Автор Тема: Лягушачьи мальчики  (Прочитано 1040085 раз)

Igolka и 3 Гостей просматривают эту тему.

Realist

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 117
    • Награды
Ответ #1880 : 02 Января 2024, 15:00:08
Так нереально расследовать преступления, если просто выдвигать разные версии на основании того что "мне вот как то больше нравится", "кажется интересным" или "ну потому что такого просто еще не было". Смысл то не в том чтоб оказаться самым оригинальным, а в том чтобы установить истину на вполне конкретных основаниях и взвесить все что говорит "за" или наоборот "против" той или иной версии. Да, так труднее жить и мозги приходиться напрягать, мне самому лень, но по другому это чисто игра воображения, легкий досуг и не более того.

Я пока не нашел ничего что всерьез говорило бы против того что это заранее спланированное, подготовленное преступление. Наоборот за эту версию говорит очень многое. И само количество жертв, их целых пять, потому что достаточно сложно спонтанно убить столько детей просто гуляя по лесу и вдруг сорвавшись на агрессию. Также и то что тела не нашли сразу, если бы преступление было абсолютно спонтанным убийца не смог бы так хорошо замаскировать трупы, он как минимум должен был знать эти места, где что находится, понимать как, откуда и куда их тащить итп. Следы от инструмента на черепах (от какого именно это не так важно), важно то что это именно инструмент, по моему это очевидно, дырки ровные, прямоугольные, значит убийца носил его с собой, а зачем, а вдруг кто попадется под руку похожу-ка я с молотком или зубилом по лесу, маловероятно, значит взял с собой специально, на дело. Также и эти куртки на головах и то что кто то слышал выстрел, если он реально был, человек случайно бродящий с оружием в Корее где с этим все строго - вероятность этого тоже стремиться к нулю.

Можно, конечно, предполагать что все это не было запланировано от и до, от начала и до конца, но слишком многое говорит за то что некий замысел все же был.

Что касается того кто именно это сделал и почему - реальных данных слишком мало. Например родители, знали они или не знали куда пойдут дети, могли или не могли, это не основание записывать их в убийцы, а другого ничего и нет. Тоже самое касается и военных, да они теоретически могли там быть и мог произойти некий инцидент, но могли и не быть, и никто ничего не знает толком, их не допрашивали, можно только на воздухе фантазии строить. Это могла быть группа злобных старшеклассников или маньяк, потому что должен быть мотив, а какой он, если их били несколько раз по голове, значит садизм, насилие в т.ч. сексуальное, если бы их просто убрали как свидетелей чего то, то зачем лупить по башке? Хотя и здесь данных тоже недостаточно, либо нужно думать еще, но это не игра в фантазии.




Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1829
    • Награды
Ответ #1881 : 02 Января 2024, 23:58:15
Можно, конечно, предполагать что все это не было запланировано от и до, от начала и до конца, но слишком многое говорит за то что некий замысел все же был.

Что касается того кто именно это сделал и почему - реальных данных слишком мало. Например родители, знали они или не знали куда пойдут дети, могли или не могли, это не основание записывать их в убийцы, а другого ничего и нет.

В отличие от постороннего маньяка, родители  наверняка знали, куда пошли дети. У одного из них мог был мотив (пусть и безумный). И разумеется, была возможность - дети послушно пошли бы за чьим-то отцом, и выпили бы предложенную им Фанту.

У постороннего маньяка такой возможности не было.



Dr.Avis

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #1882 : 20 Февраля 2024, 21:46:27
Retired,

Вообще помимо красноярского дела, я не натыкалась более об информации о массовых убийствах такого количества детей одновременно.
Поселок Волокно г. Курск. 4 жертвы. Что-то общее есть.


Там были девочки-подростки, уже достаточно взрослые, не дети. Их убили и изнасиловали их же парни. Из сходства с лягушачьими мальчиками только то, что останки случайно нашли через 9 лет, едва прикопанными в ближайшем лесу. И это всего в нескольких метрах от тропинки, где постоянно ходили люди.


Mati

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 10
    • Награды
Ответ #1883 : 21 Февраля 2024, 11:37:12
а как же история, где убили и изнасиловали, кажется, четырех ребят? там еще сатанисты толи причастны, толи нет


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2230
    • Награды
Ответ #1884 : 21 Февраля 2024, 12:31:49
В отличие от постороннего маньяка, родители  наверняка знали, куда пошли дети. У одного из них мог был мотив (пусть и безумный). И разумеется, была возможность - дети послушно пошли бы за чьим-то отцом, и выпили бы предложенную им Фанту.

У постороннего маньяка такой возможности не было.
Ну вообще то какой нибудь дружелюбный сосед тоже мог быть в курсе передвижения детей. Если был настолько дружелюбен что ему многое рассказывали просто так. По типу "Привет дружище. Как дела? А наш сыночек  только что ускакал с друзьями в поход на гору. Ну а мы сейчас собиираемся туда то".


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1829
    • Награды
Ответ #1885 : 21 Февраля 2024, 18:23:11
Ну вообще то какой нибудь дружелюбный сосед тоже мог быть в курсе передвижения детей. Если был настолько дружелюбен что ему многое рассказывали просто так. По типу "Привет дружище. Как дела? А наш сыночек  только что ускакал с друзьями в поход на гору. Ну а мы сейчас собиираемся туда то".

Полагаю, не только следователи, но и журналисты опросили всех родителей пропавших мальчиков. Плюс целый профессор, который книгу написал. Такой дружелюбный сосед просто не мог не попасть под подозрение.



Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1924
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #1886 : 27 Апреля 2024, 22:09:52
Полагаю, не только следователи, но и журналисты опросили всех родителей пропавших мальчиков. Плюс целый профессор, который книгу написал. Такой дружелюбный сосед просто не мог не попасть под подозрение.
Вы знаете , мы все тут , на КЧ , зачастую переоцениваем возможности и способности полиции и находимся , слегка , под очарованием художественных и документальных книг про раскрытые дела и прозорливых детективов    . Просматривая , прослушивая реальные происшествия , лично я убеждаюсь , что полиция просто не знает или не умеет раскрывать подобные дела , набирает , зачастую команды  из тех кого сбросили как шлак из разных отделов , людей отбывающих подёнщину и формалистов - иди опроси - пошёл опросил - и что ? - и ничего - он сказал это не я  ci или ангажированных или аффилированных сотрудников . Одно дело Марса чего стоит - мегатонны потраченных усилий , 0 на выходе и совершенно случайное раскрытие , хотя он всегда был на виду . По моим наблюдениям , как правило , преступник , чаще всего , бывает в первой же заброшенной сетке с крупной ячейкой , но по каким то обстоятельствам выскальзывает из неё .
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений


Мариничка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1829
    • Награды
Ответ #1887 : 27 Апреля 2024, 22:32:45
По моим наблюдениям , как правило , преступник , чаще всего , бывает в первой же заброшенной сетке с крупной ячейкой , но по каким то обстоятельствам выскальзывает из неё .

Согласна, так часто бывает. Но в любом случае под подозрения при таких странных делах первыми попадают родители и родственники детей. Вот и тут попали. Но виновник выскользнул.


Фикус

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 153
    • Награды
Ответ #1888 : 27 Апреля 2024, 22:54:59
По моим наблюдениям , как правило , преступник , чаще всего , бывает в первой же заброшенной сетке с крупной ячейкой , но по каким то обстоятельствам выскальзывает из неё .

Согласна, так часто бывает. Но в любом случае под подозрения при таких странных делах первыми попадают родители и родственники детей. Вот и тут попали. Но виновник выскользнул.
Или нет и родственники вообще не причем.


background

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 112
    • Награды
Ответ #1889 : 28 Апреля 2024, 02:11:28
Полагаю, не только следователи, но и журналисты опросили всех родителей пропавших мальчиков. Плюс целый профессор, который книгу написал. Такой дружелюбный сосед просто не мог не попасть под подозрение.
В этом умопомрачительном замесе профессор как-раз таки не плюсом, а отдельно от всех. Он был единственный (или возможно первым), кто взял за основу именно свидетельские показания в целом, а не свидетельские показания конкретно про гору. И из этих показаний он сделал вывод - они пропали вовсе не там, где их все искали. И в общем-то описание поисков вполне можно рассматривать как подтверждение тому. Детей видели в деревне после их похода на гору. Старушка, которая в очерке, видимо была всё-таки не последней кто их видел. Некоторые свидетельства тут цитировали. Так что... никого там особо не проверяли, судя по всему. Да и доверия экспертизам особого тоже нет - периодику тоже цитировали, где родители ставили некоторые выводы под сомнение. Тут Иван прав, и если не вся, то наибольшая часть проблемы просто в следственной "машине". Ну и ещё в ментальности, как пояснили в другой "корейской" теме.