Автор Тема: Загадка Сандби борг  (Прочитано 44222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Plohoi13

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 9
    • Награды
Ответ #30 : 31 Декабря 2019, 08:23:17
А служили ли скандинавы (а не германцы в целом) в то время ромеям?
Думаю, что служили, раз уж такую версию выдвигают ученые-археологи. Скандинавия - Не самое богатое место в то время, климат суровый - вот и уходили дружинами в походы и в наём. А самыми крупными нанимателями в пятом веке были Рим и Византия.




Matilda84

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 105
    • Награды
Ответ #31 : 09 Мая 2021, 22:34:12
Ищу какую-то информацию, но все новости датированы 2018 годом. Будто бы раскопки остановились, хотя, наоборот, должны были только продолжиться с новой силой


Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
Ответ #32 : 10 Мая 2021, 14:58:40
А самыми крупными нанимателями в пятом веке были Рим и Византия.
Так в пятом веке "Византия" все еще была Римом...  :D


Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #33 : 10 Мая 2021, 16:53:44
Так в пятом веке "Византия" все еще была Римом...

Сами себя они считали и называли римлянами (а за грека можно было и лицевую панель головы неиллюзорно получить). А римляне, которые из Рима, сразу стали их называть Византией по первому названию Константинополя. Так что давайте не будем придираться и нудно писать Западная римская имеперия/Восточная римская империя как то принято в историографии для понимания о чём речь. Рим и Византия. Благо что к концу V века Западная таки всё и начались тёмные века.
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.


Elementary

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 68
    • Награды
Ответ #34 : 02 Марта 2022, 09:58:31
Вроде бы такие массовые убийства были сплошь и рядом, когда ночью нападали на поселения мирных жителей. Ради наживы, мести или рабов.


luonnotar

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
  • И Кеннеди - тоже я!Всех!
    • Награды
Ответ #35 : 23 Марта 2022, 21:39:04
Вроде бы такие массовые убийства были сплошь и рядом, когда ночью нападали на поселения мирных жителей. Ради наживы, мести или рабов.
Овечьи зубы во рту одного из погибших как бэ намекает, что и личные мотивы, по крайней мере, у одного нападавшего тоже имелись: выбитые зубы символизируют несостоятельсть/безволие, т.е., неизвестный убийца жертву посмертно ещё и опустил ниже плинтуса.
Куплю эликсир бессмертия с неограниченным сроком действия


maorach

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 46
    • Награды
Ответ #36 : 26 Марта 2022, 19:19:29
Подумалось, что с 2018го года что новое там накопали, но судя по всему в 2018м раскопки закончились. Из неупомянутого тут — еще раскопали дом 3, итого считают 26 трупов.
Женщин так и не нашли, точнее подозревают, кажется, часть скелета (останки сильно фрагментированы, так как были растащены животными, повреждены упавшими крышами, нашла упоминание прям пожара, случившегося после убийства), что даёт одну вероятную женщину в жертвах. Плюс пол погибших детей (младенец нескольких месяцев отроду в их числе) не определён, до сих пор не сделан анализ ДНК О.о
По найденным украшениям говорят о семи так сказать богатых жёнах, но это в целом вилами по воде писано — может там наоборот была одна сверхбогатая дама с семью наборами украшений.

Любопытно вот что: все 26 человек были убиты ударами сверху, как будто нападавшие, например, сидели на лошадях, что в помещениях невозможно. Высота потолков и дверей не позволяла. Или убитые типа стояли на коленях?.. о.О
Убивали в основном мечами и неидентифицированным колющим оружием (в смысле копья или пики, но какие именно — не ясно.

Ещё интересно: из выкопанных скелетов реальным боевым опытом скорее всего обладали единицы — предсмертных травм почти нет, нет и заживших, характерных для воинов, повреждений.

Авторы статьи предполагают, что нападение на Сандби Борг не имело целью наживу ни золотом, ни рабами, ни, вероятно, женщинами, упоминается, что в таких случаях (массовые убийства), с женщинами порой обращались иначе и есть шанс, что один из нераскопанных домов набит женскими трупами. Это надо копать, но с 2018 не копали :(
Наиболее вероятны в рамках имеющейся информации: акт террора, устрашить соседей; возмездие с целью недопустить ответочки; уничтожение инаких, что менее вероятно, так как согласно хоть каким-то произведённым анализам частт скелетов родилась и выросла тут же на острове (и речь не о детях).

Вывод статьи: это была борьба за власть в регионе.

Источник
https://www.cambridge.org/core/journals/european-journal-of-archaeology/article/sandby-borg-massacre-interpersonal-violence-and-the-demography-of-the-dead/B37C5F2BE1A29D0A77594FE828CD67CB


galagankv

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 299
    • Награды
Ответ #37 : 27 Марта 2022, 16:59:01
...все 26 человек были убиты ударами сверху, как будто нападавшие, например, сидели на лошадях...
Или убитые типа стояли на коленях?
Возможно, лежали на земле. Т.е., привели в дом, уложили на пол и закололи.


maorach

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 46
    • Награды
Ответ #38 : 27 Марта 2022, 21:18:30
galagankv, позы лежащих, у кого более-менее полный скелет, в статье описываются, обгоревший мужчина вроде просто упал в огонь. Но один подросток вроде был на коленях когда упал убитым. Подозреваю, позы тех, кого нашли на улице, очень ориентировочные. В целом "ничто не ясно точно" %) И мне не понятно, почему не копают другие дома. Например, где-то там могут быть свидетельства кем всё-таки были нападавшие, может даже труп такового (хотя авторы статьи полагают, что нападавшие забрали своих убитых и раненых). Ну и следы женщин, например, было бы неплохо найти. :)

И да, если укладывали - почему люди подчинились? Почему так мало защитных ран? (По сути их нет у раскопанных скелетов, что нашли - может вроде как ими и не быть).


sapsansockol

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 507
    • Награды
Ответ #39 : 11 Апреля 2022, 17:29:46
Овечьи зубы во рту одного из погибших как бэ намекает, что и личные мотивы, по крайней мере, у одного нападавшего тоже имелись: выбитые зубы символизируют несостоятельсть/безволие, т.е., неизвестный убийца жертву посмертно ещё и опустил ниже плинтуса.
Вот тут непонятно.Как по мне,в те былинные времена стоматология была в зачаточной стадии развития и 32 зуба были для всех роскошью...
Адресованная другу ходит песенка по кругу...