Кто вы, фрау Шнайдер?

[Stefanie]

А полиции плевать, что женщина жила 30 лет без документов и не может ответить на вопрос "зачем"?

Ответ на вопрос "зачем" в компетенцию полиции в данном случае не входит - как такового преступления нет.

Никто же не знает вменяема она или нет, даже врачи не заинтересовались таким странным случаем!

Вот прямо в данный момент у меня в работе четыре человека, которые с развала Советского Союза живут без действующих документов, с родственниками отношений не поддерживают. За общее время моей работы таких несколько десятков прошло. Если посчитать случаи, пошедшие через моих коллег, то счет, наверно, даже не на сотни, а на тысячи пойдет.
Из моих подопечных в психоневрологический интернат была отправлена только одна, да и то из-за деменции, которая началась у неё на старости лет, то бишь к многолетнему проживанию без дома и документов отношения не имела. Остальные психиатрами признаны нормальными. То бишь ничего странно не происходит.
Да, на освидетельствования они отправлялись добровольно. И это с их образом жизни никак не было связано - заключение психиатра требуется для определения в дом-интернат. Просто так никто с каждым бездомным не бежит к психиатру.

[СветланаДмит]

Просто так никто с каждым бездомным не бежит к психиатру.

Понятно, может так и нужно, ведь каждого пропавшего в течение 20 лет  человека не потащишь к врачу, но мне лично было бы интересно, есть у нее диагноз, если есть, то какой?

[Stefanie]

Понятно, может так и нужно, ведь каждого пропавшего в течение 20 лет  человека не потащишь к врачу, но мне лично было бы интересно, есть у нее диагноз, если есть, то какой?

Интересно может быть многое (мне тоже интересно, что же там на самом деле случилось), но если нет законных оснований, а человек сам объяснений давать не хочет, интерес никак не удовлетворить. Увы.

[crime_79]

мне кажется если бы она была психически больна, то болезнь уже бы как-то проявилась (ну кроме того, что она ушла). это бы заметили окружающие и вызвали бы специальную службу. не мог психически больной человек прожить целую жизнь так, чтобы это никем не было замечено.
она ведь снимала жилье и работала много лет, а значит имела какое-то общение в среде нормальных людей.

больше склоняюсь к версии, что ее семья не была такой прекрасной, как себя позиционировала.
в моем детстве был случай: отец годами насиловал дочь, с 7 лет до 16 кажется, пока она не забеременела. с виду были идеальной семьей, оба занимали высокие посты и жили богато, выше среднего класса.
когда это все всплыло - все были в ужасе, эти люди жили с нами в одном подъезде, никто не слышал и не видел никогда ничего подозрительного.

думаю, что возможно у фрау Шнайдер было что-то подобное, поэтому она убежала из дома теряя тапки и не захотела общаться даже спустя много лет.
такое не прощается и не забывается.

[speirs]

Пока читала - даже всплакнула) Я тоже когда-то (кстати, и примерно в возрасте Петры, ну, чуть младше) хотела поступить примерно так же. Даже почву прозондировала. Но я была единственным ребенком в семье и так поступить было нельзя из-за социально биологических причин, все же семья, не имеют возможности переключиться на других детей и т.д.
И никакого физического и сексуального насилия не было, не унижали и не истязали. При этом причины, разумеется, все же были, и о них я никогда никому не расскажу)
Я, более того, знакома с одним таким "пропаданцем".
Я не знаю, смогу правильно объяснить или нет, но постараюсь в общих чертах
Довольно часто у родителях, желающих всего лучшего ребенку, и бесконечно его любящих есть установка "будь таким - лучшим, успешным, умным, любимым" но при этом "таким или никаким". И вам и денег, и помощи с лихвой дадут.
Но вы должны быть такими, как вас видят родители (причем родители достаточно сильные психологически).
В какой-то момент понимаешь, что из любви живешь вообще не той жизнью, вот совсем. И сколько не мимикрируй, ты не тот человек (интеллект не имеет значения, я бросила ВУЗ, потом получила 2 высших).
Желание исчезнуть это выбор альтернативы в паре "таким или никаким". Никакой не буду, не будет меня. При этом суицидальных наклонностей у меня нет. Но я реально очень любила родителей, настолько, что хотела не быть, ну, не существовать в их Вселенной, в которую я не укладывалась (и не хотела, и не хочу). То есть желание "умереть" это желание  сделать так, как лучше для них. Вот дочь, которая бросила-уехала-не общается-родила-уборщица-преступница и проче варианты - э то неправильно. а дочь, которая умерла - это горе, но в рамках альтернативы их идеального мира.

Уточню))
На тему страховки-медицины. В 20 лет мало кто думает "а что если у меня будет рак? или еще что страшное?". Если в целом здоров, то на тему "вдруг я серьезно заболею или попаду в катастрофу не заморачиваешься.

И еще уточню. Это к подростковым бунтам и прочему максимализму не относится никак.
И зла я никому не желала.
вот вы бы могли отказаться от любимого человека, чтобы он был счастлив? Я могу.
Разочаровать - хуже, чем умереть, умираешь один раз, разочаровываешь всю жизнь.
У Петры брат был, то есть родители не одни.
У меня не было, я нашла другой выход.

[crime_79]

Желание исчезнуть это выбор альтернативы в паре "таким или никаким".

есть еще третий вариант, как человек его выбравший, говорю.
"мама, папа, я вот такая. вы можете меня любить и принимать как есть, а можете со мной не общаться".
чтобы быть собой не обязательно умирать и не обязательно исчезать.
можно просто быть собой, а родители сами решат - хотят они такую дочь/сына или нет. будут общаться или скажут соседке, что тебя сбила машина.

[speirs]

crime_79, гм, нет, я объяснила, почему. Я реально долгое время обдумывала, взвешивала, что лучше  - чтобы меня не было или чтобы я была, но не такая, как хочется маме/папе (мне не 13 лет было, а 20).
Не имеет никакого значения, что там родители скажут соседке, если они сами будут знать, какова правда. Мне на мнение соседов всегда было положить большой и толстый, например, а на мнение и чувства родителей - нет. Они будут огорчаться, переживать, я единственный ребенок, в их головах всегда будет сидеть - помочь, денег дать, в конце концов наследство оставить . И вот так сказать - идите вы со своей любовью и помощья я не могла, самое интересное, это нельзя было сказать раз и удрапать. Они бы знали, что я жива, искали бы. И нашли бы, я думаю, если точно знаешь, что человек и личность не менял, это решается несколькими тысячами российской валюты специалисту.
А если ты исчезла, умерла, то это горе, но из вселенной с альтернативой "такой или никакой" не выбивается.
Просто они остаются в своей Вселенной, а я в своей.
Я реально думала - ну как же я так их обижу, так их раню, не оправдаю их надежд, они так хотят то и то.
Да,  бывает что лучше мертвая дочь, чем "плохая". Причем я не преступница, не проститутка, не наркоманка, не лесбиянка, дело вообще в другом.

[crime_79]

crime_79, гм, нет, я объяснила, почему. Я реально долгое время обдумывала, взвешивала, что лучше  - чтобы меня не было или чтобы я была, но не такая, как хочется маме/папе (мне не 13 лет было, а 20).
Не имеет никакого значения, что там родители скажут соседке, если они сами будут знать, какова правда. Мне на мнение соседов всегда было положить большой и толстый, например, а на мнение и чувства родителей - нет. Они будут огорчаться, переживать, я единственный ребенок, в их головах всегда будет сидеть - помочь, денег дать, в конце концов наследство оставить . И вот так сказать - идите вы со своей любовью и помощья я не могла, самое интересное, это нельзя было сказать раз и удрапать. Они бы знали, что я жива, искали бы. И нашли бы, я думаю, если точно знаешь, что человек и личность не менял, это решается несколькими тысячами российской валюты специалисту.
А если ты исчезла, умерла, то это горе, но из вселенной с альтернативой "такой или никакой" не выбивается.
Просто они остаются в своей Вселенной, а я в своей.
Я реально думала - ну как же я так их обижу, так их раню, не оправдаю их надежд, они так хотят то и то.
Да,  бывает что лучше мертвая дочь, чем "плохая". Причем я не преступница, не проститутка, не наркоманка, не лесбиянка, дело вообще в другом.

если вы думаете, что боль родителям от того, что вы не соответствуете их картине мира сильнее, чем от того, что ребенок умер или исчез, то вы ошибаетесь.
лучше плохая, лесбиянка, наркоманка, кто угодно лишь бы жива была.

[speirs]

crime_79, когда мне было 20 - я считала иначе
Но сейчас мне давно не 20, есть семья-дети-коты-работа и т.д., но я вспоминаю то время и сижу плачу, это я, взрослая женщина с жизненным опытом. И болит до сих пор, и никому никогда не расскажу, и зла не держу.

Тут общайся-не общайся, прошое есть прошлое. Я бы его с нуля придумала, но родителей куда денешь с их версией моего детства? А чувство было, что 20 лет прожила коту под хвост, могла бы и не жить, фотографии смотреть не хочу, вспоминать не хочу, всё не так.

[Stefanie]

мне кажется если бы она была психически больна, то болезнь уже бы как-то проявилась (ну кроме того, что она ушла). это бы заметили окружающие и вызвали бы специальную службу. не мог психически больной человек прожить целую жизнь так, чтобы это никем не было замечено.

Не совсем так. Смысл обращаться в какую-либо службу есть в двух случаях - если человек опасен для себя или опасен для окружающих. Все остальное без добровольного согласия вне их компетенции. Поэтому просто из-за странностей никто бы никуда обращаться на стал. А если бы стал, то это бы ничего не дало.