Кто вы, фрау Шнайдер?

[wintercake]

сумма проживания в месяц. 5-6 тысяч, разбитые по месяцам (в дополнение к которым ещё пара заработков в году на крупных выставках, но там речь о паре сотен евро идёт...)

То есть это максимум 500 евро в месяц?)))) ну так и я о том же - заработать такую сумму уборщица может и может( да и то не каждый месяц), а вот прожить на неё -нет. Студент, живущий в общаге за 200 евро, с бесплатным проездом, дешёвой страховкой и доступом в дешёвую столовую , может и протянет (и то я не верю,нет студентов таких почти))).

А как человек,которому надо снимать квартиру, платить за врачей и проезд без льгот, на 500 евро проживёт?  Да никак. Так что либо был у Петры человек,ей помогающий, либо не уборкой она занималась.

пеленой неизвестности и замалчиваний совсем необязательно ее мужчина (ну или хмм... женщина) умер. А вдруг они не жили вместе и он просто снабжал ее деньгами и как то помогал снимать жилье. И факт его существования Петра скрывает т.к. не хочет прослыть полупроституткой и вообще может мужчина женат (или ну замужем).

Мне очень нравится версия, что у Петры был высокопоставленный женатый любовник, к которому она сбежала. Они наслаждались жизнью до его смерти. Ну, а потом Петре просто стыдно возвращаться  домой было.
Красивая версия, но маловероятная.

[triumf]

Мне очень нравится версия, что у Петры был высокопоставленный женатый любовник, к которому она сбежала. Они наслаждались жизнью до его смерти. Ну, а потом Петре просто стыдно возвращаться  домой было.
Красивая версия, но маловероятная.

почему маловероятная  ? И не обязательно любовник мог   быть  высокопоставленным , просто имел лишние деньги на съем жилья . И эта  связь могла продолжаться до его смерти . А потом  - да , пришлось выкручиваться самой .

[marie]

Стандартная сумма залога за квартиру - это 2 "холодные" (то есть без учета коммунальных услуг) ее стоимости. Иногда бывает 2,5 или 3 стоимости.
Без этого залога квартиру никто не сдаст. Наличными приносить или нет - не будет играть особой роли, я уже писала выше, что есть хозяева, говорящие "только наличные", а есть те, кто говорит "только сберкнижка" ни или "мне все равно". Главное - до вьезда...
 

сумма проживания в месяц. 5-6 тысяч, разбитые по месяцам (в дополнение к которым ещё пара заработков в году на крупных выставках, но там речь о паре сотен евро идёт...)

То есть это максимум 500 евро в месяц?)))) ну так и я о том же - заработать такую сумму уборщица может и может( да и то не каждый месяц), а вот прожить на неё -нет. Студент, живущий в общаге за 200 евро, с бесплатным проездом, дешёвой страховкой и доступом в дешёвую столовую , может и протянет (и то я не верю,нет студентов таких почти))).

А как человек,которому надо снимать квартиру, платить за врачей и проезд без льгот, на 500 евро проживёт?  Да никак.

Уважаемая Wintercake,
Я бы оценила как "порог жизни" сумму в примерно 500 евро в 90-х и 2000-х и в 600 евро сейчас.
Естественно, при отсутствии серьезных болезней, требующих регулярного медицинского наблюдения и лекарств. И примеров жизни на эти сумму я знаю больше десятка, так что совершенно уверена в возможности подобного выживания. Естественно, Петра могла и жить за чужой счёт, и зарабатывать больше чем эти преусловные 600.

[wintercake]

Уважаемая Wintercake,
Я бы оценила как "порог жизни" сумму в примерно 500 евро в 90-х и 2000-х и в 600 евро сейчас.

Уважаемая marie, насчёт 90-х я  с вами не спорю. Но сейчас я оцениваю порог для выживания для взрослого человека в большом городе без социальных льгот минимум 900 евро. Меньше просто не бьется)))) 
Именно потому у меня большие сомнения в том, что Пётра уборщицей работала.

[marie]

Уважаемая marie, насчёт 90-х я  с вами не спорю. Но сейчас я оцениваю порог для выживания для взрослого человека в большом городе без социальных льгот минимум 900 евро. Меньше просто не бьется)))) 
Именно потому у меня большие сомнения в том, что Пётра уборщицей работала.

900 - это уже "безопасная уверенная жизнь с небольшими радостями". И даже одежда большей частью не киковская, а, скажем, C&A-кая
Впрочем, у каждого свои понимания о том, что такое выживать, что такое жить и какая квартира является халупой .
Петра же вполне могла работать по-черному не только уборщицей. Или уборщицей как "в фирме", так и в частном порядке. Причем в нескольких домах сразу. 5-6 хозяев, с каждого по 150 в месяц - вот и желанная тысяча.  Но ей, естественно, наиболее выгодно озвучивать все по минимуму, так как "черный нал" грозит наказанием не ей одной. И нехилым наказанием вплоть до тюремного...

[wintercake]

900 - это уже "безопасная уверенная жизнь с небольшими радостями". И даже одежда большей частью не киковская, а, скажем, C&A-кая

Давайте прикинем. 500 за квартиру ( пусть варм), 150 минимум на продукты , 60 на проезд, 50  минимум на врача в месяц в среднем , 50 на одежду и обувь ( допустим, Пётра не была модницей и покупала все на распродажах и в аутлетах, 20 на бытовую химию и косметику, ещё 30-50 на прочее и непредвиденное. 900 на грани нищеты и выходит. Без техники, интернета, развлечений и прочего.

Причем в нескольких домах сразу. 5-6 хозяев, с каждого по 150 в месяц - вот и желанная тысяча. 

Большинство приглашает домработницу раз в две недели на три-четыре часа.  То есть для желанной тысячи надо иметь десяток постоянных клиентов, да ещё живущих не так далеко. 1000 евро в месяц - это значит 30-часовая рабочая неделя для домработницы. Такое все же редко бывает.

Мне все же кажется, Пётра занималась чем-то другим или помогал ей кто-то.

не обязательно любовник мог   быть  высокопоставленным , просто имел лишние деньги на съем жилья

не обязательно любовник мог   быть  высокопоставленным , просто имел лишние деньги на съем жилья

С высокопоставленным и богатым как-то романтичнее. И лучше объясняет, почему молоденькая Петра бросила все и сбежала. От скучной учебы и общежития к красивой жизни.

[marie]

Давайте прикинем. 500 за квартиру ( пусть варм), 150 минимум на продукты , 60 на проезд, 50  минимум на врача в месяц в среднем , 50 на одежду и обувь ( допустим, Пётра не была модницей и покупала все на распродажах и в аутлетах, 20 на бытовую химию и косметику, ещё 30-50 на прочее и непредвиденное. 900 на грани нищеты и выходит. Без техники, интернета, развлечений и прочего.

Давайте прикинем...
Для начала скинем 150 на жилье и остановимся на сумме не более 350.  Насчет врача я подчеркнула несколько постингов назад: при отсутствии хронических заболеваний обращения к нему, тем более помесячно, абсолютно излишни. Лет до 50 вполне можно обойтись без него или ограничится парой раз в год. на проезде тоже можно экономить, выбирая жилье в шаговой или велосипедной близости от "рабочих мест". С продуктами тоже можно варьировать...  Итого, получаем продукты  и жилье 500, на одежду, непредвиденные поездки и остро необходимого врача - еще примерно сотню....
Вот они и преусловные 600.

[wintercake]

Для начала скинем 150 на жилье и остановимся на сумме не более 350. 

В дюссельдорфе , как и в любом крупном городе, найти квартиру 350 варм -это реально из областики фантастики. Может, от 450  и то я не уверена.  У нас знакомый знакомых в Эссене страшненькую полуторку за 500 калт сдаёт, вот даже пример из жизни вспомнила

Все уборщицы на дому ездят, никому так не везёт десяток клиентов рядом иметь)

Да и с зубами у Петры проблемы были , судя по всему. А стоматолог без страховки - это 200 евро за пломбу)  плюс новые очки периодически.
150 евро - это все ж минимум на еду совсем, на мой взгляд. Дешевле -только если одни макароны с картошкой есть.

Marie, я понимаю, что вас ни в чем не убежу, но в жизнь в Германии на 500 евро в месяц я не верю

[Елесия]

Читая посты предыдущих ораторов о расходах на жизнь в Германии,всё больше убеждаюсь,что Петре кто-то явно помогал.Поэтому у неё  несколько лет и даже десятилетий всё более менее гладко проходило-и с жильём,и с работой,и с мед.обслуживанием,и с другими вопросами,где могли потребовать документы(их решал этот человек,который был рядом и помогал)...Не стало этого "кого-то"(допустим,умер)...и всё...Петра не то что прокололась,но в силу обстоятельств пришлось ей "воскреснуть" для общества под своим настоящим именем.Хоть она этого и не хотела...

[Магали]

Хоть она этого и не хотела...

А я так думаю, подсознательно хотела. Иначе бы просто уничтожила паспорт.
Что 30 лет успешно скрывалась, как герой-разведчик в тылу врага, и всё сама-одна, тоже не особо верю. Думаю, полиции Петра рассказала не всё.