Кто вы, фрау Шнайдер?

[pengcorn]

Асоциальный - это не значит "собутыльник", обитатель "бывшей союзной'', "подсобный рабочий", "уборщица" и так далее и тому подобное.
" Асоциальность (социальное безразличие) — отсутствие сильной мотивации к социальному взаимодействию и/или присутствие одной мотивации для одиночной деятельности. Асоциальность отличается от антисоциальности тем, что последняя подразумевает открытую неприязнь к другим людям и/или к обществу в целом. Не следует также асоциальность путать с мизантропией. " (из Википедии) - что весьма применимо к безликой, одиночно-деятельной Петре.
У меня тётка живёт в Бельгии, уже около десяти лет. Получает пособие и работает (на пару с такой же эмигранткой) - посудомойщицей в кафе. Зарплата - ежедневно. Всё это, весьма и весьма неофициально, и вообще, она там на "птичьих правах": несмотря на то, что законодательство о гражданстве в Бельгии едва ли не самое мягкое и благоприятное - гражданства ей пока ещё не дали. Так что, вот ещё один жизненный пример ради сравнения. И это о эмигрантах, для которых языковой барьер возникает снова и снова.

[wintercake]

в Дюссельдорфе около полумиллиона жителей , а в Гельзенкирхене ,  куда Петра подалась изначально, около 250 000 . Не мало , но и не так много .Многие друг друга знают в подобных городках .  Странно , что она не поехала в город побольше .
Цитата: pengcorn от 19 Январь 2017, 04:21:22

Для Германии город среднего размера. Никто в таких городах друг друга не знает особо.
Я как-то жителей деревни с населением в пару тысяч спрашивала, знают ли они всех жителей - нет, скащали, постоянно незнакомые лица видят на улицах. А вы про город с населением в четверть  миллиона.

Но бывшие союзные республики - это не Германия с ее системой налогообложения и контроля .

Эффективность немецкого порядка и контроля сильно преувеличена. В России ,например, у меня в разных местах довольно часто требовали показать паспорт. В Германии аусвайс не попросили нм разу.

[triumf]

Асоциальный - это не значит "собутыльник", обитатель "бывшей союзной'', "подсобный рабочий", "уборщица" и так далее и тому подобное.

так , можно  и дальше вики процитировать 

Понятие «асоциальность» стало использоваться, в основном, с первой половины XX века в качестве собирательного политического термина, обозначающего неблагополучных людей из низших слоёв общества. «Асоциальными» считались и, применительно к различным обществам, продолжают считаться попрошайки, бродяги, бездомные, проститутки, сутенёры, получающие пособие по социальному обеспечению, наркоманы, алкоголики, цыгане и лица, недееспособные вследствие психического расстройства.

  В вышеприведенном смысле  Петра не была асоциальной .

Для Германии город среднего размера. Никто в таких городах друг друга не знает особо.
Я как-то жителей деревни с населением в пару тысяч спрашивала, знают ли они всех жителей - нет, скащали, постоянно незнакомые лица видят на улицах. А вы про город с населением в четверть  миллиона.

Я просто проживала и в населенном пункте с населением около 1500-2000 человек . И в городке с 200 000 . Не в Германии , конечно , но все же . В первом случае люди действительно друг друга знают , во втором - большой шанс встретить  кого-то знакомого почти каждый день . Очень странно   скрываться в таком месте , искать работу , жилье  без паспорта итд. Ведь чем больше город , тем больше выбор , а тут  . Странная какая-то логика у Петры . Разве что подальше от родных .

[marie]

Я просто проживала и в населенном пункте с населением около 1500-2000 человек . И в городке с 200 000 . Не в Германии , конечно , но все же . В первом случае люди действительно друг друга знают , во втором - большой шанс встретить  кого-то знакомого почти каждый день . Очень странно   скрываться в таком месте , искать работу , жилье  без паспорта итд. Ведь чем больше город , тем больше выбор , а тут  . Странная какая-то логика у Петры . Разве что подальше от родных .

На самом деле, по меркам Германии это не такой уж и маленький город.
Выбор "городов-миллионников" перед Петрой не стоял.
В маленьких городках (ну примерно тысяч до 10-15) с течением времени примелькиваются лица всех постоянных жителей. Тем более что большинство жителей придерживаются определенных укладов, традиций и социальных кругов. Плюс доброжелательный стиль общения, когда принято здороваться друг с другом и перебрасываться парой слов. В результате через год знаешь примерно всех, кто-то работает в магазине, врачебном праксисе или аптеке, с кем-то пересекаешься в детсаде и школе, кого-то встречаешь на детской площадке или в парке или в местной кафешке...
В больших городах вероятность встречи сильно зависит от интересов и используемого транспорта. В смысле, со временем примелькиваются лица постоянных покупателей определенных магазинов, работников кафешек-аптек-врачебных праксисов и служб, посетителей используемых спортзалов, бассейнов и т.д. Но знакомые - в основном по работе и общим интересам. Я в городах 130-200 тыс встречаю знакомых (прошлая работа, друзья и родители друзей детей и т.д.) раза 2-3 в месяц, хотя никогда не использую общественный транспорт.

[wintercake]

чень странно   скрываться в таком месте , искать работу , жилье  без паспорта итд. Ведь чем больше город , тем больше выбор , а тут  . Странная какая-то логика у Петры . Разве что подальше от родных .

В таких городках и деревушкам жильё и жизнь много дешевле) опять же, Пётра могла изобрести легенду) ну и в принципе,если  даже Петра кому-то примелькалась ( опять же,в то, что можно приплетаться в городе с населением 100-200 тысяч человек я не верю), вряд к ней кто-нибудь стал приставить с расспросами . Ну живёт себе и живёт.

В больших городах вероятность встречи сильно зависит от интересов и используемого транспорта.

В больших городах вероятность встречи близка к нулю.  К тому же, если у Петры не было друзей и знакомых, с кем ей встречаться было? Кто вообще обратил бы внимание на обычную женщину?

[pengcorn]

Написано же в очерке, что: "При любой возможности быть «раскрытой» или требованиях административных органов предъявить паспорт, Петра меняла место проживания. Но затем нашла квартиру в Дюссельдорфе ... " Короче, скиталась, (быть может), по городам и весям родной Германии, (ни к кому за помощью не обращаясь?). И кстати, если у Петры всё же были проблемы со здоровьем: во многих частных клиниках документы вообще не спрашивают, там главное деньги заплатить.

[Thin Lizzy]

А откуда взялась фамилия Шнайдер?
 И были ли у нее документы на эту фамилию?
 11 лет она жила без паспорта, а предыдущие 20 лет? Не была ли она завербована Штази, как опытный специалист по компьютерам?

[Watcher]

Зачем Петра сбежала таким диким образом? Зачем отказывается от контакттов с матерью и братом?

Зачем сбежала - действительно, вопрос. А вот зачем отказывается - уже объяснимо. Ей ведь как-то придется объяснять, в первую очередь совсем старенькой матери как раз это - зачем сбежала. А внятных объяснений, возможно, и нет. Такое "бегство от ответственности".

Я не думаю, что у её исчезновения есть какой-либо заковыристый бэкграунд. Просто захотелось опуститься на дно и жить на этом дне. Может, переучилась. Родители только "Петрочка, учись, ты у нас умная, мы тобой гордимся, учисьучисьучисьучисьучисьучисьучисьучись", соседи пьют, гуляют, орут, с учёбы не вылетают, а она ботаник впахивающий. Задолбалась и свалила от людей в изоляцию.

Тоже кажется реальным мотивом. Своеобразный дауншифтинг. Надоела учеба, осточертела "правильная" жизнь, вечная "гонка за успехом", и прочее, и прочее.
А родителям (семье) - признаться не могла. Знала, что будут уговаривать-отговаривать, слезы-истерики, возможно, опасалась под таким давлением "сломаться" и все же "стать как все". А "как все" - быть категорически не хотела. Возможно, и не представляла себе всех сложностей, но - обратного пути (по ее мнению) уже не было.
Ведь уходят же порой вроде приличные люди бродяжничать...
В общем, что-то вот такое:

В версии "родители передавили" меня смущает то, что девушке уже 24 года и она несколько лет живет отдельно от родителей. Т.е это в принципе довольно взрослый человек с опытом самостоятельной жизни.

Психологическая зависимость от родителей бывает и в 34, и в 44, и даже в 54 года. Знавал мужика под полтинник, психически вроде нормального, но до предела зависимого от матери. Она с ним общалась, как с мальчишкой-несмышленышем, только что носик не вытирала. Вот так вот - не смогла мать вовремя отпустить сыночка в самостоятельный полет. Когда мать умерла (возраст, да и поздний он ребенок был), мужик сорвался в дичайший запой. То ли мстил за несвободу, то ли просто "остался без пилота и вошел в пике", и примерно через год тоже умер.

Водители, кассиры, другие пассажиры, продавцы? Как же вышло так, что никто ее не видел?

А легко. Не опрашивали водителей того направления.

Ну так вот никаких прблем с узнаванием у меня не было. Люди ни разу не видевшие мну в очках в очках все равно узнавали сразу.

Вы говорите о людях, хорошо знавших вас. Для хороших знакомых играют роль иные механизмы - знакомый человек опознается не по очкам, а по массе мелких деталей - походка, манеры, характерные жесты, даже характерная одежда или ее сочетание.
При опознании по ориентировке - работает только ориентировка.

Так даже на документах фото в анфас

Угу.
"Если фотоальбом маленький, а фото одно и страшное - то это паспорт."

А почему она была вдали от социума? Только от семьи. Она же не ушла никуда отшельницей?

Но вдали от своего (бывшего) круга социума - успешных управленцев и инженеров. "Среди простых, обычных людей без претензий".

[Befany]

Любопытно, что она выбрала для планируемого побега весьма неудачное, на мой взгляд, время. Ведь понятно, что так её хватятся гораздо быстрее, т.к. ждут приезда в определённое время. Гораздо логичнее было бы сбежать вечером в пятницу, имея весь уикэнд для манёвра. Или же это время выбрано именно намеренно, по каким-то ей известным мотивам.
Вообще мало информации, конечно. Насколько достоверно установлено, что найденная дама и есть пропавшая Петра? Что имеется в виду под "идентификацией"? Сам по себе древний паспорт ещё ничего не доказывает (странно, что она вообще его хранила, такую улику).
Поведение матери и брата тоже странное. "С помощью полиции напишут письмо". А сесть в машину и приехать даже не попробовали? Она ведь не на другом краю мира, а здесь же, в этой же стране. Не верю.

[Osa]

Любопытно, что она выбрала для планируемого побега весьма неудачное, на мой взгляд, время. Ведь понятно, что так её хватятся гораздо быстрее, т.к. ждут приезда в определённое время. Гораздо логичнее было бы сбежать вечером в пятницу, имея весь уикэнд для манёвра. Или же это время выбрано именно намеренно, по каким-то ей известным мотивам.
Вообще мало информации, конечно. Насколько достоверно установлено, что найденная дама и есть пропавшая Петра? Что имеется в виду под "идентификацией"? Сам по себе древний паспорт ещё ничего не доказывает (странно, что она вообще его хранила, такую улику).
Поведение матери и брата тоже странное. "С помощью полиции напишут письмо". А сесть в машину и приехать даже не попробовали? Она ведь не на другом краю мира, а здесь же, в этой же стране. Не верю.

А может, она в принципе планировала побег заранее, но откладывала на потом, а тут спонтанно и решила - "а была не была, драпану прямо сейчас!"