Она спасла его а ты её можешь спасти?

[Ariana]

Если считать, что Ребекку убили, но пытались выдать смерть за самоубийство, то меня смущает вся «показушность» той обстановки, в которой она была найдена.
Ок, если, например, родственники Макса, даже неважно, кто, решили наказать Ребекку, убить ее, а смерть выдать за самоубийство, то все можно было бы провернуть по-другому, чтобы все выглядело естественно. Порезать вены, застрелиться, да даже повеситься, но явно это сделать не так, что почти у каждого, кто узнаёт эту историю, сразу возникает мысль об убийстве.
Если же они хотели пытать Ребекку, то можно было бы это все провернуть и спрятать тело, может, подкинуть прощальную записку,  выставив так, что Ребекка сбежала после всей этой ситуации, не выдержав стресса, или покончила с собой.
Здесь же выглядит, как будто родственники Макса были в каком-то невменяемом состоянии, раздели девушку, связали, написали на двери странное послание, кто-то в начале обсуждения даже писал о том, что на найденном ноже была ее менструальная кровь. И меня удивляет, что учитывая возможности этой семьи, они оставили все в таком грязном виде

[kriva]

Дело в том, что Адам Шакнай никогда не был ни подозреваемым, ни обвиняемым по делу о самоубийстве Ребекки Захау, понимаете? Я говорил именно об этом. Это именно с точки зрения следствия, да и закона тоже.

По уголовному праву да, а по гражданскому иску он был и подозреваемым и обвиняемым в действиях, приведших к смерти Ребекки. Другое дело, что мне не известны тонкости закона обвинения по гражданскому иску. И могли ли истцы обязать суд на проведение каких либо процессуальных экспериментов с обвиняемым (подозреваемым), тоже не известно. Но раз он (Адам) совершал манипуляции с телом Ребекки, так почему нельзя было обязать его продемонстрировать в суде те действия, которые он совершал с телом Ребекки? Думаю что он и команда его адвокатов отказались от этого изначально. Ведь Адама обязали выступать с трибуны суда как ответчика с речью, что в уголовном праве исключается, так почему нельзя было обязать его продемонстрировать в суде манипуляции с телом Ребекки? Манекен в суде уже был.

[Мариничка]

Здесь же выглядит, как будто родственники Макса были в каком-то невменяемом состоянии, раздели девушку, связали, написали на двери странное послание, кто-то в начале обсуждения даже писал о том, что на найденном ноже была ее менструальная кровь.

А вы представьте, что все это сделала (или заказала) женщина, которая хотела не только убить, но и как можно сильнее опозорить ненавистную соперницу. Хотела, чтобы ту сфотографировали вот в таком виде, голую, окровавленную и грязную. Ведь тогда смысл появляется, верно?

[yobabubba]

По уголовному праву да, а по гражданскому иску он был и подозреваемым и обвиняемым в действиях, приведших к смерти Ребекки.

Только ответчиком, даже не обвиняемым, строго говоря. Иск в конечном итоге провалился, кстати. По состоянию на данный момент, по крайней мере. Так что ни подозреваемым, ни обвиняемым он не был никогда - эти термины применимы к уголовному праву.

Другое дело, что мне не известны тонкости закона обвинения по гражданскому иску.

По гражданскому иску не проводятся следственные действия, которые вы хотели бы видеть и вообще не работают уголовные следователи. Проводится судебное разбирательство и не более того. И проводится оно непосредственно в суде.

[Ariana]

А вы представьте, что все это сделала (или заказала) женщина, которая хотела не только убить, но и как можно сильнее опозорить ненавистную соперницу. Хотела, чтобы ту сфотографировали вот в таком виде, голую, окровавленную и грязную. Ведь тогда смысл появляется, верно?

Но они/она не могли знать, что тело будет лежать у всех на виду пол дня, что не будет палатки, которая ставится над телом, чтобы можно было провести сбор улик не под пристальным взглядом соседей и журналистов, что придётся так долго ждать экспертов. Ведь будь специалисты и оборудование под рукой, вряд ли бы следователи допустили, чтобы вторая смерть подряд в этой семье получила такую огласку, особенно учитывая статус главы этого семейства да и обстоятельства смерти Ребекки.
Так что если убийцы и хотели унизить девушку на весь мир, то это у них получилось  только благодаря стечению обстоятельств.

[kriva]

Если считать, что Ребекку убили, но пытались выдать смерть за самоубийство, то меня смущает вся «показушность» той обстановки, в которой она была найдена.

Убийство может быть заранее спланированным, или спонтанным, или по неосторожности. Вокруг резиденции жилые и развлекательные здания, камеры видеонаблюдения, куча свидетелей, ведь это курортная зона, где гуляют отдыхающие и местные жители круглые сутки. А вот в резиденции только Ребекка и Адам, возможно и третьи лица. У убийц не было времени обставить все так, как Вы описали и бесследно избавиться от тела. Застрелить, порезать вены и так далее, инсценировав это убийство под самоубийство более логичным и привычным способом. Цель после совершения убийства была одна - максимально запутать преступление вот такими вот не логичными и не привычными методами. Как говориться, создать иллюзию загадочного и ритуального самоубийства как минимум, и бездоказательность версии убийства как максимум. При этом уничтожив все прямые улики и следы, которые бы указывали с большей долей вероятности на убийство. Нет прямых доказательств и улик, нет дела. И при этом при всем надо иметь железные нервы что бы не расколоться и не поплыть во время допросов, а для этого Джоной Шанкаем были применены связи, деньги, группа крутых адвокатов, в обязанности которых входило рассыпать дело из-за отсутствия прямых улик и доказательств. Опять же не исключена коррупционная составляющая (подкуп полиции, следователей, давление на шерифа, власти округа, штата, уничтожение улик, и так далее). Показушность в данном деле нужна была для общественности, а не полиции и прокуратуре. А дальше идти в отказ до упора по причине отсутствия прямых улик и доказательств. Но присяжные заседатели в гражданском суде оказались не простаками, вернее 9 из 12.

Только ответчиком, даже не обвиняемым, строго говоря. Иск в конечном итоге провалился, кстати. По состоянию на данный момент, по крайней мере. Так что ни подозреваемым, ни обвиняемым он не был никогда - эти термины применимы к уголовному праву.
По гражданскому иску не проводятся следственные действия, которые вы хотели бы видеть и вообще не работают уголовные следователи. Проводится судебное разбирательство и не более того. И проводится оно непосредственно в суде.

Хорошо, ответчиком. Хотя сути это не меняет, право и законы разные. Иск не провалился как я понял, и если правильно понял. Присяжные заседатели признали правоту истцов и присудили им компенсацию в 5 с лишним миллионов долларов. А далее с истцами договорились как я понял (или на большую сумму искового заявления, либо с помощью угроз), и решение суда по гражданскому иску было аннулировано. Это означает, что 9 из 12 присяжных заседателей оказались некомпетентными? И судья, который позже отклонил апелляцию Адама Шанкаи на решение присяжных тоже? Вывод только один у меня возникает в данном случае - деньги и связи Джоны решили исход этого дела на данном этапе, исход, устраивающий обе стороны.

[Ariana]

И ещё, по поводу послания на двери. А что если оно было адресовано непосредственно Джоне? Тут как бы идёшь от противного: «Она спасла его - Она не спасла его. Ты можешь ее спасти - ты не сможешь спасти ее».
Не читала все комментарии, но интересно, как Джона относился к Ребекке после случившегося с Максом? Судя по имеющейся информации в очерке, они обедали вместе с Ребеккой, то есть можно предположить, что Джона общался с ней, и на тот момент не торопился обвинять ее.
А уже потом, когда понял, что натворили его родственники, взялся их покрывать, откупаясь от полиции и тд.
Может, предполагалось, что Джона входит в дом, идёт к комнате, видит надпись на двери, открывает ее, а там Ребекка перекинута через перила и мертва. И нет, он не спас ее.
А Адам первый нашёл тело и спутал все планы. И в этом случае надпись на двери с внешней стороны не имеет никакого смысла.

[kriva]

И ещё, по поводу послания на двери. А что если оно было адресовано непосредственно Джоне? Тут как бы идёшь от противного: «Она спасла его - Она не спасла его. Ты можешь ее спасти - ты не сможешь спасти ее».

Кому она адресована эта надпись, знает только тот, кто писал эту надпись и тот, если он есть (был), кому эта надпись адресована. Как бы еще вопрос, была ли эта надпись вообще кому то адресована... Можно предположить, что Ребекка, будучи связанной, была свидетелем написания этой надписи, так как эта надпись предназначалась именно ей. Либо надпись появилась уже после смерти Ребекки. Гадать и гадать к сожалению...

Вот еще жаль, кто то писал выше в ветке, что у Адама Шанкая не взяли в тот же день анализы на предмет содержания снотворного в его крови (моче), которое он якобы выпил в ту ночь...

[yobabubba]

Хорошо, ответчиком. Хотя сути это не меняет

Ну, именно суть это меняет кардинально.

Иск не провалился как я понял, и если правильно понял.

Ну, первый иск удовлетворили, да. Компенсацию присудили.

И судья, который позже отклонил апелляцию Адама Шанкаи на решение присяжных тоже?

Судья аппеляцию не отклонял.

А далее с истцами договорились как я понял (или на большую сумму искового заявления, либо с помощью угроз), и решение суда по гражданскому иску было аннулировано.

Не так. Судья предложил по аппеляции сторонам договорится. Судья. Угроз не было, кто угрожал-то? Судья? В штатах? Большей суммы тоже не было, с точностью до наоборот. Захау взяли 600 тысяч и на этом все закончилось. Так что иск по сути провалился. Оно конечно все подробно есть в книге, опять же.

[Серая Дымка]

Какая туманная история, ладно, допустим мальчик катался на перилах (держа самокат в руках или без самоката)? Не удержался и упал вниз. Смерть Ребекки вызвала ощущение, что это больше похоже на какую-то извращённую игру, в которой что-то пошло не так, и попытку инсценировать смерть. Есть мысль, что ее могли или пытать, заставляет рассказать правду об этой ситуации или это были какие-то действия сексуального характера.