Автор Тема: Убийство семьи Миядзава в округе Сетагая  (Прочитано 317505 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Милана Доиль

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Золотое Перо
    • Награды
Милана Доиль, девочку похитил и убил явно отец. Кроме него мужчин в доме не было. Была мать. Но если бы она вошла, он всегда мог бы переиграть и сказать, что хотел так пошутить или просто не мог смириться с тем, что дети будут жить с матерью, поэтому хотел забрать одного жить с ним. Там бояться было вообще некого и нечего. И не было никакого маньяка.
Действительно, никакого отношения к предмету обсуждения не имеет.
Теперь я поняла) вы прочитали только начало того очерка) прочтите его полностью и вы поймёте, что заблуждались, и маньяку может быть совершенно наплевать, что в доме мужчина  ;)


Кир, можете пожалуйста пояснить такой момент: в очерке сказано, что преступник покинул дом между 1-ом и 3-ям часами ночи, но так же сказано, что некто выходил в интернет в 10.05 утра. Какая-то нестыковка.




Кир

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 107
  • 私の頭の中に何人ですか
    • Награды
Кир, можете пожалуйста пояснить такой момент: в очерке сказано, что преступник покинул дом между 1-ом и 3-ям часами ночи, но так же сказано, что некто выходил в интернет в 10.05 утра. Какая-то нестыковка.
Вы правы, я даже в очерке этот момент поправлю. Все на базе теорий - согласно показанию свидетеля, который не видел в доме свет в 3 часа. Но туда-сюда преступник вряд ли ходил, рискованно и бессмысленно.


Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1924
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Спасибо Вам! Как думаете, как таким ножом надо бить, чтоб его сломать? Реально это?
:-\ ,могу только сказать , что в Японии ножи на внутренний рынок делают , в основном , из углеродистой стали , и , судя по цене - этот нож далеко не самый дорогой ... В принципе об кость - очень реально .


Насчет Японии точно не скажу, но пока искала материал, не нашла информации о похожем почерке.
Очень похоже на Хкф , как здесь говорят - по многим маркерам , но вы это уже вижу заметили

Практически как в истории с Лягушачьими мальчиками, в этой истории грешат на солдат с нестабильной психикой.
я вас умоляю ( с одесским акцентом  :) ) там на кого только не грешат / и не только в России /

1 - о звукоизоляции там особо не заботятся , поэтому слышимость в домах просто ахтунг.
С этой стеной с соседями вот какой момент - очень важно из какого она материала и является ли она несущей . Если несущая , то она по определению ( то есть по физическому свойству ) будет достаточным звукоизолятором - без дополнительных наворотов . Если это  просто обычная перегородка - то тогда преступнику крупно повезло - достаточно нескольких воплей - и соседи всё услышат .

Ну-не обязательно карты! Проигравшиеся игроманы на многое способны, чтобы раздобыть деньжат для продолжения игры... Автоматы, казино...Какая разница!  Версия в этом направлении
а почему тогда просто в переулке кого то не загопить ? а куда то в дома лезть , мочить всех . Не-а  ;D
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Еще очень многие комментаторы на просторах Сети видят тут "корейский след".
Тоже вариант, как и китайский. Ибо японцы во время ВВ2 там накуролесили изрядно. Но, на мой взгляд, более слабый, чем американец. Разве что преступник сразу с места событий, да в аэропорт - пока преступление не успели заметить, да связать, что к чему... Военная база здесь видится более надежной гаванью для "отлежки" перед исчезновением. А ничьих военных баз, кроме США, в Японии нет.
Да и мать-японка - куда вероятнее именно у американца, чем у корейца или китайца.

просто отказываются японцы принять тот факт, что убийца мог жить где-то среди них. "Наш такого сделать не мог!"
Да нет... Японец, скорее, уже попался бы - на тех же отпечатках или на продолжении серии.

Потом, как бы отнеслось командование, если бы оно догадалось что кто-то из военнослужащих (отсутствовавших как раз на базе) виновен в убийстве семьи?
Как - хм... "Внутри себя" - могли и поразбираться, и, может, даже наказать как-то (условно "сладкого лишить" - например, выгнать из армии; возможно, и осудить, еслим доказательств хватит). Вовне - вряд ли б пустили хоть какие-то сведения. Не так давно были проблемы с изнасилованием несовершеннолетних девочек на Окинаве. Там серьезные подозрения были как раз в адрес американца-военного. Несмотря на требования японской стороны, подозреваемый американец не только не был выдан (что еще объяснимо - территория базы - это американская территория, а своих граждан в другие страны не выдает практически никто), но даже не допрошен в присутствии японских следователей. Их просто увезли с базы с обещанием "разобраться и наказать". Что да как в итоге - неизвестно (в отличие от подобного инцидента 1995 года, когда виновные были все же осуждены; но тогда доказательств было слишком много).

но если японцы и сами бы вышли на убийцу, то они могли быть ещё больше – тут десять раз надо подумать, а стоит ли его покрывать
Вот как раз во избежание репутационных потерь его и стоит покрывать - причем, тщательно. Убрать с базы, и побыстрее. Если, конечно, он уже не убрался - в результате ротации, например. Ведь "Нет человека - нет дела". Японская полиция могла бы, в теории и при наличии достаточных подозрений, сделать на базу запрос, с отпечатками и образцами крови - но в ответ скорее всего, получили бы нечто вроде: " В указанный период на базе не было лиц с подходящими признаками."

С другой стороны, американский песок в сумке,  произведенной в Японии.
Ну, вряд ли там было так много песка, прям пригоршня... Скорее, ничтожные следы.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


bogira

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 551
    • Награды
Похоже на спонтанную попытку ограбления. Ясно, что с членами семьи преступник был незнаком. Скорее всего, он остался на ночь в доме, просто потому что ему некуда было идти и негде ночевать. А сбежал он, когда услышал, что мать убитой открывает дверь. Так и выскочил в окно в одних штанах, бросив все вещи и даже обувь. Возможно, прямо с унитаза, не успев спустить за собой. Получается, он убежал босиком. Интересно, использовали собак? Можно было пройти по свежему "босому" следу.
То, что он ел мороженое, наводит на мысль о подростке.
Американские военные тут явно ни при чем - у преступника азиатские корни с отдаленным предком-европейцем.
Не поняла вот чего:
Утром 31 декабря, через 6 часов после обнаружения преступления и, возможно, через 7 часов после ухода убийцы из дома Миядзава, в больницу на станции Тобу Никко (пр.в 75 милях к северу) обратился молодой человек (на вид около тридцати лет).
Получается, если преступник в 10 был в интернете и в 11 обнаружили трупы, то в больнице он оказался в 17 вечера. А написано "утром 31 декабря". Ошибка?
Тяжело в леченье - легко в гробу.


Колесо

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 20
    • Награды
Очень интересный очерк!Спасибо огромное!Вот такие предположения:
22.38 Микио решает немного поработать(открывает письмо с работы).Остальная часть семьи готовится ко сну.Рей как младшенький уже лежит в кроватке,Нине как старшему ребенку разрешают посмотреть телевизор вместе с мамой на третьем этаже.Приблизительно между 22.38 и 23.30 Микио слышит какой-то странный звук(возможно и не громкий,но настораживающий)со второго этажа и решает подняться на верх где получает молниеносные удары ножа в шею и падает с лестницы. Убийца берёт нож с кухни (2 этаж)взамен сломанного.В этот момент на громкий шум прибегают Ясуко и Нина.Возможно из-за отсутствия света на лестничных пролётах или внезапности нападения(растерянности)обе не успевают издать ни звука.Убийца на "диком адреналине" расправляется с ними.Последним убивает Рея.Остаются загадкой вот  такие моменты:
1)Характер ран и способы убийства
Микио- удары в шею.Хотел сразу убить?Чтобы не успел помешать?Значит всё-таки опасался мужчин(даже таких субтильных как Микио)
Ясуко и Нина-множественные удары.Расправлялся гораздо ожесточеннее чем с Микио. + посмертные удары.Возможно ли что целью были именно они?
Рей-задушен в кроватке.Некий акт извращенного милосердия к ребенку?Но к Нине он его не применил а разница между детьми всего 2 года.Оба ещё малыши.Значит "жалко"было только мальчика?Только мальчика воспринимал как ребенка?
2)Был ли план
Очень много вещей оставил в доме.(Так много,что на ум приходит песенка ОСП Студии "Если это осталось то что же ушло?")На оставленной хлопковой кофте следы крови.Он принес с собой смену одежды?Чтобы выйти чистеньким?Чтобы труднее было опознать?Зашёл(ошивался поблизости)один человек,а вышел совсем другой.Принес нож с собой.Перерезал телефонный провод.Умом конечно план не блещет,но некая задумка присутствует.
3)Выбор оружия
Если его действительно принес убийца(в моих предположениях я держусь этой версии) крайне не разумный.Нож Янагиба без гарды. Слишком велик риск получить увечья при сильных ударах.А возможно и при слабых тоже.Нож красивый,длинный,острый.Поэтому принес? Не задумался о последствиях выбора?
4)Странное поведение
Выдернул вилку от компа перед уходом.Можно ведь кнопку нажать?Неужто думал,что выдернет и всё-баста.Всю инфу про просмотр закладок корова слизала?Не дружит с техникой вообще?Абсолютно беспечно ел мороженку на месте расправы.Пофигизм полнейший.Принес перчатки,но не надел.Забыл?Бесстрашный убийца?Таскался по дому с рабочими док-ми ЯСУКО. Что интересовало его именно в её РАБОЧИХ док-ах?Может что-то связывало его с Ясуко и школой?Возможно смыл в унитаз что-то из этих бумаг?Искал упоминания о себе?
5)Раса убийцы
ДНК тест говорит,что как минимум наполовину он азиат.Маркер с большей вероятностью встречается у корейцев(каждый5).Фасоль,кунжут,ячменный чай тоже в копилку азиата.В американца после такого сложнее поверить.А одежду мог и спереть и купить на барахолке или даже взять поносить у кого-то(кросы например?их ведь он в доме не оставил)Убийца полукровка?
     И вот так у меня сложилось впечатление,что убийцей мог быть юноша.Может 17-20 лет.Который мог учиться(или ранее учился)в классе Ясуко. Отношение к полукровкам в Японии действительно пренебрежительное.Там даже взглядом или намеренно неправильным поклоном можно выразить своё презрение.Над ним могли издеваться одноклассники.Возможно это делали девочки.В школах это не редкость.И порой издевательства
эти носят безумно унизительный характер.А ещё порой они происходят при попустительстве взрослых,учителей.Возможно этим учителем была Ясуко. Ведь жертва не = безгрешный ангел.Мы все обычные люди и нам свойственно ошибаться.И не обязательно принимать участие в школьных расправах,достаточно просто смотреть сквозь пальцы.А дальше всё наверное зависит от устойчивости нервной системы.Кто-то терпит,кто-то дает сдачи,кто-то самостоятельно уходит из жизни,а кто-то мог пойти и на радикальные меры.Кто из них встретиться на пути не угадаешь.Сколько их этих нелюдей готовых убить за оттоптанную в метро ногу. Возможно он накручивал себя,этой ненавистью к учителю который ему не помог,изо дня в день.Может узнал,что семья переезжает и решил воплотить свою больную фантазию о мести.Изнасилована Ясуко не была,следов спермы тоже не было,но убита была с особой жестокостью(в сравнении с Микио и Реем)Как будто хотел отомстить ей и ей подобной (в Нине он не видел ребенка)а Рея имеющего речевые отклонения "пожалел".Может сам страдал чем-то похожим?Микио же убивал как помеху.Мог ли он остаться в доме потому,что хотел быть пойманным?По типу массовых убийц мол "вот он я,вяжите меня,я свершил своё правосудие"Подростковый протест продемонстрировать.На утро же голова посветлела,эмоции отпустили,за ним никто не пришёл...и он дал дёру...Такое бестолковое планирование,беспечное отношение к уликам,бесстрашное перемещение по дому мне кажется похожим на поведение не зрелого и не опытного "человека".
Вот так простыня получилась da Извиняюсь!


Получается, если преступник в 10 был в интернете и в 11 обнаружили трупы, то в больнице он оказался в 17 вечера. А написано "утром 31 декабря". Ошибка?
Возможно отсчет идет от показаний свидетеля.Около 3.00 утра свет не горел предположительно в доме никого не было.А мне вот интересна локализация ран у человека из больницы?Может полиция не углублялась в его поиски потому что это не руки?да и использование компа в 10.05 опровергает нахождение убийцы в больнице.Мало ли где и кто мог повредиться.
« Последнее редактирование: 25 Мая 2018, 07:07:35 от Колесо »


grey_green

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 274
    • Награды
Похоже на спонтанную попытку ограбления. Ясно, что с членами семьи преступник был незнаком. Скорее всего, он остался на ночь в доме, просто потому что ему некуда было идти и негде ночевать. А сбежал он, когда услышал, что мать убитой открывает дверь. Так и выскочил в окно в одних штанах, бросив все вещи и даже обувь. Возможно, прямо с унитаза, не успев спустить за собой. Получается, он убежал босиком.

Получается, зажмурить всю семью он не побоялся, а когда пришла бабулька - испугался так, что прямо с толчка эвакуировался через окно, босой и полураздетый?

P.S. Кир, спасибо за новый (и опять интересный) очерк!   dq


Колесо

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 20
    • Награды
Так и выскочил в окно в одних штанах, бросив все вещи и даже обувь
Обувь в доме не обнаружили.Только следы.


Самородок

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 354
    • Награды
Сначала ножиком потыкал, а потом начал уговаривать?
Не уговаривать, а вести игру с жертвами. Дал надежду - забрал надежду. Для серийных убийц-психопатов важен психологический контакт с жертвой, управление, контроль над её эмоциями...


vessana

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 171
  • Unicorn
    • Награды
Колесо, мне кажется, очень неплохая версия. Тем более, не знаю, как в Японии,  а у нас учителя грешат тем, что к отличникам они ласковы, а двоечники  дети из плохих семей получают совсем иное. Не злобу, но именно пренебрежение и обидное снисхождение. Какими могут быть подростки, мы помним... Плюс некое везение... Вот и все. Странно, что потом никак не проявил себя.
Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!