Омар убить меня

[Змееносец]

Оказывается все ответы есть

В том то и дело, на все эти вопросы уже есть ответы. А вы все мусолите и мусолите одно и то же. Вы думаете одна такая умная появились на 100 странице обсуждения и открыли всем правду на невинность Омара. Но нет, малые следы крови были обнаружены на одежде. Осмелюсь предположить что перчатками пользуется любой садовник, не только Омар, а это никак не подходит под «приготовление».

Ну уж извините, не знала, что только вам можно от «большого ума» здесь что-то мусолить. Допустим они обнаружили следы крови на его одежде, но это ведь не значит, что кровь была именно мадам. Может он мясо себе в обед готовил и испачкался. Он ведь получается один жил. Или с родственниками? Жена вроде как в Тулон уехала. И наверное многие об этом знали. И алиби его подтвердить было некому. Или было кому? Тогда почему не подтвердили. Снял рубашку перед убийством, чтобы не запачкаться...? Ну это уж прям профи, морской котик, а не садовник. Подъехал он на велике, открыл калитку ключом (перемахнул через забор), скинул рубашонку, сгонял за перчатками, и сразу давай мадам дубасить, и все это в аффекте. Времени у него не так уж и много, с 12 до 12.51, ведь он вроде жене звонил в 12.51 из будки. Это вроде установленный факт. Или он в промежутке между добиваниями мадам выходил позвонить. А перчатки интересно искали, они исчезли или нет (если они там конечно были в кол-ве одной пары), наверное он их должен был выкинуть , или надпись есть - зачем напрягаться и что-то выяснять.

Я напомню, что у Омара был лучший адвокат во Франции, но даже ему не удалось защитить того от тюрьмы.

Ну раз надпись есть и виновного уже назначили, то тут уж никакой адвокат не поможет. Но странно и то, что Омара так быстро выпустили. Если уж «железобетонные» доказательства есть, то зачем выпускать убийцу-то.

Омар вообще-то сознался в содеянном, отбывая заключение. И у полиции нет ни малейшего сомнения в его виновности. Нужно отдать должное комиссару Ченси, он проделал колоссальный труд.

Ну я бы на его месте и в убийстве Кеннеди бы созналась. Тюрьма она такая. Сломает любого.

А вопрос мой хорош тем, что ответ на него не вяжется с основной версией следствия. Если он тайком проник на территорию Маршаль, то у него на то был умысел (выходит он не мог находиться в состоянии аффекта).

В том то и дело, что много чего говорит об умысле, что идёт вразрез с версией обвинения. Это и странно. И ведь следов не оставил, а алиби что ж тогда себе не состряпал.

[Бенни]

А разве Омар  сознавался? Это же с чьих то слов, стоит ли им доверять?

[Liliya]

А разве Омар  сознавался? Это же с чьих то слов, стоит ли им доверять?

Думаю не стоит. Мало ли кто что сказал. Суть не в этом. Основные улики против садовника это надписи на дверях и забаррикадированная дверь в подвал из которого нет другого выхода. Вот и все. И неважно сознавался ли Омар или его оговорили. В любом случае сомнений в его виновности лично у меня почти нет.

Почти потому что в теории Маршаль мог убить другой Омар. В таком случае находясь в агонии жертве было бы трудно сообразить что полиция арестует не того Омара.

Ну и плюс можно предположить что из подвала все таки есть какой то тайный выход кроме забаррикадированной двери. Правда доказано что других выходов не было и нет. Но ведь на то он и тайный что его наличие можно успешно скрывать от всех и вся. Впрочем это уже слишком маловероятно.

[maktub123]

а зачем бракодироваться почти убитой ? думала что выживет после всех издевательств? если бы боялась что он вернется то надписи не были бы на видном месте .
надписи заставлял делать убийца под диктовку , явно не говорящий на этом языке и она писала именно так как он орал ей "с ошибками", насчет высоты надписи , мог держать ее за подмышки и орать чтоб она писала "Омар убить меня"
баррикада просто удачно сыграла убийце на руку , он думал обставить все как будто баррикаду сделала она, но законы физики или притяжения сыграли на пользу убийце , возможно он сделал как на видео "примерно" возможно раскладушка упала от хлопания дверью, в любом случае все сыграла против хозяйки виллы.
тем более кровать-раскладушка как видно на колесиках

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[EllaWong]

Может он мясо себе в обед готовил и испачкался.

Он говорил, что ел хлеб (и то соврал).

Подъехал он на велике, открыл калитку ключом (перемахнул через забор), скинул рубашонку, сгонял за перчатками, и сразу давай мадам дубасить

Он перемещался на мопеде, а это быстрее чем на велосипеде и не так шумно как на мотоцикле - это сыграло ему на руку. Затем он как-то проник на территорию Маршаль, застал ее в сарае, просил у нее денег авансом, но та отказала (они договорились с соседкой больше не давать ему денег наперед, так как выдали авансом всю зарплату за 2 месяца вперед). Началась перебранка и, по утверждению Омара, Маршаль его "обзывала". В приступе ярости он тюкнул несколько раз Маршаль по голове первым попавшимся бруском (дерево не позволяет обнаружить отпечатки Омара). А уж затем, у него появился умысел на убийство с целью скрыть нападение. Только тогда он приискал оружие и  перчатки (вполне резонно, что садовые ножницы всегда используются в паре с перчатками).

алиби его подтвердить было некому

Потому что не было никакого алиби. Если он не убивал Маршаль в это время, тогда чем же он занимался?

жене звонил в 12.51 из будки

Звонил из будки не той, что рядом с домом, как он рассказывает, а из совсем другой. Жене звонил "просто так, потому что часто ей назвванивал" (и это не правда, за месяц всего несколько звонков). Выходит так, что он звонил с целью обеспечить себе алиби.

зачем выпускать убийцу-то

Так осуществляется акт помилования. Что интересно, помиловать можно только виновное лицо. Если он утверждает, что не виновен то и помиловать его нельзя.

Тюрьма она такая.

В тюрьмах как раз таки все "невиновные" и сидят.

А разве Омар  сознавался? Это же с чьих то слов, стоит ли им доверять?

Это было свидетельство начальника тюрьмы. Какие у нас с вами есть основания ему не доверять?

предположить что из подвала все таки есть какой то тайный выход кроме забаррикадированной двери

Предположить такое - значит плюнуть в лицо французской жандармерии. У меня на такое предположение не хватит совести.

а зачем бракодироваться почти убитой ? думала что выживет после всех издевательств?

С целью, если он вернется то не смог стереть записку. Поэтому и потушила свет. Поэтому и запираясь на еще одну дверь писала еще одну записку.

мог держать ее за подмышки и орать чтоб она писала "Омар убить меня"

Исключено, она писала опираясь головой на дверь. Обратите внимание, что во французском языке «убил» и «убить» пишутся по разному, а вот звучат одинаково.

но законы физики или притяжения сыграли на пользу убийце

Никому пока не удалось воссоздать такую баррикаду снаружи. Попробуйте, вдруг вам тоже сыграют законы физики на руку.

[Самурай]

В любом преступлении следствием воссоздается картина - как все происходило. Для меня интерес представляет не то, Омар убил или нет. А как факты, следствием же установленные, укладываются в эту картинку. Ведь если противоречий нет - то так все наверное и было. А если таковые есть - то значит в каких-то эпизодах реальная картина преступления не соответствует выстроенной следствием.
Вот на парочку таких деталей я и обратил внимание.

Внешний осмотр тела. Отмечается:
•   две раны на внешней и внутренней поверхности бедра. Судя по кровоподтекам, после получения этих двух ран, женщина оставалась лежать на земле и не двигалась, пока кровь не свернулась. Она оставалась неподвижной, примерно 7 минут.

Какие мы можем сделать выводы из этого ? Либо мадам, получив эти раны вкупе с другими - скончалась. Либо была жива, но находилась в этот момент в бессознательном состоянии. До тех пор, пока кровь в ране не свернулась и не перестала течь.
Первый вариант - не проходит. Тогда не было бы баррикады у двери.
Значит остается только второй. Идем дальше....

Первая деталь.
И так, по версии следствия, мадам включает в подвале свет. Выключатель рядом с входной дверью. Как она вообще ориентируется в полной темноте, чтобы его найти ?
Кажется логичным - сначала ощупью найти дверь и опираясь затем на нее - заняться поиском выключателя. Но на двери нет ее кровавых отпечатков ! Как и на стенах рядом с дверью.
А почему вообще следствие решило - что изначально в подвале света не было ? Его должен был уходя погасить убийца ? Не факт. Но если подвал был освещен - мадам могла в нем ориентироваться ! Не тратя силы и время на поиск выключателя. Судя по отсутствию на стене вокруг него следов крови - она просто видела его !

Вторая деталь.

Гислен Маршаль приходит в себя. Она даже не старается открыть дверь подвала, потому что понимает, что она заперта. Это объясняет отсутствие крови на входной двери подвала и лестницы.

Вопрос - а как она поняла, что дверь заперта ? Не прикасаясь к ней ? Она же после нанесения ран, судя по всему, была без сознания ? Так откуда такая уверенность, что дверь закрыта ? Может быть - она просто захлопнута ? Нажмешь на ручку - и откроется ? Ну а вдруг ? Тогда можно выползти из подвала, позвать на помощь ! А может убийца был уверен что она умерла и уже ушел ? Человек в этом состоянии за соломинку хватается...
И судя по версии следствия, сколько сил ей было потрачено в подвале, у нее их хватило бы на то, чтобы при открытой двери из него выбраться.
Но вместо этого она начинает по версии следствия строить баррикаду.  Но дверь вообще не трогает. Мне вот этот момент - не понятен с точки зрения логики ее поведения. Ведь судя по ее дальнейшим действиям - собой она владела вполне...

[Бенни]

Но после первого удара по голове садовник вернулся с ножницами, что могло убедить Гислен, что стоит строить баррикаду и  не идти ему навстречу, оди6 раз он уже вернулся, чтобы добить

[EllaWong]

И так, по версии следствия, мадам включает в подвале свет.

По версии следствия как раз таки она выключила свет. Написала записку, заблокировала дверь и потушила свет. Затем отползла за ещё одну дверь и пыталась запереться ещё и ей. Вторую записку она писала в темноте поэтому и надпись вышла не такая ровная.

а как она поняла, что дверь заперта ?

Ченси считает (и я с ним соглашусь), что Маршаль слышала как Омар запирает дверь на ключ. Она осознала, что ей не выбраться, да и Омар может вернуться снова в любой момент. Потому она блокирует дверь что бы он больше
 не смог войти внутрь.

[Григория]

Цитата: Самурай от Сегодня в 12:18
И так, по версии следствия, мадам включает в подвале свет.

По версии следствия как раз таки она выключила свет. Написала записку, заблокировала дверь и потушила свет. Затем отползла за ещё одну дверь и пыталась запереться ещё и ей. Вторую записку она писала в темноте поэтому и надпись вышла не такая ровная.

Если бы она писала записку и умерла в процессе, то её труп остался бы в проёме двери. Труп же был найден в метре от двери с вытянутыми ногами. Это никак не вяжется с версией, что писала она уже на исходе сил. Туда её точно оттащили. На пальцах нет крови, откуда она её брала?

[EllaWong]

Если бы она писала записку и умерла в процессе, то её труп остался бы в проёме двери.

Куда упала, там и лежала
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]