенно по этому пункту. Для меня как-то вообще главное злобный или незлобный-всё остальное имеет право быть. Но я могу быть и неправа.
-
Вам не кажется, что всю эту историю красивенько обстряпала сотрудница больницы. Угрохала больных. Убрала все следы, и рассказала историю о том якобы больные ночью всей гурьбою ходили в туалет, и одну даже вырвало!!! Наверное отравление!
Что это за бред за такой в психбольнице больных впятером отпускать в туалет!?
-
Слишком мало информации. Описание сумбурное и не полное. Нет актов судебно-медицинской экспертизы трупов, не ясно проводилось ли токсикологическая экспертиза, производился ли обыск помещений и личных вещей, а также исследование тряпки, рвотных масс и ведра с водой в котором тряпка полоскалась. По таким данным никакие выводы сделать нельзя, только строить бесконечные догадки.
-
Странная история. Если женщин убила Кирсанова, то напрашивается один вопрос - зачем? В то время часто были распространены убийства мещан и мещанок по меркантильным соображениям и по делам сердечным (дело Сухово-Кобылина).
Но кому была выгодна смерть пяти умалишенных женщин? Были ли у них семьи, мужья, обладала ли хотя бы одна из них большими деньгами?
А может все гораздо прозаичнее - кто-то, возможно Кирсанова, проворовалась, одна из женщин была тому свидетелем, служанка испугалась, решила ее убрать, но чтобы все выглядело более менее мистически, решила убить сразу нескольких больных. Собрала их разбудив ночью, отвела в туалет, "угостила" отравой.
Образы всех персонажей истории нераскрыты, посему трудно судить однозначно.
Но я "за" версию с ядом.
-
Но я "за" версию с ядом.
Я тоже "за", если это реальная история, а не плод фантазии писателя.
-
Маленькая ремарка. Сие было очень давно. Знакомая училась на медика и их "на экскурсию" повели в сумасшедший дом. Перед входом посоветовали все убрать из карманов, но кто-то оставил ручку, кто-то носовой платок. На выходе в карманах уже ничего не было.
В данном случае, я бы основательно присел на Кирсанову. Адекватного человека должна насторожить ночная побудка помешанной четырех соседок и шествие колонной в туалет, причем после выхода из оного зачинщицу марша вдруг начало рвать (!!!).
Кроме того, до трех ночи Кирсанова не спала "Кирсанова объявила, что до трёх часов все призреваемые спали спокойно..", а в 6 утра её уже разбудили "Звонок этот разбудил в числе прочих служительниц одну, по имени Кирсанову...", вопрос Кирсанова работала вахтовым методом? Или она каждый день спала по 2-3 часа?
В целом согласен с теми, кто говорит, что информации крайне мало. Если предположить, что слова Кирсановой истина, то скорей всего убийство всех женщин любительницей огня преднамеренное или непреднамеренное (думала, что украла нечто очень вкусное и решила поделиться с соседками по палате). В массовое самоубийство мне почему-то не верится (возможно если бы я видел истории болезни, то изменил бы свое мнение).
-
Странная история. Если женщин убила Кирсанова, то напрашивается один вопрос - зачем? В то время часто были распространены убийства мещан и мещанок по меркантильным соображениям и по делам сердечным (дело Сухово-Кобылина).
Но кому была выгодна смерть пяти умалишенных женщин? Были ли у них семьи, мужья, обладала ли хотя бы одна из них большими деньгами?
На это есть ответ в очерке:
«К сказанному, может статься, нелишним будет прибавить, что все пять в одно время скоропостижно умерших были женщины бедные и из низшего класса, так что, кажется, трудно даже придумать, кому было выгодно озабочивать себя приспешением всем им коллективной кончины».
А может все гораздо прозаичнее - кто-то, возможно Кирсанова, проворовалась, одна из женщин была тому свидетелем, служанка испугалась, решила ее убрать, но чтобы все выглядело более менее мистически, решила убить сразу нескольких больных. Собрала их разбудив ночью, отвела в туалет, "угостила" отравой.
У вас чрезвычайно плохое мнение о людях. По-вашему, любой человек, угрожаемый разоблачением мелкой кражи, немедленно убьёт не только свидетеля этой кражи, но тут же для сокрытия мерзкого убийства убьёт ещё нескольких человек, присутствующих случайно.
Я тоже "за", если это реальная история, а не плод фантазии писателя.
Это не плод фантазии писателя.
Адекватного человека должна насторожить ночная побудка помешанной четырех соседок и шествие колонной в туалет, причем после выхода из оного зачинщицу марша вдруг начало рвать (!!!).
Именно!
-
Это не плод фантазии писателя.
Тогда сообщите место, дату, время данного происшествия.
-
Вижу, вам лень заглянуть в очерк. Это событие произошло 27 января 1853 года между тремя и шестью часами, в Воронеже, на втором этаже сумасшедшего дома, располагавшегося на перекрёстке улиц Большой Дворянской и Лесной (Лесных дворов) вот в этом здании:
[attachimg=1]
-
Какая интересная история! Очень люблю такие. И Лескова тоже, с его слогом.
Служительница, описанная в очерке, явно женщина простая и рассказала правду. Тетки сами себя отравили в туалете, а вот чем - непонятно. Считаю, главная загадка в этом деле именно яд. Где взяли и что именно сожрали, дурочки несчастные.
-
Служительница, описанная в очерке, явно женщина простая и рассказала правду.
Кирсанова солгала в одном вопросе, а именно:
"Швидчикова попросила служанку Кирсанову провести их в ретирадное место. Служанка будто исполнила это беспрекословно, и все пять помешанных пошли с нею, куда им было нужно. Оттуда Кирсанова провела их обратно в их же комнаты".
Слово "будто", использованное Лесковым, придаёт сомнительный оттенок этому показанию Кирсановой. Не знаю, усомнились ли в этих её словах следователи или сам Лесков, но ясно, что в момент отравления Кирсанова не была рядом с больными. Отравились больные одновременно, и произойти это могло только в отхожем месте в отсутствие Кирсановой. Значит, Кирсанова лгала, сообщая, что сопровождала больных в "ретирадное место" и обратно.
-
Кирсанова солгала в одном вопросе, а именно:
"Швидчикова попросила служанку Кирсанову провести их в ретирадное место. Служанка будто исполнила это беспрекословно, и все пять помешанных пошли с нею, куда им было нужно. Оттуда Кирсанова провела их обратно в их же комнаты".
Слово "будто", использованное Лесковым, придаёт сомнительный оттенок этому показанию Кирсановой. Не знаю, усомнились ли в этих её словах следователи или сам Лесков, но ясно, что в момент отравления Кирсанова не была рядом с больными. Отравились больные одновременно, и произойти это могло только в отхожем месте в отсутствие Кирсановой. Значит, Кирсанова лгала, сообщая, что сопровождала больных в "ретирадное место" и обратно.
Ну я не знаю, как в сумасшедших домах было принято. Вдруг сопровождение в ретирадное место - это довести до него и под дверью постоять, пока больные свои нужды справляют. Или служители должны прям наблюдать, как подопечные их в туалете сидят?
-
Или служители должны прям наблюдать, как подопечные их в туалете сидят?
Подопечные ведь не просто больные, а умалишённые. Я тоже точно тоже не знаю, как полагалось тогда в сумасшедших домах, но из того, что Кирсанова ничего не могла сказать о причинах смерти погибших, следует, что она отсутствовала при событии отравления - в отхожем месте. Отсюда, по меньшей мере странно выглядит утверждение Кирсановой о сопровождении больных туда и обратно, без её захода в "ретираду".
-
Подопечные ведь не просто больные, а умалишённые. Я тоже точно тоже не знаю, как полагалось тогда в сумасшедших домах, но из того, что Кирсанова ничего не могла сказать о причинах смерти погибших, следует, что она отсутствовала при событии отравления - в отхожем месте. Отсюда, по меньшей мере странно выглядит утверждение Кирсановой о сопровождении больных туда и обратно, без её захода в "ретираду".
Умалишенная Швидчикова, если верить Лескову и Вам, помогала Кирсановой печи топить и это ей разрешалось, следовательно, не такой уж за конкретно этими больными был надзор, как за буйными, например. Так что, скорей всего, Кирсанова сопровождала больных до двери в туалет, а внутрь не заходила. Видимо, больные эти всегда вели себя тихо, ни в чем никогда подозрительном замешаны не были и к ним относились со снисхождением.
Да и к чему служительнице травить кучу больных, зная, что именно на нее и будут подозрения? Опять же, будь у нее злой умысел против подопечных (или если б совесть была нечиста), могла бы скрыть рвоту Швидчиковой и сказать: ниче не знаю, ниче не видела и тд.
Итог: мое мнение остается прежним - Кирсанова абсолютно ни при чем.
-
Умалишенная Швидчикова, если верить Лескову и Вам, помогала Кирсановой печи топить и это ей разрешалось, следовательно, не такой уж за конкретно этими больными был надзор, как за буйными, например.
Я пришёл к такому же заключению. Процитирую соответствующий отрывок очерка:
"Названная больная имела пироманические наклонности и очень любила топить печи. Так как это было совершенно безвредно и притом облегчало труд служительницы, то Швидчиковой было дозволено топить печи, и она, дорожа таким удовольствием, имела привычку вставать очень рано. До звонка она будила Кирсанову и помогала ей при топке, но… сегодня вдруг Швидчикова первый раз проспала".
Швидчиковой не только дозволялось топить печи под присмотром, Кирсанова позволяла ей будить себя! Будить в конце рабочей смены, ранним утром, до 6 часов, когда самый крепкий сон! А ведь речь идёт об умалишённом человеке! И будила Швидчикова Кирсанову всегда, до того момента, пока смерть не остановила её. Эта удивительная подробность показывает степень доверия служительницы Кирсановой по отношению к её подопечной Швидчиковой.
Открою одну подробность своей версии. Как я считаю, Кирсанова не сопровождала больных в отхожее место и не присутствовала при событии отравления. Но следователям она сообщила прямо противоположное. Из этого следует, что сопровождать больных в таком случае она всё-таки была должна (иначе зачем лгать?). Почему же Кирсанова не стала сопровождать больных? Скорее всего, такие ночные групповые походы были обычным явлением, Кирсанова ночью, в конце смены уставала, и отпускала больных в отхожее место, не сопровождая их. Но провожатая у группы больных была - и этой провожатой была Швидчикова.
Из того факта, что Кирсанова постоянно позволяла Швидчиковой будить себя, следует, что она вполне могла доверять ей вождение проснувшихся больных в отхожее место. Из предельно краткого описания Швидчикова предстаёт весьма деятельной особой - первой вставала утром, будила Кирсанову, топила с ней печи, в роковую ночь опять же встала первой, разбудила и собрала товарок. Поэтому я думаю, что подобные ночные походы в "ретираду" разрешались Кирсановой без своего сопровождения, но под предводительством Швидчиковой.
-
Никанор Босой, а, ну тогда да, солгала, чтоб прикрыть и себя, и начальство, что не сопровождала больных. Но эта ложь во спасение, а не чтобы скрыть преступление.
-
Но эта ложь во спасение, а не чтобы скрыть преступление.
Да, ложь Кирсановой можно рассматривать с противоположных точек зрения.
Если Кирсанова была непричастна к гибели больных, тогда она лгала, чтобы скрыть мелкую служебную халатность, и такая её ложь вполне объяснима, ибо Кирсанова одна ночью отвечала за погибших больных. Правда, она в растерянности не сообразила, что с её слов получается, что больные безотрывно были под её присмотром. Спрашивается, когда и где они в таком случае отравились? Об этом Кирсанова не подумала.
Была бы Кирсанова замешана в гибели больных, она бы лгала прямо противоположным образом, открыто упирая на служебную халатность – устала, заснула, ничего не видела и не слышала до самого утра.
-
Да, ложь Кирсановой можно рассматривать с противоположных точек зрения.
Если Кирсанова была непричастна к гибели больных, тогда она лгала, чтобы скрыть мелкую служебную халатность, и такая её ложь вполне объяснима, ибо Кирсанова одна ночью отвечала за погибших больных. Правда, она в растерянности не сообразила, что с её слов получается, что больные безотрывно были под её присмотром. Спрашивается, когда и где они в таком случае отравились? Об этом Кирсанова не подумала.
Была бы Кирсанова замешана в гибели больных, она бы лгала прямо противоположным образом, открыто упирая на служебную халатность – устала, заснула, ничего не видела и не слышала до самого утра.
Да. Оттого я и назвала изначально Кирсанову женщиной простой. Она солгала, не подумав о последствиях, как ребенок.
-
Она солгала, не подумав о последствиях, как ребенок.
И спасло её от наказания только то, что официальное следствие не смогло установить причину смерти погибших женщин.
-
И спасло её от наказания только то, что официальное следствие не смогло установить причину смерти погибших женщин.
Случись эта история сейчас, конечно, какой именно яд приняли больные установили бы. И отсюда стало бы известно, где они могли его взять.
Вообще многие загадочные истории прошлого не стали бы такими загадочными, имейся тогда, когда они произошли, технические и иные средства, которые есть у следствия сейчас.
-
Случись эта история сейчас, конечно, какой именно яд приняли больные установили бы. И отсюда стало бы известно, где они могли его взять.
С вашего позволения, это я комментировать пока не буду.
-
позволения, это я комментировать пока не буду.
Я абсолютно не против, но почему? Есть что-то, что знаете Вы и не знают об этой истории остальные?:)
-
Есть что-то, что знаете Вы и не знают об этой истории остальные?:)
Я знаю об этом деле ровно то же, что и все. Источник один - очерк Лескова. Правда, размышляю я над этим делом, видимо, больше других. Соответственно, больше сделал выводов.
-
Я знаю об этом деле ровно то же, что и все. Источник один - очерк Лескова. Правда, размышляю я над этим делом, видимо, больше других. Соответственно, больше сделал выводов.
Или Вы считаете, что яд был известен уже тогда, только это скрыли из-за того, что это могло вскрыть какую-то служебную халатность?
-
Или Вы считаете, что яд был известен уже тогда, только это скрыли из-за того, что это могло вскрыть какую-то служебную халатность?
Э, нет! Причина смерти осталась загадкой не только для инспектора врачебной палаты Шаркова, не только для старшего доктора Погорского, и не только для полицмейстера города Воронежа Федорова. Причина смерти осталась неясна даже самому фельдшеру Варламу Ивановичу!
-
Э, нет! Причина смерти осталась загадкой не только для инспектора врачебной палаты Шаркова, не только для старшего доктора Погорского, и не только для полицмейстера города Воронежа Федорова. Причина смерти осталась неясна даже самому фельдшеру Варламу Ивановичу!
Возможно, яд был растительного происхождения? Грибы какие-нибудь?
-
Грибы какие-нибудь?
Нет, не грибы. Что больные ели и пили в предшествующие гибели сутки, следствие быстро и точно установило.
-
Нет, не грибы. Что больные ели и пили в предшествующие гибели сутки, следствие быстро и точно установило.
Ну хорошо, грибы не в тему. Но вот говорят, что растительные яды трудно идентифицировать в организме. Я об этом.
-
Дело в том, что я полностью сложил версию, подобрал метериалы, только вот руки пока не доходят оформить и выложить на форум. А раздёргивать версию на куски по сообщениям-ответам не хочется. Поэтому пока хочу прекратить обсуждение.
-
Дело в том, что я полностью сложил версию, подобрал метериалы, только вот руки пока не доходят оформить и выложить на форум. А раздёргивать версию на куски по сообщениям-ответам не хочется. Поэтому пока хочу прекратить обсуждение.
Я это категорически поддерживаю. :) Сорри, что отвлекала.
-
Дело в том, что я полностью сложил версию, подобрал метериалы, только вот руки пока не доходят оформить и выложить на форум
Вопрос к уважаемому мистеру Босому - будет ли в итоге озвучена Ваша версия?
У меня сразу после прочтения этой истории возник вопрос, который к моему удивлению не поднимался никем из участников этой дискуссии (или я пропустил?). А именно, были ли эти пятеро женщин дружны ДО совместного похода в туалет. Или Швидчикова набрала в ту ночь "произвольный состав". Ясно, что мы этого не выясним, но если уж строить догадки, то мне кажется, ответ на этот вопрос необходим для понимания картины произошедшего.
-
"Никогда не знал, что пытка бессонницей - самая страшная пытка"
Захотелось поделиться догадкой, касательно мотива.
Итак, представим положение служанки с её же слов:
1. Сумасшедшая будет её ДО подъёма - любит жечь огонь.
2. Сумасшедшая любит вставать средь ночи, будить служанку и ходить в уборную. Предположу, что банду из соседок она вынуждена собирать, т.к. её одну уже не выводят - постоянно просится (выглядит как издевательство над служанкой, возможно таковым и является).
3. Единственная реакция на рвоту - вытереть. Как видно из повествования о ней и ночном походе было упомянуто лишь в ответ на прямые вопросы.
Можно предположить, что такой подопечной дают успокаивающее. Какое? Да какое под рукой! Не исключено, что оно могло быть даже приятно и любимо пациенткой, поэтому, возможно ей оно давалось в руки или даже "возьми на полочке лекарство". А тут сумасшедшая, прежде послушно пившая норму, решила поделиться, а подруги норму превысили, дорвавшись из жадности, да и она сама - жалко стало добра.
То, что заранее её не разбудили служанку не встревожило - она знала, что успокаивающего вчера перепили. Насторожилась она лишь со слов, а сама спокойно затопила печи.
-
А никому не показалось странным что вообще то Швидчиковой уж очень много свобод давали?! Сумасшедшая постоянно будила Кирсанову и это не пугало ни её ни кого бы то ни было еще. Никому и в голову явно не приходило что она может ... напасть на беззащитную во сне Кирсанову и убить. Ну да. Типа не все душевнобольные буйные. Может и не все больные буйные но кто будет им доверять будить себя не опасаясь быть задушенной или забитой во сне как бы кто ни заверял в отсутствии буйств!
Так что кажется мне что Швидчикову и её подруг считали в сумасшедшем доме нормальными женщинами отправленными к ним ошибочно но не могли или не хотели исправить чью то ошибку в диагнозе. Может Швидчикова с подругами покончили жизнь самоубийством зная что оттуда им при жизни не выбраться никогда и устав от общества настоящих душевнобольных. А может им стало казаться что они начали реально сходить с ума в психушке и отсюда самоубийство неизвестным ядом.
Может я ошибаюсь но очень похоже что было именно так.
-
А никому не показалось странным, что вообще-то Швидчиковой уж очень много свобод давали?! Сумасшедшая постоянно будила Кирсанову, и это не пугало ни её, ни кого бы то ни было еще. Никому и в голову явно не приходило, что она может... напасть на беззащитную во сне Кирсанову и убить. Ну да. Типа не все душевнобольные буйные. Может, и не все больные буйные, но кто будет им доверять будить себя, не опасаясь быть задушенной или забитой во сне, как бы кто ни заверял в отсутствии буйств!
Вы, конечно, правы... с точки зрения человека, не общающегося с душевнобольными. Я думаю, у тех, кто с ними тесно общается, логика может быть другая. Ну вроде как рыбы воды не видят. Врачи, сиделки и пр., в принципе соглашающиеся на такую работу (для меня вот это ужас-ужас), делят больных на опасных и неопасных. Ну нельзя же их всех на всякий случай поместить в смирительные рубашки, да?
Некоторые живут с родственниками-шизофрениками в период ремиссий... тоже ведь рискуют...
но не могли или не хотели исправить чью-то ошибку в диагнозе
Это были простолюдинки. Кому они нужны были в то время, чтобы диагнозы им ставить, хоть ошибочные, хоть нет? db Да ещё сразу пять человек. Если их поместили в лечебницу, значит, их поведение было сильно не то.
-
Если Кирсанова не лжет, и действительно сопровождала пациенток в уборную, то получается, исходя из факта рвоты Швидчиковой, что отравление было либо ранее похода в уборную, либо это было что-то очень уж "быстровсасывающееся". Передозировка морфия? Но вроде бы посмертная картина не очень похожа. Тут была бы смерть от угнетения дыхания.
Кирсанова и правда может лгать о сопровождении пациенток в уборную, как раз прибавив для подстраховки сведения о тошноте Швидчиковой, дабы отвести от себя подозрения, дескать, травились пациентки не во время ночного "похода" при ней, а ранее.
Из жизненного опыта знаю, что в наше время в подобных заведениях более, чем реально определенное накопление препаратов и передача их между пациентами, если они не числятся в особо буйных, у которых после приема проверяют полость рта. Но в то время таблеток еще не было. Чем вообще лечили подобных пациентов и лечили ли хотя бы чем-то или же просто отдавали на содержание в сумасшедший дом?
-
Это были простолюдинки. Кому они нужны были в то время, чтобы диагнозы им ставить, хоть ошибочные, хоть нет? Да ещё сразу пять человек. Если их поместили в лечебницу, значит, их поведение было сильно не то.
В те времена "не тем" считалось много такого, что сейчас нормально. Истерия, например, одним из симптомов которой у женщины считалось сексуальное влечение :) И такую "истеричку" вполне могли отправить в сумасшедший дом. Туда же могли попасть в связи с послеродовой депрессией, простой депрессией, постравматическим синдромом, лунатизмом, повышенной эмоциональностью или тревожным расстройством - т.е. с отклонениями и/или расстройствами которые либо и вообще болезнью не являются, как истерия, либо успешно лечатся в наше время и люди продолжают функционировать как нормальные члены общества.
Очень интересно было бы знать, какие диагнозы были поставлены этим пятерым - мне кажется это бы пролило свет на произошедшее. Даже несколько вариантов могло быть. Первый - эти пятеро совершенно по современным меркам нормальны и могли бы жить, растить детей, радоваться жизни, но вместо этого обречены на пожизненное прозябание в сумасшедшем доме без какой-либо возможности изменить участь. Тогда вероятно продуманное групповое самоубийство. Нам ведь ничего не известно о погибших, а одна из них вполне могла в прошлом быть, скажем акушеркой или знахаркой и прекрасно знать, как можно тихо уснуть, и не проснуться.
Вариант второй - одна или несколько из них на самом деле страдали от клинической депрессии с суицидальными наклонностями. В тех условиях, где они проживали, депрессию не вылечишь, а медикаментов и вовсе тогда подходящих не существовало. Суицидальные наклонности могут быть "заразны", особенно в таком тесном мирке, где вокруг столько единомышленниц. И опять групповое самоубийство.
Ну и массовое убийство + самоубийство одной из них тоже вероятно.
-
Довольно интересное дело. Заставило меня некоторое время поломать голову, также приняв во внимание изложенные версии.
Одна из больных выкрала банку со снотворным (лекарств они не принимали). Эти дамы были относительно дружны (если они спали в таком составе постоянно) и давно планировали коллективный суицид. Вряд ли жизнь в подобном заведении настраивает на оптимистичный лад. Возможно было что-то в истории их болезней.
Запасы яда они хранили в туалете - чтобы не спалиться на случай проверки врача.
Вместе в туалет (который на улице) ходить вполне логично. Поскольку на ночь двери наверняка запирались на этажах/в здании, пришлось будить Кирсанову.
Даже если Кирсанова проводила их до дверей постройки (скорее всего, она ждала их в здании, чтобы запереть двери после), они заходили туда по одной, принимали там яд, а затем выходили. Тошнило всех, а вырвало только одну.
Ну и самая последняя, принимавшая яд, выкинула сосуд с ним в выгребную яму.
Хлоралгидрат. Смертельная доза составляет в среднем 10 г, но описаны случаи смерти от 4 г хлоралгидрата и благополучного исхода у принявшего 30 г данного препарата.
При приеме хлоралгидрата через рот наблюдаются ввиду выраженного раздражающего действия жжение по ходу пищевода и желудка, слюнотечение, тошнота, рвота, иногда кровавая. Кратковременный период возбуждения (15—30 мин) сменяется глубоким наркотическим сном и коматозным состоянием с цианозом, поверхностным дыханием, резким снижением артериального давления, температуры тела. Смерть наступает от остановки дыхания или паралича сердца. Последний особенно вероятен у лиц, страдающих заболеваниями сердца.
Также приведу выдержку из статьи по судмедэкспертизе.
Несоответствие степени трупного окоченения обычным срокам его развития может быть обусловлено действием ядов (более быстро развивается трупное окоченение при отравлении стрихнином, цикутотоксином, аконитином; медленно − при действии хлоралгидрата, кокаина).
Что до красноты трупных пятен, нашла такую интересную цитату.
При отравлении угарным газом образуется карбоксигемоглобин, который придает крови ярко-красный цвет, и трупные пятна приобретают выраженный красновато-розовый оттенок. Такой же цвет они приобретают на некоторое время, если труп из тёплого помещения переносят в холодное или обратно.
По себе знаю, как может быть холодно в помещении, (если печь топят раз в сутки) именно перед растопкой печи.
Трупы осматривались после растопки. Разница в температуре существенная.
В 1878м году кафедрой судебной медицины Казанского государственного медуниверситета отредактирована и издана на русском языке книга Э.Гофмана "Учебник судебной медицины".
Вот скриншот из копии издания формата pdf.
(http://i.imgur.com/X8wuNPC.png?1)
В главе об отравлениях в частности упоминается отравление фосфором, который содержался в головках спичек. Однако, не думаю, что Швидчиковой, несмотря на все доверие персонала, дали бы украсть спички. Плюс ко всему, отравление фосфором крайне индивидуальное, сомневаюсь, чтобы пациентки умерли при нем одновременно и совершенно безболезненно.
К сожалению, Лесков был писателем и всякие натуралистические подробности замолчал, даже если они были в документах.
-
Однако, не думаю, что Швидчиковой, несмотря на все доверие персонала, дали бы украсть спички.
Красть коробками – нет, а если она по паре спичек таскала (отсюда её стремление "помочь") и в итоге накопила нужное количество (сколько нужно головок, интересно, чтобы отравиться)?
-
Однако, не думаю, что Швидчиковой, несмотря на все доверие персонала, дали бы украсть спички.
Красть коробками – нет, а если она по паре спичек таскала (отсюда её стремление "помочь") и в итоге накопила нужное количество (сколько нужно головок, интересно, чтобы отравиться)?
Ну, тогда надо по коробку спичек на каждую пациентку.
Плюс крайняя индивидуальность отравления фосфором, а они уж больно схоже умерли.
Мне интересно, почему они такое решение приняли.
-
Во всей представленной истории вызывает особый интерес вопрос об источниках описываемых трагических событиях.
В первой главе Н.С. Лесков упоминает какие-то "заметки ... в бумагах покойного председателя медицинского совета, Евгения Венцеславовича Пеликана". Кроме того, в тексте Лескова представлены, вероятно, выдержки из " актов обследования тел умерших", назову таким образом эти документы.
Иными словами источниковая база просто никакущая и судить, делать выводы о событиях весьма проблематично.
Вопрос к ТС: не было ли у Вас желания попытаться разыскать и привлечь дополнительные источники? В первую очередь имею ввиду материалы полицейского расследования.
В госархиве Воронежской области вероятно могут храниться необходимые документы. Архив конечно пострадал в ходе ВОВ, но мало ли... А что? А вдруг?
-
Одна из больных стащила бутыль или пузырек чего-нибудь (хотя бы того же метила), а поскольку слабоумие не исключает доброты и некоторой щедрости, решила поделиться выпивкой с товарками. С благодатным воздействием алкоголя все они наверняка были знакомы не понаслышке (женщины простого сословия), и даже кто-то из них мог вполне быть "на стакане". Мой родной дядя некоторое время находился в "доме скорби" и рассказывал о нравах, царящих там. Не буду пересказывать все, скажу лишь, что "сообразить на троих" там не считается чем-то особенным (иллюстрация в тему - эпизод с побегом из психушки в "Кавказской пленнице"). Скорбные разумом очень хорошо знают, что алкоголь - это хорошо, а в плане бытовой хитрости дадут фору здоровым. Ну и все, попросились в туалет, тихонько распили "чтоб крепче спалось" и разошлись по кроваткам, пустую склянку - в дыру.
-
Одна из больных стащила бутыль или пузырек чего-нибудь (хотя бы того же метила), а поскольку слабоумие не исключает доброты и некоторой щедрости, решила поделиться выпивкой с товарками. С благодатным воздействием алкоголя все они наверняка были знакомы не понаслышке (женщины простого сословия), и даже кто-то из них мог вполне быть "на стакане". Мой родной дядя некоторое время находился в "доме скорби" и рассказывал о нравах, царящих там. Не буду пересказывать все, скажу лишь, что "сообразить на троих" там не считается чем-то особенным (иллюстрация в тему - эпизод с побегом из психушки в "Кавказской пленнице"). Скорбные разумом очень хорошо знают, что алкоголь - это хорошо, а в плане бытовой хитрости дадут фору здоровым. Ну и все, попросились в туалет, тихонько распили "чтоб крепче спалось" и разошлись по кроваткам, пустую склянку - в дыру.
Не исключено. Тоже сразу об этом подумала. Больные, может быть, периодически воровали у врачей то морфий, то спирт. А тут своровали что-то третье и подумали, что от него тоже будет хорошо. Этот сговор - единственное объяснение того, почему Швидчикова пошла будить (!) женщин из другой палаты.
А вторая версия - что как минимум двое из них (одна из одной палаты, другая из другой) сильно досаждали служительнице. Скорее всего, она жила при больнице постоянно, работая круглосуточно, и постоянно имела дело с больными. А сумасшедшие люди - не сахар. Таким образом, прекратить проблемное взаимодействие с этими больными она могла только одним способом - отправить их на тот свет. Поскольку ни им выписка не светила, ни ей увольнение не улыбалось. А соседок этих двух женщин Кирсанова умертвила как свидетельниц того, что она тем двум в их присутствии давала выпить.
Женщина она была простая, рефлексиями не умученная. Да и понимала, что о жертвах, которые все были тоже из низшего сословия, никто особо беспокоиться не будет.
Она могла никого никуда и не водить ночью, прямо в палатах и дала вещество. Подозрительно и то, что утром она не сразу хватилась своей "помощницы", а сначала растопила печи, а потом пошла выяснять. Правда, тогда не понятно, зачем вообще было рассказывать про приступ рвоты.
-
А соседок этих двух женщин Кирсанова умертвила как свидетельниц того, что она тем двум в их присутствии давала выпить.
Ну какие из сумасшедших свидетельницы?
А сумасшедшие люди - не сахар. Таким образом, прекратить проблемное взаимодействие с этими больными она могла только одним способом - отправить их на тот свет.
Так сумасшедшие вообще не сахар. Это без конца надо было их травить.
-
Ну какие из сумасшедших свидетельницы?
Да вполне себе свидетельницы, почему нет? Мы же не знаем, что это были за сумасшедшие. Они и сейчас очень разные, а тогда в такой дом вообще могли упечь за что угодно. Да и в любом случае показание такой свидетельницы, даже пусть и бессвязное и путаное, уже дало бы следствию и врачам понимание, в каком направлении копать.
Так сумасшедшие вообще не сахар. Это без конца надо было их травить.
Не надо про "вообще". Никогда не стоит так обобщать. Все люди разные, и сумасшедшие в частности. С одними данной конкретной служительнице было возможно как-то ладить, а с другими ну совсем тяжело. Может, хлопот много было, а может, конфликты. Мало ли.
-
С одними данной конкретной служительнице было возможно как-то ладить, а с другими ну совсем тяжело. Может, хлопот много было, а может, конфликты.
Вы так говорите, будто персонал общается с психически больными на равных. Не церемонились с такими больными, были способы их утихомирить и без современных лекарств.
показание такой свидетельницы, даже пусть и бессвязное и путаное, уже дало бы следствию и врачам понимание, в каком направлении копать
Ни один следователь в здравом уме такие показания в расчёт не примет, чтобы не оказаться в идиотском положении.
-
Ни один следователь в здравом уме такие показания в расчёт не примет, чтобы не оказаться в идиотском положении.
В смысле, в дело не положит - да. Но использовать "в оперативных целях" - почему и нет.
-
Но использовать "в оперативных целях" - почему и нет.
То есть один сумасшедший что-то там рассказал про другого сумасшедшего – и это приняли на веру? ;D "Наполеон" дал показания против "Юлия Цезаря" – кинулись проверять, вдруг правда?
-
Сумасшедший сумасшедшему рознь. И пребывание в психбольнице с психзаболеванием не обязательно влечёт за собой признание человека недееспособным. Так что его показания даже и к материалам дела приобщить можно. Это на сегодняшний день. Ну а по тем временам... Думаю, в "оперативных целях" - вполне возможно.
-
То есть один сумасшедший что-то там рассказал про другого сумасшедшего – и это приняли на веру?
На веру принимать необязательно, а вот проверить - непременно.
-
Диагнозы бывают разными.
Не думаю, что в 19 веке в такие заведения помещали "на всякий случай".
-
Диагнозы бывают разными.
Не думаю, что в 19 веке в такие заведения помещали "на всякий случай".
Да еще как помещали - и за эпилепсию какую-нибудь, и за депрессию, да и просто за неуживчивый характер или лишний рот в семье. Да что говорить про 19 век, если и в 20 веке помещали - про диссидентов напомнить? И сейчас тоже: в детских домах диагнозы "умственная отсталость" раздают налево и направо, а потом помещают человека в ПНИ на всю жизнь.
-
и за эпилепсию какую-нибудь, и за депрессию, да и просто за неуживчивый характер или лишний рот в семье
Думаете, раньше так просто было сдать ненужного родственника на попечение государства? :) Российская империя особо благотворительностью не увлекалась. Может, иначе и революции не было бы.
-
Очень интересная история! Неплохой сюжет для книги, наподобие детективов Акунина.
-
Очень впечатляющая история!!!
Мне кажется, надзирательницу эту маловато допрашивали. Она странно себя повела.
У меня эметофобия, и если бы при мне стошнило пациентку, я бы уже всю больницу на ноги подняла. Ночью! А этой хоть бы что - подтёрла и всё((( + куда она потом дела эту тряпку? почему не взяли анализ?
-
почему не взяли анализ?
Ну, сделаем скидку на то, что дело было 165 лет назад...
Неплохой сюжет для книги, наподобие детективов Акунина.
Но Лесков опередил, вот незадача :D
-
Очень впечатляющая история!!!
Мне кажется, надзирательницу эту маловато допрашивали. Она странно себя повела.
У меня эметофобия, и если бы при мне стошнило пациентку, я бы уже всю больницу на ноги подняла. Ночью! А этой хоть бы что - подтёрла и всё((( + куда она потом дела эту тряпку? почему не взяли анализ?
Вот и я тоже так подумала, почему полицейские не нашли эту тряпку, очень маловероятно что ее сразу выстирали, скорее выкинули, надо было найти и провести анализ. Другой вопрос, а вскрытие почему ничего не показало? И было ли оно? Или их только внешне осмотрели, а анализ содержимого желудков получа5тся не брали? Тут конечно можно долго гадать на кофейной гуще как они всей толпой так траванулись,Но однозначно в туалете. Кстати в том что они пошли туда всей толпой ничего страшного не вижу, вспоминаю пионерлагерь из далекого детства, туалет на улице. Тоже если приспичит поднимали подруг ибо в одиночку страшно, да и надзирательницу напрягать лишний раз не хотели, а так сходили всей толпой и ОК.
А вообще в теории можно если все это действительно документально найти их могилы, провести эксгумацию останков, и узнать ответ. bk
-
Очень впечатляющая история!!!
Мне кажется, надзирательницу эту маловато допрашивали. Она странно себя повела.
У меня эметофобия, и если бы при мне стошнило пациентку, я бы уже всю больницу на ноги подняла. Ночью! А этой хоть бы что - подтёрла и всё((( + куда она потом дела эту тряпку? почему не взяли анализ?
Вот и я тоже так подумала, почему полицейские не нашли эту тряпку, очень маловероятно что ее сразу выстирали, скорее выкинули, надо было найти и провести анализ. Другой вопрос, а вскрытие почему ничего не показало? И было ли оно? Или их только внешне осмотрели, а анализ содержимого желудков получа5тся не брали? Тут конечно можно долго гадать на кофейной гуще как они всей толпой так траванулись,Но однозначно в туалете. Кстати в том что они пошли туда всей толпой ничего страшного не вижу, вспоминаю пионерлагерь из далекого детства, туалет на улице. Тоже если приспичит поднимали подруг ибо в одиночку страшно, да и надзирательницу напрягать лишний раз не хотели, а так сходили всей толпой и ОК.
А вообще в теории можно если все это действительно документально найти их могилы, провести эксгумацию останков, и узнать ответ. bk
Мне кажется, следствие велось с известной долей халатности. Ну, в самом деле, кому нужны безродные слабоумные? Только лишняя обуза для их семей(
-
Вот и я тоже так подумала, почему полицейские не нашли эту тряпку, очень маловероятно что ее сразу выстирали, скорее выкинули, надо было найти и провести анализ. Другой вопрос, а вскрытие почему ничего не показало? И было ли оно? Или их только внешне осмотрели, а анализ содержимого желудков получа5тся не брали?
Ещё раз. Вы думаете, что в 1853 году и в России судебная медицина была на высоком уровне?
-
8) Вы уже прочтите первую главу и перестаньте ломать голову. Люди умерли от отравления угарным газом, а Лесков с данным рассказом выступил в жанре Салтыкова-Щедрина - сатиры на злобу дня.
-
Вызывают удивление следующие вещи:
1. Надзирательница слишком спокойно отнеслась к тому, что аж пятеро ее подопечных отправились в уборную среди ночи ОДНОВРЕМЕННО. Неужели такая туалетная "ночная групповуха" была обычным явлением?
2. Она не подняла тревоги при виде рвоты у одной из больных.
3. Такое ощущение, что "пятерка" ЗНАЛА, что им надо в туалет именно в это время или около него. И поставила Швидчикову "часовым". Тогда получается самоубийство, причем его подготовка (заранее приготовлен яд) наводит на мысль, что эти пятеро были здоровы, но не могли доказать этого.
1. Туалет скорее всего был на улице, зима, холодно. То есть каждого выходящего надо одеть, не в ночнушках же они топали в январе по двору. Поэтому возможно, что их специально просили об этом, объединяться в группы для ночных выходов.
2. Это середина 19 века. Тогда желудочно-кишечные проблемы были если не нормой, то не удивляли. Не было холодильников, современных консервантов, способов нормально сохранить еду. Много где можно встретить упоминание, что лежалое и "с душком" вполне себе ели. Легкие пищевые отравления не считали проблемой.
3. Либо самоубийство, либо Швидчикова чем-то угостила подруг по доброте душевной.
Очень интересно было бы знать, какие диагнозы были поставлены этим пятерым - мне кажется это бы пролило свет на произошедшее. Даже несколько вариантов могло быть. Первый - эти пятеро совершенно по современным меркам нормальны и могли бы жить, растить детей, радоваться жизни, но вместо этого обречены на пожизненное прозябание в сумасшедшем доме без какой-либо возможности изменить участь. Тогда вероятно продуманное групповое самоубийство. Нам ведь ничего не известно о погибших, а одна из них вполне могла в прошлом быть, скажем акушеркой или знахаркой и прекрасно знать, как можно тихо уснуть, и не проснуться.
А вот диагнозы знать было бы интересно. Но одно очевидно: дамы не были буйными или опасными, если их оставляли в комнатах с открытыми дверями, а надзирательница спокойно вела одна пятерых в туалет. Нигде не сохранилось описания их сумасшествия? Было бы интересно почитать.
Про Швидчикову: мне кажется, у нее была просто деменция или УО выраженной степени. Как в народе говорят, "добрая дурочка". Иначе надзирательница не позволяла бы ей бродить по коридорам и будить ее, когда все остальные спят. Получается, больная не представляла собой вообще никакой угрозы. Плюс любовь к выполнению однотипной простой работы (разжигать печи) и залипание на огонь (любование). Похоже на обычное слабоумие.
В защиту этой версии следующее: умственно-отсталые люди часто выбирают кривую дорожку по жизни, если за ними не следить. Они понимают только "приятно-неприятно", последствия оценить не могут. Наркотики и алкоголь часто ими считаются "приятными". Швидчикова могла любить выпить или что-то употребить, может и воровала спирт у персонала раньше, может и делилась им с подругами. Но все это были безобидные составы. Но в том день она сперла метанол, пошла в туалет в сопровождении других дам и щедро поделилась с ними.
-
А не проще ли тогда было поставить им ночной горшок или ведро на ночь? Утром бы выносили. И персоналу было бы спокойнее, никого выпускать не надо. А вместо холодильников были ледники и погреба.
-
А не проще ли тогда было поставить им ночной горшок или ведро на ночь? Утром бы выносили. И персоналу было бы спокойнее, никого выпускать не надо. А вместо холодильников были ледники и погреба.
Не забывайте, что люди там не нормальные. Те же слабоумные могут спокойно изгадить пол мимо ведра, и что бы это было? Современных моющих средств, убирающих запахи, тогда не было, а полы были деревянными. Плюс зима, печное отопление, окна не открыть. Наверняка персоналу не хотелось находиться в гадюшнике.
Ледники и погреба были, но почему-то все равно часто упоминается о том, что не совсем хорошая еда была в порядке вещей. Я не говорю про явную тухлятину, но к продуктам относились проще. Даже моя прабабушка, родившаяся в начале 20 века, считала, что плесень в овощах и грибах это ерунда, можно помыть и кушать, раньше все так ели (с ее слов).
-
но к продуктам относились проще. Даже моя прабабушка, родившаяся в начале 20 века, считала, что плесень в овощах и грибах это ерунда, можно помыть и кушать, раньше все так ели (с ее слов).
А что, в полевых условиях вполне себе - помыл, ножиком обрезал плесень и вперёд! А на плесени с овощей, если нет дрожжей, вполне можно и бражку поставить...
-
Насчет несвежих продуктов, я так думаю, что раньше люди вообще все ели от голода, да и просто выбрасывать еду считалось большим грехом. А как вы считаете, могли они умереть не от отравления, а от угара ?
-
8) Вы уже прочтите первую главу и перестаньте ломать голову. Люди умерли от отравления угарным газом, а Лесков с данным рассказом выступил в жанре Салтыкова-Щедрина - сатиры на злобу дня.
Ну, прочла.
Сатира?
Это Лесков, получается, обличал "попечителей богоугодных заведений"?
-
Это Лесков, получается, обличал "попечителей богоугодных заведений"?
Почему же... Он пишет на предмет недовольства судебной реформой и тривиальной аргументации что "раньше было лучше". Приводит историю - пропал лес. Все уверены, что без лесника никак не обошлось. А следствие тянется и тянется, никак до суда не доходит. И лесник задержан и уже ростовщический бизнес по "месту содержания" замутил, а дело с "мертвой точки" никуда. И далее переходит к "загадочному происшествию". В котором почивший лейб-медик в закадровой роли знающей и недоумевающей от происходящего стороны.
-
Вы уже прочтите первую главу и перестаньте ломать голову. Люди умерли от отравления угарным газом
Вы невнимательно читали:
Первое, разумеется, что могло прийти в голову при подобном случае – это угар, но об угаре не могло быть и речи, потому что, во первых, печи в заведении топились с утра, а все пять умерших легли спать вечером здоровыми, да во-вторых же, другие больные, соседки по комнатам тех, которые умерли, были живы и здоровы, меж тем как их комнаты согревались теми самыми печами и вообще находились вполне в одинаковых атмосферных условиях
Комната № 10 отделена от прочих; в ней одна голландская печь из простых изразцов и без отдушников в комнату. Топка этой печи устроена из коридора.
печь, которая обогревает № 6-й точно такого же устройства, как и печь в комнате под № 10-м, т.е. они голландки и без отдушников.
-
Вы невнимательно читали:
Ну так там и "преамбула" аналогичная - все думают что лес пропал не без лесника, но о леснике "не может быть и речи". Одна из этих комнат (лень в текст лезть) была для "буйных". Буйная, остававшаяся там ночью, осталась благополучно здравствовать. Вроде бы (лень в текст лезть). Топки устроены из коридора. Двери в палаты ночью были открыты. Но маловероятно, чтобы была также открыта "буйная" палата. Поэтому всё закономерно - где условия угара были, там люди угорели. Где их не было, там никто не угорел. Сейчас уже не помню, но там еще какой-то момент отметился при прочтении. Что-то в связи с режимом истопки, была какая-то неувязочка, как мне показалось.
-
Одна из этих комнат (лень в текст лезть) была для "буйных". Буйная, остававшаяся там ночью, осталась благополучно здравствовать. Вроде бы (лень в текст лезть). Топки устроены из коридора. Двери в палаты ночью были открыты. Но маловероятно, чтобы была также открыта "буйная" палата. Поэтому всё закономерно - где условия угара были, там люди угорели. Где их не было, там никто не угорел. Сейчас уже не помню, но там еще какой-то момент отметился при прочтении. Что-то в связи с режимом истопки, была какая-то неувязочка, как мне показалось.
Откуда угар, коль топки в коридоре? А если предположить трещину, так почему потом никто не угорел и почему трещины сразу в двух разных комнатах и двух разных печах? Да и ночью печи не топили. И в "буйной" никто не угорел.
-
Откуда угар, коль топки в коридоре? А если предположить трещину, так почему потом никто не угорел и почему трещины сразу в двух разных комнатах и двух разных печах? Да и ночью печи не топили. И в "буйной" никто не угорел.
Да мне-то почем знать "откуда"? Здесь оставлено решение, которое официально отвергнуто, но при этом есть "проверочные" пути, которые свидетельствуют, что решение правильное. Рассказ начинается, что звенит ежедневный шестичасовой звонок, обозначающий затопление печей. А кто-то из опекунов свидетельствует, что накануне печи топились в пять утра. Уже подозрение, что ложь во исключение правды. Есть признаки угара по результатам осмотра и вскрытия. Но типа якобы нет путей для угара. Тем не менее, есть - двери-то открыты, а печи подчеркнуто описаны как "голландки". Обращено внимание, что обитатели двух комнат - "буйной" и соседней выжили. В "буйной" дверь предполагается как бы закрытой. Другая расположена рядом с лестницей - кто представляет те дома, сразу понимает, что там тянуть должно хорошо зимой. В общем коридоре типа спала надзирающая. Но это неизвестно. Но в принципе тоже можно объяснить сквозняком с лестницы. А еще она куда-то зачем-то посреди ночи отводила погибших. Нам в школе и институте на химии талдычали, что при наличии в крови алкоголя усвоение угарного газа протекает в разы быстрее. Наверное на этот же факт и намек в рассказе. Но достаточно даже просто обратить внимание при чтении, что наряду с отсылкой к загадочности неоднократно подчеркивается категоричное ненаблюдение признаков угара комиссией. Что могло так заинтересовать лейб-медика, что он столько лет следил за этим случаем? Там что - царственные особы опочили что ли? Я считаю, что разве что только секрет Полишинеля. Всем ведь ясно и понятно, что не может лес без ведома лесника пропасть, но вот не находит следствие основания для предъявление обвинения и всё тут... ну никак не находит... таких "загадочных случаев" и на сегодняшней день в нашей родной России "не счесть" что называется...
-
Что-то не верится мне в газ! Ведь обе палаты погибших были рядом с лестницей, двери во все палаты, надо полагать, были открыты (кроме буйной, но у меня сложилось впечатление, что она пустовала).
Мне кажется, что коридорная могла и сама выпивать с женщинами. Допустим, она с ними выпила, а тут больную тошнит. Коридорная живенько пальцы в рот, а проверить собутыльниц утром даже боится. Вот и топила печи одна.
Что больше всего озадачило:
1. Все женщины лежали на спине, практически как в гробу. Не были ли они уложены так уже после смерти?
2. Почему никто, и особенно коридорная, не обратили внимания, что две палаты не встают? Не верю, что у них не было строгого распорядка дня.
-
Как вариант, что "яд" принимали ректально?
-
Как вариант, что "яд" принимали ректально?
Зачем? Вообще, там контингент простой, вряд ли они стали бы его принимать именно так.
-
Скорее всего раздобыли таблетки морфина и отравились им(
-
Первое, разумеется, что могло прийти в голову при подобном случае – это угар, но об угаре не могло быть и речи, потому что, во первых, печи в заведении топились с утра, а все пять умерших легли спать вечером здоровыми, да во-вторых же, другие больные, соседки по комнатам тех, которые умерли, были живы и здоровы, меж тем как их комнаты согревались теми самыми печами и вообще находились вполне в одинаковых атмосферных условиях.
Получается, что, помимо открытых комнат с покойницами и закрытой комнаты для буйных, были и другие комнаты, открытые, в которых никто не угорел (хотя бы до головной боли).
То, что звонок дааали в 6, а топили накануне в 5, объясняется как раз тем, что "пироманка" поднимала санитарку раньше времени.
Так что - однозначно яд.
Тоже очень странным показалось, что санитарка не спит до 3 ночи, но спокойно относится к тому, что ее постоянно будят до положенного срока. Но м.б. ее утверждение о том, что до 3 все было спокойно, означает лишь то, что когда ее разбудили в 3, все еще были живы?
Кстати, для суицида спички воровать нет нужды: больница - не тюрьма, в сортирах всегда есть хлорная известь. Но там клиническая картина совсем другая, так что не оно.
Сперли что-нибудь и распили. Или санитарка угостила свою помощницу, а та поделилась.
Да, считаю убедительной высказанную ранее версию о том, что угостила успокоительным, чтобы та спать не мешала, но по глупости не приняла мер против передозировки.
-
Мое ИМХО -однозначно самоубийство групповое, выпили цианида какого-нибудь и померли. Это так и останется загадкой, тогда походу никаких экспертиз не умели проводить на выявление ядов в организме. Так сейчас их кости раскопать, небось отраву в них нашли бы или метаболиты яда, но всем пофиг уже)
-
Действительно, какой-то секрет Полишинеля, сложилось такое впечатление. Картина смерти указывает на отравление угарным газом - но версия эта следствием сразу отвергается и не рассматривается. Погибли только 5 больных, и как раз эти 5 все вместе выходили ночью в уборную, здесь и разгадка. Как выше указали, алкоголь влияет на отравление угарным газом, потому никто другой не пострадал. А если коктейль метиловый спирт+лёгкий угар? Возможно ещё какие-то условия сплсобствовали, воздушная тяга. В конце концов, Кирсанова указывала, что двери ночью оставлялись открытыми, почему тогда следствие так напирало на условие, что печи топились из коридора и угар никак не мог проникнуть в палату?
Но если рассматривать версию отравления угарным газом, Кирсанова тоже должна была отравиться, хотя бы почувствовать недомогание. Но этого не произошло, либо недомогание было и она скрыла. По каким причинам? Сложно сказать, возможно боялась какой-то ответственности, ведь растопкой занималась именно она.
Плюс мы не знаем, где именно располагалась на сон Кирсанова. Указано только, что в коридоре. Где именно, напротив палат, у лестницы ли или в глухом закутке, не указано. Возможно она должна была спать в коридоре, но по какой-то причине не спала там, а спала в другом помещении (но где то поблизости, чтобы больные могли разбудить её). И не стала рассказывать об этом, так как это нарушение порядка.
-
Отравились пентакарбонилом железа? Не знаю была ли такая версия. Могли ли знать об этом яде в те годы? Симптомы отравления этим ядом очень похожи на отравление угарным газом. При вскрытии практически вообще не отличишь одно отравление от другого. Он растворяется в спирте и воде, нет особого запаха. Кто-то им его подмешал в питье может. Или сами взяли, может подумали, что выпивка или настойка на водке.
Хотя вряд ли, вроде пентакарбонил был открыт в 1891 году.
-
В 1853 году началась Крымская война. В связи с этим 27 сентября 1855 года Александр II объявил Воронежскую губернию на военном положении. За два года местное дворянство на ведение Крымской войны (1853—1856) пожертвовало 67 тысяч рублей серебром.
1853 год.
В декабре открыто училище трудолюбия для 24 сирот женского пола от 15 до 17 лет (в 1865 г. преобразовано в квартиру для бедных гимназисток).
на женской половине так..значит была мужская .интересно вставал ли кто на мужской половине той ночью в три часа? и как далеко располагалась другая половина.
.. Это событие произошло 27 января 1853 года между тремя и шестью часами, в Воронеже, на втором этаже сумасшедшего дома, располагавшегося на перекрёстке улиц Большой Дворянской и Лесной (Лесных дворов) вот в этом здании:
не нашла Большой Дворянской на карте
[attachimg=1]
итак палата № 10
1. Елена Швидчикова пироманка 30 лет (около)
2. Фиона Курдюкова умопомешанная 28 лет
3.Прасковья Снигерева 18 лет
палата № 6
1.Прасковья Воронина 45 лет
2.Ирина Деревенская 50 лет
палата 10 крайняя потому что с одной стороны лестница с другой стороны не упоминается никаких палат, значит там стена дома.
странное расположение нумерации получается если идти с конца : палата № 10, затем лестница (вниз на нижние этажи и возможно выход в ретирадное место) , потом палата № 6 , буйная палата № 7 с буйной Авдотьей Рубцовой, затем палата № 8 в ней Надежда Вихерева и Матрена Скобина, дальше нумерация неизвестна, про то что есть палаты напротив тоже ничего неизвестно . Возможно напротив лестницы было подобие холла , так как проем лестницы, плюс печи выходившие в коридор видимо там и располагалась Кирсанова .
имела ли она право засыпать или была дежурной ночной сестрой, если она не замечала до трех ночи никаких признаков что кто то вставал из больных, в то время как утром 27 го она проспала, и тот факт что ее приходилось будить для затопки печей говорит о том что она спит хорошо " не чутко" и могла уснуть и не заметить ночных происшествий .
что еще имеем:имеем трех молодых женщин, странно ничего не говорится про ежемесячных болезней девушек менструации, если учесть что среди пяти , три из них были молоды , месяц шел к концу , а также судя по фазам луны того времени было полнолуние (что для умалишенных кстати знак быть более нервным)
[attachimg=2]
еще : топили печь 26.01 .1853 г. в 5.00 утра, больше в этот день не топили .в 18 00 ужин, в 19.00 уложили спать , в 20.00 вечера делал обход эконом Алексеев. утро 27 было очень морозным.
еще : мы знаем две палаты с умершими 5 человек, далее говорится о 7 и 8 палатах еще 3 человека , всего больных было 24 . восьмерых из них мы знаем . остается 16 больных , скорее всего было всего 10 палат , и в крайних из них умерли в палате № 10 и № 6 ( все ж странная нумерация!)
медперсонал который видимо также был в здании :
Азарова -надзирательница
Варлам Иванович - фельдшер
смотритель заведения - майор Колиньи
служанка Пелагея Логинова
и служанка Кирсанова которая обнаружила больных мертвыми.
обе служанки работали также 25.01 когда приходили "странные женщины" которые принесли видимо 24 французских хлеба каждой по одному, потому что обе рассказали об этом случае.
также фельдшер отметил о том что не давалась никаких лекарств в эти дни.
-
Мне самой вероятной кажется версия про отравление хлоралгидратом - насколько я знаю, это популярное в 19-20 веках снотворное, от передозировки которого очень легко "склеить ласты". А вот умышленное ли это было самоубийство/убийство или слабоумные люди просто перепутали банки - загадка.
-
Абсолютно согласна с bogirou, действительно, о походе в туалет известно только со слов служанки. А вот тела всех покойных находятся в практически одинаковом положение и с одинаковыми симптомами и их осматривает много людей. В очерке Лескова много хорошего о доме скорби написано... Но не все было так гладко. Есть и другие воспоминания, мемуары, а есть и вовсе голая и беспощадная правда. А Дело вот в чем. Попадая в дом скорби даже бывшие дворяне или духовенство теряли в глазах общества все свои привелегии и попадали в полную зависимость и распоряжение врачей, тем более третье сословие. На этих пациентах проверялись новые методы лечения, новые лекарства, а так же они демонстрировались как объекты для студентов или каких либо консилиумов. Есть у меня предположение, что в это время кто то из врачей или фельдшеров испытавал на пациентах что то... Была контрольная группа. Но не официально это все проводилось, может запрещённое что то разрабатывал медик, может был на пороге научного открытия, хотел всех удивить.... Вот и удивил, только рассказать уже было никому нельзя. Вторая версия без похода в туалет... Думаю, что причиной отравления были те самые французские булки. Интересно, что доверия к людям 150 лет назад было во много раз больше чем сейчас. И вера в порядочность людей, делающих добрые дела, а благотворительность нормой жизни. Однако и преступный мир существовал и о нем ещё тоже сохранилось много легенд. Так, что я предположу, что дамы с французскими булками появились не случайно. И у дам была задача установить, а действительно ли новый яд обладает такими свойствами, что не оставляет явных следов и тело выглядит после смерти не носит явных следов отравления. . То есть в это время не все так уж было благостно в обществе и потребность в ядах была велика, смерть от отравлений ради наследства была уже просто банальной. Так как практически каждый житель любой страны в то время или становился наследником или распоряжался своим добром.. Но все были вовлечены в эту систему передачи материальных ценностей. А преступный мир всегда чувствует конюктуру рынка и стремится предложить что то ценное. Например в данном случае поступил заказ через посредников конечно, что некто желает ускорить получение наследства и готов заплатить и немало... Но есть условие.. Смерть должна выглядить как от естественных причин, ну угорел или сердечный приступ или и вовсе.. Отошёл во сне с ангелами и все... Вот и проверяли средство негласно на больных... Почему именно на них, а потому что будут их исследовать дотошно, и врачи и полицейские.. Дело резонансное, наверняка писать станут... Вот и выяснится, действительно ли так уж хорош яд или нет... Похоже выяснили... Действительно хорош.. До сих пор не определили.
-
Уважаемые участники обсуждения! Имхо, в этом увлекательном процессе мы забыли, что перед нами не полицейский или судебный отчёт, а плод творчества писателя. Мы не можем даже однозначно сказать, реальна ли эта история, и если " да", то насколько. Классический пример - творчество Э. По: "Убийство Мари Роже", где автор, взяв за основу реальную историю, такого понавертел. Скорее всего, здесь у нас та же ситуация.
-
А ещё стоит учесть, что Е.В. Пеликан вошёл в историю, как «отец русской токсикологии». То есть, Лесков, подчёркивая интерес Пеликана к делу (отдельно упоминая научную сторону вопроса), даёт понять, что отнюдь не всё так просто, как кажется, если даже человек, который во всей стране наиболее погружён в тематику, 25 лет не может дать ответ, что это, собственно, было.
-
Уух, как интересно и страшненько!
Жаль нет медиков тут, может могли бы что рассказать о причинах смерти. Умереть во сне так тихо мирно, что не сдвинулись с места. Вернее в коме.
-
Я пока только на 6 странице темы, но уже имею сложившуюся версию.
Прошу прощения, если кто-то далее эту версию уже озвучил.
Сделаем небольшой экскурс в историю медицины вообще и в историю психиатрии в частности, спасибо великому Гуглу.
Итак, что мы имеем в сухом остатке.
Имеется некое психиатрическое отделение, где ночью на добрый десяток больных остается только одна служащая.
Вывод - это отделение не буйное, находящиеся в нем женщины не склонны ни к насилию, ни к побегам. Скорее всего, это было что-то типа приюта для безобидных умалишенных, например, с умственной отсталостью.
Кстати, страсть к поджогам тоже бывает при умственной отсталости.
Не забываем, что на дворе - середина 19 века, место действия - российская глубинка.
Чем лечили психически больных в то время?
И вообще, чем лечили больных?
Известно, что буйных больных связывали, применяли лоботомию, делали кровопускание. Но мы уже понимаем, что женщины из того отделения буйными не были, иначе с ними бы не оставалась на ночь всего одна сиделка.
Синтетических препаратов не было и в помине, фармацевтическая промышленность не развита.
В ходу находились всякие спиртовые настойки типа ландыша, валерианы, мака (опиум), а также ртуть, мышьяк и всякие зелья и снадобья, которые изготавливались непосредственно в аптеке.
Ртуть и мышьяк вычеркиваем сразу, при отравлении этими препаратами умирание долгое и мучительное (вспоминаем Эмму Бовари Гюстава Флобера), что не могло остаться незамеченным.
Нужен яд, который убивает безболезненно, путем усыпления.
На эту роль прекрасно подходит настойка опиума - выпили, уснули и не проснулись,
а также настойка ландыша, которая в больших дозах вызывает остановку сердца.
Идеальной мне видится комбинация этих двух препаратов, ландыша и опиума. От опиума больные погрузились в беспробудный наркотический сон, а от ландыша у них остановилось сердце.
Допускаю, что подобная комбинация ландыша и опиума "в одном флаконе" применялась в медицине тех времен как успокаивающее средство при неврозах, бессоннице, а также при сердечных хворях.
Где они взяли эти препараты? Да элементарно, спиликнули. Емкости, в которых хранились эти настойки в больницах, вполне могли быть внушительных размеров, от 1 литра и более, только дозировать их нужно было каплями или ложками, а они отхлебнули залпом. Отсюда и небольшая рвота у Швидчиковой.
Выпили они не все, поэтому недостачу какого-то объема могли просто не заметить, да и учета этих препаратов не велось, опиум совсем недавно начал считаться наркотиком, а в 19 веке каждая уважающая себя дама хранила у себя в опочивальне пузырек опиума.
Почему Швидчикова разбудила 4 товарок и отправилась с ними в туалет?
Опять же, умственная отсталость, и под утро, в холодных постелях, женщины банально писались. До изобретения памперсов еще больше 200 лет, а сушить мокрые соломенные тюфяки в январе - ну, сами понимаете....
Скорее всего, у Швидчиковой была самая "мягкая" форма умственной отсталости, поэтому она была правой рукой и помощницей персонала, проснулась под утро по нужде сама и разбудила товарок, пока они еще не намочили постели, отвела их в туалет (наверняка какая-то уборная на улице), по пути хлебнули оставленное в свободном доступе снадобье и снова улеглись спать, чтобы уснуть навсегда.
Вот такая незатейливая история.
-
Olenka25, очень понравилось ваше расследование dz
-
Спасибо автору за тему. Прочла на одном дыхании. Действительно жаль, что так мало информации ( интересно, где располагались захоронения больных - на кладбище? и если да, то на каком. Любопытно было бы поискать это место.
-
Слабо верится, что печь топили раз в сутки. Да там бы всё выстыло за несколько часов зимой. Растопить утром, поддерживать огонь в течение дня, а следующим утром почистить и растопить заново вот это логичней. Мне кажется, что скорее всего пациентки умерли от угара.
-
кто то из врачей или фельдшеров испытавал на пациентах что то
Это было острое отравление, а сильнодействующее сначала на мышах пробуют. Иначе это не научное исследование, а хобби маньяка.
До сих пор не определили.
Может, и определили бы, если бы тела сохранились. Яды, конечно разные бывают, но те же тяжелые металлы отлично сохраняются в останках.
-
Слабо верится, что печь топили раз в сутки. Да там бы всё выстыло за несколько часов зимой. Растопить утром, поддерживать огонь в течение дня, а следующим утром почистить и растопить заново вот это логичней. Мне кажется, что скорее всего пациентки умерли от угара.
Но пятна-то на трупах не нашли. От отравления угарным газом характерные ярко-красные трупные пятна.
-
Слабо верится, что печь топили раз в сутки.
Как ни странно, именно так печи и топили обычно. Тепла хватало на целый день и почти на всю ночь. Ну, не дураки ж конструировали это дело. Это ж не буржуйка, в которой надо было поддерживать огонь. Кирпичная печь сама была «обогревателем» - стены держали тепло.
-
В деревне печи в зимнее время топили дважды, потому что к вечеру дом полностью остывает и спать будет можно только в ватнике) плюс в печи и вечером, и утром готовили скоту( например, свиньям) .
Но вот как было в казённых учреждениях- не знаю.. может спали в холоде.
-
Как я понимаю, зависит от конструкции. В нашей деревне печь топили строго один раз в сутки. Всегда.
-
Как я понимаю, зависит от конструкции. В нашей деревне печь топили строго один раз в сутки. Всегда.
А если за окном -20 , а печь топили в 6-7 утра. Что будет в 6-7 вечера? Как думаете?
-
У нас тут 4 вопроса - чем, как, когда и где взяли. Проблема в том, что даже светило токсикологии по признакам не смог предположить - чем. Нечто такое, которое обладает одновременно свойствами угасания сознания, безболезненностью и вызывает смерть без признаков интоксикации в виде рвоты, тошноты, диареи, болей в животе и т.д. Получается, что нечто сложное, чего в принципе не должно быть в клинике для тихих сумасшедших или в карманах барышень с булками.
---
Поход в туалет, был он или нет. Или он был, но без санитарки? По логике, получается, что интоксикант был принят там. Но в жидком состоянии или в твердом (в таблетках)? Если в жидком - почему не наблюдался эффект, всасывание идет сразу. Если взять слабый интоксикант водку, то их бы развезло. Это было бы видно по их состоянию санитарке, или они не смогли в полном составе принять чинно-благородные позы. В таблетках - всасывается то не сразу, можно прийти, лечь и только потом почувствовать эффект.
---
Если же интоксикант приняли лежа, то нет следов тары.
---
И совсем уж диссоциативно читать про то, как неблагородная Швидчикова указала санитарке на свою рвоту и попросила убрать. И та исполнила :)
-
А если за окном -20 , а печь топили в 6-7 утра. Что будет в 6-7 вечера? Как думаете?
Я вам передала свой опыт.
-
У нас тут 4 вопроса - чем, как, когда и где взяли. Проблема в том, что даже светило токсикологии по признакам не смог предположить - чем. Нечто такое, которое обладает одновременно свойствами угасания сознания, безболезненностью и вызывает смерть без признаков интоксикации в виде рвоты, тошноты, диареи, болей в животе и т.д. Получается, что нечто сложное, чего в принципе не должно быть в клинике для тихих сумасшедших или в карманах барышень с булками.
---
Поход в туалет, был он или нет. Или он был, но без санитарки? По логике, получается, что интоксикант был принят там. Но в жидком состоянии или в твердом (в таблетках)? Если в жидком - почему не наблюдался эффект, всасывание идет сразу. Если взять слабый интоксикант водку, то их бы развезло. Это было бы видно по их состоянию санитарке, или они не смогли в полном составе принять чинно-благородные позы. В таблетках - всасывается то не сразу, можно прийти, лечь и только потом почувствовать эффект.
---
Если же интоксикант приняли лежа, то нет следов тары.
---
И совсем уж диссоциативно читать про то, как неблагородная Швидчикова указала санитарке на свою рвоту и попросила убрать. И та исполнила :)
Это же очерк Лескова, который с этой историей только по документам знаком :-\
Кстати, а в этой больнице реально было добыть опиаты? В 19 веке они все еще считались лекарством. Картина отравления похожа на передозировку.
Я сначала на хлорал-гидрат подумала - тоже популярное в прошлом (а кое-где и сейчас) снотворное, но его фармакологическое действие описано в 1869 году, а история произошла в 53-м.
-
В 19 веке они все еще считались лекарством.
Открою секрет - и в 21-м считаются. Практически все самые мощные и эффективные обезболивающие - это опиаты. Есть сейчас разработки конечно, но по эффективности пока не догоняют. А опиаты еще и дешевые в изготовлении достаточно.
-
В 19 веке они все еще считались лекарством.
Открою секрет - и в 21-м считаются. Практически все самые мощные и эффективные обезболивающие - это опиаты. Есть сейчас разработки конечно, но по эффективности пока не догоняют. А опиаты еще и дешевые в изготовлении достаточно.
Я в курсе, что сейчас их применяют в паллиативной терапии - увы, пришлось лично столкнуться с этим ((( Но кроме как обезболивающие, опиаты же больше нигде не применяются? Да и доступны они по рецепту и строжайшей отчетности.
Насколько мне известно, в средневековье и позже опиумом чуть ли не насморк лечили, вплоть до первой половины 19 века. Это уже позже была вспышка морфиновой наркомании и т.д.