Автор Тема: Ящик Пандоры Кэтлин Фолбигг  (Прочитано 44460 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

l84

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 766
    • Награды
Ответ #10 : 14 Июля 2023, 01:21:57
Влада Галаганова, Вы неизменно на высоте. Очень интересная история и, спасибо, что находите время на новые работы. Настолько неоднозначная история, что высказать мнение сложно.

Действительно, обвинение построено на таком же хлипком фундаменте, что и апелляция. «Не может у одной матери четверо детей погибнуть! - А вот и может».

Записи в дневнике выглядят обличающие, но а если бы на слушании она сказала, что знает «магию», читала заклинания, хотела, чтоб дети спали, но они уснули вечным сном, в чем себя и винит? Я к тому, что по мне так в них черным по белому написано, что он детей убила, но теоретически возможны же другие интерпретации




Yesenia Rodriguez

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 68
    • Награды
Ответ #11 : 14 Июля 2023, 01:42:37
Конечно же, эта тварь убивала своих детей, тут сомнений никаких быть не может. Об истории Марии Ноу можно почитать, чтобы составить общее понимание таких случаев.
На данный момент времени её как бы оправдали. Будем посмотреть, что случится дальше.


Лапочка

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Ответ #12 : 14 Июля 2023, 05:28:41
   Записи в дневнике конечно заставляют задуматься о виновности матери, но всё-таки есть вероятность, что дети были больны и причина смерти естественная. И улики и правда так себе, осудили только по показаниям мужа и дневника.
   Я лет семь назад сталкивалась по работе с документами одной женщины, так вот у нее тоже умерло два ребенка от СВДС, на тот момент у нее был третий ребёночек, я не знаю как у нее дальше сложилась жизнь, и все ли хорошо с третьим ребенком, но на тот момент ему было больше 2 лет, вроде бы порог перешагнул уже.


stella_artistka

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 76
    • Награды
Ответ #13 : 14 Июля 2023, 06:30:19
Влада, расскажите, пожалуйста, у Крейга есть ещё дети?


LisaBlack

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 99
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #14 : 14 Июля 2023, 07:51:20
Может я и сомневалась бы, если бы во-первых, не дневник, в котором открытым текстом она писала, что дети уходили из жизни с "небольшой помощью", и намек на причину имеется - дети ее раздражали плачем (судя по отрывку, где она пишет "ребенок спокойный, не то постигла бы его участь братьев и сестер"; а во вторых - не один ребенок, не два, а аж четверо (!!), и все по одному и тому же сценарию.
Детство у нее было очень травматичное, а это всегда свой отпечаток на человека накладывает, думаю психические проблемы у нее имелись.

Не совсем понимаю, как только при наличии мутации в генах Кэтлин освободили, само по себе это ничего не доказывает. У нее самой эта мутация есть, и что? Живая же. И интересно, насколько часто умирают с подобными мутациями в раннем детстве? Все-таки четверо подряд - не много ли?


Аксара

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 18
    • Награды
Ответ #15 : 14 Июля 2023, 08:18:03
Я бы поверила в невиновность женщины, если бы не дневник. Мать, которая переживает из-за смерти детей, упрекает себя - недосмотрела, не сделала еще Бог знает чего, будет, на мой взгляд писать более эмоционально. И как раз "я - дочь своего отца" - это эмоциональное и к виновности в смерти детей не привяжешь. А вот какие-то такие на мой взгляд деловые, холодные фразы вроде "На этот раз я готова и знаю, каких сигналов в себе опасаться", "С небольшой помощью" уже говорят о другом. Мне кажется, Кэтлин опасалась сама себя, своей "темной" части натуры. Поэтому я больше склонна верить в то, что она виновна. Но, возможно, в смерти не всех детей. Все выдержки из дневника говорят о ребенке "она", так что, возможно, в смерти первого мальчика (или даже обоих мальчиков) она и не виновна, но именно это ее подломило. Она упорно хотела детей даже после третьей смерти - вряд ли хотела именно их убивать. Если бы у нее был какой-то пунктик на убийстве именно своих детей, куда удобнее было бы не жить с мужем, а рожать их от разных мужчин, после беременности переезжать подальше от отца и там делать уже все что угодно. А в покушении на жизнь других детей или взрослых людей, я так понимаю, она не замечена.
Но вообще ее описание от других людей (сводной сестры, сокамерниц) - кажется мне подозрительно похожим на описание некоторых маньяков( Не тех, которые незаметные и тихие, а тех, которые с детства домашних животных мучают.


yobabubba

  • Администратор
  • Мастер
  • *
  • Сообщений: 6088
  • У меня фиг проскочишь!
    • Награды
Ответ #16 : 14 Июля 2023, 09:55:37
Но суть в том, что говорить, будто это винуеса специально для этого дела придумала будто поломки в calm могут быть связаны с аритмией - некорректно.

Более чем корректно. Смотрим цель статьи, которую выкатили в суд и на которую же ссылается Влада в очерке:

In 2003, an Australian woman was convicted by a jury of smothering and killing her four children over a 10-year period. Each child died suddenly and unexpectedly during a sleep period, at ages ranging from 19 days to 18 months. In 2019 we were asked to investigate if a genetic cause could explain the children’s deaths as part of an inquiry into the mother’s convictions.

В переводе:

В 2003 году присяжные признали австралийку виновной в удушении и убийстве четырех собственных детей в течение 10 лет. Каждый ребенок умер внезапно и неожиданно во время сна в возрасте от 19 дней до 18 месяцев. В 2019 году нас попросили выяснить, может ли генетическая причина объяснить смерть детей, в рамках расследования обвинений в отношении их матери.

Кроме того, в этой статье рассматриваются не вообще гены CALM 1, 2, 3 и другие, которые являются предметом изучения в приведенных вами выше примерах научных работ, а абсолютно конкретная мутация гена CALM2 с кодом G114R, которая была свойственна именно Фолбиггам. Помимо этого, Влада нигде в очерке не утверждает, что "винуеса специально для этого дела придумала будто поломки в calm могут быть связаны с аритмией". Если вы внимательно прочитаете очерк, то там такого утверждения нет.


ES

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 145
    • Награды
Ответ #17 : 14 Июля 2023, 10:34:20
Мне другое интересно: ладно после первого, второго ребенка муж закрыл глаза на происходящее. Но после третьего снова поддаться ее просьбам и заделать четвертого? Речь может идти о созависимости и о так называемом нарциссическом обаянии, которым вовсю пользуются социопаты


Ella_Elf

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 785
  • печатает...
    • Награды
Ответ #18 : 14 Июля 2023, 10:51:01
а если она сейчас невиновна, то теоретически могут ей ребенка, допустим, в опеку отдать? если захочет усыновить?
Кроме чужих неприятностей есть и другие радости в жизни...


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2230
    • Награды
Ответ #19 : 14 Июля 2023, 11:40:33
дневник, в котором открытым текстом она писала, что дети уходили из жизни с "небольшой помощью",
Мне это "с небольшой помощью" вообще кажется прямым признанием вины. Ну какие тут могут быть сомнения. Женщина же прямо написала что помогла детям умереть! Как можно помощь умереть? Помощь умереть можно только одним способом! Одним! И этот способ убийство! 
Короче не верю я в невиновность этой Кэтлин.

Более того я бы не верила в ее невиновность даже если бы ничего не знала о ее прошлом. Мне и одного дневника и того что детей умерло слишком много хватило бы. Ну чисто логически если судить. Можно поверить что две смерти это случайность. Можно поверить даже в три случайные смерти. Но четыре!!! Да еще и все четыре раза это произошло при одинаковых обстоятельствах.

На мой взгляд если бы произошло невероятное и реально четыре ребенка умерли не по ее вине то женщина была бы в таком шоке что обязательно написала бы в дневнике что то вроде  "Почему мои дети умирают? Что я делаю не так?". Ее дневник так и кричал бы что написавшая не знает причин смертей. Ну если женщина суеверная то еще могла написать что наверное кто то проклял весь род ее отца убийцы и это таким вот образом задело ее. Но никаких слов про помощь умереть все равно не было бы.