Автор Тема: Она спасла его а ты её можешь спасти?  (Прочитано 715749 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
Ответ #230 : 29 Октября 2019, 21:32:05
И все больше интересной становится версия, что ее повесили с земли - есть такая и очень многое объясняет. Нет только ответа - кто? Но точный расчет длины веревки идеально объяснит только этот вариант. Просто потом подвязали к ножке кровати. Ничего и не надо особо рассчитывать было

Этот вариант выглядит логичнее ее падения с балкона. Ведь если Ребекка просто перевалилась через перила балкона с петлей на шее - она должна была пролететь расстояние в несколько метров ! А учитывая массу тела - пусть 50 кг например - рывок должен был быть  сильным.
1. Однозначно должно быть повреждение шейных позвонков. Причем - характерное именно для такой ситуации.  Если этого обнаружено не было - значит с балкона она не падала.  Остается - подъем ее с земли. Жива она была при этом и дышала или поднимали уже труп - другой вопрос...
2. При падении балкона длинный шнур должен был сработать как маятник - и дело Ребекки могло удариться о стену дома. Поскольку она была обнажена - характерные повреждения могли на ней остаться. Может быть - это проверяли эксперты ?
3. Выше уже приводился результат следственного эксперимента - при падении с балкона кровать обязательно бы сдвинулась со своего места - и достаточно значительно. Тогда тело при такой длине шнура вообще лежало бы на земле ! Но мы видим - что кровать на месте, а труп находился в 67 см над землей...

Мелочи вроде. Но если их учитывать, то картина самоубийства и обнаружения Адамом трупа должна была бы выглядеть по-другому...

Книгу не читал пока, но приобрету обязательно ! Спасибо огромное автору за труд по ее написанию !




kriva

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 48
    • Награды
Ответ #231 : 29 Октября 2019, 21:36:32
Вот кстати очень интересный вопрос
Более того, веревки для связывания себя тоже надо было отрезать от мотка по нужной длине, не более не менее, то есть несколько петель на руках и ногах, с морским узлом, что бы хватило... для чего в случае суицида связывать себя? Руки с точки зрения суицида как бы по логике самоубийцы можно понять как - что бы в критический момент не вырваться из петли, а ноги зачем? Сначала ноги сама себе, потом руки? Тогда на месте преступления должны были остаться обрезанные лишние куски веревки...  То бишь если Ребекка связывала себе руки и ноги, да еще и надежным морским узлом, она четко знала длину веревок с учетом количества петель и узлов, при этом на фото не видно, что бы веревка была длиннее, а уж тем более короче... если только не обрезать длинные концы веревки после связывания себя самой...
Отрицай то, что является отрицанием того, что ты будешь отрицать.


JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Ответ #232 : 29 Октября 2019, 21:40:29
Самурай, по поводу повреждения позвонков - есть устоявшееся мнение, что сломается/не сломается шея зависит от положения узла. Если под подбородком, то сломается. Если за спиной/сбоку, то нет.
Так же официально считается, что падала она не вертикально ногами вниз, а боком, из за чего задела часть растений под балконом, их обломки есть на фото.

kriva, можно пробно связать себя длинной веревкой, потом отрезать длинный конец. Еще один момент - фактически она не была туго связана, предположительно она могла достать руку из петли.


JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #233 : 29 Октября 2019, 21:44:31
Все это наводит на мысли о том, что Джона был ну очень скупым человеком...
Не факт. Просто это не постоянное жилище, а летний дом. Круглый год держать там полный штат, когда приезжаешь на пару месяцев - и расточительно, и расхолаживает персонал, а нанимать каждый раз новых людей - хлопотно, небезопасно и попросту неприятно, когда в домашней обстановке подле тебя все время чужие люди.
Скорее, Джона был нетребовательным. Вероятно его и Дину устраивала ванна с плесенью, а вот помешанную на ЗОЖ Ребекку - нет.

И в итоге - чуть не идеально рассчитанные 67 сантиметров от земли (по замерам).
А чем они идеальны, эти 67 см? На фут выше или ниже что-то бы изменило? Скорее, на мой взгляд, стоило выбрать веревку покороче.
И если ее подвешивали с земли, в каком порядке это происходило?
Нет свидетельств, что катушку с веревкой выносили из гаража, то есть, с нее сразу отстали всю использовпнную длину. Значит, убийца, если он был, отматывал на глазок. Так же, как это делела бы Ребекка.

А вот муж Мэри и вправду очень ввязан в дело. Он даже на одном большом форуме активно общается с пользователями.
Тут либо жажда денег, либо желание почесать ЧСВ, либо и то, и другое в одном флаконе.
Влада, поделитесь, пожалуйста, что вы думаете насчет перчаток? Судя по книге, у вас есть какие-то подозрения на их счет, но мысль вине разбили, вероятно, чтобы не навязывать читателю свою точку зрения. Но в обсуждении-то можно.
Darkness comes and eats us, eats us alive.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Ответ #234 : 29 Октября 2019, 21:45:45
Если возможно, скиньте ссылку.


06:10 Джона сказал своей бывшей жене Дине: "Не вини мою девушку. Наоборот, ты должна поблагодарить ее за то, что она оказала Максу первую помощь. Иначе он бы уже погиб."

Надпись на двери звучит как ответ на слова Джоны.



Очень похоже

А я еще подумала, может ребекку вообще не подвешивали? Кусок верёвки отрезали на земле и  привязали к кровати после.


JonatanL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 839
    • Награды
Ответ #235 : 29 Октября 2019, 22:02:23
Бенни, ну только веревку никто кроме самой реббеки не трогал, а она потрогала все узлы, будто бы сама их вязала.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Ответ #236 : 29 Октября 2019, 22:03:31
Бенни, ну только веревку никто кроме самой реббеки не трогал, а она потрогала все узлы, будто бы сама их вязала.
Тоже верно. Может, ее заставили вязать узлы.


kriva

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 48
    • Награды
Ответ #237 : 29 Октября 2019, 22:14:01
можно пробно связать себя длинной веревкой, потом отрезать длинный конец. Еще один момент - фактически она не была туго связана, предположительно она могла достать руку из петли.
Хорошо, руки как бы понятно, что бы в судорогах и при внезапном желании жить не  вырваться из петли, ноги зачем? И даже если веревка на руках не была туго связана, то она могла и в момент асфексии в судорогах вырвать руки из узла, и схватиться за веревку и освободиться от удушения, от петли на шее...
Мое мнение, вешали Ребекку еще живой, именно вешали, а не она сама. Веревки на руках и ногах снимать не стали, так как понимали что следы останутся, и если веревок на руках и ногах не будет, то это 100% факт убийства, следы от связывания рук и ног есть, веревок нет...
Отрицай то, что является отрицанием того, что ты будешь отрицать.


JFL

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 680
  • Present fears are less than horrible imaginings
    • Награды
Ответ #238 : 29 Октября 2019, 22:16:56
Может, ее заставили вязать узлы.
А потом, уже мертвую, заставили подняться и привязать веревку к кровати.

Вообще, я полагаю, по состоянию веревки и узлов можно судить, висело ли на ней тело. Скажем, она должна была тереться о перила балкона, а узлы и петля должны были затянуться сильнее, чем это возможно сделать руками. И, вероятно, странгуляционная борозда должна идти иначе у тела, которое поднимают, а не опускают на веревке.


И даже если веревка на руках не была туго связана, то она могла и в момент асфексии в судорогах вырвать руки из узла, и схватиться за веревку и освободиться от удушения, от петли на шее...
Вы видели полицейскую реконструкцию связывания? Там девушка оставляет свободную петлю, продевает в нее руку и после этого окончательно затягивает веревку.

Связанные ноги могли объясняться чем угодно. Например, желанием отрезать себе путь вниз за помощью. Конечно, у нее оставалась возможность добежать до утра связаной, но это было бы уж совсем стыдно.
А если ее вешал убийца, зачем он вообще заставил Ребекку связать себя? Если ему нужно было время на изнасилование, то как объяснить связывание ног и отсутствие любых защитных ран?
Darkness comes and eats us, eats us alive.


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3962
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #239 : 29 Октября 2019, 22:28:50
Самурай, по поводу повреждения позвонков - есть устоявшееся мнение, что сломается/не сломается шея зависит от положения узла. Если под подбородком, то сломается. Если за спиной/сбоку, то нет.
Расположение узла конечно влияет, но в меньшей степени. В гораздо большей - высота падения тела, то есть сила рывка. Впрочем, в таких вещах, как человеческое тело, ничего свершенно точного нет. В книге я привожу данные изучения этого вопроса. Статистика говорит, что при повешении у подавляющего количества висельников происходит перелом палача. Но всё же есть и небольшой процент, когда этого не наблюдается.
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер