Автор Тема: Она спасла его а ты её можешь спасти?  (Прочитано 715745 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Фанни

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 243
    • Награды
Ответ #1320 : 22 Декабря 2019, 12:04:27
Она что - с ног его свалит, погрузив в сон ?
Сильное стнотворное? Запросто.




Улитка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 511
    • Награды
Ответ #1321 : 22 Декабря 2019, 13:29:34
Уже неоднократно писали здесь, что у Ребекки был запрет оставаться с мальчиком. Если кого-то мать ребенка и должна винить и ненавидеть за смерть Макса - то только Джону, ведь это он оставлял ребенка вопреки запрету суда с Ребеккой, и ответственность за смерть мальчика должна быть на нем (будь то несчастный случай или смерть от рук или при участии Ребекки/Кзины. Очень странно, что его не привлекли к ответу - в том числе сама Дина. Или деньги решили все проблемы? Мне кажется, версия о том, что Дина организовала пытки Ребекки, чтобы узнать как все было, а потом что-то пошло не так - не совсем логичная. Зачем узнавать подробности, если в любом случае она считала Ребекку способной причинить мальчику вред одним своим присутствием. И даже если Дина считала, что Ребекка лжет про несчастный случай - то опять же незачем что-то выпытывать. Если уж Дина замешана - то именно в предумышленном убийстве, а не в неудачном допросе. Хотя опять же - не понимаю, почему она должна была Ребекку ненавидеть сильнее, чем Джону.


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1698
    • Награды
Ответ #1322 : 22 Декабря 2019, 13:54:42
Уже неоднократно писали здесь, что у Ребекки был запрет оставаться с мальчиком. Если кого-то мать ребенка и должна винить и ненавидеть за смерть Макса - то только Джону, ведь это он оставлял ребенка вопреки запрету суда с Ребеккой, и ответственность за смерть мальчика должна быть на нем (будь то несчастный случай или смерть от рук или при участии Ребекки/Кзины. Очень странно, что его не привлекли к ответу - в том числе сама Дина. Или деньги решили все проблемы? Мне кажется, версия о том, что Дина организовала пытки Ребекки, чтобы узнать как все было, а потом что-то пошло не так - не совсем логичная. Зачем узнавать подробности, если в любом случае она считала Ребекку способной причинить мальчику вред одним своим присутствием. И даже если Дина считала, что Ребекка лжет про несчастный случай - то опять же незачем что-то выпытывать. Если уж Дина замешана - то именно в предумышленном убийстве, а не в неудачном допросе. Хотя опять же - не понимаю, почему она должна была Ребекку ненавидеть сильнее, чем Джону.
Действительно,  как можно ненавидит человека, совершившего с твоим ребёнком этот кошмар?


Улитка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 511
    • Награды
Ответ #1323 : 22 Декабря 2019, 14:01:54
Уже неоднократно писали здесь, что у Ребекки был запрет оставаться с мальчиком. Если кого-то мать ребенка и должна винить и ненавидеть за смерть Макса - то только Джону, ведь это он оставлял ребенка вопреки запрету суда с Ребеккой, и ответственность за смерть мальчика должна быть на нем (будь то несчастный случай или смерть от рук или при участии Ребекки/Кзины. Очень странно, что его не привлекли к ответу - в том числе сама Дина. Или деньги решили все проблемы? Мне кажется, версия о том, что Дина организовала пытки Ребекки, чтобы узнать как все было, а потом что-то пошло не так - не совсем логичная. Зачем узнавать подробности, если в любом случае она считала Ребекку способной причинить мальчику вред одним своим присутствием. И даже если Дина считала, что Ребекка лжет про несчастный случай - то опять же незачем что-то выпытывать. Если уж Дина замешана - то именно в предумышленном убийстве, а не в неудачном допросе. Хотя опять же - не понимаю, почему она должна была Ребекку ненавидеть сильнее, чем Джону.
Действительно,  как можно ненавидит человека, совершившего с твоим ребёнком этот кошмар?
Я немного не так написала - имею в виду, что ее ненависть к Джоне должна быть не меньше, чем ненависть к Ребекке.  Так как именно он создал такую ситуацию, когда стала возможна трагедия с мальчиком.


Клотик

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 314
    • Награды
Ответ #1324 : 22 Декабря 2019, 14:16:31
Как вариант: Дина сама и посоветовала Адаму снотворное или знала с по слов, что он его принимает. В доме бывала, планировку знает.  Ключи у неё вполне могли быть или на крайний случай - вытащила у Джоны. Зашла в домик для гостей, убедилась, что Адам спит, а рядом лекарство стоит, ну и в путь.

На мой взгляд, Адам вполне мог принимать в этом участие. Что он спал - известно только с его слов + в крови нашли следы снотворного. Но разве нельзя было принять таблетку  - и при этом вполне сохранять активность ? Она что - с ног его свалит, погрузив в сон ? Да нет конечно ! Плюс его возбужденное эмоциональное состояние - обязательное в такой ситуации. Так что я бы с Адама только на основании этих двух фактов - подозрение не снимал бы...

Я и не снимаю с Адама подозрения, это ответ на конкретный вопрос. Выше писали, что непонятно как Дина, если это именно она была главной участницей разборок с Ребеккой, могла не опасаться, что выскочит Адам и ей помешает. Да элементарно - снотворное.
Но лично по моему мнению, Адам там явно поучаствовал или, как минимум, знает гораздо больше, чем говорит.

Что касается судебного запрета, то меня тоже очень удивляет, что Дина не разу не обвинила Джону в его нарушении, даже когда пыталась разобраться в смерти Макса официально.


Lazy

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 144
    • Награды
Ответ #1325 : 22 Декабря 2019, 15:02:29
Уже неоднократно писали здесь, что у Ребекки был запрет оставаться с мальчиком. Если кого-то мать ребенка и должна винить и ненавидеть за смерть Макса - то только Джону, ведь это он оставлял ребенка вопреки запрету суда с Ребеккой, и ответственность за смерть мальчика должна быть на нем (будь то несчастный случай или смерть от рук или при участии Ребекки/Кзины. Очень странно, что его не привлекли к ответу - в том числе сама Дина. Или деньги решили все проблемы? Мне кажется, версия о том, что Дина организовала пытки Ребекки, чтобы узнать как все было, а потом что-то пошло не так - не совсем логичная. Зачем узнавать подробности, если в любом случае она считала Ребекку способной причинить мальчику вред одним своим присутствием. И даже если Дина считала, что Ребекка лжет про несчастный случай - то опять же незачем что-то выпытывать. Если уж Дина замешана - то именно в предумышленном убийстве, а не в неудачном допросе. Хотя опять же - не понимаю, почему она должна была Ребекку ненавидеть сильнее, чем Джону.

На мой взгляд, очень хорошая версия, которая объясняет все эти противоречия, состоит в том, что Дина убила Ребекку, тем самым наказав Ребекку и Джона. Поэтому она не судила Джоны за нарушение договора. Джона, в свою очередь, ничего не сделал против Дины, потому что знал, что Ребекка виновата в смерти ребенка.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
Ответ #1326 : 22 Декабря 2019, 16:21:52
Уже неоднократно писали здесь, что у Ребекки был запрет оставаться с мальчиком. Если кого-то мать ребенка и должна винить и ненавидеть за смерть Макса - то только Джону, ведь это он оставлял ребенка вопреки запрету суда с Ребеккой, и ответственность за смерть мальчика должна быть на нем (будь то несчастный случай или смерть от рук или при участии Ребекки/Кзины. Очень странно, что его не привлекли к ответу - в том числе сама Дина. Или деньги решили все проблемы?

Ваше предположение, что деньги решили все проблемы - я разделяю. Только в несколько другом аспекте...
Трагедия с Максом произошла утром 11-го. На следующий день, 12-го, Джона, Адам и Ребекка мирно беседуют в ресторане...
В эти сутки врачи характеризовали состояние малыша как тяжелое, но стабильное. И даже давали оптимистичные прогнозы о возможном улучшении. Поэтому, Адам, Джона и Ребекка, воодушевленные надеждой на лучшее, решили ненадолго отлучиться из клиники. Отвезли Говарда Любера в аэропорт, а затем пообедали в ресторане Fish Market. Они мало говорили, и обсуждали произошедшее лишь в контексте надежды на хороший исход. После чего Джона вернулся к постели сына, а Адам и Ребекка отправились в особняк Spreckels. Все набегались и «испереживались» - необходимо было немного отдохнуть и привести мысли в порядок.

На мой взгляд, это значит что у Джоны на этот момент нет к Ребекке особых претензий по случившемуся. Они спокойно обсуждают свои дальнейшие действия. И ее объяснения - как все произошло - его устраивают. Возможно и он чувствует за собой некую вину - мальчик был оставлен фактически без присмотра. Воспитателя он не нанял. И вот так все получилось...
В ночь произошло резкое ухудшение состояния здоровья Макса. И прогноз врачей с положительного исхода - сменился на неблагополучный.
Дина понимает, что сын ее практически умирает не приходя в сознание. Она не может понять - а ей никто не может толком объяснить, как все произошло. Версия Ребекки ею не принимается - она просто нереальная, да и Дина знает своего сына как никто - на такое безрассудное поведение он, по ее мнению, не способен. Она принимает решение - узнать правду у Ребекки. Ведь ее мальчик, ее ангелочек уходит из жизни, а эта женщина, которая теперь командует в доме Джоны вместо нее - останется ни при чем !
В результате - утром все видят картину, которую - если смотреть не предвзято - никто и не пытался выдать за самоубийство! Так, как все обставлено - очень похоже на приведение приговора в исполнение.
Джона был поставлен в известность. И ему была названа истинная причина гибели Макса. Открыла ли ее им Ребекка, или убийцы ее придумали - но все поведение Джоны после смерти Ребекки указывает на то, что он в это поверил. И принял решение.
Сор из избы не выносить. Что сделано - то сделано. Нужно сделать все, чтобы следствие классифицировало это как самоубийство. Возможно именно поэтому вроде бы на месте преступления крутился адвокат Джоны.
Вот здесь как раз и могли понадобиться и использоваться - деньги, связи и влияние миллиардера.
Поэтому Дина и не подавала на него в суд - он ее, что называется, прикрыл от следствия. И они в таком случае - квиты...
Доказательств, конечно, этому нет. Просто логические рассуждения...






Улитка

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 511
    • Награды
Ответ #1327 : 22 Декабря 2019, 18:01:22
На следующий день, 12-го, Джона, Адам и Ребекка мирно беседуют в ресторане...

Кстати, о чем они там беседовали и насколько мирно - ведь только со слов Джоны и Адама известно? А там кто его знает, про что и в каком формате они беседовали, может, давили на девушку, угрожали или давали понять, что не верят ей и т.п.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
Ответ #1328 : 23 Декабря 2019, 23:30:04
Кстати, о чем они там беседовали и насколько мирно - ведь только со слов Джоны и Адама известно? А там кто его знает, про что и в каком формате они беседовали, может, давили на девушку, угрожали или давали понять, что не верят ей и т.п.

Их в этот момент больше занимало здоровьем Макса, и что врачи дают надежды на благоприятный исход. А это создает такую же  психологическую атмосферу - да, случилось несчастье, не уследили за ребенком - но медики говорят, что все обойдется. Конечно потом примем меры, чтобы такого не повторилось впредь - а пока подумаем, что каждый из нас может сделать для мальчика - и выстроим планы на завтра.
Ситуация - пока - не предвещала, что вскоре наступит резкое и необратимое ухудшение состояния Макса...


Влада Галаганова

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 3962
  • Золотое Перо
    • Награды
Ответ #1329 : 24 Декабря 2019, 00:47:26
Кстати, о чем они там беседовали и насколько мирно - ведь только со слов Джоны и Адама известно? А там кто его знает, про что и в каком формате они беседовали, может, давили на девушку, угрожали или давали понять, что не верят ей и т.п.

Их в этот момент больше занимало здоровьем Макса, и что врачи дают надежды на благоприятный исход. А это создает такую же  психологическую атмосферу - да, случилось несчастье, не уследили за ребенком - но медики говорят, что все обойдется. Конечно потом примем меры, чтобы такого не повторилось впредь - а пока подумаем, что каждый из нас может сделать для мальчика - и выстроим планы на завтра.
Ситуация - пока - не предвещала, что вскоре наступит резкое и необратимое ухудшение состояния Макса...
Я думала над этим моментом, уважаемый Самурай, и поняла, что всё это - не факт. Не факт, что Джона и Дина не знали/не поняли гораздо раньше - их сын не выкарабкается. Доктор, занимающийся Максом, никогда никому не давал интервью. Не говорил ни с кем. Врачебная этика. А значит, о его разговорах с родителями мальчика мы знаем только со слов родителей. И когда он действительно им сообщил об истинном положении дел знает только с их слов.
А ведь может быть, об этом они узнали совсем не в то время, о котором рассказали полиции. К примеру, от доктора в частной беседе, типа "скажите мне честно, каковы всё-таки Ваши прогнозы?". И тот взял, да и сказал, что шансов мало, но типа надежда умирает последней, давайте ещё подождём и поверим в чудо. А может, Джона или Дина проконсультировались с каким-то другим знакомым доктором, и тот расказал, каковы истинные шансы при подобных травмах. Короче говоря, тут могут быть варианты. Возможно, о том, что Максу не выжить, Джона и Дина узнали раньше, чем мы думаем.
Глупость не спрашивает, она объясняет.
С дураком ты всегда занят и трудишься в поте лица. Он тебе возражает и возражает, ибо уверен!
И от этих бессмысленных возражений ты теряешь силу, выдержку, сообразительность, и чувствуешь, какой у тебя плохой характер