Леди в дюнах

[marie]

Вроде как по ДНК останков можно установить примерно в какой стране проживал опознаваемый.

"Фенотип не влияет на генотип" (Почти С - воспоминания о школьном курсе биологии форумчан).
Можно установить с определенной степенью вероятности, представители каких рас и народностей являлись предками, но вот чтоб "партия и правительство" повлияли на гены -это из серии учений "академика Лысенко".

[Liliya]

Вроде как по ДНК останков можно установить примерно в какой стране проживал опознаваемый.

"Фенотип не влияет на генотип" (Почти С - воспоминания о школьном курсе биологии форумчан).
Можно установить с определенной степенью вероятности, представители каких рас и народностей являлись предками, но вот чтоб "партия и правительство" повлияли на гены -это из серии учений "академика Лысенко".

Упс. Промашка вышла. Слышала звон да забыла откуда он. Хотя помнила ведь откуда он. Дико извиняюсь перед всеми. Чушь написала 

Вспомнила. О чем это я должна была сказать. Вроде как место проживания как то влияет на кости. Типа там можно по ним установить как и чем питался человек. И на основании этого предположить гже примерно он или она жил 

Такие анализы проводились?

А по ДНК и впрямь не установить.  Человек любой расы и национальности может жить где угодно.

[Enotova]

Интересные моменты. Если обрубки рук - кровоточили, то с момента убийства прошло совсем мало времени. Кровь не спела свернуться. Кроме того, согнуть руки можно было только тогда, когда не наступило трупное окоченение. А оно начинает развиваться, судя по медицинской литературе - цитирую :
"Окоченение заметно через 2–4 ч после смерти и развивается сверху вниз. Быстрее окоченевают мышцы лица (затруднено открывание и закрывание рта, ограничены боковые смещения нижней челюсти) и кистей, далее – мышцы шеи (затруднены движения головы и шейного отдела позвоночника), затем мышцы конечностей и т. д. Полностью труп окоченевает через 14–24 ч."

Но потом труп вновь становится,как бы выразиться...вполне себе гнущимся.

[elijahbaley]

А по ДНК и впрямь не установить.

На самом деле можно, сейчас учёные-генеаологи, сотрудничающие с полицией, могут восстановить генеалогическое древо Джейн или Джона Доу, прогнав его ДНК через открытую базу данных ДНК (в США таких несколько). Именно так установили личности Лайла Стивика и Бакскин Гёрл, и таким образом удалось выследить Ориджинал Найт Сталкера. Поэтому конкретно для Леди из Дюн ничего не потеряно, её личность ещё могут установить, и она может обрести покой. Просто процесс идентификации - дело довольно долгое, плюс там огромные очереди из "холодных" дел.

Влада, большое спасибо за очерк! Было очень интересно.

[Wesper]

Большое спасибо за очерк!

Что касается возможности установления личностей, игравших в массовке, то, боюсь, это действительно уже невозможно. На reddit писали, что в те годы обычно просто давали в газете объявление «приходите на место x ко времени y” и все, кто хотел, соответственно и приходил; списков не велось.

Как часто бывает в таких случаях, поневоле задаешься вопросом, неужели ее никто не ищет/не искал? Я читала, что проводился  обширнейший анализ запросов о поисках пропавших на предмет  установление схожести с “Леди», но пока результатов нет.

[Григория]

Возможно это та самая "девушка из массовки". И убийство произошло в месте съемки фильма. Ну как вариант.

Ну, если всё-таки посмотреть расстояние от острова до места нахождения трупа, то это очень вряд ли. Убить на острове съемок, потом каким-то волшебным способом перевезти? Не думаю....

[agatalana]

личность жертвы неминуемо привлекала внимание к его личности

Это, кстати, я тоже сразу подумала. Вообще, первая мысль - муж или любовник.

Enotova, это не я писала, а Самурай

[Just_Yana]

Спасибо за новый очерк. Какой-то из серии ужастиков, даже как-то не по себе стало 

Если есть ДНК (хорошее и в достаточном количестве), то скорее всего личность будет установлена и не в таком далёком будущем. С новыми технологиями и темпом, с которым опознают Доу по всей стране, надежды есть и не плохие. К сожалению, это единственное, что может реально помочь в данном случае по прошествии стольких лет.

[Лорелея]

Что касается возможности установления личностей, игравших в массовке, то, боюсь, это действительно уже невозможно. На reddit писали, что в те годы обычно просто давали в газете объявление «приходите на место x ко времени y” и все, кто хотел, соответственно и приходил; списков не велось

Значит она  относительно местная, если в кадре она. Вряд ли она поехала издалека, ради участия в массовке.  Странно тогда, что её не опознали.

Ну или другой вариант. Бешеная фанатка. Ездила за кем-то из съёмочной группы - актером, режиссером, и тп. Что - то случилось и её убили. Вероятно случайно. Поэтому и оставили в такой странной позе. Театрально и эффектно.

[serge15]

Влада, спасибо за очерк.
Для меня это особенно жуткая история, т.к. получается я родился наиболее вероятный день убийства...

Касательно поисков неопознанных, описания которых довольно подробны (здесь: одежда, стоматология, цвет волос фотороботы) и доступны. На мой взгляд здесь либо очень далекий переезд с мест проживания и без ведома близких (кто будет заявлять и искать). Либо (для случаев, когда опознание специально усложняли это еще более вероятно) кто-то продолжал подавать весточки от имени жертвы (либо вместе с ней уехал, либо периодически получал на ее имя чек) и поэтому родня не связывает дату пропажи с фактом нахождения тела (фотороботы не особо, конечно, похожи). А в то время технологии были совсем другими и изображать удаленно существование человека было проще, конечно.

А по ДНК и впрямь не установить.

На самом деле можно, сейчас учёные-генеаологи, сотрудничающие с полицией, могут восстановить генеалогическое древо Джейн или Джона Доу, прогнав его ДНК через открытую базу данных ДНК (в США таких несколько). Именно так установили личности Лайла Стивика и Бакскин Гёрл, и таким образом удалось выследить Ориджинал Найт Сталкера. Поэтому конкретно для Леди из Дюн ничего не потеряно, её личность ещё могут установить, и она может обрести покой. Просто процесс идентификации - дело довольно долгое, плюс там огромные очереди из "холодных" дел.

Влада, большое спасибо за очерк! Было очень интересно.

"учёные-генеаологи" не сущетсвуют. Генетики?
Генетики не могут строить "деревьев". Они помогут в опознании только, если в банке есть ДНК-код близкого (кровного) родственника.

Вроде как по ДНК останков можно установить примерно в какой стране проживал опознаваемый. Как я поняла из очерка ДНК извлекали для сличения с ДНК матери беглой преступницы. Совпадений не было найдено.
Но проверяли ли ДНК на тему где примерно проживала жертва? Данный момент из очерка лично мне не ясен. А это важно. А вдруг она не американка и именно поэтому поиски по всем штатам и уголкам Америки не помогли?

Ну и самое главное. Опять таки лично мне кажется что убийца пытался скрыть личность жертвы не столько потому что та принадлежала к преступному миру а скорее потому что личность жертвы неминуемо привлекала внимание к его личности. В смысле если бы ее опознали его бы так или иначе опросили. Даже если бы и не подозревали. А алиби у него вероятно вообще никакого не было что естественно привело бы к повышенному интересу со стороны полиции со всеми вытекающими последствиями.

Места проживания следов в ДНК тоже не оставляют. ДНК наследуется, а не подстраивается под окружение. Равно не выделен геном славян или там скандинавов (и уже не будет). А принадлежность к белой расе вопросов не вызывает.  Места проживания может подсказать хим состав налета на зубах, состава костей. И то на уровне: "известь в водопроводной воде", "повышенная доля морской рыбы в рационе" или "рисовая диета".