Автор Тема: Лягушачьи мальчики  (Прочитано 1047900 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Иван Карманов

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1934
  • Не ошибается только тот , кто ничего не делает
  • Кина не будет - электричество кончилось!
    • Награды
Ответ #1170 : 11 Декабря 2017, 23:05:55
Ну если предположить что в поисках принимали участие убийцы которые смогли взять себе нужный участок то  вполне могли и щупом пробить. Зачем? Ну нужно же было им изображать поиски перед окружающими чтобы не вызвать вопросов в духе "Почему взяли участок и не проверяете". Вот и слонялись туда сюда тыкая щупами ну и пробили мимоходом. А потом заявили что то вроде "На этом участке останков нет. Мы все проверили щупами".
Без обид , но звучит бредово  ;D
Главная проблема этого мира в том, что дураки и фанатики всегда уверены в своей правоте, в то время как мудрые люди всегда полны сомнений




Jemma

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 247
    • Награды
Ответ #1171 : 11 Декабря 2017, 23:30:19
о, я тут еще более бредовую могу продвинуть - старшие расправились с младшими (ножницами-камнями-крестообразными отвертками) (мало ли - древние гильзы не поделили), это случайно кто-то мог заметить (а хоть и родители) и застрелить старших, и всех скинуть в общую могилу, если были знатоками на местности
так что даже военные не при деле оказываются

...просто кто из "предполагаемых убийц" мог войти в круг людей, прочесывающих щупами местность? (и почему именно щупами? значит все же искали не живых? ну это логично, надо все версии отработать)  военные с полигона? так они наверно на службе? тогда подозрение на местных... и что? маньяческая или какая версия-то?


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #1172 : 12 Декабря 2017, 04:05:24
...просто кто из "предполагаемых убийц" мог войти в круг людей, прочесывающих щупами местность? (и почему именно щупами? значит все же искали не живых? ну это логично, надо все версии отработать)
В том и дело, что их искали живых - и без всяких щупов, конечно.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2230
    • Награды
Ответ #1173 : 12 Декабря 2017, 09:40:43
Ну если предположить что в поисках принимали участие убийцы которые смогли взять себе нужный участок то  вполне могли и щупом пробить. Зачем? Ну нужно же было им изображать поиски перед окружающими чтобы не вызвать вопросов в духе "Почему взяли участок и не проверяете". Вот и слонялись туда сюда тыкая щупами ну и пробили мимоходом. А потом заявили что то вроде "На этом участке останков нет. Мы все проверили щупами".
Без обид , но звучит бредово  ;D

Ну не совсем  бредово? :(
Но версию забираю. Немного перечитала очерк освежая в памяти материал. А то давненько я его не перечитывала и местами подзабыла а местами взгляд замылился  :-[

Отметины то были на всех черепах. Так не пробьешь изображая поиски. Ну разве что один череп можно мимоходом. А все никак. Слишком натянуто выходит. Признаю  :-[

К примеру, в 1995 году в своей квартире был зверски убит популярный певец, только вернувшийся из Америки с выпущенным альбомом. В его крови нашли ветеринарный препарат, усыпляющего действия, а на груди и руках - 28 ножевых ранений. Однако, это преступление быстро раскрыли, осудив и казнив его ревнивую подружку.

К чему я вспоминаю этот отрывок очерка? Может в нем скрыт ответ на вопрос как убийца (убийцы) справился сразу с несколькими детьми? В смысле детей тоже могли одурманить.

Вероятно кем бы ни был убийца или убийцы преступление произошло не на горе. Убийца (убийцы) заманил (и) детей куда то под каким то предлогом и под видом угощения чем то одурманили. Затем дети были убиты. Зачем и кем? Убийца мог быть маньяком или психически больным которому например голоса внушили что именно эти дети должны быть убиты. Впоследствии убийца либо умер либо сел за другое преступление либо был помещен в психиатрическую больницу либо покинул страну.

Может все таки профессор Ли был не так уж и не прав подозревая что убил кто то из окружения мальчиков. Но фатально ошибся предположив что речь об одном из отцов. Может это знакомый взрослый но не отец и не мать одного из пропавших. Есть ведь еще и тети, дяди, дедушки, бабушки а также соседи и просто друзья семьи.

А может речь все таки о знакомых старшеклассниках.  Не обязательно группа агрессивных подростков. Речь могла быть и об одном или двух подростках. Все же мне кажется целая группа подростков рано или поздно выдали бы себя. А вот если речь об одном или даже двух трех то могли и не выдать себя. Как то мне кажется что группа подростков если и будет годами хранить молчание о страшном злодеянии то только если речь о небольшой группе. Типы "Это знаем только мы двое (ну или на крайний случай трое)". Чем больше участников тем маловероятнее и тем больше опасений у каждого что если не выдать других то они все повесят на него

« Последнее редактирование: 12 Декабря 2017, 11:10:19 от Liliya »


Марта 3

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 836
    • Награды
Ответ #1174 : 14 Декабря 2017, 13:49:00
Ромбовидным он может быть?
Теоретически - ничто не мешает, практически... не вител и не слышал о таких. Впрочем, корейских щупов я вообще не видел.
Но тут еще одно есть - повреждения были довольно велики по размерам, а щуп обычно 5-7 мм в диаметре, делать его сильно толще смысла нет. И по форме травм видно, что ранящий угол у инструмента довольно тупой был - ну, градусов 120 или около того при острие. У щупа же угол порядка 20 градусов или около того. То есть, от щупа повреждения должны были б быть меньше по площади, но глубже.
Тут ведь как раз в чем и затык - никто вроде так и не смог вспомнить любой инструмент, оружие или орудие, имеющее такую форму наконечника. Сечение стержня прямоугольное, с соотношением сторон 1:2 и угол при острие порядка 120 градусов.

Да и упиралась бы эта штукенция не в череп, а все-таки в голову - с кожей еще, с волосами.
Вот как раз кожу щуп "не покажет" - плотность почти как у копанной земли. А в череп уткнется, и отзовется, пусть и не как "чистая" кость.

Но, впрочем, как скажете. Хоть мне и кажется, что вот таким инструментом можно как раз НЕ СИЛЬНО (без пробоя насквозь) повредить.
Это потому, что вы никогда щупом не работали. Его не с размаху в землю всаживают - рука почувствовать ничего не успеет, да и сложно так воткнуть даже в рыхлую землю, его втыкают небыстро и плавно. На "старых" костях порой остаются царапины - но и только.


Понятно. Спасибо за пояснения). И - слава, б-гу, не доводилось.) работать им.)


congai

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 197
    • Награды
Ответ #1175 : 14 Декабря 2017, 17:01:20
Как то мне кажется что группа подростков если и будет годами хранить молчание о страшном злодеянии то только если речь о небольшой группе

Например, если это нечто типа братства, скрепленного кровью.


All

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 122
    • Награды
Ответ #1176 : 15 Декабря 2017, 00:11:14
Семья одного из погибших мальчиков подвергалась издевательским звонкам "телефонных хулиганов". Когда на телефон установили кнопку для записи разговора, звонки прекратились. Это значит, что эта семья была очень близка с семьей одного из подростков-убийцы.

Знаете, как бывает, приходит полиция, устанавливает прослушку, просит никому не говорить. Ну, и никому не говорят... только мать, уверенна, что телефонные террористы - это просто глупые дети, они тут не при чем, значит, можно по-секрету с лучшей подругой/соседкой поделиться...

Мать забывала нажать на кнопку записи, когда звонили хулиганы. Затем звонки прекратились, и она, для привлечения еще большего внимания к поискам детей,  записывает ложный звонок, якобы с голосом сына. Эта ее "инициатива", которая фактически увела по ложному следу, только подтверждает, что предыдущие действия следователей матерью всерьез не воспринимались.

Не зря же следствие пыталось установить этих хулиганов, значит версия причастности подростков тоже отрабатывалась. Звонившие знали только этот номер телефона, другим семьям пропавших мальчиков звонков не поступало. Здесь два упущения. Первое - полиции отсюда нужно было распутывать клубок и приглядеться к окружению именно этой семьи. Второе - со стороны родителей, если бы они строго следовали указаниям следователя (какими бы бредовыми они не казались), глядишь и установили бы причастных к преступлению.

« Последнее редактирование: 15 Декабря 2017, 02:02:56 от All »


klego

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #1177 : 04 Марта 2018, 01:45:22
Здесь два упущения. Первое - полиции отсюда нужно было распутывать клубок и приглядеться к окружению именно этой семьи. Второе - со стороны родителей, если бы они строго следовали указаниям следователя (какими бы бредовыми они не казались), глядишь и установили бы причастных к преступлению.

впечатление - что там полиция вообще не дружит с  "высокими технологиями".. сейчас этих не нашли.. раньше - похитителей пацана из богатой семьи... они ведь тоже "телефон обрывали"... звонили неоднократно.. и результата - ноль..
а еще сразу фотка эта поразила.. "поисковиков".. так сказать... да одна бы собачка получше отработала сотни этих спецов..
но "еду" они с собой не взяли... а по сему ничего и не раскрыли... сорри за мрачность..
пс.. не догнал как тут фото прикрепить..


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #1178 : 04 Марта 2018, 10:01:09
Семья одного из погибших мальчиков подвергалась издевательским звонкам "телефонных хулиганов". Когда на телефон установили кнопку для записи разговора, звонки прекратились. Это значит, что эта семья была очень близка с семьей одного из подростков-убийцы.
Почему обязательно с убийцами? все, скорее всего, намного проще было: о пропаже знала вся округа, и кому-то из подростков, в силу, мягко скажем, ограниченного интеллекта  и воспитания, пришла в голову идея "шутить" подобным образом. Возможно, в прошлом у него был конфликт с пропавшим мальчиком или даже с кем-то из взрослых членов семьи (как вариант - мама "оттаскала за уши" за то, что мучил кошку).
О том же, что установлена кнопка записи, тут вы правы, тоже узнали окружающие.


nnikaa

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 4
    • Награды
Ответ #1179 : 05 Марта 2018, 12:41:36
Доброго времени суток. dq

Зарегистрировалась недавно. Сижу и читаю прекрасные очерки.
Спасибо автору.
Решила написать свой скромный пост: "первое впечатление".
Никаких догадок писать не буду, тем более по версиям уже многие отписались. Просто захотелось высказать свои впечатления после прочтения очерка.
Слова о покрытии головы убитых вызвали ассоциации с 'поставить на расстрел' и еще некоторые поверьями. Вот первая мысль, которая появилась, не учитывая то, что (предполагаемый) выстрел в голову нашли лишь у одного. В любом случае закрыли глаза жертвам. Возможно это бзик преступника с определенными личностными отклонениями, гуманность, присущая военным(если это так можно назвать), суеверный человек (есть и такие поверья)..кто уже поймет?.. Таковы мои впечатления, и пытаться связывать их с описанным я не берусь, хотя профессия позволяет погрузиться.