Автор Тема: Она спасла его а ты её можешь спасти?  (Прочитано 715687 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Matilda84

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 105
    • Награды
Ответ #1640 : 23 Июля 2021, 09:54:19
Почему люди пытаются искать логику в действиях человека, который только что обнаружил труп родственника? Не думаю, что они каждый день с таким сталкивались, поэтому говорят и действуют своеобразно (что Ксана с Ребеккой, что Шанкай). Не многим удаётся не впасть в панику и сохранять рассудок




Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
Ответ #1641 : 23 Июля 2021, 11:55:08
высота разная
Если он забрался на стол, но отрезал веревку очень высоко от петли - значит труп висел относительно близко к земле. И со стула - вполне можно было дотянуться. Без проблем. Просто обрезал бы веревку чуть покороче - и все. Нет - он использует колченогий стол, с которого самому навернуться - пара пустяков.
мог установить стол таким образом, что тело, падая,  не задело стол.
Что значит - падая ? Вы предлагаете просто обрезать веревку - чтобы висящее на ней тело грохнулось с высоты на землю ? Там между прочим - садовая дорожка, выложенная плиткой.  Он ее спасать лезет - или добить собирается ?
В том и дело - он как-то запрыгнул на трехногий стол. Что само по себе дело не простое - одно неверное движение - и он свалится с этой шаткой конструкции. Попробуйте-ка "без ничего" залезть на кухонный стол, например. Непросто ? А теперь - представьте, что у него нет одной ножки - и вы должны встать на нем в полный рост и что-то делать под потолком. Причем не просто веревку перерезать - как вы предлагаете - а аккуратно спуститься потом с трупом на землю !
На мой взгляд - это просто акробатический трюк, который выполнить Адаму было не под силу.

Может эта информация есть где-то, но я не встречал : если приложить конец веревки, свисающий с балкона с обрезком на трупе Ребекки - на какой высоте от уровня земли будет отрезана ? Совпадет ли эта высота с показанием Адама о необходимости использования стола ?


Асако

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 56
    • Награды
Ответ #1642 : 23 Июля 2021, 18:16:58

[
 Причем не просто веревку перерезать - как вы предлагаете - а аккуратно спуститься потом с трупом на землю !
На мой взгляд - это просто акробатический трюк, который выполнить Адаму было не под силу.



Он не слезал с ней, она упала.


Оператор: поняла. Девушка ещё жива?
Адам: …нет, я так не думаю!
Слышны какие-то скрипучие звуки, и что-то падает.

Висящий конец веревки с балкона и тот, что вместе с телом на траве довольно длинные. Думаю там и стол не нужен, он мог с земли обрезать веревку.



Delait

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 672
    • Награды
Ответ #1643 : 23 Июля 2021, 20:13:40
Что значит - падая ? Вы предлагаете просто обрезать веревку - чтобы висящее на ней тело грохнулось с высоты на землю ? Там между прочим - садовая дорожка, выложенная плиткой.  Он ее спасать лезет - или добить собирается ?
Да так и предполагаю, изначально, чтобы спасти необходимо перерезать веревку.
Одновременно и резать и держать, увы, у одного не выйдет, тем более когда на некоторой высоте тело.
Да и вообще, если бы не желал спасти на самом деле, пусть действовал хаотично, пусть не подумал о плитках дорожки и о др. вещах, зачем ему вообще что-то предпринимать было? Позвонил бы и сказал, тело девушки висит, я не знаю что делать.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
Ответ #1644 : 24 Июля 2021, 17:39:13
Да так и предполагаю, изначально, чтобы спасти необходимо перерезать веревку.
Одновременно и резать и держать, увы, у одного не выйдет, тем более когда на некоторой высоте тело.
Вполне выйдет. У такого крепкого мужчины как Адам. Только нужна надежная опора под ногами.
Нужно просто обхватить висящее тело одной рукой и крепко прижать к себе. А другой рукой - резать веревку. Как только это будет сделано - подхватить тело двумя руками - и опустить на стол, например. А если бы он использовал стул - на землю. И делать это осторожно и постепенно.
Ничего в этом суперсложного нет - если стол крепкий и не колченогий.
А просто перерезать веревку чтобы тело грохнулось с высоты - и этим причинить дополнительные повреждения может быть еще живому человеку - это идиотизм.


Delait

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 672
    • Награды
Ответ #1645 : 25 Июля 2021, 10:58:20
Вполне выйдет. У такого крепкого мужчины как Адам. Только нужна надежная опора под ногами.
А я так не считаю. Да и Адам ни такой уж и крепкий мужчина.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
Ответ #1646 : 25 Июля 2021, 16:05:35
А я так не считаю. Да и Адам ни такой уж и крепкий мужчина.
Смотрим - как описывает ситуацию Адам в своих показаниях...
Испуганный, и в первые минуты не понимающий, что делать, Адам ничего лучше не придумал, как перво-наперво позвонить в службу спасения 911. После чего бросился за ножом на кухню, и подтащил уличный столик под свисающее тело, чтобы перерезать веревку. Положив Ребекку на землю, он попытался реанимировать девушку, именно в таком виде – голую, связанную и лежащую на газоне, ее и обнаружили сначала спасатели, а затем и полиция.
Зачем тогда он заявляет - "я положил Ребекку на землю" ? Как это можно трактовать ? Только так, что перерезав веревку, он не дал телу упасть и опустил его на газон для проведения им реанимационных мероприятий.
Иначе он бы заявил, что просто перерезал веревку, она упала, я перетащил ее на траву...

И вообще возникает вопрос - что означает фраза - " Я подтащил столик под свисающее тело"? Она настолько низко висела от земли, что достаточно было подставить стол со сломанной ногой - и она уже будет на нем лежать ?  Ему или залезать на стол поэтому не нужно было ?
Но тогда - почему веревка обрезана так высоко, а не у шеи Ребекки ?

Мелочи конечно. Но именно в мелочах проявляются все не стыковки в любой криминальной истории..


BangBang

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 17
    • Награды
Ответ #1647 : 30 Июля 2021, 14:58:38
Участие Ребекки и Ксены в смерти Макса ввиду активной инсценировки несомненно, Адама в смерти Ребекки очевидно ввиду той же активной инсценировки.
Соглашусь. И в обоих случаях инсценировка избыточна, что скорее говорит в пользу ее спонтанности. Не было долгого и коварного умысла на убийство Макса, да и самого убийства скорее всего не было. Либо причинение смерти по неосторожности в ходе игры и/или конфликта Кзины с ним, либо в ходе его одиночных игр. Скорее всего, мальчик влез на перила (на прямую, а не наклонную их часть) - гулял по ним, возможно, показывая Кзине, какой он ловкий, или планировал покататься на люстре (чего только шестилетке в голову не взбредет) и вот оттуда и улетел. Нет тогда никаких странных траекторий, есть одна прямая, так он легко в полете мог люстру сбить. Ребекка просто запаниковала, что не доглядела, и решила приплести самокат. Выглядит уже как несчастный случай, а не прямой недогляд за ребенком. Который ей, к слову был прямо запрещен решением суда (интересно, по какой причине? Дине просто не нравилась новая мадам экса или были какие-то предпосылки с ее стороны? В любом случае, Дина, к сожалению, как в воду глядела).
Как и в случае с Ребеккой вся эта навороченность якобы суицидальной сцены - попытка замести следы. Нет ничьих потожировых или ДНК? Ну так из душа вышел мистер Адам, перчаточки надел - какие там потожировые должны быть? И в возможном изнасиловании Ребекки ручкой ножа тоже нет ничего странного - слабая потенция, например. Вполне возможно для неженатого любителя порно. Чикатило приснопамятный в буквальном смысле слова далеко не всех своих жертв насиловал, как раз использовал нож как заменитель фаллоса. В толстых кожаных перчатках держать нож за лезвие не проблема.
Для меня даже не все эти связывания-обертывания головы в пользу убийства говорят (на murders.ru целый очерк есть об эротической аутоасфиксии, там еще и покруче заматывались), а оставшаяся на месте при якобы повешении кровать, которая сдвинулась при подвешивании манекена + отсутствие перелома шейных позвонков. Не висела, на мой взгляд, Ребекка в этой петле. Отхватил Адам веревку, как получилось, вынес тело и положил на газон. А потом уже приволок колченогий стол и стал названивать в службу спасения. И тот факт, что тело провалялось на солнцепеке 13 часов, ему на руку сыграло - гипостаз трупных пятен (пятна в этой стадии перемещаются вслед за сменой позы тела, потому что кровь еще жидкая - это 8-12 часов после наступления смерти) сменился диффузией, и установить позу в момент наступления смерти по ним уже не представлялось возможным. С этим могу, конечно, ошибаться, если здесь есть люди, сведущие в патанатомии - пусть поправят. И да, Джона мог замять дело с помощью подкупов. Коррупция и в США коррупция, человеческий фактор и там - человеческий фактор. На этом сайте достаточно очерков, свидетельствующих о работе системы "спустя рукава", а то и о прямом подкупе, как было с мадам, торговавшей детьми. В ее грязных схемах и судья был замазан.

П.С. К слову, у нас прошлой осенью за городом нашли висельника - тоже был избыточно связан, рот заклеен скотчем, руки-ноги еще и стянуты хомутами, и поверх всего этого - веревка. Милиция постановила: суицид. Крайне мутная история.


dariadaria

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 370
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #1648 : 30 Июля 2021, 15:37:47
Вполне возможно для неженатого любителя порно.

Не уверена, что меня поддержат, но Адам Шакнай вообще вызывает у меня тревожные ощущения. Меня смущает весь комплекс: уединенная работа, пожилая подружка, прием непростого снотворного, звонок в службу спасения, непонятки с СЛР, длина веревки+свечка+стол, речь в видео на интервью, речь на допросе, появление на ноуте запросов sexy asian girls и raped после его приезда. Все по отдельности — ерунда и ничего не значащие детали. А все вместе для меня похоже на то, что перверсивный дядюшка поймал удачный момент и воплотил давнюю фантазию в жизнь.


Delait

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 672
    • Награды
Ответ #1649 : 30 Июля 2021, 17:25:56
Зачем тогда он заявляет - "я положил Ребекку на землю" ? Как это можно трактовать ?
это не он заявляет, а описываются действия.
нет его дословных показаний