Криминальное чтиво
Криминальные истории => Нераскрытые преступления => Тема начата: Pelagia от 13 Декабря 2015, 21:37:30
-
До сих пор никто не знает, действительно ли произошло это жуткое происшествие, или это была чья-то неудачная шутка.
Однако, чтобы иметь некую точку опоры, предлагаю поверить на слово маленькому мальчику, а затем уж решить, было ли это правдой или ложью.
-------------------------------------------------------------------
Почему охота так привлекательна для мужчин? Почему, бросив все насущные дела, многие из них отправляются в далекие и порой рискованные путешествия, чтобы поохотиться?
Неужели, представителям сильной половины человечества так нравится убивать невинных, беззащитных животных? Не совсем так. Предполагают, что мужчин привлекает не стремление убивать и проявлять агрессию. Здесь на первом плане - сам процесс, во время которого мужчина следует своему инстинкту добытчика – найти, поймать, убить, принести добычу, накормить семью. Кроме того, охота дарит огромный шквал разных эмоций: мужчина испытывает интерес, гордость, чувство самореализации.
Ведь когда охотник ловит крупную добычу, окружающие понимают, какой силой и ловкостью он обладает. Немаловажным это становится в кругу друзей, где мужчина имеет определенный авторитет и положение.
По этим или иным причинам (мы это уже не узнаем), однако мужчина, имя которого неизвестно, в один прекрасный день отправляется на автомобиле "пикап" в горы, предположительно в районе Нью Мексико на охоту на зайцев и берет с собой своего 7-летнего сына Ларри.
[attachimg=4 align=center width=500]
Штат Нью-Мексико расположен на юге США. Через центральную часть штата проходят хребты Скалистых гор — Сан-Хуан и Сангре-де-Кристо. На западе расположено плато Колорадо, на востоке — Великие равнины.
В Нью-Мексико, как и в Мексике, климат жаркий, особенно к югу, где преобладают пустынные местности, чередующиеся с лесами. Нью-Мексико называют "страной очарования". Природа здесь необыкновенно красива, а останки древней испанской империи манят сюда множество туристов из разных стран.
[attachimg=1 align=center width=500]
Среди дикого ландшафта южной части штата Нью-Мексико находится маленький городок Розуэлл, широко известный по легендам о якобы упавшем здесь 4 июля 1947 года корабле пришельцев.
Причастно ли НЛО к нижеописанным событиям или нет, в настоящий момент доподлинно неизвестно, однако очевидно, что Розуэлл – далеко не единственная тайна, связанная с Нью-Мексико.
------------------
В далекие 70-е мобильные телефоны пока еще отсутствовали, поэтому в США использовались CB-радиостанции.
Си-Би — сокращение от «гражданский диапазон», принятое для обозначения безлицензионной, доступной всем гражданам радиосвязи на коротких волнах в диапазоне 27 МГц. С помощью Си-Би радиостанции, можно было связаться с другими пользователями подобных станций, а также пожарной охраной, полицией, скорой помощью, аварийными службами через специальные диспетчерские службы.
Вот так примерно выглядела подобная радиостанция в 1973 году:
[attachimg=2 align=center width=500]
7 августа 1973 года, жарким, душным летом в Нью Мексико, многие люди, пользующихся CB-радиостанциями, услышали странные сообщения. Это были испуганные просьбы о помощи маленького мальчика.
Мальчик утверждал, что его зовут Ларри и что он находится в машине, красно-белом пикапе и не может открыть двери, чтобы выйти наружу. Мальчик жаловался, что у него нет ни воды, ни еды, что он не знает, где находится. Он рассказал, что его отец взял его с собой на охоту на зайцев, но во время поездки его отец неожиданно упал в обмороке на руль, машина перевернулась и упала в ущелье (ravine), двери оказались заблокированными, из-за чего он не может выбраться из машины. Мальчик сказал, что думает, что его отец умер от сердечного приступа.
На поступившие сообщения люди реагировали по-разному. Некоторые посчитали это чьей-то глупой шуткой и просто смеялись над Ларри. Но многие поверили Ларри, действительно пытались помочь, пытались задавать вопросы, которые помогли бы определить его местоположение.
Об этих сообщениях сообщили в местную полицию. Несмотря на неоднозначное отношение в обществе, полиция отнеслась к этим посланиям всерьёз.
С мальчиком связались по рации. Однако многочисленные попытки полиции хоть как-то выяснить что-либо у мальчика ни к чему не привели. Связь была неустойчивая, постоянно прерывалась. Кроме того, Ларри не мог сказать ни то, где он находится, ни где он живет и откуда приехал. Он изо всех сил старался отвечать на вопросы, но часто запинался. Было ли это следствием перенесенного шока от аварии и смерти отца или результатом травмы головы – неизвестно.
На второй день, Ларри стал выходить на связь реже. Некоторые люди пытались связаться с ним, задавали вопросы, что он помнит до того, как перевернулся грузовик. Другие просто орали на него и называли обманщиком.
На третий день, голос Ларри ослабел. Он сказал, что его отец совсем не двигается. Шутники насмехались над ним, говоря: “Ты тоже умрёшь, Ларри! Ты скоро умрёшь!!!”
Так или иначе, полиция смогла определить, что локализацией поступающего сигнала от Ларри были горы в центральной части штата Нью Мексико.
Только на третий день, 9 августа 1973 года власти начали широкомасштабные поиски мальчика. Поисково-спасательная операция была развернута в горном массиве центральной части Нью-Мексико. Несколько вертолетов вели поиски с воздуха, в то время как 150 человек вели наземные поиски. Были задействованы более 200 добровольцев пеших и на автомобилях на всей территории штата. Подключились военные.
Одновременно история получила широкую огласку в общественности. Газеты, радио и ТВ сообщали о «потерянном мальчике Ларри» (Lost boy Larry)
[attachimg=3 align=center width=400]
Однако общественный резонанс лишь осложнил расследование дела. В последующие несколько дней сообщения от мальчика участились и были услышаны в Калифорнии, Вайоминге, Аризоне, Канаде. Стало сомнительно, что это сообщает изначально звонивший мальчик, т.к. информация, которую якобы говорил Ларри, отличалась от первоначальной. Например он заявлял, что зовут его не Ларри, а Дэвид, что его отец ударился головой и возможно жив, а также то, что он сумел выйти из машины и у него травмирована нога.
Некоторые предполагают, что Ларри запаниковал и стал хаотически переключать каналы радиостанции, зовя на помощь и что именно поэтому сообщения стали появляться в разных штатах. Однако больше напрашивается вывод, что кто-то звонил, выдавая себя за Ларри ради шутки или обмана.
10 августа кто-то, называя себя Ларри, сообщил слабым голосом, что чувствует, что скоро умрёт. По радио некоторые люди продолжали смеяться над ним и кричали: “Умри! Умри! Умри!” Вскоре после этого мальчик исчез из радио эфира.
Однако некоторые люди утверждают что и после этого якобы разговаривали с Ларри.
Например, некий военный сержант утверждал, что говорил с мальчиком на протяжении 3 часов 12 августа, однако полиция посчитала это недоказанным.
В общей сложности сигнал от Ларри оставался 5 дней, с 7 по 12 августа, потом исчез и Ларри больше не выходил на связь. Предполагают, что батарея радиостанции разрядилась либо мальчик умер.
Прекращение поисков
После исчезновения связи с Ларри, полиция официально прекратила его поиски. 13 августа поиски мальчика были прекращены в связи с отсутствием доказательств достоверности событий.
«Мы не располагаем никакой информацией, чтобы можно было с уверенностью сказать, что имеет место пропажа человека и где он может находиться», - сказал шериф штата Мартин Вижил.
Дело осталось нераскрытым. Также предполагали, что даже если все случилось на самом деле, мальчик вероятнее всего умер раньше, чем прекратились сообщения от него и что последующие сигналы из разных государств (даже из Канады) – были обманом.
Последовательность событий
7 августа, вторник
-начало сообщений от Ларри
9 августа, четверг
-первые сообщения в газетах
-начало массивных поисков
-сообщения предположительно поступили из гор Манзано в Нью Мексико
-мальчик сказал, что его отец умер от сердечного приступа когда автомобиль перевернулся, но потом якобы он же заявил, что его отец получил травму головы и что он может быть жив.
10 августа, пятница
-поиски продолжаются
11 августа, суббота
-последние поиски, полиция начинает подозревать что это может быть обман
-один из спасателей, ведущий поиски на вертолете в горах, заявил, что в разговоре мальчик называл себя «Дэвидом», а не Ларри
-у полиции появляются сомнения по поводу того, как батарея радиостанции Ларри может работать так долго.
- семью, путешествующую из Миссури, объявили пропавшими без вести, в семье был сын по имени Ларри.
12 августа, воскресенье
-военный сержант утверждал, что говорил с мальчиком на протяжении 3 часов, однако полиция посчитала это недоказанным.
-найдена пропавшая семья из Миссури
-возникает много вопросов без ответов, например, как сигналы от мальчика могли поступать одновременно с нескольких штатов, даже из Канады, а также, почему Ларри не дал никакой информации о себе (полное имя, родной город и т.д.)
13 августа, понедельник
-поиски прекращены
-последние сообщения пришли от мальчика из Феникса (предположительно он был тот, кто слышал эту историю и решил пошутить)
24 августа, пятница
Шериф штата заявил, что нет конкретных доказательств, что этот случай произошел на самом деле и не был обманом
25 августа, суббота
-Семья Охио из Толедо, в которой был сын по имени Ларри, признана без вести пропавшей.
29 августа, среда
-пропавшая семья Охио найдена
Выводы
Многие полагают, что это был обман, но те, кто говорил с Ларри, клянутся по сей день, что это была не ложь. Те эмоции, тот плач, который они слышали от маленького Ларри, были несомненно реальны.
Один из радиолюбителей сказал такие слова: “Лично у меня никогда не было никаких сомнений, что это правда. Я слышал, как плачет ребенок. Я просто не могу поверить, что это было неправдой … “
Действительно ли это был тщательно продуманный пранк? Или маленький Ларри умер в одиночестве в горах, и до сих пор не найден?
Почему, если все было правдой, никто не заявил о пропаже ни Ларри, ни его отца? Почему, спустя столько лет не был найден даже пропавший автомобиль?
А что думаете Вы?
-
Информации не очбень много, но следующие моменты заставляют сомневаться в реальности трагедии:
- полиция не пыталась или не смогла запеленговать станцию. Аппаратура в то время была достаточно точная, специалисты имелись. Передач было достаточно. Возможно, они действительно велись из разных точек (этакий прототип флешмоба того времени).
- действительно удивляет, что ребенок не мог назвать базовых сведений о себе, кроме возраста. Это как-то слишком необычно для семилетки, который смог рассказать и про охоту, и при тип машин
- базы данных автомашин и их владельцев имелись. Мое мнение - число пикапов такого цвета в пределах "дневной поездки" все же ограничено, телефоны есть почти в каждом доме - проверить владельцев можно было достаточно быстро. Проверка велась, раз "потерялись и нашлись" две семьи.
- представляю снбе погоду в штате в это время года. На 3 сутки там даже у ребенка не осталось бы сомнений в смерти отца...
- 3 дня работы рации действительно перебор...
-
Спасибо за историю dq
Придерживаюсь того же мнения. Скорее всего, это была мистификация, причем весьма злая. В 7 лет ребенок минимум знает город, в котором проживает. Однако, даже его он не называл, и понятно, почему - в этом случае полиция бы начала поиски в этом городе, пытаясь узнать, что это за Ларри. Так что здесь чувствуется просчет, и не ребенка, а человека повзрослее. И я не исключаю того момента, что говорить мог не мальчик, а, к примеру, девочка- подросток. По радио, да с помехами, очень легко сымитировать голос ребенка.
-
Мальчик жаловался, что у него нет ни воды, ни еды
10 августа кто-то, называя себя Ларри, сообщил слабым голосом, что чувствует, что скоро умрёт.
С медицинской точки зрения история практически нереальна. В среднем человек может прожить без воды от 1 до 6 дней. Взрослый. У ребенка обмен веществ быстрее, чем у взрослого, и пить ему нужно чаще. Максимум - 3 дня. Но к третьему дню он уже вряд ли сможет говорить - скорее всего, он будет уже в бессознательном состоянии. В бреду.
К тому же
7 августа 1973 года, жарким, душным летом в Нью Мексико
Жаркое душное лето + машина + отсутствие воды... Речь идет максимум о нескольких часах - в жарком воздухе и в "консервной банке". Все мы так или иначе читали (хотя бы в связи с законом Димы Яковлева) о гибели детей, которых родители забывали пристегнутыми в автомобилях на автостоянках. Если не читали, и нервы крепкие - погуглите. Счет, повторюсь, на часы. Выводы? Сами.
-
Тоже придерживаюсь мнения, что это была чья-то злая шутка. Возможно у какого-то в доме появилась новая рация, вот ребёнок (скорее всего подросток) и решил немного пошутить. В первый день его никто не поймал, полиции не удалось установить откуда точно идёт сигнал, вот парень (или девушка) и продолжали дурачиться. Как вариант: возможно кто-то более старше решил провести эдакий эксперимент на проверку.
В историю я не верю, так как если Ларри мог пользоваться рацией, то скорее всего он мог передвигаться по машине. Если жара была давольно-таки сильная, то что ему мешало выбить одно из окон в машине и попытаться вылезти через него?
Если к делу подключилась полиция, то скорее всего там-то должен был быть человек ответственный за общение с несовершеннолетними в критических ситуациях. Если разговор шёл о спасении мальчика от верной гибели, то совет должен был быть: выбивай окно и вылезай из машины.
Я также не очень представляю, как в 7 лет ребёнок может определить, что у отца случился именно инфаркт? Чисто моё мнение, в таком юном возрасте дети ещё не знают что такое инфаркт.
Ну и в конечно итоге, у "Ларри", если он на самом деле существовал, всё-таки должны были быть какие-то родственники, друзья, соседи, знакомые, которые бы заметили внезапную пропажу отца и сына. Да и событие это должно было быть не маленькое, если его искали (и сообщения от него "получали" жители нескольких штатов). Кто-то хоть отдалённо знакомый с семьёй ведь должен был услышать о сообщениях мальчика.
-
Если жара была давольно-таки сильная, то что ему мешало выбить одно из окон в машине и попытаться вылезти через него?
В автомобилях стекла довольно-таки прочные, разбить такое стекло семилетнему ребенку не под силу. Но вот ребенок, который не может назвать свою фамилию, адрес в 7 лет - сомнительно. Да и хватились бы мужчины с ребенком.
-
Точно! Почему никто их не хватился?
Ведь во время поисков якобы пропавшего мальчика аж две семьи были объявлены пропавшими а потом нашлись. Явно результат беспокойств их родственников и знакомых которых вероятно просто напугало совпадение имени мальчика с именем сына их родственника или знакомого.
Почему же родственники Ларри не заметили совпадения имени? Допустим даже отец Ларри редко выезжал на охоту и знакомые да родственники сперва как то сразу не сопоставили их со всей этой историей. Но потом то их все равно насторожило бы имя мальчика и тот факт что знакомого и/или родственника нигде не видно. Да и на работе отца Ларри заметили бы его невыход. Безработный? Откуда у безработного может быть машина с рацией и т.п.?
И потом:
Поисково-спасательная операция была развернута в горном массиве центральной части Нью-Мексико. Несколько вертолетов вели поиски с воздуха, в то время как 150 человек вели наземные поиски. Были задействованы более 200 добровольцев пеших и на автомобилях на всей территории штата. Подключились военные
И они могли пропустить автомобиль? Ну чисто теоретически конечно возможно. Но все же не верится 8)
-
ребенок не мог назвать базовых сведений о себе
Может быть, такая амнезия (хотя, конечно, чаще бывает наоборот) - помнил только самые недавние события.
как в 7 лет ребёнок может определить
Многие дети знают слова инфаркт, инсульт, пусть без подробностей, просто как объяснение внезапного ухудшения состояния человека.
Да и хватились бы мужчины с ребенком.
Не исключено, что он воспитывал ребенка один, часто перемещался с место на место (например, искал работу).
-
- действительно удивляет, что ребенок не мог назвать базовых сведений о себе, кроме возраста.
Учитывая такую серьезную аварию, у ребенка могла быть травма головы. сотрясение мозга и т.д. Кроме того ребенок мог быть в шоке. Так что отсутствие памяти можно объяснить этим
Жаркое душное лето + машина + отсутствие воды... Речь идет максимум о нескольких часах - в жарком воздухе и в "консервной банке".
В горах обычно погода другая, чем на равнине, там гораздо холоднее. В горах в Нью Мексико даже снег выпадает. Просто на какой высоте перевернулась машина - неизвестно
Я также не очень представляю, как в 7 лет ребёнок может определить, что у отца случился именно инфаркт?
Мальчик сказал не "инфаркт", а сердечный приступ. Ну может отец перед обмороком держался за грудь или жаловался на сердце, или сам сказал что у него сердечный приступ, поэтому мальчик и повторил
И они могли пропустить автомобиль? Ну чисто теоретически конечно возможно. Но все же не верится
А мне очень даже вериться, если представить горы, ущелья и плюс густую растительность тех мест.
Если конечно речь идет о горах центральной части Нью Мексико и полиция не ошиблась.
Скорее всего, это была мистификация, причем весьма злая.
Не представляю, чтобы ребенок сидел в горах дни напролет и говорил по рации, причем настолько правдоподобно, что полиция решилась на весьма дорогостоящую поисковую операцию. Да и даже если так, то какой мотив в этом для ребенка? Дети вообще насколько я знаю очень боязливы, тем более ребенок бы не решился напрашиваться на проблемы с полицией (а если это был не ребенок а взрослый - тем более, должен был знать что за такое реально светит срок, особенно в США). Какие шутки могут быть с полицией? На мой взгляд, здесь не до шуток. Если бы это был шутник, то при первом же допросе полиции он бы отключился...
-
Ну и в конечно итоге, у "Ларри", если он на самом деле существовал, всё-таки должны были быть какие-то родственники, друзья, соседи, знакомые, которые бы заметили внезапную пропажу отца и сына.
Они могли быть туристами и могли приехать издалека, могли вообще быть иностранцами, допустим из Европы. В крайнем случае, они могли быть бездомными бомжами - для США это не является чем-то необычным. Там же целые поселения таких - в трейлерах, палатках и т.д. Бездомные у них могут жить в палатке на тротуаре )
-
Они могли быть туристами и могли приехать издалека, могли вообще быть иностранцами, допустим из Европы.
Очень навряд ли. Мальчика бы быстро вычислили по акценту. Да, если он и не из англо-говорящей страны, то в 7 лет навряд ли бог бы объяснить ситуацию на не родном языке.
Какие шутки могут быть с полицией?
Если кто-то решил пошутить, то скорее всего не думал, что до такого дойдёт. У многих людей полностью отсутствует понятие common sense, то есть до них не доходит, какие последствия могут быть. Да и потом, они же не реального человека убивали.
-
1. На шутку очень похоже.
2. Травма мозга может "отрезать" всю важную информацию.
3. Если машина провалилась в пропасть/ трещину, то была бы защищена от прямых солнечных лучей. Ночью в ней даже могло быть не тепло. Поэтому не факт, что это была "консервная банка".
4. Судя по всему, пеленгацией не занимались. В горах это не так просто, но такое оснащение, наверное, было у ФБР и в других структурах, а не у местного шерифа. Привлечь же к своим проблемам внимание ФБР Ларри не удалось.
5. Почему его не искали/ не хватились.
Зайдите на сайт пропавших/ неопознанных США. Просмотрите сотни страниц по паре десятков найденных на страницу. Почему никто не хватился этих тысяч неопознанных? Может и хватились. Возможно, половина их на параллельных страницах пропавших, но не проассоциированы. Возможно, Ларри искали в другом районе, под другим именем, в другом составе? Или некому было искать.
но очень похоже на шутку
-
Какие шутки могут быть с полицией?
Если кто-то решил пошутить, то скорее всего не думал, что до такого дойдёт. У многих людей полностью отсутствует понятие common sense, то есть до них не доходит, какие последствия могут быть. Да и потом, они же не реального человека убивали
Это точно. В смысле кто то мог и впрямь не думать о последствиях. К тому же не всех людей пугает идея шутить с полицией. Иначе не было бы временами заметок в интернете и газетах что еще где то великовозрастный шутник поставил всех и вся на ноги ложным сообщением в полицию!!!о взрывном устройстве.
-
Пранкеры, однозначно. Проезжали в тех местах на автомобиле с рацией. Не может быть такого, чтобы ребенок 7-ми лет мог точно сказать, что его отец умер от сердечного приступа, при этом не назвав другой важной информации, не сказав где он живет и т.д.
Да и семья какая-нибудь могла хватиться сразу двух человек, там бы потом выяснилось Ларри не Ларри. Так что думаю, ничего серьезного.
-
Очень злая и дурацкая шутка. Не смешно ни разу.
А вообще все варианты возможны, очень вероятно, что не нашли, если место такое малодоступное. Район поиска был слишком неопределенным, чтобы прочесывать его досконально.
Отец с сыном действительно могли быть бездомными, а машина их единственным убежищем. Работать отец мог время от времени, в самых разных местах, работодатели могли и не знать ни о его сыне, ни о его кочевой жизни. В таком случае никто их и не хватился, а ребёнку банально не о чем было рассказывать. Про сердечный приступ или инфаркт, многие дети в этом возрасте знают, ничего удивительного не вижу.
Я верю, что мальчик был, и мне очень его жаль.
-
Не исключено, что он воспитывал ребенка один, часто перемещался с место на место (например, искал работу).
Это многое объясняет, вы правы.
Поисково-спасательная операция была развернута в горном массиве центральной части Нью-Мексико. Несколько вертолетов вели поиски с воздуха, в то время как 150 человек вели наземные поиски. Были задействованы более 200 добровольцев пеших и на автомобилях на всей территории штата. Подключились военные
И они могли пропустить автомобиль? Ну чисто теоретически конечно возможно. Но все же не верится
Запросто. Если он свалился в густо заросшее деревьями ущелье - мимо него могли проходить буквально в 10 метрах и не заметить.
В горах обычно погода другая, чем на равнине, там гораздо холоднее. В горах в Нью Мексико даже снег выпадает. Просто на какой высоте перевернулась машина - неизвестно
Снег не показатель. Я гуляла в горах по снежникам при плюсовой температуре (могу даже поискать фотографии, если сохранились). Но даже в том случае, если температура в салоне не превышала комфортную (+15 - + 25), теплоотдача у ребенка выше, чем у взрослого, и смерть от жажды наступила бы быстрее.
-
Насчет гор могу поделиться лишь своим опытом этого лета (не факт, что тогда было также): как умереть там в машине от жары, я могу представить очень легко, стоило заглушить мотор на 10 минут, и внутри (даже в тени, правда падать в ущелья не довелось) минут через наступала душегубка. Ночью - не наступала, но замерзнуть тоже не получалось
-
теплоотдача у ребенка выше, чем у взрослого, и смерть от жажды наступила бы быстрее.
На эту тему мне вот что вспоминается. Если днём очень тёплая погода, а с наступлением темноты она подает, то на окнах машины может появиться конденсат. Этими капельками влаги жажду не утолишь, но тоже ведь хоть какой-то источник питья. Плюс, в машине вполне могла находиться вода. Если отец поехал с сыном на охоту, то они скорее всего собирались там что-то перекусить. Явно ведь не на час и не на два ехали. Так что скорее всего в машине была провизия.
Если предположить, что они бездомные, то появляется такой вопрос: зачем им рация? Она скорее всего не малых денег стоила, да и из машины её могли украсить. Зачем бездомным людям без жилья и без постоянной работы такая, на мой взгляд, пустая трата денег?
-
Плюс, в машине вполне могла находиться вода. Если отец поехал с сыном на охоту, то они скорее всего собирались там что-то перекусить. Явно ведь не на час и не на два ехали. Так что скорее всего в машине была провизия.
Не вяжется: внимательно перечитываем историю:
7 августа 1973 года, жарким, душным летом в Нью Мексико, многие люди, пользующихся CB-радиостанциями, услышали странные сообщения. Это были испуганные просьбы о помощи маленького мальчика.
Мальчик утверждал, что его зовут Ларри и что он находится в машине, красно-белом пикапе и не может открыть двери, чтобы выйти наружу. Мальчик жаловался, что у него нет ни воды, ни еды, что он не знает, где находится.
-
теплоотдача у ребенка выше, чем у взрослого, и смерть от жажды наступила бы быстрее.
На эту тему мне вот что вспоминается. Если днём очень тёплая погода, а с наступлением темноты она подает, то на окнах машины может появиться конденсат. Этими капельками влаги жажду не утолишь, но тоже ведь хоть какой-то источник питья. Плюс, в машине вполне могла находиться вода. Если отец поехал с сыном на охоту, то они скорее всего собирались там что-то перекусить. Явно ведь не на час и не на два ехали. Так что скорее всего в машине была провизия.
Если предположить, что они бездомные, то появляется такой вопрос: зачем им рация? Она скорее всего не малых денег стоила, да и из машины её могли украсить. Зачем бездомным людям без жилья и без постоянной работы такая, на мой взгляд, пустая трата денег?
Для общения, возможно осталась в машине от хороших времён. Отец возможно был "с руками", поддерживал рацию в работоспособном состоянии малыми средствами. Оружие было и защитой и кормило их при необходимости.
Мне вспоминается фильм "В погоне за счастьем" с Уиллом Смитом, когда вполне благополучные люди оказываются в таком отчаянном положении. А многие, далеко не маргинальные, личности ведут кочевой образ жизни, который их устраивает.
-
Сложно сказать , была ли это мистификация . С одной стороны , незнание ребенком базовых сведений о себе ( той же фамилии , например ) говорит в пользу розыгрыша . С другой - сложно представить шутника , пудрящего мозги полиции четыре дня подряд . Хотя это вполне могли быть подростки , использующие для этого младшего брата / сестру . В свое время сама занималась подобным :-[ . Правда , шутки у нас были не столь жестокими .
-
Не вяжется: внимательно перечитываем историю:
Цитата: Pelagia от 13 Декабрь 2015, 21:37:30
7 августа 1973 года, жарким, душным летом в Нью Мексико, многие люди, пользующихся CB-радиостанциями, услышали странные сообщения. Это были испуганные просьбы о помощи маленького мальчика.
Мальчик утверждал, что его зовут Ларри и что он находится в машине, красно-белом пикапе и не может открыть двери, чтобы выйти наружу. Мальчик жаловался, что у него нет ни воды, ни еды, что он не знает, где находится.
Ок. В таком случае не вяжется и то, что машина могла быть и домом и колёсами для отца и сына. Если они там буквально жили, то какие-то остатки пищи и воды всё равно должны были присутствовать. Всё своё вожу с собой или иного места оставить нет. А если у них был дом или какое-то другое жильё, то мне кажется просто непостижимым как можно отправиться на охоту не взяв с собой хоть какую-то еду и питьё. Ехали они всё-таки в какую-то лесистую местность, по всему видимому, а не по центру города погулять. Тем более в такую жару. Из своего личного опыта проживание в гористой местности (где летом до +40 доходит в тени) могу сказать, что без бутылочки воды из дома вообще никто не выходит. А тут с маленьким ребёнком ещё. Они бы и без аварии из-за обезвоживания долго не протянули бы. Для меня это ещё раз подтверждение того, что скорее всего эта история - чей-то розыгрыш.
-
Упс. Приехали. Вот я невнимательная к деталям :-[
Воды то у мальчика не было не потому что он выпил её после падения машины в ущелье. Воды типа с самого начала не было. Типа отец Ларри не взял в поездку ни воды ни еды. Люди и дачи то проведать без воды не ездят а тут в горы на охоту без ничего.
Ну и что отец Ларри планировал пить достигнув места охоты? Надеялся на месте где то источник влаги найти? Или хотел как вампир заячью кровь? :))
Не было никакого Ларри. Просто чей то идиотский не смешной розыгрыш :)
-
Типа отец Ларри не взял в поездку ни воды ни еды. Люди и дачи то проведать без воды не ездят а тут в горы на охоту без ничего.
Мальчик не сказал, что его отец не взял воду и еду. Просто У НЕГО не было, что естественно, если вода была в багажнике, а двери были заблокированы. Смотрим фото.
Автомобиль пикап 1960х годов
[attachimg=1 width=500]
-
Возможно еда и вода были в багажнике или ещё где-то, мальчик не мог достать, не знал или забыл-амнезия.
Мне кажется, что был ларри :'(
Ведь когда люди насмехались над мальчиком, при розыгрыше он бы тоже засмеялся и признался. Дети, я думаю, не могут долго притворяться и сдерживать смех. Мальчику было не до смеха, с каждым днём голос слабел.
-
Голос маленького мальчика мог быть и подделан каким то бесящимся от скуки подростком или взрослым. А уж они то смогут сдерживать смех сколько угодно 8)
И потом. То что часть людей ему не поверила и дурачилась уже показательно. Ну не могли все неповерившие быть циничными придурками. Ну допустим один два человека бы издевались над явно попавшим в беду ребенком. Но не более. А судя по очерку неверящих было в любом случае больше чем один или два. Похоже было в его голосе что то такое ненатуральное что вызывало недоверие у менее доверчивых или может просто более внимательных :)
-
А разбить стекло машины изнутри для семилетки это совсем нереально?
Той же самой рацией, например.
-
При попытке представить себе ситуацию, возникает только одна картина:
Жарким душным летом 1973 года в машине с закрытыми окнами и без бутылки воды в салоне, ехали мужчина-сердечник и его семилетний сын, умеющий пользоваться рацией, но забывший свою фамилию, стрелять горных зайцев.
Дальше можно ничего больше не представлять, а сказать Pelagia - спасибо. Любая история интересна, а ваша к тому же прекрасно изложена. Но сам случай - чья-то глупая шутка.
Поисково-спасательная операция не могла быть сложной. И радиус поисков не при чём. Не по радиусу же их искали. В определённом районе вдоль дорог искали красно-белый пикап слетевший с трассы. У пикапов нету крыльев они не летают на километр от дороги. Да, при поисках людей и в четырёх метрах от трупа проходят не заметив. Но здесь совсем другое.
-
если вода была в багажнике, а двери были заблокированы.
Какой смысл оставлять бутылку воды в багажнике на самом солнцепёке?? Чтобы потом кипячёную пить? Ну ведь логике вообще никакой нет. Тем более в жаркий день по дорогое может захотеться пить, что каждый раз останавливать машину и иди к багажнику за бутылкой? Это просто не практично. В жаркий день, вода всегда под рукой.
А разбить стекло машины изнутри для семилетки это совсем нереально?
Той же самой рацией, например.
Плюсую. Когда находишься в критической ситуации, то и руки будешь в кровь разбивать пытаясь выбраться, сколько бы лет тебе ни было. И если с мальчиком по рации велись разговоры, то ему взрослые должны были советовать как можно попытаться выбраться из машины.
Ведь когда люди насмехались над мальчиком, при розыгрыше он бы тоже засмеялся и признался.
Знаете какие хорошие актёры бывают? Я больше чем уверена, что никакого мальчика не было. Скорее всего голос был подростка. И насколько я поняла, "Ларри" же не часами с ними разговаривал, а голос то появлялся, то пропадал.
-
Жарким душным летом 1973 года в машине с закрытыми окнами и без бутылки воды в салоне, ехали мужчина-сердечник
Зачем писать то, чего не было в статье? Про то, открыты или закрыты были окна в машине - ничего не известно, это уже ваши домыслы.
Лично мне кажется, что окна были открыты, хотя бы немного, иначе бы действительно мальчик задохнулся
Про "мужчину-сердечника" - в статье ни слова. Горы - это такое место, где может случиться горная болезнь и проблемы с сердцем м.б. и у абсолютно здорового человека, тем более нигде не говориться о том, что у мужчины были проблемы с сердцем.
А разбить стекло машины изнутри для семилетки это совсем нереально?
Для мальчика, перенесшего серьезную аварию это могло быть нереально. Странно что вообще ребенок выжил. Маленькие дети на передних сидениях часто гибнут или получают очень серьезные травмы (поэтому и запрещено перевозить детей на передних сид до опред.возраста)
Если представить себе мальчика с разбитой головой, переломами ног и рук, то становится многое понятным
У пикапов нету крыльев они не летают на километр от дороги.
вы думаете, что когда человек едет на ОХОТУ, он едет исключительно по автотрассе, никуда не сворачивая? По зайцам стрелять он тоже должен был возле дороги?
акой смысл оставлять бутылку воды в багажнике на самом солнцепёке??
Естественно, что человек берет в салон авто небольшую бутылку воды на 1-2л (а не бочку).
Если в салоне была вода и они ехали долго, скажем 3-4 часа, то вода могла закончиться. (мальчик же не сказал что бутылки воды не было раньше) Закон подлости никто не отменял...
К тому, может быть именно по этой причине и случился сердечный приступ у отца - долго ехал, устал, не пил, жара(?). Может, думал сделать остановку, но все откладывал или не нашел места для привала, но стало поздно....
семилетний сын, умеющий пользоваться рацией
Чтобы нажать на кнопку не обязательно это уметь. Или по-вашему надо окончить курсы по пользованию радиоприемником?
-
Что бы дала мальчику попытка выбраться из машины? А если за пределами машины дикие звери, холод? В машине хотя бы рация была!
-
семилетний сын, умеющий пользоваться рацией, но забывший свою фамилию
Это разные типы памяти. За них отвечают разные отделы ГМ, поэтому нет ничего странного в том, что человек, перенесший травму, помнит, как водить машину или приёмы каратэ, а где живет не знает.
Диссоциированная амнезия — амнезия, при которой забываются факты из личной жизни (адрес, фамилия), но сохраняется память на универсальные знания (пользование рацией, знание родного языка). Диссоциированная амнезия обычно является результатом психической травмы.
Про диссоциативную фугу молчу.
-
Что бы дала мальчику попытка выбраться из машины? А если за пределами машины дикие звери, холод? В машине хотя бы рация была!
Мальчик был один, рядом с ним находился гниющий труп его отца, днем и ночью. Представьте себе такой кошмар?
-
Голос маленького мальчика мог быть и подделан каким то бесящимся от скуки подростком или взрослым.
Такие розыгрыши - не единичны. Буквально в 2009 году было подобное в США - семья разыграла исчезновение сына, якобы ему удалось отвязать воздушный шар и удрать. Когда шар нашли и приземлили, ребенка в нем не оказалось. он в это время скрывался на чердаке дома. А семья просто возмечтала о своих минутах славы. Они один раз участвовали в каком-то ток-шоу, и им понравилось. Решили повторить.
Похожая ситуация обыгрывается в "Симпсонах", когда Барт роняет на дно ямы или сухого колодца свою рацию и с ее помощью разыгрывает взрослых - якобы на дне маленький мальчик. Сезон и серию не назову.
Про ситуацию "ребенок + взрослый в машине на солнцепёке" - ее очень убедительно описал Стивен Кинг в романе "Куджо". Почитайте. Не думаю, что в деталях он был сильно неточен.
-
С момента описываемых событий до наших дней уже 42 года прошло!! И машина так и не была найдена!!
Ладно. Допустим в то время несчастного мальчика не сумели найти и спасти. Но спустя года машина так или иначе была бы обнаружена хотя бы чисто случайно. И сейчас эту историю знали бы уже по всему миру. Сами посудите. В свое время было решено что имел место злой розыгрыш и нет смысла продолжать поиски. И вдруг спустя года находится машина с останками отца и сына!! Был бы огромный резонанс!! А его нет. Машина таки не найдена.
-
С момента описываемых событий до наших дней уже 42 года прошло!! И машина так и не была найдена!!
А ничего удивительного. В мире полно труднодоступных и неочевидных мест. Теоретически машина могла завалиться в какую-нибудь богом забытую промоину и зарасти деревьями и кустарниками. Кроме того, она могла быть и найдена - но, скажем, люди, которые ее нашли, ничего не знали об этой истории. Точно так же, к примеру, как большинство форумчан КЧ, включая меня.
-
Это мог быть конечно и пранк, но надо бы прояснить детали. Получается, что некие шутники "шутили" несколько дней подряд, сидючи в горах? Специально там сидели?
Потом, тут нельзя сравнивать с шуткой типа звонка о заложенной бомбе, потому что отбежал на три метра от телефонной будки, и пусть докажут, что это ты. А здесь игра с полицией, со спасательными службами, с риском поимки и нефигового штрафа (как минимум). Это какие же нервы надо иметь?
Насчет незнания мальчиком фактов относительно себя: надо бы уточнить, что именно он говорил. Если просто не отвечал или уходил от ответа - это одно. Если отвечал, но без спасительной конкретики ("живу с папой и собакой в доме") - это совсем другое, и вполне допустимо для ребенка, тем более в состоянии шока. Если послушать, что несут люди, звонящие в "скорую" или службу спасения, то там зачастую сплошная истерика, невозможность ни сказать свой адрес, ни что конкретно произошло. А ведь это взрослые люди.
-
Я думаю, это было сделано на спор. И не обязательно подростками.
Кто-то из радиолюбителей попал на частоту полиции (такое случалась), услышал их переговоры в каком-то конкретном случае поиска/преследования, "вдохновился" типа как легко их можно развести и устроил это шоу. А почему "на спор" - потому что делал это целенаправленно, в течении нескольких дней. У одного человека скорее всего не хватило бы запала, а если "обязательства" подстегивают? И выигрыш?
Насчет детского голоса - в миру подобных талантов хватает.
-
Лично мне кажется, что окна были открыты, хотя бы немного, иначе бы действительно мальчик задохнулся
Кстати, это очень интересное замечание. В жаркую погоду наверняка оба окна (водительское и пассажирское) должны были быть открыты. Упасть машина сразу же на оба окна, естественно, не может. Так что у мальчика вполне могла бы быть возможность выбраться. Судя по очерку, выбраться он хотел (косвенно это подтверждает, то что руки и ноги у него были подвижны), но не мог, потому что двери автоматически заблокировались.
Что бы дала мальчику попытка выбраться из машины?
Если бы он смог выбраться из машины, значит и обратно забраться бы смог. Всё зависит от того, куда конкретно упала машина. Если и оттуда мальчик мог выбраться, то тогда уже мог выйти на дорогу. Если он помнил факт того, что они ехали на охоту, то скорее всего направление он бы тоже смог вспомнить, откуда они ехали.
Получается, что некие шутники "шутили" несколько дней подряд, сидючи в горах? Специально там сидели?
Не обязательно. Ведь мы же не знаем насколько продуманно и распланировано заранее это было. Мы не знаем на 100% откуда исходил сигнал. Возможно, это была дорога по которой "шутник" ездил каждый день.
Это какие же нервы надо иметь?
Как мне кажется, здесь дело не столько в нервах. В первый день его не раскусили и именно это и толкнуло на продолжение. У "Ларри" появились слушатели, появились и те, кто не совсем верил в историю (ну или совсем не верил). С каждым днём всё больше и больше появлялся интерес. Ну а если публика просит зрелища... Полиции боятся далеко не все, а особенно её не боятся подростки. Ну подумаешь штраф? Зато какой розыгрыш получился, такой историей друзьям долго ещё можно хвастаться. Сам же "Ларри" в полицию не обращался, он просто передал сигнал тревоги. Всё ещё зависит и от возраста "Ларри", не всегда подростки понимают, что может быть ответственность за их деяния.
-
вы думаете, что когда человек едет на ОХОТУ, он едет исключительно по автотрассе
Верно. Именно так я и думаю ;). Необязательно по автотрассе, но в любом случае по дороге. Тем более в горах.
Лично мне кажется, что окна были открыты
Почему он тогда не смог покинуть машину после дтп?
Диссоциированная амнезия — амнезия, при которой забываются факты из личной жизни (адрес, фамилия), но сохраняется память на универсальные знания (пользование рацией, знание родного языка).
Для меня это тёмный лес. Я абсолютный профан в этом. То есть амнезия при которой мальчик помнит, события, причём почти детально, прешедствующие дтп: ехали на охоту за зайцами, отцу стало плохо, машина перевернулась, упали в ущелье (не просто лежим перевёрнутые в яме за обочиной, а упали в ущелье! он всё это видел и запомнил), но при этом не помнит базовых данных о себе вроде фамилии и города где живёт, это такой распостранённый вид амнезии? И насколько часто именно такое растройство происходит с попавшими в несчастный случай?
-
Некоторые соображения.
1. История изначально показалась правдоподобной, но может быть всякое, конечно: мало ли идиотов? (Говорить даже шутнику "умри/умрёшь" – это, ИМХО, за гранью добра и зла: имею в виду "противоположную сторону".) А может, мальчик вышел на связь в первый день, потом – всё, погиб, а кто-то другой "подхватил шутку" – может такое быть?
2. Может быть, имя мальчика неправильно расслышали – он картавил/шепелявил/нечётко выговаривал слова из-за слёз? Может, там был, например, не Ларри, а Барри?
3. На вроде бы пустом месте можно довольно серьёзно влипнуть. Поняла это на собственном опыте, оказавшись зимой рядом со своей запертой и заведённой машиной с пластмассовой щёткой в руках и пустыми карманами. На переднем сиденье осталась сумка с документами-деньгами-ключами-мобильником.
4. К вопросу о том, что ребёнок мог разбить стекло. Мне своё пришлось бить. Попросила здорового мужика, курившего неподалёку, бил он чугунной гирькой. Так вот: не разбил! (Я попробовала потом отжать стекло от угла – и вот тут оно рассыпалось.) Подозреваю, что стёкла в машинах 70-х были нехрупкие, ребёнок бы не справился, даже если бы нашёл, чем попробовать расколотить.
5. Окна, мол, должны были быть в жару открыты – так, может, частично и были? Дышать можно, вылезти нет? Вентиляторы-кониционеры тогда в машинах, может, были уже?
6. Ребёнок в 7 лет должен многое о себе знать? Ну разные бывают дети, разное воспитание, разное состояние у детей. Тут история была, как не поверили 9-летней (!) девочке, которая видела, как чужой дядя маму из дома на плече уносил.
7. Про еду-воду здесь уже писали, согласна: основной запас мог быть в багажнике, до которого из салона не добраться.
8. Машина упала в ущелье, так? Вроде бы не диво, что её не нашли (полно историй о том, как люди пропадают в горах). Но ведь ущелье – это глубоко. Как же мальчик выжил и рация уцелела? Или машина до дна не добралась, застряв? Или ущелье – неправильное слово и было что-то менее глубокое и безнадёжное?
-
Некоторые соображения.
1. История изначально показалась правдоподобной, но может быть всякое, конечно: мало ли идиотов? (Говорить даже шутнику "умри/умрёшь" – это, ИМХО, за гранью добра и зла: имею в виду "противоположную сторону".) А может, мальчик вышел на связь в первый день, потом – всё, погиб, а кто-то другой "подхватил шутку" – может такое быть?
2. Может быть, имя мальчика неправильно расслышали – он картавил/шепелявил/нечётко выговаривал слова из-за слёз? Может, там был, например, не Ларри, а Барри?
Может и так. Может сперва на связь выходил реально попавший в беду мальчик а потом уже какой то отморозок комедию ломал. Может и впрямь мальчика звали не Ларри а Барри или Гарри или вообще как то совсем по другому.
Насчет людей говорящих фразы типа "Ты умрешь, Ты тоже скоро умрешь, Умри" то либо они были идиотами либо люди сочли что говорит взрослый весьма неубедительно изображающий ребенка. И криками хотели показать человеку что он неправдоподобно имитирует детский голос. Мы мол тебя раскусили. Плохо играешь.
-
Очень интересная история! Мне кажется, что Ларри действительно существовал и умер не обнаруженным. :'( Вряд ли те, кто разговаривал с ним по рации, спутали истинные эмоции отчаяния и страха ребенка и розыгрыш. Так долго дети разыгрывать кого-то не будут, им интересен розыгрыш здесь и сейчас и возможность видеть, как ведутся люди на розыгрыш. А отследить поиски мнимого мальчика в горах Нью-Мехико... Какой от этого может быть интерес, да и по времени этот розыгрыш подзатянулся. Возможно, когда-нибудь машину с останками людей случайно кто-нибудь обнаружит.
-
4. К вопросу о том, что ребёнок мог разбить стекло. Мне своё пришлось бить. Попросила здорового мужика, курившего неподалёку, бил он чугунной гирькой. Так вот: не разбил! (Я попробовала потом отжать стекло от угла – и вот тут оно рассыпалось.) Подозреваю, что стёкла в машинах 70-х были нехрупкие, ребёнок бы не справился, даже если бы нашёл, чем попробовать расколотить.
Я вчера, улучив минутку, погуглила: для лобовых стекол использовался триплекс, очень прочное трёхслойное стекло. В 70-х точно во всём мире ставили (кстати, по внедрению новинок в авто США - почти всегда на первом месте были). Для боковых - закалённое стекло (сталинит). И то и то - очень прочное, но у закалённого стекла есть одна особенность: если ударить в торец - его очень легко разбить.
8. Машина упала в ущелье, так? Вроде бы не диво, что её не нашли (полно историй о том, как люди пропадают в горах). Но ведь ущелье – это глубоко. Как же мальчик выжил и рация уцелела? Или машина до дна не добралась, застряв? Или ущелье – неправильное слово и было что-то менее глубокое и безнадёжное?
Не обязательно ущелье - как в фильмах, бездонная яма, на дне которой пенится смертельно опасный поток. Ущелье - это просто расщелина между гор/скал. оно может быть и не очень глубоким, но густо заросшим.
-
Я позволю себе немного пространных рассуждений на тему, надеюсь, что не слишком утомлю...
Как предыстория: мое первое знакомство с Америкой состоялось в начале 90, когда я отправилась туда на лето побыть вожатой для девочек-герлскаутов, причем с намерением поучить их туризму, ориентированию и прочим прелестям робинзонады. Круг общения: девушки70-х годов рождения, их родители, ну и дети (конец 70-80е года рождения)
С тех пор там же по году побывали мои дети ну и этим летом мы наконе-то осуществили мечту пересечь Америку, так что НьюМексико тоже проехали/прошагали, в том числе и по ее горам.
1. Рация:
как технарю, мне странно до невероятности, что рация того времени работает (причем именно работает, активно, с переключением диапазонов и тыды) так долго. Нет ни возможности подзарядить аккумуляторы, ни поменять батареи. Это вряд ли образец спецтехники для космоса, спецназа или автономных путешествий...
как обывателю, мне не странно, что она вообще была: из десяти семей, с которыми я общалась в 90, в 3 рация была дома потому, что отцы являлись добровольными помощниками пожарных или полиции. Это популярно было тогда, популярно и сейчас: люди, обладающие определенными навыками(медицинскими, пожарных, спасателей) объединены в добровольную сеть и получают "тревожные вызовы", в случае чего максимально быстро отправляясь на помощь. У одной из семей такая рация просто стояла на кухне, постоянно включенная, шипящая и пиликающая: отец семейства был безработным, но парамедиком.
Рейнджер базы имел 2 рации (дома и в машине). Стоит ли говорить, что в этих семьях дети с раннего детства знали, как с ней обращаться и что крутить?
Лирика: сейчас для этого используются мобильники, но сам принцип продолжает работать и успешно.
Нестыковка: из увиденного мною (в частности, детей): странно, что если ребенок знает, как обращаться с рацией (пусть даже очень поверхностно), он не "копировал" действий отца, в том числе по идентификации себя. Фильмы тех лет видели, наверное, все
-мей-дей, мей-дей...
- Я Скаут, прием...
Я к тому, что если отец использовал рацию (даже на охоте) в присутствии сына, он использовал набор стандартных фраз и идентифицировал себя. Мальчик не смог назвать ни имя, ни фамилию, ни город, ни скопировать отца, но обьяснить про проблемы отца, про ущелье, назвать цвет и тип машины - то есть в полном ступоре он не был.
2. Вода и еда в машине:
Вот тут меня не удивляет совсем! Когда я пыталась рассказывать девочкам (скауткам, кстати!) основные принципы ориентирования или выживания, то встречала чаще всего искреннее непонимание :
- как Вы будете определять, где находитесь и куда идти?
- пойду по дороге до телефона...
(тогда еще не были распространены мобильники, но вдоль любой дороги, даже в регионах амишей, всегда есть телефоны экстренной связи)
Очень тяжело обьяснить людям робинзонадные основы, если они выросли в сети дорог, телефонов, фаст-фудов... Едем на машине? Ок, перекусим в Макдональдсе.. Едем на охоту? Ок, до охотничьего домика... Даже сейчас, даже в долине смерти (когда мы были там, то температура была выше 55 в тени), в гранд каньоне, несмотря на красные запрещающие и предупреждающие аршинные знаки на каждом углу - ежегодно погибают люди и десятки госпитализируют с тепловыми ударами и обезвоживанием. Ок, мы на машине, с кондиционером, тут полчаса езды, потом прогуляемся...
Возможно, Ларри с отцом ехали на охоту, но планировалось, что они доберутся до кемпинга, базы... Там возьмут все необходимое и уже потом отправятся охотиться.
3. Разбить стекло в машине :
вот это 7-летнему вряд ли под силу, даже в то время. Нужно что-то подходящее (гаечный ключ, монтировка...), но у отца все это могло храниться и в кузове. Опять же -летом в закрытой машине 3 для провести нереально, даже в тени. Тем более рядом с трупом. Если же хоть одно из стекол разбилось и доступ свежего воздуха был, то удалить остатки разбитого стекла ребенок может. Кстати, мне кажется, он может вылезти в этом возрасте и через заднее "окошечко" ведущее в кузов: в нем менее прочное стекло. Хотя я не уверена, надо смотреть точные размеры этого окна на аналогичной машине.
4. машина в ущелье:
Сеть дорог хороша тем, что она ограничена по длине, есть подробные карты и еще более ограничено по длине сочетание "незащищенная с обочины дорога плюс заросшее ущелье" :)
Все простые для обзора места облетают вертолеты, более сложные - проверяются с земли. Вырулившая с трассы машина оставит пролом в кустах, следы шин и т.д. Это всё же крупная махина, а не опытный индеец, бесшумно проскользнувший меж двух тростинок камыша...
Ну и, наконец, я не исключаю, что в последующие года машина была найдена, но ничего никогда не было сообщено общественности, но если машина не была найдена: дороги обновляются ежегодно по планам и проверяются ежегодно повсеместно (это край дикой природы, поэтому оползни, повреждения полотна ливнями - не редкость ну и плюс чистка самих дорог, какая-никакая, но регулярная, обновление разметки и знаков, и тыды)...
Машина имеет самый удачный вариант раскраски для поисков.
-
Рация:
как технарю, мне странно до невероятности, что рация того времени работает (причем именно работает, активно, с переключением диапазонов и тыды) так долго. Нет ни возможности подзарядить аккумуляторы, ни поменять батареи.
А чего так все удивляются? Ну все же автомобильный аккумулятор достаточно емкий. Сибишки жрут не так много энергии. Полностью заряженный аккумулятор (а он очевидно должен быть таким, если не было никаких неисправностей) возможно сможет питать рацию три дня, особенно если сеансы связи относительно короткие и она не стоит постоянно включенной на прием.
-
Если мальчик был в реальности, то его могли не хватиться, если он с отцом жил в какой-нибудь коммуне хиппи. Вроде такие еще были в то время, поправьте, если ошибаюсь.
Но вероятнее всего, какой-то розыгрыш. Его наверняка спрашивали, что он видит из окна, хотя бы, с какой стороны солнце светит, чтобы знать, в каком районе вести поиск. Он же мог бы описать хоть что-то в окрестностях. Но похоже, что не сделал этого. Фамилию не сказал, никаких конкретных сведений не дал. Явная попытка выкрутиться.
-
А чего так все удивляются? Ну все же автомобильный аккумулятор достаточно емкий. Сибишки жрут не так много энергии. Полностью заряженный аккумулятор (а он очевидно должен быть таким, если не было никаких неисправностей) возможно сможет питать рацию три дня, особенно если сеансы связи относительно короткие и она не стоит постоянно включенной на прием.
Я сомневаюсь, что это было низкоэнергетическое устройство, постоянно навешенное на клемму 30 и не отключающееся/включающееся по 15 клемме.
-
особенно если сеансы связи относительно короткие и она не стоит постоянно включенной на прием.
Слабо как-то верится, что в 7 лет, мальчик будет думать о таких деталях, как сохранение батареи, включение и выключение приёмника. Скорее всего, если ему один раз уже удалось включить рацию и его кто-то услышал и вышел на контакт, то выключать бы он её уже не стал.
-
Машина имеет самый удачный вариант раскраски для поисков.
Машина перевернулась, поэтому тут цвет днища имеет больше значения...
Его наверняка спрашивали, что он видит из окна, хотя бы, с какой стороны солнце светит, чтобы знать, в каком районе вести поиск.
Машина упала в ущелье, очевидно густо заросшее, раз не нашли, как мальчик мог что-то увидеть из окна (тем более что еще не ясно, было ли окно открыто или нет)?
-
Машина имеет самый удачный вариант раскраски для поисков.
Машина упала в ущелье, очевидно густо заросшее, раз не нашли, как мальчик мог что-то увидеть из окна (тем более что еще не ясно, было ли окно открыто или нет)?
Вряд ли ребенок ни разу б не заикнулся, что машина перевернута вверх колесами: отец "висит" на ремне вниз головой да и сам он не сразу б выбрался из ремня...
да, он "заикнулся" о том, что машина перевернулась
Вы правы: в английских текстах сказано, что он машина вверх колесами (Upside down), меня сбило русское "перевернулась".
-
1 Машина упала в ущелье и у нее деформировались двери, от чего они заблокированы. Зато уцелели все стекла. Вот это да, дивныделатвоиГосподи!
Кстати, именно ударопрочные стекла легко крошатся при деформации. Не от удара, а от сдавления. Это мне рассказывал родственник автомеханик. Из-за этого замена стекла в машине всегда стоила дорого - это трудная работа.
2 Еду и воду, конечно, можно было хранить в багажнике. Непонятно зачем - ведь в машине 2 человека, заднее сиденье свободно. Вдруг захотелось есть или пить, зачем останавливать машину, можно просто взять еду с заднего сиденья. То есть, багажник в данном случае - это непрактично. Возможно, да. Но маловероятно. Вбагажнике скорее отец будет прятать ружье, патроны и прочее необходимое для охоты, а не воду.
Остальные страности уже описаны.
Да и времени много прошло - пикап с трупами уже бы нашли скорее всего.
-
1 Машина упала в ущелье и у нее деформировались двери, от чего они заблокированы. Зато уцелели все стекла. Вот это да, дивныделатвоиГосподи!
Кстати, именно ударопрочные стекла легко крошатся при деформации. Не от удара, а от сдавления. Это мне рассказывал родственник автомеханик. Из-за этого замена стекла в машине всегда стоила дорого - это трудная работа.
2 Еду и воду, конечно, можно было хранить в багажнике. Непонятно зачем - ведь в машине 2 человека, заднее сиденье свободно. Вдруг захотелось есть или пить, зачем останавливать машину, можно просто взять еду с заднего сиденья. То есть, багажник в данном случае - это непрактично. Возможно, да. Но маловероятно. Вбагажнике скорее отец будет прятать ружье, патроны и прочее необходимое для охоты, а не воду.
Остальные страности уже описаны.
Да и времени много прошло - пикап с трупами уже бы нашли скорее всего.
У пикапов того времени заднего сиденья скорее всего могло не быть, это сейчас пикапы стали семейными автомобилями, а тогда это была утилитарная машина.
-
Еду и воду, конечно, можно было хранить в багажнике.
У пикапов нет багажника, как такового. Именно поэтому они так называются. У них есть кузов сзади. Воду и еду хранить там не очень удобно, хотя,конечно можно. Американцы часто ставят в кузов пикапов такие специальные закрывающиеся ящики - как раз для этих целей, особенно если кабина однорядная (один ряд сидений). Неизвестно что это был за пикап и были ли там такие ящики (если вообще вся эта история не плод воображения).
У пикапов того времени заднего сиденья скорее всего могло не быть, это сейчас пикапы стали семейными автомобилями, а тогда это была утилитарная машина.
Но даже тогда производили пикапы с полуторными и двойными кабинами (double cab).
-
Да, еще надо бы разобраться что именно там был за пикап. То есть очень много вопросов к истории возникает на каждом шагу. Именно поэтому я считаю, что это дикий розыгрыш какого-то подростка или группы подростков.
Именно подростков по двум причинам:
1 голос девочки-подростка можно запросто принять за голос мальчика 7 лет, и изменять даже не надо, особенно учитывая то, что рация работала с помехами и т.д.
2 все-таки многое в истории было не продумано. Ребятам пришла в голову такая вот выходка, но они не учли многих деталей. На добрый лад могли бы и фамилию придумать (распространенную) и город назвать (самый крупный в том районе) и т.д.
-
Еду и воду, конечно, можно было хранить в багажнике.
У пикапов нет багажника, как такового. Именно поэтому они так называются. У них есть кузов сзади. Воду и еду хранить там не очень удобно, хотя,конечно можно. Американцы часто ставят в кузов пикапов такие специальные закрывающиеся ящики - как раз для этих целей, особенно если кабина однорядная (один ряд сидений). Неизвестно что это был за пикап и были ли там такие ящики (если вообще вся эта история не плод воображения).
У пикапов того времени заднего сиденья скорее всего могло не быть, это сейчас пикапы стали семейными автомобилями, а тогда это была утилитарная машина.
Но даже тогда производили пикапы с полуторными и двойными кабинами (double cab).
Если не трудно, подскажите, какие пикапы тогда делали с двойной кабиной. Мне такие до 1973 года не попадались.
-
Некоторые доводы в пользу версии реальности Ларри.
пикап с трупами уже бы нашли
Есть упоминание о том, что полиция нашла перевернутую машину, подходящую под описание, но в ней никого не было. В какой-то момент мальчик сообщил, что он находится снаружи машины (правда относительно последнего я не смогла найти инфу, относится это сообщение к первому, "настоящему" периоду или же ко второму, когда на связь начали выходить всякие шутники). Т.е. хищники могли утащить тело, а потом добраться и до погибшего отца.
Семья ехала в машине "red pickup with a white camper"; запасы еды и воды м.б. лежали в кемпере - вход в него мог быть заблокирован.
(http://tenwheel.com/imgs/a/a/e/k/r/1964_ford_f_100_truck_pickup_with_camper___survivor_1_lgw.jpg)
По поводу того, что мальчик быстро погиб бы от жары: можно посмотреть видеоролики о горах Манзано, это не какие-то пустынные останцы; машина могла завалиться в овраг или небольшое ущелье и лежать там в тени (поэтому ее не увидели с вертолетов).
-
Есть упоминание о том, что полиция нашла перевернутую машину, подходящую под описание, но в ней никого не было. В какой-то момент мальчик сообщил, что он находится снаружи машины (правда относительно последнего я не смогла найти инфу, относится это сообщение к первому, "настоящему" периоду или же ко второму, когда на связь начали выходить всякие шутники). Т.е. хищники могли утащить тело, а потом добраться и до погибшего отца.
Даже теоритически невозможно. У перевёрнутой машины должны были быть номера, по которым определить владельцев машины не представляло бы никакого труда. Отсутствующие владельцы или пользователи машины, были бы обьявлены в розыск и история о мальчике Ларри получила бы громкое продолжение.
Если вы считаете, что настоящий "мальчик Ларри" был известен полиции (я тоже так думаю), то не проще ли предположить, что это был либо мальчик из Миссури, либо мальчик из Толедо, упомянутые в очерке? bs
-
Скорее всего пранк.
Первое что втаких случаях делается-это пеленгуется передатчик. Сразу определили примерный район передачи. Еще день "убили" чтобы понять, что передача идет из разных мест, а не эффект радиоэха в горах. После чего поиски сразу же свернули.
Нормально заряженный аккумулятор три дня запросто мог держать радиостанцию. Но! Кто бы выключил зажигание после аварии, водитель то был уже мертв. Аккумулятор бы очень быстро разрядился. А в случае если авто было вверх колесами, то электролит из аккумулятора вытек и премерно через пару часов, после аварии, рация бы уже не работала вообще.
-
Первое что втаких случаях делается-это пеленгуется передатчик.
Кем пеленгуется? У шерифа есть такая техника? в 70-х?
Еще день "убили" чтобы понять, что передача идет из разных мест, а не эффект радиоэха в горах.
То, что не все сообщения были от Ларри, ежу понятно. Это не исключает, что пару первых дней часть сообщений шла от него.
Кто бы выключил зажигание после аварии, водитель то был уже мертв.
Предполагается, что там был мальчик Ларри. И понятно, что несколько дней он бы не просигналил - это в любом случае уже шутники. Но первые сутки...
-
Кем пеленгуется? У шерифа есть такая техника? в 70-х?
Такая "техника" была уже в 40-х. Обычный комплект службы радионадзора. Поскольку к поискам были подключены военные, пеленгование было стопроцентно.
То, что не все сообщения были от Ларри, ежу понятно. Это не исключает, что пару первых дней часть сообщений шла от него.
Как человек знающий, сообщаю, что в те года при "технике" тех лет, запеленговать передатчик,ведущий передачу из одного места в горах можно в течении суток с точностью менее гектара. Если интересно, могу рассказать всю процедуру по подробней.
Именно после того, как поисковикам стало ясно, что передачи ведутся каждый раз из другого места, они свернули поиски. Другими словами если мальчик был, его бы нашли точно.
-
к поискам были подключены военные
Так то-то и оно, что подключенные к поискам военные (пересказываю данные газет) поймали сигнал, он исходил из горного массива Манзано. В течение ночи он шел, а к утру ослабел и вообще исчез. То есть достоверно известно, что велась передача одним человеком (мальчиком или шутником, в данном случае не суть) из некоей более-менее конкретной точки в течение этих дней.
-
Если интересно, могу рассказать всю процедуру по подробней.
Если Вы про радиотриангуляцию, то не надо - думаю, все в курсе.
Если нет. Было бы любопытно, если не затруднит.
Именно после того, как поисковикам стало ясно, что передачи ведутся каждый раз из другого места, они свернули поиски.
Ну к тому-то моменту в живых остались только шутники. Нет? Никто ведь не мог подсчитать количество передатчиков.
-
... В течение ночи он шел, а к утру ослабел и вообще исчез.... из некоей более-менее конкретной точки в течение этих дней.
Так в течениии ночи или несколько дней?
Так то-то и оно, что подключенные к поискам военные (пересказываю данные газет) поймали сигнал, он исходил из горного массива Манзано
Даже если передача.велась в течении одной ночи, место бы определили более менее точно. Но, скорее всего когда его(сигнал) пытались локализовать с помощью передвижных установок, выяснилось, что Ларри..как бы немного не поседлив.
Если Вы про радиотриангуляцию, то не надо - думаю, все в курсе.
Ну вот и славно.
Ну к тому-то моменту в живых остались только шутники. Нет? Никто ведь не мог подсчитать количество передатчиков.
Если это изначально был шутник то переезжая в горах с места на место и выходя переодически на связь, он мог вполне себе шутить без риска быть пойманым. Детский голос могла имитировать и женщина, а за наличие в автомобиле радиостанции с гражданским диапазоном, ничего не предъявишь.
-
Если это изначально был шутник то переезжая в горах с места на место и выходя переодически на связь, он мог вполне себе шутить без риска быть пойманым.
Это всё понятно.
Понятно это.
А вот если там было 3 шутника (или 10) и один мальчик Ларри, попавший в аварию. При этом Ларри был на связи первые сутки-двое.
В этом случае и мальчик Ларри не рисковал быть найденным, так?
-
А вот если там было 3 шутника (или 10) и один мальчик Ларри, попавший в аварию. При этом Ларри был на связи первые сутки-двое.
В этом случае и мальчик Ларри не рисковал быть найденным, так?
Не совсем так. Шутник(-ица) был скорее всего один. Перемещаясь на автомобиле в горах, он резвился, переодически выходя в эфир, талантливо имитируя бедолагу мальчика, и покручивая вернер "GAIN" на радиостанции для имитации плохой связи.
Так что "Ларри" точно не рисковал быть найденым. Его просто не существовало, так-как за день-два его обнаружили бы стопроцентно, если бы он вещал с одного места.
-
Не совсем так. Шутник(-ица) был скорее всего один. Перемещаясь на автомобиле в горах, он резвился, переодически выходя в эфир, талантливо имитируя бедолагу мальчика, и покручивая вернер "GAIN" на радиостанции для имитации плохой связи.
Прежде чем говорить - один, надо это обосновать. Все факты указывают, что скорее всего наоборот - не один.
вы хотите сказать, что все то множество людей, в т.ч. и полиция с ее грандиозным опытом на всяких телефонных придурков, просто так взяла вот и поверила звонившему на слово? Они там тоже не дураки, в полиции и психологи работают тоже.
Ребенок не мог один кататься на машине в горах, а если это был взрослый, он просто не смог бы так реалистично имитировать горе и плач ребенка. Кроме того, местность та была оцеплена полицией и машины и водителей скорее всего проверяли
Так что "Ларри" точно не рисковал быть найденым. Его просто не существовало, так-как за день-два его обнаружили бы стопроцентно, если бы он вещал с одного места.
Поиски начались к сожалению, лишь на 3-й день
-
Ребенок не мог один кататься на машине в горах
Это зависит от того, кого вы считаете ребёнком, в 16-17 лет спокойно мог(ла). В глухой местности и раньше.
а если это был взрослый, он просто не смог бы так реалистично имитировать горе и плач ребенка.
С чего такой вывод? Есть талантливые актёры (да и просто способные люди), которые могут любой голос подделать, да ещё и так правдиво, что если вы своими глазами видеть не будете (имеется в виду говорящего), то никогда не поверите.
Кроме того, местность та была оцеплена полицией и машины и водителей скорее всего проверяли
Поиски начались к сожалению, лишь на 3-й день
Ну а на сколько мы знаем "Ларри" замолчал на третий день. То есть как раз всё и сходится. "Юмористу" понял до чего всё дошло и дальнейшие попытки выдать себя за Ларри будит либо невозможны, либо не безопасны, и прервал сообщения.
-
Ну а на сколько мы знаем "Ларри" замолчал на третий день. То есть как раз всё и сходится. "Юмористу" понял до чего всё дошло и дальнейшие попытки выдать себя за Ларри будит либо невозможны, либо не безопасны, и прервал сообщения.
Ларри НЕ замолчал на третий день, в том-то и дело...сообщения шли 5 дней
-
Ларри НЕ замолчал на третий день, в том-то и дело...сообщения шли 5 дней
Сообщения шли, но от Ларри ли?
Поиски начались на 3 день, известно о нём более широкой публике стало тоже, как я понимаю, на 3 день. И тогда же поехали сообщения из разных штатов и с другими сведениями.
"На третий день голос Ларри ослабел". Вполне логично, что ещё раз на связь выйти он не мог хотя бы из-за невозможности говорить.
Благодаря полиции о мальчике узнало много людей. "Шутников" стало ещё больше. Это больше похоже на правду, чем паника у слабеющего ребёнка. Причём такая "паника", что он переименовался в Дэвида.
-
вы хотите сказать, что все то множество людей, в т.ч. и полиция с ее грандиозным опытом на всяких телефонных придурков, просто так взяла вот и поверила звонившему на слово? Они там тоже не дураки, в полиции и психологи работают тоже.
Насколько мне известно, на сообщения о заложенных бомбах всегда реагируют и помещения проверяют, даже если понимают, что, скорее всего, это плохая шутка (чаще всего так и оказывается).
-
вы хотите сказать, что все то множество людей, в т.ч. и полиция с ее грандиозным опытом на всяких телефонных придурков, просто так взяла вот и поверила звонившему на слово? Они там тоже не дураки, в полиции и психологи работают тоже.
Ребенок не мог один кататься на машине в горах, а если это был взрослый, он просто не смог бы так реалистично имитировать горе и плач ребенка. Кроме того, местность та была оцеплена полицией и машины и водителей скорее всего проверяли
Полиция обязана реагировать на любой сигнал. И именно поэтому, что "не дураки", резко снизили уровень тревоги, когда поняли, что это пранк, буквально через день после начала поисков.
Может быть водителей и проверяли, но что им предъявишь? Наличие радиостанции?
Поиски начались к сожалению, лишь на 3-й день
В очерке написано что на второй день. Нет?
-
Я не Pelagie но отвечу. Нет. Не на второй день. Действительно только на третий.
"Последовательность событий
7 августа, вторник
-начало сообщений от Ларри
9 августа, четверг
-первые сообщения в газетах
-начало массивных поисков
-сообщения предположительно поступили из гор Манзано в Нью Мексико
-мальчик сказал, что его отец умер от сердечного приступа когда автомобиль перевернулся, но потом якобы он же заявил, что его отец получил травму головы и что он может быть жив.
10 августа, пятница
-поиски продолжаются
11 августа, суббота
-последние поиски, полиция начинает подозревать что это может быть обман
-один из спасателей, ведущий поиски на вертолете в горах, заявил, что в разговоре мальчик называл себя «Дэвидом», а не Ларри
-у полиции появляются сомнения по поводу того, как батарея радиостанции Ларри может работать так долго.
- семью, путешествующую из Миссури, объявили пропавшими без вести, в семье был сын по имени Ларри.
12 августа, воскресенье
-военный сержант утверждал, что говорил с мальчиком на протяжении 3 часов, однако полиция посчитала это недоказанным.
-найдена пропавшая семья из Миссури
-возникает много вопросов без ответов, например, как сигналы от мальчика могли поступать одновременно с нескольких штатов, даже из Канады, а также, почему Ларри не дал никакой информации о себе (полное имя, родной город и т.д.)
13 августа, понедельник
-поиски прекращены
-последние сообщения пришли от мальчика из Феникса (предположительно он был тот, кто слышал эту историю и решил пошутить)
24 августа, пятница
Шериф штата заявил, что нет конкретных доказательств, что этот случай произошел на самом деле и не был обманом
25 августа, суббота
-Семья Охио из Толедо, в которой был сын по имени Ларри, признана без вести пропавшей.
29 августа, среда
-пропавшая семья Охио найдена
Если как следует подумать то и впрямь может быть что в первый день на связи был реально ребенок в беде. А в последующие скорее всего какой то скучающий идиот морочил всем головы и только мешал искать реально умирающего мальчика :'(
-
Скорее всего это был весьма изощренный и подлый пранк.
Рассуждаю с точки зрения действующего радиолюбителя с опытом работы в эфире. :-[
Типовая СВ радиостанция имеет выходную мощность 4 ватта. В автомобильном варианте антенна укороченный штырь примерно 1,5 метра вместо полноразмерных 2,7 метра. Это компромиссный вариант между мобильностью антенны и полноценной излучающей системой.
Каков радиус действия данной системы между однотипной на автомобиле? Из личного опыта - 5-10 километров. Не больше.
Со стационарным вариантом (полноценная антенна на мачте у дома) - километров 30-40 не больше.
А если авто свалилось в какой-то ров и лежит на его дне? Если авто стоит на колесах то и за пару километров можно не связаться. А если авто на боку и антенна касается земли, то и за километр можно не услышать.
Так что если бы это было правдой, то слышать его могли только операторы находящиеся на не очень большой дистанции от него. Ни о каких других городах, штатах, а тем более странах и речи быть не может. Это просто технически не возможно.
Несомненно нахождение в горах внесло бы свои коррективы в дальность связи. Чем выше антенна в горах, тем дальше дистанция связи. Но и тут есть подводные камни. Возможно, что дистанция и была бы больше, но только в каком-то определенном направлении и скорее всего не очень широком секторе.
В общем при поисках с вертолета машину бы нашли. Не полные же глупцы организовывали поиски. Наверняка привлекали или консультировались у специалистов в области радиосвязи.
-
Вот спасибо, Retired, за очень доходчивое пояснение технических моментов! Я все думала, неужели у нас на сайте не найдется радиолюбителя, способного пояснить эти тонкости?
Я и раньше думала, что это пранк, а после Ваших слов, так и подавно так думаю.
Жестокие, однако, люди такое затеяли. Поражаюсь, насколько жестокие и бездушные. Детской жизнью и смерть манкировать - это ж вместо сердца жестяную болванку нужно иметь!
-
Скорее всего ребенок просто не осознавал серьезность момента. Для него это было просто некой игрой.
За свою более чем двадцатипятилетнюю практику ни с чем подобным не сталкивался и даже не слышал о подобном. Всего пару раз было такое, что людям действительно нужна была помощь.
-
Скорее всего это был весьма изощренный и подлый пранк.Рассуждаю с точки зрения действующего радиолюбителя с опытом работы в эфире
Согласен с автором.
27 МГЦ - это уже УКВ, распространение в пределах прямой видимости. Передатчик слабенький, не знаю его параметров, но думаю несколько километров. А если учесть, что (как я понял из статьи) машина перевернулась, то и антенна наверняка повреждена, (да вообще в ущелье лежит), то выйти на связь можно буквально со считанных километров. Очень непонятно, почему не запеленговали. Что, это такая диковинная техника? В богатой развитой стране? Или за эфиром никто не следит? Да там и полноценную пеленгацию делать не надо, просто направление определить, а дальше 5 - 10 километров (с большим запасом) дороги прочесать. С такими силами - вертолеты, сотни людей - однозначно нашли бы. Огромную машину искали, а не ботинок какой-то.
(В свое время игра такая была в нашей стране - "Охота на лис". Прятали в лесу под кустиком передатчик с оператором, и толпа мужиков с самодельными приемниками-пеленгаторами бегала, искала передатчик.)
Да и вообще какая-то мутная история. Очень уж много несуразностей. Конечно, в жизни все бывает, но когда несуразностей слишком много, уже как-то не верится.
-
27 МГЦ - это уже УКВ
Формально это еще КВ, хотя и обладает практически всеми классическими свойствами УКВ. УКВ начинается с 30 МГц.
Очень непонятно, почему не запеленговали.
Возможно пытались, но не смогли по разным причинам.
Что, это такая диковинная техника? В богатой развитой стране? Или за эфиром никто не следит?
Уровень этой техники тогда и соответствовал тем годам. К тому же пеленгация, процесс не очень быстрый в организационном плане. Это только в кино все происходит легко и быстро. Да и не особо за эфиром следили и следят в "Гражданско диапазоне".
-
Всем доброго дня!
История запутанная, неправдоподобная и очень интересная. Нестыковок много, исходя из всего выше написанного возник вопрос: пусть машину не нашли во время крупномасштабных поисков, но ведь ее должны были найти позднее, например, через год-10-20 лет?
И тут же попробую сама ответить на свой вопрос: ее, возможно, нашли, просто не сопоставили с историей о потерянном мальчике Ларри. Ведь мальчик с папой могли быть вовсе и не в Нью-Мексико, а совершенно в другом месте. Может, полиция неправильно определила, откуда шел сигнал? Наберите в гугле: "remains of two bodies found in the car" и много чего интересного увидите. Многие останки остаются неопознанными.
Так что, Ларри вполне мог существовать на самом деле. Если бы он был чуть постарше, то наверное, мог бы выбраться из машины, но в 7 лет вряд ли. Самое странное - что он не назвал фамилии и города, в котором они жили с отцом.
-
У меня данная история не вызывает доверия. Во-первых, очень странно, что за столько лет не нашли машину довольно-таки приметную по окраске.
Во-вторых, уже сам факт прекращения поисков говорит о многом. Если бы была уверенность в правдивости истории - полиция продолжила бы искать пусть не живых людей, но их тела. Думаю, у них было достаточно оснований, чтобы сделать вывод о том, что эта история - фейк и чья-то неумная шутка. Все таки полицейские - не совсем уж дилетанты и просто так сворачивать поиски не стали - если бы через какое-то время выяснилось, что все было правдой, то они рисковали бы своей карьерой.
А еще мне кажется очень подозрительным, что мальчик сообщил о себе такие скудные и отрывочные сведения. Даже с учетом психологической травмы и возможной травмы головы. Я не специалист в этом вопросе, но ведь в таких случаях человек может либо забыть все сведения о себе (вообще не вспомнит кто он, как здесь очутился) либо из памяти исчезнет травмирующее событие (сама авария). А тут мальчик назвал свое имя, но не смог назвать фамилию, сказал, что ему 7 лет, но не сказал, из какого города они приехали. Помнил, что человек с ним в машине - его отец, но не назвал даже его имени. Знал модель и цвет автомобиля, с какой целью они с отцом ехали (охота на белок), но не знал куда и откуда. Допустим, мальчик мог не знать названия или номера трассы. Но сказать:"За два часа до аварии мы останавливались на заправке такой-то и папа купил мне лимонад", или вообще дать какой-то подобный ориентир он вполне мог. Все-таки с ним и представители полиции со спасателями общались - профессионалы, которые знали, какие вопросы задавать.
И еще один момент. Даже если допустить, что мальчик от травмы головы потерял память вот таким причудливым образом (тут помню - тут не помню). Разве в 7 лет ребенок не должен уже уметь читать? В машине ведь должны были быть хоть какие-то документы отца (водительское удостоверение, страховка). Неужели никто не предложил ему достать все документы, которые есть при отце, лежат в бардачке и т.п. и прочесть, что на них написано? Если уж в течение нескольких дней он мог выходить на связь, пользоваться рацией, то он был хоть минимально вменяем.
-
Если допустить, что история - правда, то мальчик не мог назвать свою фамилию и откуда приехали потому что его отец занимался чем-то незаконным. Потому и были основания скрывать и мальчик даже в такой ситуации боялся сказать точно. Кстати, интересно, в какой форме он "отказывался назвать"- конкретно говорил "не скажу" или было молчание в трубке или невнятное бухтение? Если невнятное, то может, он и не скрывал фамилию, но ее не расслышали, особенно при наличии азиатских корней и фамилий типа "И" или "Нгуен", что при хреновой связи может вообще не разобраться, так какое-то мычание в трубку. Или тут была явная тишина или ответ "не могу сказать"? А город не мог назвать из-за неточно сформулированного вопроса - то ли где находится сейчас, то ли где живет постоянно, то ли где прописан, а может и из бродячих...
а если это был взрослый, он просто не смог бы так реалистично имитировать горе и плач ребенка.
С чего такой вывод? Есть талантливые актёры (да и просто способные люди), которые могут любой голос подделать, да ещё и так правдиво, что если вы своими глазами видеть не будете.
Это точно. Сама троих таких встречала. Один так прикололся, что я по скайпу без камеры приняла его за его девушку. Парниша реально мог изображать женский голос, причем не "гейским" фальцетом, а натурально и естественно. Подозреваю, они и под маленького мальчика могут. Кстати, у меня есть наблюдения, из кого часто вырастают такие артисты - это мальчики, у которых в подростковом возрасте голос не ломается, а изменяется постепенно и медленно (такое реже, но бывает), вот они и оказываются даже во взрослом возрасте теми еще пародистами.
А если все же правда... не могли ли в машине быть какие-то устройства, усиливающие или ослабляющие сигнал связи? Самодельные или случайно сработавшие так, что сигнал связи оказался перенаправлен.
-
Ведь мальчик с папой могли быть вовсе и не в Нью-Мексико, а совершенно в другом месте.
Мальчик с папой должны были находится не особо далеко от того места где принимали их сигнал. Максимум - десяток-полтора километров.
-
Радиус передачи сигнала стандартной автомобильной Си-Бишкой не превышает 10-15км, у дальнобойщиков спросите. Сильно сомневаюсь, что в те годы она была сильнее. Соответсвенно круг поисков должен был быть ограничен 10-15км, чего там искать-то?
Склоняюсь к дурацкой шутке, которую потом подхватили и разнесли по радиоэфиру.
-
Почему учителя в школе не подняли панику о пропаже ученика???
-
Почему учителя в школе не подняли панику о пропаже ученика???
Потому что начало августа - это школьные каникулы и панику некому поднимать...
Если, конечно, считать что это не розыгрыш.
-
Потому что начало августа - это школьные каникулы и панику некому поднимать...
Если, конечно, считать что это не розыгрыш.
---А 7 лет - это школьник или не школьник ещё ( в США)?В России-то и с 6 некоторые идут.А вот,как в США,кто в курсе?
-
Потому что начало августа - это школьные каникулы и панику некому поднимать...
Если, конечно, считать что это не розыгрыш.
---А 7 лет - это школьник или не школьник ещё ( в США)?В России-то и с 6 некоторые идут.А вот,как в США,кто в курсе?
В США начальная школа с 5-6 лет. Но, несмотря на обязательность образования, во-первых, домашнее образование официально разрешено, во-вторых, в школу родители ребёнка должны его записать. Подать документы, пройти определенное собеседование (чаще всего) и получить подтверждение, что ребёнок зачислен.
Если предположить, что ребёнок существовал, то вполне могло быть, что он не посещал школу (судя по тому, что он не мог назвать адрес).
-
Кстати! А может, это был не злой пранкер, а психически больной человек? И он не нарочно издевался над людьми, а на самом деле галлюцинировал, стоя где-то неподалеку в том месте без всяких машин, и искренне считал себя мальчиком Ларри в запертой машине/по приказу "голоса в голове" считал, что должен людям дать знать такое, изобразив "Ларри", который на самом деле был плодом его больного воображения?
-
А про дальность радиостанции не говорили? Ибо не одна нормальная радиостанция не покроет дальше четверть штата... ИМХО, розыгрыш все это, достоверных и проверяемых сведений просто нет.
-
Ибо не одна нормальная радиостанция не покроет дальше четверть штата...
Что значит нормальная радиостанция? В данном очерке обсуждается происшествие в котором фигурировала СВ радиостанция. Значит мы говорим о максимуме дистанции (при самых наиблагоприятных условиях) в 50 км. Типовое - 15 км. Так, что тут разговор даже не о четверти штата...
З.Ы. А при использовании КВ радиостанции, даже носимой, возможно связаться с другим континентом. Зависит от времени суток и пр. условий. Так, что рассуждения какая радиостанция нормальная, а какая нет, не совсем корректен. У каждой свое назначение, своя пользовательская ниша, свои достоинства и недостатки.
З.Ы.Ы. Не воспринимайте как нравоучение.
З.Ы.Ы. Желаете по-офтопить на эту тему. Можно подискутировать в "Свободных темах"
-
Скорее уж вся история - городская легенда, чем реальный розыгрыш с реальной поисковой операцией.
Как я понял, радиус действия рации - несколько километров. Это ж какими тупыми нужно быть полицейским с вертолётами и 150 добровольцами, чтобы не обнаружить источник сигнала?
Альтернативная версия - выводы о малом радиусе действия рации не верны.
-
Скорее уж вся история - городская легенда, чем реальный розыгрыш с реальной поисковой операцией.
Как я понял, радиус действия рации - несколько километров. Это ж какими тупыми нужно быть полицейским с вертолётами и 150 добровольцами, чтобы не обнаружить источник сигнала?
Альтернативная версия - выводы о малом радиусе действия рации не верны.
Написано же выше: радиус от 15 до 50км
А в "хорошую" - и того больше.
Но то что военные могли найти такой источник, но не искали, это факт.
-
Написано же выше: радиус от 15 до 50км
Это между автомобильной или носимой с одной стороны, и стационарной - с другой.
В истории - связь между автомобильной станцией и автомобильной же или носимой. Это окоол 15 км, ну в горах (если удачно взаиморасположение) - может, до 20 км (за счет возвышения одной из станций).
С другой стороны, машина опрокинута - то есть , антенна станции "смотрит" в землю, да еще и сама машина находится в ущелье, что тоже дальности связи никак не способствует - максимум километр выйдет, при прочих удачных.
-
Написано же выше: радиус от 15 до 50км
Вот тут на стр. 8, например, местные специалисты совсем по-другому оценивают:
****
Рассуждаю с точки зрения действующего радиолюбителя с опытом работы в эфире. :-[
Типовая СВ радиостанция имеет выходную мощность 4 ватта. В автомобильном варианте антенна укороченный штырь примерно 1,5 метра вместо полноразмерных 2,7 метра. Это компромиссный вариант между мобильностью антенны и полноценной излучающей системой.
Каков радиус действия данной системы между однотипной на автомобиле? Из личного опыта - 5-10 километров. Не больше.
Со стационарным вариантом (полноценная антенна на мачте у дома) - километров 30-40 не больше.
А если авто свалилось в какой-то ров и лежит на его дне? Если авто стоит на колесах то и за пару километров можно не связаться. А если авто на боку и антенна касается земли, то и за километр можно не услышать.
****
По-моему, 60%, что поисков вообще не было.
-
Скорее уж вся история - городская легенда, чем реальный розыгрыш с реальной поисковой операцией.
А был ли мальчик?
Да, походу, нет. Я тоже грешу на городскую легенду.
Как-то не вяжется простите, травмированный ребенок, обезвоженный и говорящий по рации аж 3 часа( со свидетелем,якобы). Да еще и столько дней. Городская страшилка.
Может и так. Может сперва на связь выходил реально попавший в беду мальчик а потом уже какой то отморозок комедию ломал. Может и впрямь мальчика звали не Ларри а Барри или Гарри или вообще как то совсем по другому.
Про имя-маловероятно. Даже учитывая плохую связь-столько людей с ним говорили, называли по имени. И он бы наверняка их поправил; "нет, я не Гарри, я-Ларри" или типа того.
-
Nighthawken, прочитала по вашей наводке. Прекрасная история, спасибо Pelagia, но вряд ли я скажу что-то новое со своими знаниями психолога. ) Судя по всему это пранк. Довольно успешный. Если ещё не было интернета, не значит, что не было троллей. В качестве мальчика Ларри могли быть и талантливый имитатор/имитаторы,или вообще запись какого-нибудь ребёнка из спектакля в школе, студии, домашней постановки.
-
Nighthawken, прочитала по вашей наводке. Прекрасная история, спасибо Pelagia, но вряд ли я скажу что-то новое со своими знаниями психолога. ) Судя по всему это пранк. Довольно успешный. Если ещё не было интернета, не значит, что не было троллей. В качестве мальчика Ларри могли быть и талантливый имитатор/имитаторы,или вообще запись какого-нибудь ребёнка из спектакля в школе, студии, домашней постановки.
Я тоже грешу на пранк. Правда, посмотрите комменты, одна девушка дала предположение о том, что звонил какой-то псих, который во время приступа глючил, что он-мальчик Ларри и находится в перевернутом авто и тд. Возможно ли такое?
-
Nighthawken, ну теоретически возможно все, но это крайне маловероятно. Если он реально считал себя мальчиком Ларри, то это диссоциативное расстройство психики. При всей его безумной популярности в книгах и фильмах, это очень редкое расстройство. Да плюс еще и галлюцинации, что он сидит в машине... ну очень маловероятно. И ему надо было, как я поняла по комментариям технически подкованных людей, либо там ещё где-то сидеть, либо изменить локацию сигнала, что, как опять же я поняла, как минимум очень сложно. Скорее можно предположить, что не очень здоровый человек так развлекался, а не считал себя мальчиком, если обсуждать психиатрию в этой истории вообще.
-
я тоже думаю, что какой-то придурок развлекался. А вообще-похоже на городскую легенду. Иначе КАК обезвоженный, травмированный Ларри мог столько времени вести беседы с людьми, один раз аж 3 (!!!) часа??
-
Nighthawken, как я поняла, было довольно много очевидцев, так что, наверное, сигналы были.
Либо опять же какой-то тролль запустил в медиа пространство эту историю. Это может быть.
Тут можно вспомнить, что несколько лет назад по русскоязычному интернету гуляла фотография мальчика со стрелой во лбу и яблоком на голове, а к ней прилагалась интригующая история о несчастном случае на съемках рекламы в США. Довольно скоро стало понятно, что все это абсолютный фейк. Однако мальчик собрал определённое количество сочувствующих.
Так что возможно, да.
-
тем более, что рация не дает сигналы на большие расстояния! Эту местность прочесали уже 100 раз и никого не нашли. Но если это пранк-то злой, неприятный и какой-то бесчеловечный. Была целая армия сочувствующих Ларри, даже на этом форуме :'( и такой обман.
-
Nighthawken, о, это очень долгая тема о психических особенностях людей, которые развлекаются разными способами. Это и очень продвинутые школьники могут быть, а значит, ещё не до конца понимают, что творят, и люди с выраженной и не сильно выраженной психопатией, и истероидные товарищи и куча всего ещё.Чаще всего это не психически больные люди в психозах, с серьезными расстройствами, а как их называли в классической психолого-психиатрической школе, акцентуанты. Таких довольно много, интернет - свидетель.
-
вот это слова, даже не слышала о таких db db db
В любом случае, выходит, что это пранк. Хоть с продвинутой школотой, хоть с чокнутой. Как ни крути, не тянет на реальную историю.
-
Да тут пару недель назад, когда разбился самолет в Подмосковье, какой-то ушлый тип собирал деньги якобы для семьи погибших на этом самолете друзей. Хотя на самом деле названные им люди не были ему никакими друзьями, никакие дети у них не остались, а денежки хотел загрести себе. Как его разоблачили - офигели, мягко говоря, все. Говорят, он и до того не гнушался играть на человеческих чувствах, в студенчестве даже маму родную "похоронил", чтобы однокурсники скинулись "на похороны". Как его мать про это узнала - была в шоке, какой сыночек у нее вырос.
Так что подобные экземпляры встречаются.
-
Ну, тут только что денег не просил себе на водичку!
Короче, Ларри-такая же фикция как и записки Рикки Маккормика.
-
Интересный очерк. Любопытные комментарии.
Хочется верить в розыгрыш и именно по причинам, неоднократно указывавшимся в обсуждениях. Хотя требуется больше деталей!
Не исключено, что первые сообщения могли принадлежать реальному мальчику, и все несостыковки имеют объяснение, но верить в это не хочется.
-
Почему были сомнения по поводу того, выходил ли потом на связь именно Ларри? То есть с ним общалось много людей как минимум день, высока вероятность, что эти же люди впоследствии выходили с ним на связь. Никто не сказал: "Да это же не его голос!". Сразу бы определили, что это другой человек. Сомневаюсь, что сразу несколько людей обладали сверхспособностью копировать голос маленького ребенка. Разница бы даже через помехи была понятна.
В целом, реакция людей в эфире на эту историю довольно странная - одни неадекваты орут в трубку на ребенка в беде, а другие им притворяются. Сейчас пранки в тренде, как и черный юмор, но в семидесятые...
Кому впринципе могло прийти в голову влезть в якобы трагедию, где умирает ребенок и звонить вместо него? Это даже звучит абсурдно.
Такую реакцию можно объяснить только подозрениями в розыгрыше и лжи. К детям обычно очень лояльное отношение, особенно в таких трагических обстоятельствах.
Не думаю, что это был розыгрыш. Морально
тяжело человеку говорить с полицией напрямую + имитировать голос + заниматься этим несколько дней подряд + отвечать на множество вопросов + подвергать себя риску + говорить, что умер отец и умираешь ты.
Какая была самоцель у этого розыгрыша? Просто впустую прогнать полицию и четыре дня языком почесать? Не проще ли сказать что-то классическое про бомбу? Слишком сложная история для розыгрыша.
-
Не думаю, что это был розыгрыш. Морально
тяжело человеку говорить с полицией напрямую + имитировать голос + заниматься этим несколько дней подряд + отвечать на множество вопросов + подвергать себя риску + говорить, что умер отец и умираешь ты.
Так может потому люди и не верили этому "Ларри", потому что он "где-то прокололся"?
-
Давайте рассмотрим этот вопрос с точки зрения техники.
Вводные:
- СВ станция – стандартная мощность в те годы равна 5 Вт, при КПД (транзисторные усилители) равном 40% потребляемая мощность составляет 13 Ватт (с учетом работы приемника равна 15 Ватт). Итого потребляемый ток от аккумулятора с напряжением 12 В составит 1,3 А.
- автомобильный аккумулятор – не учитывая заряд, старость и пр. примем равным 20 А/ч.
- антенна радиостанции – если автомобиль перевернулся, с вероятностью 99% антенна сломана и находится под металлическим корпусом автомобиля.
- местонахождение радиостанции – 1. каньон или ущелье, 2. возвышенность.
Итак время работы станции – при непрерывной передаче на полной мощности (в станциях тех времен была возможность изменять ступенями выходную мощность) составит максимум 20 часов.
Дальность связи при максимальной мощности – самый плохой вариант (перевернутая машина со сломанной антенной в каньоне) на частотах диапазона 27 МГц составит не более 2..5 км. Самый хороший вариант – машина на возвышенности, антенна в порядке… вот тут интересный момент. Радиоволны диапазона 27 МГц распространяются отражением от ионосферы и при хорошем прохождении могут иметь дальность от 1000 до 6000 км, НО! В ближней зоне они распространяются земной волной на дальность не более 50..100 км (зависит от примененной антенны). Таким образом, на расстоянии от 100 до 1000 км сигнал не будет слышен.
Выводы:
- станция физически не могла работать на беспрерывную передачу более 20 часов.
- в случае падения в каньон дальность связи не могла быть больше 5 км.
- в случае нахождения на возвышенности дальность связи могла быть до 100 км.
Кто-то пытался нанести на карту все те станции, которые слышали передачу? Если бы это сделали, то даже не применяя методы триангуляции можно было определить окружность в центре которой и находится передатчик.
Мне кажется, что большинство радиооператоров отвечавших "Умри" прекрасно понимали все вышеизложенное... поэтому их реакция не удивляет.
По поводу зачем это было сделано - радиостанции СВ не требовали регистрации (не были привязаны разрешением к определенному лицу и местоположению) и у многих, кто ее приобрел в первый раз, могла возникнуть идея протестировать ее таким образом, ну типа пошутить или проявить шизоидные наклонности.. возможно к этому добавилось чувство безнаказанности (меня не видят, следовательно не поймают).
-
Итак время работы станции – при непрерывной передаче на полной мощности (в станциях тех времен была возможность изменять ступенями выходную мощность) составит максимум 20 часов.
Выводы:
- станция физически не могла работать на беспрерывную передачу более 20 часов.
А если передача не непрерывная и мощность неполная? То получается, что могла работать гораздо дольше?
-
А если передача не непрерывная и мощность неполная? То получается, что могла работать гораздо дольше?
Меньше мощность - меньше дальность.
Время работы? Если взять отношение режимов работы равным 1:20 (одна минута передача - 20 минут прием, 2 минуты передача - 40 минут прием и т.д.) то конечно время работы будет больше. Но с учетом экспоненты Пекерта (чем меньше заряд аккумулятора - тем быстрее он разряжается одним и тем же током) то все равно длительное время ( мне кажется более чем 30..40 часов) станция работать не могла. А в заметке указано что он общался много раз и иногда часами и все это в течение 3...5 суток!!!!
-
А с чего это вы в своих расчетах взяли емкость автомобильной аккумуляторной батареи всего 20 Ач ?
Даже в СССР в конце 60-х начале 70-х годов весь автотранспорт имел аккумуляторы в разы превышающие эти 20 Ач.
Например:
- "горбатый" Запорожец ЗАЗ-965А (модель 1963 года) имел батарею 6СТ-42 с емкостью 42 Ач (мотор 0.9 литра).
- "копейка" ВАЗ-2101 (модель 1970 года) имела батарею 6СТ-55 с емкостью 55 Ач (мотор 1.2 литра).
- "Чайка" ГАЗ-13 (модель 1959 года) имела батарею 6СТ-68 с емкостью 68 Ач (мотор 5.5 литра).
- легендарный ЗИЛ-130 (модель 1962 года) имел батарею 6СТ-78 с емкостью 78 Ач (мотор 6.0 литра).
- сельский ПАЗ-672 (модель 1968 года) имел батарею 6СТ-95 с емкостью 95 Ач (мотор 4.25 литра).
- военный Урал-375Д (модель 1964 года) имел батарею 6СТ-140 с емкостью 140 Ач (мотор 7.0 литра).
В США, особенно в те года, все машины имели огромные бензиновые моторы объемом 5-8 литров и аккумуляторы порядка 100 Ач.
-
А с чего это вы в своих расчетах взяли емкость автомобильной аккумуляторной батареи всего 20 Ач ?
А сломанная при падении антенна и дальность связи Вас не смущают? Только заряд аккумулятора, который мог быть значительно меньше заявленных 100 А/ч... старый аккумулятор, неполный заряд, вытекание электролита при падении (например) и т. д.
-
Меня ещё немного смущает, что пранкер наверняка бы легко назвал бы и фамилию, и адрес (например, Смит, Вишневая улица, 51, город ..... таун
- черт, опять помехи). Сколько таких Смитов и Вишневых улиц. Просто неспособность назвать адрес и фамилию - явный маркёр, и в случае пранка, думаю, этот пробел явно бы постарались ликвидировать.
Я, честно говоря, тоже думаю про вариант с психически неустойчивым человеком. Отсюда и нелогичности в «легенде»