Криминальное чтиво

Криминальные истории => Нераскрытые преступления => Тема начата: DetektivO от 21 Ноября 2018, 10:23:29

Название: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 10:23:29
В феврале 2008 года тихий канадский городок Саанич потрясло дерзкое убийство молодой девушки. Линдси Бузиак была убита посреди дня, прямо на рабочем месте. Перед смертью девушка предчувствовала неладное, но, проигнорировав свою интуицию, всё же пошла на встречу со своими убийцами, не зная, что они готовят для неё жестокую расправу.

[attachimg=1]

Линдси Элизабет Бузиак родилась 2 ноября 1983 года в семье Джеффа и Эвелин Бузиак. Она росла любимым ребёнком в окружении родителей, сестры и множества друзей, которые души не чаяли в девушке.

[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]

В феврале 2008 года, когда и произошла история, о которой мы сегодня поговорим, Линдси было 24.

[attachimg=5]
[attachimg=6]
[attachimg=7]

По словам друзей и знакомых, Линдси - добрая, улыбчивая девушка. Она безмерно любит жизнь и заряжает энергией всех, кто её окружает. Линдси работает агентом по недвижимости. Эту профессию она выбрала, решив пойти по стопам отца.

[attachimg=8]

Вот уже почти год Линдси встречается с Джейсоном Зэйло – парнем из очень обеспеченной семьи. Мать Джейсона владеет риэлторским агентством, в котором работает Линдси.

[attachimg=9]
[attachimg=10]

На первый взгляд жизнь у Линдси идеальная, но как это часто бывает, первое впечатление оказывается обманчивым.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 10:38:02
Конец января 2008 года

На личный телефон Линдси поступает звонок. Женщина на другом конце провода сообщает девушке, что они с мужем срочно ищут дом для покупки. Супружеская пара собирается посетить Саанич проездом на три дня, и за это время они намерены купить в городе недвижимость. Бюджет, который женщина обозначает по телефону, составляет миллион долларов. Приличные деньги, даже по канадским меркам.
Казалось бы, каждый риэлтор мечтает получить такой звонок, но Линдси разговор с женщиной сильно настораживает. На это у неё несколько причин.

Во-первых, Линдси показался очень странным акцент женщины. Позже она скажет отцу, что не смогла определить национальную принадлежность клиентки, но акцент «похож на испанский, хоть и не совсем». Линдси даже кажется, что женщина специально говорила со странным акцентом, пытаясь скрыть настоящую манеру речи и, соответственно, личность.

Во-вторых, женщина позвонила Линдси на личный телефон, а не на рабочий. Поскольку Линдси была начинающим риэлтором, клиенты не часто звонили ей прямо, в обход агентства. Линдси спросила у женщины, откуда та взяла её номер, на что незнакомка ответила, что номер ей дал один из предыдущих клиентов девушки, довольный проделанной ею работой. Линдси решила это проверить и позвонила тому «предыдущему» клиенту, но телефон оказался вне зоны доступа.

Всё это сильно тревожит девушку, поэтому она решает поговорить с отцом и с Джейсоном. Джейсон убеждает её не отказываться от встречи, так как процент, который она может получить с продажи такого дома, слишком велик, чтобы пренебрегать этой возможностью. Чтобы девушке было спокойнее, Джейсон предлагает поехать на встречу с клиентами вместе с ней и подождать на улице, пока клиенты осматривают дом.

Немного успокоившись, Линдси приступает к поиску подходящего дома. В телефонном разговоре женщина указала, что они с мужем ищут новый (недавно построенный) дом недалеко от центра города. Дом должен иметь большую хозяйскую комнату, три спальни, три ванные комнаты, а также зону для прислуги.

[attachimg=1]

Линдси такой дом находит. Дом под номером 1702 по Десуза Плейс идеально подходит под запрос клиентки. Что интересно, это единственный дом в базе агентства, который полностью совпадает с требованиями женщины.

[attachimg=2]

Линдси предлагает встретиться с клиентами у этого дома 2 февраля в 17 часов 30 минут. Позже Линдси ещё раз созванивается с клиентами, но говорит уже не с женщиной, а с её мужем. Мужчина сообщает, что придёт не встречу один.

Дом 1702 Десуза Плейс

[attachimg=3]

Дом 1702 представляет собой добротное двухэтажное здание с огороженным задним двориком, в котором находится патио. Дом вместе с тремя другими похожими домами располагается в небольшом тупичке, который носит название Десуза Плейс по имени застройщика, Джо Десуза.

[attachimg=4]

Внутри дом полностью отвечает запросу клиентки. На первом этаже находятся кухня, столовая, гостиная и зал с выходом в патио и задний дворик, а на втором этаже располагается огромная хозяйская спальня и ещё три комнаты.

[attachimg=5][attachimg=6]

У дома только один вход - через парадную дверь, патио же представляет собой огороженный панельным забором дворик и выхода на общую улицу не имеет.

[attachimg=7]



Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 10:51:15
2 февраля

Линдси и Джейсон обедают в ресторане «Соус». Они оплачивают счёт в 16 часов 24 минуты и отправляются каждый по своим делам: Линдси едет домой, чтобы переодеться перед встречей с клиентами, а Джейсон едет в автомастерскую, чтобы забрать своего коллегу – Коэна Оатмана. Джейсон и Коэн собираются поужинать вместе после того, как Джейсон, как и обещал Линдси, подождёт её в машине у дома 1702, пока клиенты осматривают дом. Видеокамеры, установленные в автомастерской, фиксирует, что Джейсон приезжает туда в 16 часов 29 минут, а уезжает оттуда уже с Коэном в 17 часов 30 минут.
Из-за того, что Джейсон задержался в сервисе, он теперь опаздывает к Линдси, о чём он и предупреждает её смс-кой:
«Скоро приеду. Буду через 10-15 минут»
Линдси отвечает ему:
«хорошо, скоро увидимся. Мне пора – мексиканцы пришли».
Видимо, «мексиканцами» Линдси назвала ту самую пару клиентов.

В 17 часов 38 минут Джейсон пишет Линдси ещё одно смс:
«буду на месте через пару минут», но это сообщение Линдси уже не прочитает.
Что же происходит в это время по адресу 1702 Десуза Плейс? По словам свидетелей примерно в 17 часов 30 минут к дому подходит пара: белый мужчина, ростом около 180 см с темными волосами и блондинка в возрасте от 35 до 45 лет. Женщина одета в яркое платье с бросающимся в глаза узором.
Линдси приветствует клиентов и пожимает им руки. Свидетели отмечают что, по тому, как девушка общается с клиентами, создается впечатление, что она с ними не знакома. Все трое входят в дом.

В 17 часов 40 минут Джейсон и его коллега уже на месте. Проезжая мимо дома, Джейсон замечает мужчину и женщину, выходящих из парадной двери. Поймав на себе взгляд Джейсона, подозрительная парочка тут же разворачивается и скрывается за дверью дома. Джейсон паркуется и ждёт примерно 10 минут. Затем он решает перепарковать машину потому что не хочет выглядеть «назойливым бойфрендом, который всюду суёт свой нос». Спустя ещё 10 минут Джейсон пишет очередное смс Линдси:
«Ты в порядке?»
Ответа он не получает. Тогда он отправляется в дом, но с удивлением обнаруживает, что парадная дверь заперта изнутри. Через резное стекло, украшавшее дверь, Джейсон видит в холле туфли Линдси, но за дверью нет никакого движения, и никто не открывает ему дверь, несмотря на то, что он громко стучит.

[attachimg=1]

Джейсон решает вызвать полицию. Пока он набирает телефон службы спасения и говорит с оператором, его знакомый, Коэн обходит дом и идёт в задний дворик. Он замечает, что дверь, которая ведёт в патио, широко раскрыта. Джейсон подсаживает Коэна, тот перелезает через забор и входит в дом. Он открывает парадную дверь, и Джейсон тут же срывается наверх, в хозяйскую спальню, где и находит Линдси. Девушка лежит в луже крови. Она мертва.

[attachimg=2]

Линдси Бузиак была убита где-то между 5 часами 38 минутами и 5 часами 41 минутой. Ей нанесли более 40 ударов ножом. Следов борьбы обнаружено не было, что означает, что на девушку напали сзади, и она даже не поняла, что происходит. В 17 часов 41 минуту с телефона Линдси поступил звонок на совершенно случайный номер. Видимо, именно в этот момент на девушку напали, и на телефоне, который всё это время лежал у неё в кармане, нажались кнопки.
Все вещи Линдси остались при ней. Это не было преступление с целью ограбления. Версия о сексуальном характере преступления также вскоре была отвергнута, так как следов сексуального насилия обнаружено не было.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 10:54:52
Расследование

Что же удалось выяснить полиции?
Прежде всего, стоит отметить, что полиция Саанича не привыкла работать с такими жестокими преступлениями. Детективам этого города приходится расследовать всего пару убийств в год. Кроме того, по случайному или не очень совпадению, за несколько дней до убийства Линдси Бузиак, из отдела полиции Саанича увольняется порядка десяти опытных сотрудников, в том числе и грамотных следователей.
И всё же, полиции Саанича удаётся кое-что выяснить.

Первым делом был исследован номер телефона, с которого Линдси получила звонок от женщины со странным акцентом. Выяснилось, что это был одноразовый телефон, купленный в одном из круглосуточных минимаркетов города Ванкувера конце ноября 2007 года. Телефон был активирован в конце января 2008 года в том же Ванкувере и был перевезён на остров за 24 часа до убийства Линдси. Согласно полиции, номер Линдси был набран не менее десяти раз с этого одноразового телефона, но после того, как Линдси была убита, телефон не использовался ни разу.

Следующей зацепкой для полиции в деле Линдси Бузиак стали показания свидетелей. Описания подозреваемой пары были довольно скудны. Несмотря на то, что одному из свидетелей даже удалось составить примерный портрет женщины, это не сильно помогло в расследовании.

[attachimg=1]

Платье, которое было надето на подозреваемой, имело довольно бросающийся в глаза рисунок и позже полиции удалось найти подобный фасон. Как оказалось, такое платье можно было купить в самом обычном магазине, оно не было уникальным, сшитым на заказ и не принадлежало модному дизайнерскому дому.

[attachimg=2]

Любой житель города мог легко купить такую вещь в местном магазине и остаться незамеченным, поэтому и в этом вопросе следователи зашли в тупик.

При обследовании дома полиция обнаружила, что в заборе заднего дворика откреплены несколько панелей. Они не были сломаны или выбиты при попытке бегства, они были аккуратно откреплены и вынуты. Это пролило свет на то, как убийцы покинули дом после того, как не смогли выйти через парадную дверь, заметив на улице машину Джейсона. Но было ли случайностью то, что забор именно этого дома был с прорехой?

В целом, расследование дела проходило без особого энтузиазма. Может быть, причиной этому было отсутствие опыта у полицейских в решении подобных вопросов, но возможно, дело было в том, что полиция острова намеренно тормозила развитие событий.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 11:00:18
Версия 1

Первым подозреваемым стал Джейсон Зэйло.

[attachimg=1]

Очевидно, что лично он убить Линдси никак не мог, ведь во время смерти девушки находился совершенно в другом месте, но мог ли кто-то сделать это за Джейсона по его просьбе?
Джейсон и Линдси были в отношениях уже около года, и на первый взгляд, их пара была просто идеальной. Джейсон - высокий, привлекательный и хорошо обеспеченный молодой человек прекрасно подходил Линдси - красивой, амбициозной, полной энергии девушке. У них было много общего, ведь Джейсон, как уже было сказано, происходил из семьи, работающей, как и Линдси в сфере недвижимости. Мать Джейсона, Ширли Зэйло, казалось, тоже любила и уважала девушку, и даже купила молодым людям дом незадолго до того, как с Линдси случилось несчастье. Но так ли всё идеально было в отношениях молодого риэлтора и бывшего хоккеиста?
По словам отца Линдси, Джеффа Бузиака, с которым девушка было очень близка, Джейсон Зэйло  был слишком властным и ревнивым человеком. Он очень сильно любил Линдси, безмерно её опекал и постоянно пытался её контролировать. Такое поведение напрягало Линдси, и незадолго до смерти, девушка призналась отцу, что хочет прекратить эти отношения. Она сказала, что скучает по своему бывшему парню, Мэтту, с которым встречалась около пяти лет до того, как в её жизни появился Джейсон.
Догадывался ли об этом Джейсон? Не просто догадывался, он это знал. Однажды Линдси разоткровенничалась в разговоре с лучшей подругой Никки и сказала ей о том, что отношения с Джейсоном её угнетают, и что она решила с ними покончить. Джейсон этот разговор подслушал. Был грандиозный скандал, после которого Линдси ушла из дома и вернулась только спустя какое-то время. Молодые люди помирились, но Джейсон, конечно же, не мог забыть слова Линдси. Могло ли это сподвигнуть его на такое ужасное преступление? Кто знает... Известно только то, что в поведении Джейсона Зэйло в день смерти Линдси было очень много странностей.

Во-первых, подозрительным кажется то, что Джейсон постоянно менял свои показания в течение долгих лет расследования этого загадочного дела. Сначала Джейсон говорил, что когда подъезжал к дому 1702 видел только мужчину, стоящего у двери, и то, только со спины, а позже его показания изменились и согласно им, он видел мужчину и женщину, выходящих из парадной двери особняка. Помимо этих двух версий, была и третья, по которой Джейсон видел только очертания мужчины за стеклянной дверью дома. Неужели Джейсон не мог запомнить, что и кого именно он видел в тот роковой день?

Кроме того, есть несостыковки в словах Джейсона и в том, что касается сообщений, которые он отправлял Линдси в тот день. По словам полиции, последнее сообщение, которое Джейсон отправил своей девушке, было «буду через пару минут» (отправленное в 5:38), однако Джейсон утверждает, что его последнее сообщение Линдси «Ты в порядке?» было отправлено им незадолго до его звонка в полицию в 6:05. Так кто же говорит правду?

Во-вторых, довольно странным кажется и тот факт, что именно в тот вечер Джейсон пригласил своего коллегу Коэна (за которым и заехал в мастерскую) поужинать вместе. Казалось бы, что здесь странного? А то, что Джейсон и Коэн не были друзьями и никогда раньше вместе не проводили время за пределами работы. Коэн поначалу даже отказывался идти в ресторан с Джейсоном, но тот настоял, не обмолвившись при этом ни словом о том, что перед рестораном они заедут к Линдси.

И, пожалуй, самое странное обстоятельство, связанное с Джейсоном в этой истории. Как мы помним, дом, который Линдси показывала в тот день так называемым «мексиканцам» был просто огромен. В нём было два этажа, как минимум 4 спальни и 4 ванные, не говоря о дополнительных помещениях для прислуги и прочих комнатах. Так почему же тогда Джейсон, в ту самую секунду, когда его коллега открыл ему парадную дверь, со всех ног бросился не куда-нибудь, а прямо в хозяйскую спальню, где и лежала убитая Линдси? Как он, ни на секунду не задумавшись, узнал, где искать девушку?

[attachimg=2]


Конечно, всё это могут быть просто неудачные совпадения, ведь, как бы там ни было, Джейсона много раз допрашивали в полиции и, согласно последним, Джейсон сотрудничал с ними все эти годы и даже прошёл несколько тестов на полиграфе. Однако, по некоторой информации, он отказался предоставить образцы своего ДНК, что, согласитесь, тоже выглядит довольно подозрительным.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 11:05:10
Версия 2

Вторая и основная рабочая версия полиции была связана с наркобизнесом в Канаде. Нет, конечно же, Линдси не была наркоманкой, и более того, никак не касалась этого грязного и жестокого мира. Но, по очень большому и неудачному совпадению, девушка могла оказаться вовлеченной в круговорот событий, повлекший её смерть.
В декабре 2007 года, примерно за 8 недель до убийства Линдси, девушка ездила в Калгари к своему отцу и, будучи там, пыталась связаться с другом своего бывшего молодого человека. Имя этого друга было Эриксон Дель Альказар.

[attachimg=1]

Зачем ей тогда понадобился Дель Альказар мы, вероятно, уже не узнаем, однако факт остаётся фактом. В то же время Линдси поделилась с отцом, что видела кое-что нехорошее, чего видеть не должна, но на дальнейшие расспросы Джеффа, девушка ничего не ответила, сказав только, что всё расскажет ему позже.

22 января 2008 года в Альберте произошла самая крупная за всю историю провинции облава и конфискация наркотиков. Было изъято несколько десятков килограммов разных видов наркотиков общей стоимостью в несколько миллионов долларов. Главным фигурантом этого дела стал никто иной как Эриксон Дель Альказар.
По версии полиции, в тот свой приезд в Калгари или, может, чуть ранее, Линдси Бузиак действительно стала свидетельницей чего-то незаконного, и это что-то определённо было связано с незаконным оборотом наркотиков. Вероятно, члены наркокартеля, среди которых был и знакомый Линдси, посчитали, что девушка могла стать информатором для полиции и заказали её убийство. Такой вариант событий, действительно, мог иметь место, однако у следователей, занимающихся этим делом, появились сомнения на этот счёт.
Во-первых, согласно полиции, Линдси Бузиак никогда не выступала в роли информатора и не сообщала никакой информации по вопросу незаконного оборота наркотиков в стране. Во-вторых, убийство Линдси, по словам следователей, было выполнено слишком непрофессионально. По мнению детективов, киллеры, работающие на картель, никогда бы не стали наносить такое количество ударов ножом, и это характерно скорее для убийства, выполненного из личных побуждений, например, из ненависти. Следователи полагают, что Линдси убил человек очень близкий ей и исключительно из личных мотивов.

Можно ли с этим согласиться? Конечно, на первый взгляд кажется, что человек, нанёсший бедной девушке 40 ударов ножом, должно быть, очень сильно её ненавидел и, возможно даже, действовал в некотором изменённом состоянии психики, что совершенно исключено в работе профессионального киллера. Но если посмотреть на этот вопрос с другой стороны. А что, если убийцы пытались выдать своё деяние за бытовое преступление, за акт какой-то личной мести? Ведь, каким бы непрофессиональным ни казался убийца, дело было обставлено с удивительной аккуратностью и точностью, вплоть до минут. Телефон, с которого Линдси звонила женщина, был куплен за несколько месяцев до самого убийства. На месте преступления не было найдено ни одного следа, отпечатка или образца ДНК. Даже одежда, то самое пёстрое платье, было определенно выбрано неслучайно. Неужели человек, никогда не совершавший таких тяжких преступлений ранее мог провернуть всё так виртуозно?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 11:10:04
Версия 3

Ну а что же третья версия? Третья версия того, кто и почему убил Линдси Бузиак, представляет собой смесь первых двух и вновь обращает внимание на семью Зэйло. Здесь стоит отметить то, как тесно связаны между собой все участники этой истории. К примеру, Ширли Зэйло - мать Джейсона.

[attachimg=1]

Владелица крупного агентства по недвижимости, властная и богатая, чрезмерно самоуверенная и высокомерная, Ширли также была замечена в нескольких странных эпизодах, связанных с делом Линдси.

Для начала стоит отметить, что когда полиция опрашивала родных и знакомых Линдси о том, были ли у девушки враги или недоброжелатели, только Ширли Зэйло было о чём рассказать. Она заявила полиции, что незадолго до смерти Линдси подходила к ней и жаловалась на своего бывшего парня, Мэтта. По словам Ширли, девушка боялась молодого человека. Однако, отец Линдси, как и все её близкие подруги опроверг эту информацию, сказав, что Линдси и Мэтт не общались вот уже несколько месяцев, а Линдси и вовсе говорила ему, что скучает по Мэтту и по их отношениям. Так кому же верить?

Кроме того, немаловажным является тот факт, что Ширли Зэйло является близкой знакомой и бизнес партнером Джо Десуза - застройщика, который и занимался домами по адресу Десуза Плейс, и домом 1702 в частности. Видимо, Джо Десуза не был поклонником Линдси, поскольку ходили слухи, что в одном из множества разговоров после смерти риэлтора, он бросил такой комментарий «Мелкая сука получила по заслугам».

Ширли Зэйло, будучи владелицей нескольких домов в Сааниче, сдавала один из них Закари Скотту Матесону, более известному в наркокругах, как Зигги.

[attachimg=2]

Зигги, как и Дель Альказар в 2008 году были частью одного огромного наркокартеля, работающего на территории Виктории. Кроме того, Зигги был близким другом её сыновей Райана Зэйло и Джейсона Зэйло - молодого человека Линдси. Они играли в одной хоккейной команде и часто проводили время вместе.

[attachimg=3]

И хотя Ширли утверждала, что понятия не имела, чем занимается Зигги, такие совпадения кажутся довольно подозрительными.

И, наконец, самая странная деталь, связанная с Ширли Зэйло.
В 2008 году, некоторое время спустя после смерти Линдси, одна из лучших подруг девушки, Никки заявила, что посреди ночи ей кто-то позвонил на телефон. На другом конце провода была женщина. Поскольку звонок разбудил Никки, и она была очень сонной, девушка не разобрала, что именно говорила ей женщина, однако она не смогла не заметить странный акцент, с которым та говорила. Акцент был похож на испанский, но не совсем. Вспомнив, что Линдси рассказывала ей о странной женщине с непонятным акцентом, Никки сильно испугалась. Она стала спрашивать, кто с ней говорит, но женщина повесила трубку. Никки перезвонила, но никто не ответил. Тогда девушка позвонила снова. В общей сложности, ей пришлось набрать номер незнакомки 20 или 30 раз, прежде чем кто-то на том конце поднял трубку. И кто же это был? Ширли Зэйло! Да, на том конце провода была Ширли Зэйло. Никки и Ширли не были знакомы лично, поэтому для девушки было очень странным получить такой звонок. Она спросила Ширли, зачем та звонила ей. Ширли ответила, что хотела позвонить своей сотруднице по имени Никки, но, вероятно, перепутала номер. Никки это не убедило, и она спросила, откуда у Ширли её номер, ведь, они никогда раньше не общались. Женщина ответила, что её сын, Джейсон, возможно, зачем-то записал его ей в список контактов.
Ширли Зэйло категорически отрицает то, что этот телефонный разговор имел место. И действительно, если подумать, как Никки могла узнать Ширли по голосу, если не была с ней близко знакома? Но с другой стороны, зачем девушке врать?

Две другие подруги Линдси Бузиак также рассказали любопытную историю, которая произошла с ними и Ширли Зэйло. Спустя какое-то время после убийства Линдси, Ширли позвала девушек на обед, где сказала им примерно следующее «Вы, девочки, знаете слишком много. Джейсон разболтал слишком много. Лучше держите свои грёбаные рты на замке, иначе вы знаете, что произойдёт». Эта встреча так сильно напугала девушек, что они не смогли заставить себя пойти в полицию и обо всём рассказать.
Ширли Зэйло - значимая фигура в Виктории и Сааниче. Она богата, влиятельна, и у неё много связей на острове. Возможно ли, что Линдси каким-то образом перешла дорогу своей несостоявшейся свекрови? Или всё это странные совпадения, и семья Зэйло не имеет никакого отношения к тому, что произошло с девушкой?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 11:13:43
События после

История убийства Линдси Бузиак очень запутана. Дело до сих пор не раскрыто. Для полиции это так называемый «глухарь», хотя они это и отрицают. Расследование идёт вяло, и, скажем прямо, виновные вряд ли будут наказаны. Однако, отец Линдси, Джефф Бузиак до сих пор не сдаётся.

[attachimg=1]

Он лично провёл грандиозное расследование и по сей день борется за то, чтобы преступники ответили за содеянное. Он создал сайт, посвящённый теме убийства своей дочери, и выкладывает там всю актуальную информацию. В августе 2017 года на этом сайте было оставлено публичное сообщение. Текст содержал множество ошибок и звучал примерно так:

«Я убил Линдси и тупые копы никогда этого не докажут, вы все ничего не добьётесь. Спросить Джей Зи и Сэнди Делальказар - они знают. Вид и медардо тоже поучаствовали. Всем на это уже насрать, кроме её плаксы-папочки. Даже её фальшивые подружки забыли о ней. Типичные неудачницы. Копы Санича бросили это дело потому что не могут решить это дерьмо и им было сказано его бросить. Начальник полиции Дауни давно у нас в кулаке. Ему сказали прекратить это фальшивое расследование. Он так и сделал. Валите домой, неудачники. Забудьте о ней. Улица всегда решает. Суки умирают каждый день».

Это сообщение вновь всколыхнуло общественность, однако ни к чему не привело, поскольку кто угодно мог его написать, и нет никаких свидетельств того, что человек, оставивший это сообщение, действительно как-то связан с убийством.

Сегодня, спустя более десяти лет со дня убийства Линдси Бузиак, её отец - Джефф по-прежнему надеется, что когда-нибудь дело сдвинется с мёртвой точки. А пока, всё, что он может - это не давать людям забыть о своей дочери. Каждый год Джефф организует «марш памяти Линдси», в котором участвуют десятки людей.

[attachimg=2][attachimg=3][attachimg=4]


Сайт Джеффа Бузиака: https://lindsaybuziakmurder.com


Если Вы любите слушать и смотреть истории не меньше, чем их читать, приглашаю Вас посмотреть видео, которое я смонтировала:

http://www.youtube.com/watch?v=khRQ4PqJlD0 (http://www.youtube.com/watch?v=khRQ4PqJlD0)
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: podkayne от 21 Ноября 2018, 11:29:55
Спасибо автору за интересную историю! Хотя я искренне верю в интуицию и то, что парень жертвы смог безошибочно найти ее в незнакомом доме (сама я множество раз сталкивалась с этим феноменом), но, тем не менее, склоняюсь к тому, что убийство заказал именно он.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Olga R.O от 21 Ноября 2018, 11:57:07
Спасибо автору  за новую интересную историю!
Бывают такие свекрови, что и какие-то другие враги не нужны. Так же сложилось впечатление, что это сын и мать.
Есть ли ещё дети у этой Ширли? Или он её единственный ребёнок?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 12:02:38
Спасибо автору за интересную историю! Хотя я искренне верю в интуицию и то, что парень жертвы смог безошибочно найти ее в незнакомом доме (сама я множество раз сталкивалась с этим феноменом), но, тем не менее, склоняюсь к тому, что убийство заказал именно он.
В одном из своих интервью отец Линдси сказал, что после того, как полиция дала ему свободный доступ к дому, он изучил его вдоль и поперек, и он уверен, что попасть сходу в хозяйскую спальню (где и лежала Линдси) просто невозможно. Т.е. там не прямая дорога от входной двери к месту преступления. Поэтому то, что он рванул сразу на нужное место действительно странно. Также говорят, что Джейсон был единственным, кто не проронил ни слезинки после смерти Линдси (а ведь он её парень).
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 12:06:42
Спасибо автору  за новую интересную историю!
Бывают такие свекрови, что и какие-то другие враги не нужны. Так же сложилось впечатление, что это сын и мать.
Есть ли ещё дети у этой Ширли? Или он её единственный ребёнок?
У неё есть ещё один сын - Райан. Все они сейчас работают в сфере недвижимости. Насколько я знаю, Ширли и Райан держат одно агентство, а Джейсон - другое. Это очень странная семейка. Они очень богаты. Например, дом, который Ширли купила Джейсону стоит 1.3 миллиона долларов. Вопрос, может ли агентство недвижимости столько приносить?
Также они между собой очень близки (Ширли, Джейсон и Райан).
У меня вообще была такая мысль, что они держат семейный наркобизнес на острове или что-то типа того.
Опять же Джефф (отец Линдси) говорил, что Линдси знала, что Джейсон продаёт какие-то препараты.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 12:07:59
Ширли и Райан Зэйло сейчас:
[attachimg=1]
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 21 Ноября 2018, 12:37:46
Да, очень похоже на заказное убийство. Но есть вопросы по этой версии. Во-первых исполнение, для заказного убийства явно непрофессиональное. Во-вторых все же неясен мотив. Зачем ее именно убивать? Джейсону, его маме? На стиль наркокартеля тоже не похоже. Да и в очерке как-то очень глухо про это. О каком именно картеле идет речь? Их не то, чтобы очень много.
Хотя на первый взгляд да, все выглядит так, что заказал Джейсон и попытался обставить как убийство мексиканским наркокартелем.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: podkayne от 21 Ноября 2018, 12:51:50
Спасибо автору за интересную историю! Хотя я искренне верю в интуицию и то, что парень жертвы смог безошибочно найти ее в незнакомом доме (сама я множество раз сталкивалась с этим феноменом), но, тем не менее, склоняюсь к тому, что убийство заказал именно он.
В одном из своих интервью отец Линдси сказал, что после того, как полиция дала ему свободный доступ к дому, он изучил его вдоль и поперек, и он уверен, что попасть сходу в хозяйскую спальню (где и лежала Линдси) просто невозможно. Т.е. там не прямая дорога от входной двери к месту преступления. Поэтому то, что он рванул сразу на нужное место действительно странно. Также говорят, что Джейсон был единственным, кто не проронил ни слезинки после смерти Линдси (а ведь он её парень).
Однажды мой отец попал в реанимацию, мне прислали смс с адресом (улица, дом), но в Москве такой улицы нет, я указала на ошибку, а сама рванула в метро, вышла на произвольной станции в центре, чтобы проверить сообщения (связи в метро на тот момент еще не было) и оказалось, что я вышла именно на той станции, где находилась больница. Думаю, это угадать станцию метро куда менее вероятно, чем найти нужную комнату. И таких историй я могу рассказать множество. Просто так бывает. И главное, как Джейсон мог точно знать в какой конкретно комнате ее убьют? То, что он не оплакивал ее, на мой взгляд, тоже совершенно ни о чем не говорит. Но при всем этом, думаю, что заказал именно он. Не профессионально исполненное убийство? Ну, каких смог найти убийц, таких и нашел. Он не связан с криминалом и опыта в таких делах у него попросту нет.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лорелея от 21 Ноября 2018, 13:29:35
Дом в базе был один. Надо начинать с тех,  кто имел доступ ко всей базе. Мать и другие сотрудники агенства.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Малиновка от 21 Ноября 2018, 16:05:30
Интересно, 40 ножевых нанесены одной рукой, или убивали оба, и мужчина и женщина? 
Или женщина была взята для отвода глаз и спокойствия жертвы?
То, что описали один конкретный дом в запросе очень подозрительно. Тем более дом стоит в тупике.
То, что парень решил подъехать в день убийства тоже очень подозрительно, если такое не было постоянной практикой.
 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Liliya от 21 Ноября 2018, 16:12:57
В 2008 году, некоторое время спустя после смерти Линдси, одна из лучших подруг девушки, Никки заявила, что посреди ночи ей кто-то позвонил на телефон. На другом конце провода была женщина. Поскольку звонок разбудил Никки, и она была очень сонной, девушка не разобрала, что именно говорила ей женщина, однако она не смогла не заметить странный акцент, с которым та говорила. Акцент был похож на испанский, но не совсем. Вспомнив, что Линдси рассказывала ей о странной женщине с непонятным акцентом, Никки сильно испугалась. Она стала спрашивать, кто с ней говорит, но женщина повесила трубку. Никки перезвонила, но никто не ответил. Тогда девушка позвонила снова. В общей сложности, ей пришлось набрать номер незнакомки 20 или 30 раз, прежде чем кто-то на том конце поднял трубку. И кто же это был? Ширли Зэйло! Да, на том конце провода была Ширли Зэйло. Никки и Ширли не были знакомы лично, поэтому для девушки было очень странным получить такой звонок. Она спросила Ширли, зачем та звонила ей. Ширли ответила, что хотела позвонить своей сотруднице по имени Никки, но, вероятно, перепутала номер. Никки это не убедило, и она спросила, откуда у Ширли её номер, ведь, они никогда раньше не общались. Женщина ответила, что её сын, Джейсон, возможно, зачем-то записал его ей в список контактов.
Ширли Зэйло категорически отрицает то, что этот телефонный разговор имел место. И действительно, если подумать, как Никки могла узнать Ширли по голосу, если не была с ней близко знакома? Но с другой стороны, зачем девушке врать?

Вот самый непонятный момент во всей этой криминальной истории. Во первых действительно как Никки узнала Ширли если они не были знакомы? А во вторых...Ну допустим откуда то знала голос Ширли. Ну узнала. Но что за женщина с ней говорила со странным акцентом?Ширли? Зачем ей звонить Никки да еще и измененным голосом? Ну ладно. Допустим были какие то причины. Но почему она ответила своим голосом когда Никки до нее дозвонилась? Могла бы и с деланным акцентом сказать что типа по ошибке звонила. Номер там неправильно набрала. Или Ширли и женщина с акцентом (настоящим или притворным) пользуются одним телефоном на двоих? Но это вообще дичь какая то выходит!

Конечно Никки в теории могла все сочинить. Правда действительно Зачем ей лгать? Ради дешевой славы и/или мести Ширли?

Хотя на первый взгляд да, все выглядит так, что заказал Джейсон и попытался обставить как убийство мексиканским наркокартелем.
Лично я именно так и подумала :-[ Особенно из за странного акцента. Как будто мать Джейсона или еще кто то из его сообщников пытался изобразить члена мексиканской наркокартели.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 21 Ноября 2018, 16:50:03
Линдси Бузиак была убита где-то между 5 часами 38 минутами и 5 часами 41 минутой.
Что-то где-то не вяжется. Такой короткий промежуток времени с таким количеством ранений. И еще - туфли в холле. Не верится, что убегали босиком с обувью "подмышку".
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Trash00 от 21 Ноября 2018, 17:40:43
И еще - туфли в холле.
А что с туфлями? Линдси сняла их сама, как и требует табличка на фото с туфлями.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лорелея от 21 Ноября 2018, 17:53:10
Вот самый непонятный момент во всей этой криминальной истории. Во первых действительно как Никки узнала Ширли если они не были знакомы?
Она могла слышать её голос случайно,допустим при ней разговаривала сама Линдси с Ширли по телефону.
Вообще выходит как - какая-то женщина звонит с номера Ширли. Потом трубку никто не берёт, потом отвечает сама Ширли. То есть женщина была в помещении, где был телефон Ширли, смогла позвонить, потом ушла или отключила звук. То есть не могла говорить или ушла из помещения. где был телефон. А потом Ширли получила доступ к своему телефону или подошла к нему и ответила.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Бенни от 21 Ноября 2018, 18:16:06
Или она могла представиться Никки, когда взяла телефон. С др стороны, кто такая Никки, могла она хайпануть на всей этой теме? Может и могла
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 21 Ноября 2018, 18:24:52
Что-то где-то не вяжется. Такой короткий промежуток времени с таким количеством ранений.
Да, с таймингом тут все как-то немного странно. Потом - крайне узкое окно, 3 минуты. Потом - надо же было еще и до спальни дойти?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 21 Ноября 2018, 18:32:06
Имхо, то что Джейсон быстро нашел тело не играет никакой роли. Судя по плану дома, там дверь в master bedroom прямо напротив лестницы на 2 этаж. Может еще и дверь приоткрыта была. Да и не оговаривали же они с убийцей где именно будет убита жертва. Где получится, там у убьют, заранее сложно предугадать, а настаивать именно на этой спальне смысла нет, тем более, что там окна на улицу выходят, случайный свидетель может что-то увидеть.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 21 Ноября 2018, 18:56:02
Слишком много сомнительных слухом...

В виновность Джейсона не верится.
Ревнивый парень, скандалы - это про каждые вторые отношения можно сказать.
Никакого криминала, никакого насилия, а потом убийство своей девушки по причине ревности.
И даже не сам убил в порыве гнева, а заказал.

Имхо, то что Джейсон быстро нашел тело не играет никакой роли. Судя по плану дома, там дверь в master bedroom прямо напротив лестницы на 2 этаж. Может еще и дверь приоткрыта была. Да и не оговаривали же они с убийцей где именно будет убита жертва. Где получится, там у убьют, заранее сложно предугадать, а настаивать именно на этой спальне смысла нет, тем более, что там окна на улицу выходят, случайный свидетель может что-то увидеть.

Вот именно!
К чему оговаривать конкретное место убийство?
Чтобы он мог сразу туда прибежать?
Какой в этом смысл?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: SambyrskayaMaria от 21 Ноября 2018, 19:01:30
Если бы мне сейчас позвонила бы любая из свекровей моих подруг, даже те, с кем я когда либо общалась. Я не в жизнь бы не узнала бы по голосу их. Никки просто решила обратить на себя внимание и придумала этот разговор и даже сама в него поверила.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 21 Ноября 2018, 19:08:58
примерно за 8 недель до убийства Линдси, девушка ездила в Калгари к своему отцу и, будучи там, пыталась связаться с другом своего бывшего молодого человека. Имя этого друга было Эриксон Дель Альказар.

22 января 2008 года в Альберте произошла самая крупная за всю историю провинции облава и конфискация наркотиков. Было изъято несколько десятков килограммов разных видов наркотиков общей стоимостью в несколько миллионов долларов. Главным фигурантом этого дела стал никто иной как Эриксон Дель Альказар.
По версии полиции, в тот свой приезд в Калгари или, может, чуть ранее, Линдси Бузиак действительно стала свидетельницей чего-то незаконного, и это что-то определённо было связано с незаконным оборотом наркотиков.

Она заявила полиции, что незадолго до смерти Линдси подходила к ней и жаловалась на своего бывшего парня, Мэтта. По словам Ширли, девушка боялась молодого человека. Однако, отец Линдси, как и все её близкие подруги опроверг эту информацию, сказав, что Линдси и Мэтт не общались вот уже несколько месяцев, а Линдси и вовсе говорила ему, что скучает по Мэтту и по их отношениям. Так кому же верить?

Катастрофически не хватает информации про этого бывшего парня.
Вне зависимости от того, боялась она его или нет, его другом был наркоторговец, которого к тому же незадолго до убийства искала сама Линдси.
Дель Альказар был нужен ей сам по себе или её интерес был связан с этим Мэттом?
Кто этот Мэтт и откуда у него такие интересные друзья?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 21 Ноября 2018, 19:16:55
То , что концы ведут  к Ширли и ее сыну -  имхо , однозначно . В заказе потенциального покупателя был специально описан конкретный дом . Плюс он такой один в округе . Уже  одно это  меня  бы , как риэлтора ,  дико насторожило .  Вопрос , зачем ? Может , она знала нечто  и могла рассказать в случае   расставания с Джейсоном . В общем , не ревность - это точно . Как вариант - причастен кто-то из сотрудников агентства . Тут важно знать , как у них вообще распределялись эти варианты . Закреплялись за риэлторами ? Или каждый подбирал в общей  базе недвижимость под клиента ? Были ли  конфликты у Линдси с коллегами ?

Если бы мне сейчас позвонила бы любая из свекровей моих подруг, даже те, с кем я когда либо общалась. Я не в жизнь бы не узнала бы по голосу их. Никки просто решила обратить на себя внимание и придумала этот разговор и даже сама в него поверила.
это вообще такая странность . Но ведь можно было  узнать , был ли звонок и с какого номера . Интересно , эта информация проверялась ?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Аннушка161 от 21 Ноября 2018, 20:26:30
Склоняюсь к тому, что свекровь несостоявшаяся и заказала убийство. Мотив-да кто его знает, может после ссоры с Линдси сынок в порыве гнева/эмоций что-то ляпнул, мамочка восприняла это буквально и решила избавиться от девушки, может у нее был и личный какой-то мотив. Кто его знает, какие на самом деле у них были отношения. Сын, возможно, и в курсе не был намерений мамы. Такая банальная ситуация-пришли, убили и ушли. 10 минут делов. А ответов так и нет.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 21:00:01
Да, очень похоже на заказное убийство. Но есть вопросы по этой версии. Во-первых исполнение, для заказного убийства явно непрофессиональное. Во-вторых все же неясен мотив. Зачем ее именно убивать? Джейсону, его маме? На стиль наркокартеля тоже не похоже. Да и в очерке как-то очень глухо про это. О каком именно картеле идет речь? Их не то, чтобы очень много.
Хотя на первый взгляд да, все выглядит так, что заказал Джейсон и попытался обставить как убийство мексиканским наркокартелем.
А мне вот кажется, что дело просто так обставлено, как будто это какая-то личная месть. Вполне возможно, что всё завязано на наркотиках. Может, наркокартель - это громко сказано, но Линдси, наверное, помешала каким-то местным барыгам или могла стать для них угрозой, вот они и устранили её. Возможно, Джейсон тоже был завязан с местными барыгами. Возможно, Линдси про него узнала что-то нехорошее. Я лично не верю, что банальная ревность или какая-то другая подобная причина со стороны Джейсона или его матери могла заставить их расправиться с ней. Я всё же думаю, что там что-то посерьезнее, чем простая обида.
Однажды мой отец попал в реанимацию, мне прислали смс с адресом (улица, дом), но в Москве такой улицы нет, я указала на ошибку, а сама рванула в метро, вышла на произвольной станции в центре, чтобы проверить сообщения (связи в метро на тот момент еще не было) и оказалось, что я вышла именно на той станции, где находилась больница. Думаю, это угадать станцию метро куда менее вероятно, чем найти нужную комнату. И таких историй я могу рассказать множество. Просто так бывает. И главное, как Джейсон мог точно знать в какой конкретно комнате ее убьют? То, что он не оплакивал ее, на мой взгляд, тоже совершенно ни о чем не говорит. Но при всем этом, думаю, что заказал именно он. Не профессионально исполненное убийство? Ну, каких смог найти убийц, таких и нашел. Он не связан с криминалом и опыта в таких делах у него попросту нет.
Согласна, такое тоже бывает. И то, что он не оплакивал её - тоже, конечно, не аргумент, все переживают стресс по-разному. А вот на счёт того, знал ли он, в какой комнате её убьют - вопрос. Я считаю, что с таким уровнем подготовки (выбор конкретного дома, в заборе дома - прореха, и т.п.), не удивилась бы, что убийцы имели план дома и заранее выбрали именно хозяйскую спальню в качестве места преступления.
Дом в базе был один. Надо начинать с тех,  кто имел доступ ко всей базе. Мать и другие сотрудники агенства.
Согласна! То, что дом, подходящий под условия клиентки был во всем городе только один, мне кажется, неспроста. А кто мог предоставить информацию по всем домам? Работники агентства, конечно.
Интересно, 40 ножевых нанесены одной рукой, или убивали оба, и мужчина и женщина? 
Или женщина была взята для отвода глаз и спокойствия жертвы?
То, что описали один конкретный дом в запросе очень подозрительно. Тем более дом стоит в тупике.
То, что парень решил подъехать в день убийства тоже очень подозрительно, если такое не было постоянной практикой.
 

Может быть и так, что женщины и вовсе не было. В интервью Джефф Бузиак говорит, что свидетели видели парочку издалека, и, возможно, там был худощавый мужчина в костюме женщины и парике. Издалека трудно разглядеть.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 21 Ноября 2018, 22:05:22
Может быть и так, что женщины и вовсе не было. В интервью Джефф Бузиак говорит, что свидетели видели парочку издалека, и, возможно, там был худощавый мужчина в костюме женщины и парике. Издалека трудно разглядеть.
  Зачем это ? Чтобы вызвать у потенциальной жертвы подозрения и отказ идти в дом ? Думаю женщина таки была . Меня больше удивляет  тот факт , что ни они , ни их  авто ,  не засветилось на камерах.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 21 Ноября 2018, 22:29:35
Вот самый непонятный момент во всей этой криминальной истории. Во первых действительно как Никки узнала Ширли если они не были знакомы? А во вторых...Ну допустим откуда то знала голос Ширли. Ну узнала. Но что за женщина с ней говорила со странным акцентом?Ширли? Зачем ей звонить Никки да еще и измененным голосом? Ну ладно. Допустим были какие то причины. Но почему она ответила своим голосом когда Никки до нее дозвонилась? Могла бы и с деланным акцентом сказать что типа по ошибке звонила. Номер там неправильно набрала. Или Ширли и женщина с акцентом (настоящим или притворным) пользуются одним телефоном на двоих? Но это вообще дичь какая то выходит!

Конечно Никки в теории могла все сочинить. Правда действительно Зачем ей лгать? Ради дешевой славы и/или мести Ширли?

Мне тоже кажется надуманным этот момент. То есть, если даже предположить, там действительно была Ширли, зачем бы ей вообще брать трубку и искать оправдания на вопросы Никки? Мне кажется, Никки просто пыталась обратить внимание полиции на Ширли. Вообще, складывается такое ощущение, что там все в курсе, кто убил Линдси, но полиция ничего не делает.
Линдси Бузиак была убита где-то между 5 часами 38 минутами и 5 часами 41 минутой.
Что-то где-то не вяжется. Такой короткий промежуток времени с таким количеством ранений. И еще - туфли в холле. Не верится, что убегали босиком с обувью "подмышку".
Это лишь примерная оценка времени. Она основана в основном на случайном звонке "из кармана" Линдси в 17:41. Скорее всего кнопки нажались именно в тот момент, когда на Линдси напали.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лорелея от 22 Ноября 2018, 00:17:05
Если ей нанесли 40 ударов ножом, там ведь море крови должно быть. А они вышли почти сразу. И бойфренд их видел. Неужели на них не попало???? Не верю, что такое могло быть.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Tattim от 22 Ноября 2018, 00:31:59
Хоккейная команда - друзья по игре - запрещенные в спорте скандальные препараты - Линдси что-то заметила... Никому сразу не сказала,  может, задала пару вопросов, может даже пригрозила типа "оставь меня в покое, дорогой, или расскажу, что видела". Кто ж такую бомбу замедленного действия без присмотра оставит? Связка мама-сын очень даже вероятные заказчики и подсобники убийства. Кстати, надень на маму белый парик - получится нарисованный портрет дамы . У мамы есть алиби?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 22 Ноября 2018, 01:11:44
Хоккейная команда - друзья по игре - запрещенные в спорте скандальные препараты - Линдси что-то заметила...
Любительская хоккейная команда? В штатах даже в профессиональных лигах очень небольшой список запрещенных препаратов. Международные соревнования - там расклад другой. А во внутренних запрещено не так много и дисквалификации за нарушение копеечные - несколько матчей. За хоккеем правда сто лет как не слежу, но за НФЛ (а это лига номер 1 по популярности там с огромным отрывом, хоккей на пятом месте) могу сказать точно. Масса препаратов не запрещена, дисквалифицируют только за самую жесть, типа анаболических стероидов (и то не всех). Причем первые пару раз дисквалифицируют на 4 игры, если злобно нарушать, то сроки дисквалификации начинают расти, но медленно.
Что там такого могла увидеть Линдси? Даже если и увидела - это никому практически ничем не грозило.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 22 Ноября 2018, 01:18:25
Кстати, надень на маму белый парик - получится нарисованный портрет дамы.
ТО же самое хотела написать. И очень интересно, по чьим показаниям составлялся фоторобот? Сын вроде женщину не то не видел, не то не разглядел. Там были еще люди на улице?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Таис Афинская от 22 Ноября 2018, 01:21:06
А дом был новый, свежепостроенный или там ранее уже проживали? Может раздел имущества был по этому дому? Может кого-то взбесила несправедливая дележка дома и последующая продажа, а Линдси была убита с такой яростью, потому что продавала его?
Ну это так... как версия.
40 ножевых в течении 3-х минут, тут явные личные мотивы. Нет акта вскрытия, там можно было бы хотя бы рост преступника определить и положение из которого наносились удары. По идее, Джейсон мог ее еще живой застать, но в агонии, если действительно 3 минуты. Ну и еще такой момент, преступник весь в крови должен был быть, и лицо, и руки, и одежда, и обувь. Как был произведен осмотр, как уходил преступник, через какие окна или двери, следы должны были остаться.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 22 Ноября 2018, 01:24:59
Во-вторых, убийство Линдси, по словам следователей, было выполнено слишком непрофессионально. По мнению детективов, киллеры, работающие на картель, никогда бы не стали наносить такое количество ударов ножом, и это характерно скорее для убийства, выполненного из личных побуждений, например, из ненависти. Следователи полагают, что Линдси убил человек очень близкий ей и исключительно из личных мотивов.
Мне кажется, в представлении о киллерах наркомафии не надо исходить из фильмов и книг и думать, что там "работают" какие-то сверхсуперпрофессионалы. В картель попадают люди часто случайные, маргинальные, с психическими проблемами. Как умеют, так и убивают.

Две другие подруги Линдси Бузиак также рассказали любопытную историю, которая произошла с ними и Ширли Зэйло. Спустя какое-то время после убийства Линдси, Ширли позвала девушек на обед, где сказала им примерно следующее «Вы, девочки, знаете слишком много. Джейсон разболтал слишком много. Лучше держите свои грёбаные рты на замке, иначе вы знаете, что произойдёт». Эта встреча так сильно напугала девушек, что они не смогли заставить себя пойти в полицию и обо всём рассказать.
Тема подружек не раскрыта. О чем у них с Ширли был разговор, о чем Ширли им велела молчать? Да и анонимный комментатор на сайте, упоминавший имена причастных, помянул и подружек. Похоже, мы многого не знаем о круге Линдси и их делах. Слишком мало информации, чтобы делать какие-то выводы.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лорелея от 22 Ноября 2018, 01:30:36
По идее, Джейсон мог ее еще живой застать, но в агонии, если действительно 3 минуты
Её убили в промежутке от 17.30. до 17.41. а в полицию он позвонил в 18.05, он же не сразу вошел, то есть агонии уже не было.
Но если её убила эта пара, странно, что они выходили из дома,а крови на них не было
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 22 Ноября 2018, 01:49:18
«Я убил Линдси и тупые копы никогда этого не докажут, вы все ничего не добьётесь. Спросить Джей Зи и Сэнди Делальказар - они знают. Вид и медардо тоже поучаствовали.
Никто не пытался узнать, кто эти двое последних?

Телефон был активирован в конце января 2008 года в том же Ванкувере и был перевезён на остров за 24 часа до убийства Линдси.
То есть преступник(и) прибыл(и) на остров и переночевали. Можно было бы гостиницы проверить на предмет подозрительных лиц. Там вроде город небольшой?
Хотя они могли ночевать и у заказчика.

Но если её убила эта пара, странно, что они выходили из дома,а крови на них не было
Может, там был третий, а эти двое были для прикрытия?
А может, Джейсон и правда видел их (его) через стекло, когда он пытался выйти из дома? Тогда преступник не захотел показываться ему на глаза с кровью на одежде и сбежал через патио. С другой стороны, нафига ему вообще выходить из главного входа на улицу средь бела дня, если он в крови, а там, судя по всему, было не совсем безлюдно (фоторобот женщины кто-то же надиктовал?). И машины они рядом с домом не оставили.
Скорее всего, преступник просто выглянул на улицу проверить, все ли там спокойно, а уходить все равно собирался задами.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 22 Ноября 2018, 02:07:05
Мне кажется, в представлении о киллерах наркомафии не надо исходить из фильмов и книг и думать, что там "работают" какие-то сверхсуперпрофессионалы.
А причем тут фильмы и книги? Почитайте реальные случаи. Кроме того гляньте статистику - она есть по количеству жертв разных картелей. И это только, скажем так, известные жертвы. Сверхсупер - не думаю. Но это не уличные наркоманы.
Начать изыскания можно тут - https://www.dailymail.co.uk/news/article-5773983/Former-hitman-drug-kingpin-Pablo-Escobar-arrested-Colombia-extortion-investigation.html
Джон Веласкес по кличке "Попай", личный сикарио Эскобара, 257 подтвержденных заказных убийств, причастность по меньшей мере к 3000 убийств. Известный видеоблогер, кстати.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лорелея от 22 Ноября 2018, 03:23:12
Может, там был третий, а эти двое были для прикрытия
Как-то всё очень сложно выглядит. То что панельки в заборе были откреплены заранее говорит о подготовке к убийству.  Плюс телефон купили заранее. И при этом 40 ударов ножом. То есть подготовка, но способ убийства который оставил бы следы на убийце. Даже если он умеет убивать только ножом, мог бы ткнуть пару раз, чтобы самому меньше перепачкаться.  И зачем они тогда подходили к входной двери, если панели были откреплены заранее. На всякий случай открепили, а уходить изначально хотели через дверь, но увидели парня и решили уйти другим путем. То есть в любом случае было ли их двое или трое им надо было идти по улице. А если бы их кто-то увидел перепачканными в крови. Неважно двое их или трое. на улицу-то все равно пришлось идти.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 22 Ноября 2018, 05:25:44
1. Да, странный выбор способа убийства...
Всё-таки мужчина и женщина против одной хрупкой девушки.
Женщина отвлекает внимание, а мужчина оглушает ударом сзади, а потом душит.
Женщина может при этом держать руки.
Собственно, сзади на неё и напали.
Может быть, убийство Линдси - это месть, но не ей, а кому-то другому?
В таком случае явно избыточные и «грязные» 40 ножевых ранений имеют смысл.

2. Зачем женщина якобы изображала акцент?
Что мешало просто позвонить и договориться о показе дома, не вызывая лишних подозрений?
И вообще, зачем изображать акцент, чтобы потом лично явиться на встречу?
Судя по тому, что Линдси в итоге назвала их в смс мексиканцами, акцент был настоящим.
Такое ощущение, что Линдси подозревала, что ей может угрожать опасность.

3. Кто этот её бывший парень Мэтт и почему среди его друзей наркодельцы-мексиканцы?
Мне кажется, разгадка связана именно с ним.

Может, там был третий, а эти двое были для прикрытия
Как-то всё очень сложно выглядит. То что панельки в заборе были откреплены заранее говорит о подготовке к убийству. 

А почему Вы решили, что они это сделали заранее?
Когда заметили Джейсона, стали искать другие пути для отхода.
Забор высокий, поэтому предпочли не перелезать, а открепить панели.
Вряд ли убийцы приехали откреплять панели заранее, рискуя быть принятыми за воров, а потом решили выйти через парадный вход.

Кстати, в 2008 году у крупного риелтерского агентства уже должен был быть сайт.
Возможно, подходящий дом нашли там, а не через сотрудников агентства.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 22 Ноября 2018, 05:35:08
Кстати, в 2008 году у крупного риелтерского агентства уже должен был быть сайт.
Возможно, подходящий дом нашли там, а не через сотрудников агентства.
кстати , да . Но тогда они бы сразу позвонили по интересующему их варианту . Также нет информации о клиенте , на которого они сослались . Кто он?  Каким образом вышел на Линдси ?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 22 Ноября 2018, 06:11:43
Кстати, в 2008 году у крупного риелтерского агентства уже должен был быть сайт.
Возможно, подходящий дом нашли там, а не через сотрудников агентства.
кстати , да . Но тогда они бы сразу позвонили по интересующему их варианту

Мы нашли дом и хотим, чтобы его нам показали именно Вы?
Вот это действительно подозрительно звучит))

Не понимаю, почему они так неосмотрительно действовали (если Джейсон не лжёт, конечно).
Там же легко можно из окон всю прилегающую территорию осмотреть, а они вышли внаглую.

(https://c2.staticflickr.com/8/7156/6808541411_1f5d1e6a10_b.jpg)
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: werwer27 от 22 Ноября 2018, 06:34:14
На мой взгляд простое и очевидное уголовное дело.  Убийство носит 100% заказной характер.  А  значит как и все подобные дела носит  почерк как заказчиков убийства так и исполнителей.  Для Заказчика убийства главное это обеспечить для себя железобетонное  алиби. А для исполнителей убийства  гарантия  точного времени и места нахождения жертвы.  Когда эти две кривые сущности пересекаются то очевидны заказчики.  Заказчик Джейсон . Задача Джейсона  затащить жертву в нужное место  и обеспечить себе 100% алиби.
Цитата
Джейсон убеждает её не отказываться от встречи, так как процент, который она может получить с продажи такого дома, слишком велик, чтобы пренебрегать этой возможностью. Чтобы девушке было спокойнее, Джейсон предлагает поехать на встречу с клиентами вместе с ней и подождать на улице, пока клиенты осматривают дом.
Гарантия присутствия жертвы  в нужном месте и времени обеспечена.  Жертва убеждена что ей ничто не угрожает т.к.  с ней будет её парень.
Цитата
Линдси и Джейсон обедают в ресторане «Соус». Они оплачивают счёт в 16 часов 24 минуты и отправляются каждый по своим делам: Линдси едет домой, чтобы переодеться перед встречей с клиентами, а Джейсон едет в автомастерскую, чтобы забрать своего коллегу – Коэна Оатмана.Видеокамеры, установленные в автомастерской, фиксирует, что Джейсон приезжает туда в 16 часов 29 минут, а уезжает оттуда уже с Коэном в 17 часов 30 минут.
Железобетонное заранее спланированное алиби Заказчику обеспечено.   Из ресторана с оплаченным счетом до видеокамер автомастерской  пять минут перерыва. На место преступления берёт себе знакомого Коэна как свидетеля и обеспечения своего Алиби до обнаружения тела.  Комиссар Коломбо  нервно курит в сторонке.  Идём далее
Цитата
Из-за того, что Джейсон задержался в сервисе, он теперь опаздывает к Линдси, о чём он и предупреждает её смс-кой:
«Скоро приеду. Буду через 10-15 минут»
Линдси отвечает ему:
«хорошо, скоро увидимся. Мне пора – мексиканцы пришли».
Здесь он страхуется, что бы не приехать слишком рано. И заодно успокаивает Линдси что скоро будет что бы  наверняка затащить её в дом с убийцам.  Следующие смс-ки проверки( без ответов) что можно идти искать тело Линдси.
 Джейсон однозначно заказчик убийства.  Мотивы могут быть любые, от ревности до мести за шантаж(нелегальные препараты или т.п. подобное).
Организатором  убийства могла быть мать Джейсона(и  исполнителем  -  например с ножом караулить  в  спальне Линдси ).  Алиби матери Джейсона хорошо проверили?   Но обычно такие Дамочки как мать Джейсона не любят  мараться.  Так что у неё как и у Джейсона 100% железобетонное заранее спланированное алиби. Исполнителей в подобных заказных убийствах находят  либо случайно, либо через заказчика.  Т.к.  очевидного заказчика(Джейсона) полиция не арестовала то и исполнителей  вообще повадно искать.

Как-то всё очень сложно выглядит. То что панельки в заборе были откреплены заранее говорит о подготовке к убийству.  Плюс телефон купили заранее. И при этом 40 ударов ножом. То есть подготовка, но способ убийства который оставил бы следы на убийце. Даже если он умеет убивать только ножом, мог бы ткнуть пару раз, чтобы самому меньше перепачкаться.  И зачем они тогда подходили к входной двери, если панели были откреплены заранее. На всякий случай открепили, а уходить изначально хотели через дверь, но увидели парня и решили уйти другим путем. То есть в любом случае было ли их двое или трое им надо было идти по улице. А если бы их кто-то увидел перепачканными в крови. Неважно двое их или трое. на улицу-то все равно пришлось идти.
Заказные убийства  подготавливают заранее.  Это только со слов Джейсона( как заказчика) убийцы пытались уйти через парадный вход.  На самом деле этого никто не знает. Сидевший рядом с ним Коэн никого не видел. Так что ложь Джейсона очевидна. Тем самым он специально попытался отвести лишние подозрения от себя, и представить себя важным свидетелем( тот который видел преступников и их попытку бегства).  В реальности преступники сразу ушли через забор( через открепленные панели), по заранее подготовленному плану.    Затащить в дом  Линдси под видом клиентов, могли одни( реальные мексиканцы), а убивали из-за мести другие. 40 ударов ножом - на мысль приходит озверевшая дамочка - ( мамочка Джейсона). Но это уже слишком сложно, т.к. лишние участники преступления( клиенты-мексиканцы).


Её убили в промежутке от 17.30. до 17.41. а в полицию он позвонил в 18.05, он же не сразу вошел, то есть агонии уже не было.
Я думаю Линдси могла быть убита раньше - с 17.10 до 17.30  и смс с телефона  Линдси «хорошо, скоро увидимся. Мне пора – мексиканцы пришли» отправили исполнители, как знак  того что дело сделано и можно приезжать.   Свидетели  мексиканцев  в 17.30(+-10 минут кого интересуют)  просто  подведены в протоколах для обеспечения алиби Джейсона.   Встреча была назначена на 17.00.  Значит Убийство   произошло с 17.10 до 17.30.  20 минут вполне достаточно для грязного дела, затирки следов и незаметного отхода.  Все рассказы Джейсона о якобы видимых мексиканцах в доме выдумки для обеспечения своего алиби. Сидевший рядом с ним Коэн никого не видел.

Вообще как вариант той парочкой убийц( под видом клиентов мексиканцев) которых из далека видели свидетели, могли быть Ширли Зэйло и  Райана Зэйло - соответственно мать и брат Джейсона. Линдси это парочка(Ширли  и  Райана)  сказала что Джейсон попросил их помочь ей с показом или с безопасностью или с т.п.  А потом  все зашли в дом  до прихода "выдуманных" клиентов мексиканцев. А потом, после убийства, они же послали Джейсону смс с телефона Линдси «Мне пора – мексиканцы пришли», что бы уже обеспечить своё алиби, - что Линдси  не знает своих убийц.     Фоторобот свидетелей - вылетая Ширли.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Бенни от 22 Ноября 2018, 09:03:14
Линдси знала семью Джейсона, свидетели тоже могли их опознать. Они богаты и на такое дело идти самим в городе, где их все знают,  крайне не разумно.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: greh от 22 Ноября 2018, 09:06:29
1. Дом находится в тупике на 4 дома. При этом нашлись свидетели, которые видели как в 17-30 к этому дому подошли женщина и мужчина. Кто эти люди - те самые свидетели.
2. Если свидетели не врут, что видели двоих людей, значит и Джейсон не врёт, что их видел.
3. Если свидетели не врут, что Линдси и покупатели были не знакомы, то значит это не Ширли в белом парике, уж её линдси бы узнала. Из серии "о, мамо, а вы что здесь делаете?"
4. Специально посмотрела закат в начале февраля на Ванкувере в 17-10, т.е. уже темно. Там есть освещение в этом переулке, фонари или нет. Как свидетели всё так подробно могли рассмотреть, особенно рисунок на платье.
5. Месяц февраль средняя температура там же + 3, а тут прямо женщина в платье без рукавов и она выходит не из машины, а откуда-то приходит пешком. Где верхняя одежда? Врут свидетели и жених. Или всё-таки действительно жаркая женщина.
6. Вот этих двоих выходящих из дома видел только Джейсон, который путается в показаниях. А что говорит тот самый друг, который сидел рядом в машине? Он вообще-то кого-то видел и путается он в показаниях или нет.
7. Отпечатки пальцев. Если дом готовился к продаже, то он вымыт. Должны быть свежие отпечатки пальцев, или вот эта женщина в платье без рукавов была в перчатках? Ну а мужчина в перчатках тоже бы выглядел странно в + 3.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Liliya от 22 Ноября 2018, 09:36:44
3. Если свидетели не врут, что Линдси и покупатели были не знакомы, то значит это не Ширли в белом парике, уж её линдси бы узнала. Из серии "о, мамо, а вы что здесь делаете?"
4. Специально посмотрела закат в начале февраля на Ванкувере в 17-10, т.е. уже темно. Там есть освещение в этом переулке, фонари или нет. Как свидетели всё так подробно могли рассмотреть, особенно рисунок на платье.
5. Месяц февраль средняя температура там же + 3, а тут прямо женщина в платье без рукавов и она выходит не из машины, а откуда-то приходит пешком. Где верхняя одежда? Врут свидетели и жених. Или всё-таки действительно жаркая женщина.
6. Вот этих двоих выходящих из дома видел только Джейсон, который путается в показаниях. А что говорит тот самый друг, который сидел рядом в машине? Он вообще-то кого-то видел и путается он в показаниях или нет.
7. Отпечатки пальцев. Если дом готовился к продаже, то он вымыт. Должны быть свежие отпечатки пальцев, или вот эта женщина в платье без рукавов была в перчатках? Ну а мужчина в перчатках тоже бы выглядел странно в + 3.

3) Это могла быть не Ширли а помощница нанятого Джейсоном киллера. Роль помощницы была во внушении жертвам доверия.
4) Может были яркие фонари и людей направляющихся к дому было видно почти как днем.
5) В принципе на платье без рукавов можно накинуть болеро, шаль или кардиган (Без застежки. Чтобы не закрывать узор на платье). Правда тогда свидетели наверное рассказали бы об этом.
6) Действительно. А что говорит друг? Он никого не видел? Или видел?
7) Точно. Как там с отпечатками пальцев? А если и мужчина и женщина были в перчатках разве это не вспугнуло бы Линдси? Тем более клиенты и так казались ей подозрительными. А тут перчатки.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: werwer27 от 22 Ноября 2018, 09:44:45
3. Если свидетели не врут, что Линдси и покупатели были не знакомы, то значит это не Ширли в белом парике, уж её линдси бы узнала. Из серии "о, мамо, а вы что здесь делаете?"
Свидетели  издалека видели только фигуры и  расцветку платья.   Как им понять знакомы или незнакомы?  Линдси могла с ними(Ширли  и  Райана) за руку поздороваться - что и подтверждают свидетели. К тому же Ширли была её работодателем.  Потом они сразу зашли в дом. Линдси ясное дело что врятли их( родственников мужа) опасалась.  Вот думаю с  реальными мексиканцами Линдси могла дождаться парня, под любым предлогом. 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 22 Ноября 2018, 09:47:00
Вот самый непонятный момент во всей этой криминальной истории. Во первых действительно как Никки узнала Ширли если они не были знакомы?
Она могла слышать её голос случайно,допустим при ней разговаривала сама Линдси с Ширли по телефону.
Вообще выходит как - какая-то женщина звонит с номера Ширли. Потом трубку никто не берёт, потом отвечает сама Ширли. То есть женщина была в помещении, где был телефон Ширли, смогла позвонить, потом ушла или отключила звук. То есть не могла говорить или ушла из помещения. где был телефон. А потом Ширли получила доступ к своему телефону или подошла к нему и ответила.
Да, только произошло это ночью (по словам Никки). Вряд ли какая-то другая женщина могла незаметно воспользоваться телефоном Ширли ночью.

Или она могла представиться Никки, когда взяла телефон. С др стороны, кто такая Никки, могла она хайпануть на всей этой теме? Может и могла

Никки была лучше подругой Линдси. Не думаю, что она пыталась хайпануть таким образом. Скорее, пыталась обратить внимание полиции на персону Ширли.

Имхо, то что Джейсон быстро нашел тело не играет никакой роли. Судя по плану дома, там дверь в master bedroom прямо напротив лестницы на 2 этаж. Может еще и дверь приоткрыта была. Да и не оговаривали же они с убийцей где именно будет убита жертва. Где получится, там у убьют, заранее сложно предугадать, а настаивать именно на этой спальне смысла нет, тем более, что там окна на улицу выходят, случайный свидетель может что-то увидеть.

Мне кажется, что место убийства как раз было оговорено. Спальня находится на втором этаже, если что - у Линдси даже не было бы возможности сбежать (трудно бежать по лестнице с ножевым ранением). И потом, если бы они не оговорили место, где нападут, они бы не смогли напасть "синхронно", так сказать, и всё могло пойти не так. Поэтому, думаю, это как раз было запланировано. Другое дело, что Джейсон, наверное, не такой дурак, чтобы себя так подставлять и сразу бежать прямиком к трупу.

Катастрофически не хватает информации про этого бывшего парня.
Вне зависимости от того, боялась она его или нет, его другом был наркоторговец, которого к тому же незадолго до убийства искала сама Линдси.
Дель Альказар был нужен ей сам по себе или её интерес был связан с этим Мэттом?
Кто этот Мэтт и откуда у него такие интересные друзья?

С Мэттом Линдси встречалась около 5 лет до Джейсона. Как рассказывают её подружки, Линдси его очень любила и считала "своим Мистером Бигом" (кто смотрел Секс в большом городе, поймет. Я не смотрела, поэтому просто цитирую). Почему они расстались чётко не объясняется, но она точно по нему скучала. Этот Дель Альказар (друг Мэтта), насколько я поняла, был косвенно знаком и с Линдси тоже. Они, вроде как, учились в одной школе. И вообще они там все друг с другом хоть как-то, но знакомы. Насколько мне известно, Мэтт всегда был вне подозрений. Даже семья Линдси (ну, по крайней мере, её отец) очень уважительно отзываются об этом парне. У самого Мэтта вообще нет мотива для преступления. Он в то время уже встречался с другой, вроде как.

Или каждый подбирал в общей  базе недвижимость под клиента ? Были ли  конфликты у Линдси с коллегами ?
Думаю, как раз да, агенты искали подходящий дом в общей базе. Конфликтов у Линдси на работе не было. По крайней мере, таких, о которых известно.

Если бы мне сейчас позвонила бы любая из свекровей моих подруг, даже те, с кем я когда либо общалась. Я не в жизнь бы не узнала бы по голосу их. Никки просто решила обратить на себя внимание и придумала этот разговор и даже сама в него поверила.
это вообще такая странность . Но ведь можно было  узнать , был ли звонок и с какого номера . Интересно , эта информация проверялась ?

Может быть и так, что женщины и вовсе не было. В интервью Джефф Бузиак говорит, что свидетели видели парочку издалека, и, возможно, там был худощавый мужчина в костюме женщины и парике. Издалека трудно разглядеть.
  Зачем это ? Чтобы вызвать у потенциальной жертвы подозрения и отказ идти в дом ? Думаю женщина таки была . Меня больше удивляет  тот факт , что ни они , ни их  авто ,  не засветилось на камерах.


Это просто предположение отца Линдси. Я тоже думаю, что женщина таки была. Всё же кто-то позвонил Линдси женским голосом. А камер там могло и не быть, т.к. эти четыре дома по Десуза Плейс в тот момент находились на этапе стройки, и там в основном бывали только рабочие.

Если ей нанесли 40 ударов ножом, там ведь море крови должно быть. А они вышли почти сразу. И бойфренд их видел. Неужели на них не попало???? Не верю, что такое могло быть.
Мы знаем, что бойфренд их видел только со слов самого же бойфренда. Не говоря уж о том факте, что он свои показания менял минимум трижды за всё это время. Что он видел/не видел на самом деле - знает только он.

Хоккейная команда - друзья по игре - запрещенные в спорте скандальные препараты - Линдси что-то заметила... Никому сразу не сказала,  может, задала пару вопросов, может даже пригрозила типа "оставь меня в покое, дорогой, или расскажу, что видела". Кто ж такую бомбу замедленного действия без присмотра оставит? Связка мама-сын очень даже вероятные заказчики и подсобники убийства. Кстати, надень на маму белый парик - получится нарисованный портрет дамы . У мамы есть алиби?

Мама, вроде как, в момент убийства была дома. Приехала на место преступления через 30 минут. Джефф Бузиак говорит, что от её дома до места преступления ровно 30 минут на машине. А где она на самом деле была - неизвестно.

Хоккейная команда - друзья по игре - запрещенные в спорте скандальные препараты - Линдси что-то заметила...
Любительская хоккейная команда? В штатах даже в профессиональных лигах очень небольшой список запрещенных препаратов. Международные соревнования - там расклад другой. А во внутренних запрещено не так много и дисквалификации за нарушение копеечные - несколько матчей. За хоккеем правда сто лет как не слежу, но за НФЛ (а это лига номер 1 по популярности там с огромным отрывом, хоккей на пятом месте) могу сказать точно. Масса препаратов не запрещена, дисквалифицируют только за самую жесть, типа анаболических стероидов (и то не всех). Причем первые пару раз дисквалифицируют на 4 игры, если злобно нарушать, то сроки дисквалификации начинают расти, но медленно.
Что там такого могла увидеть Линдси? Даже если и увидела - это никому практически ничем не грозило.
Да, команда была именно что любительская. И вообще, Джефф Бузиак говорит об этих препаратах как о чем-то само собой разумеющемся. Типа, ну баловались они на тусовках. Ну, молодежь, все так делают.

Кстати, надень на маму белый парик - получится нарисованный портрет дамы.
ТО же самое хотела написать. И очень интересно, по чьим показаниям составлялся фоторобот? Сын вроде женщину не то не видел, не то не разглядел. Там были еще люди на улице?

Да! Если надеть парик на Ширли, действительно получается очень похоже на фотопортрет преступницы. Но, неужели Линдси не узнала бы свекруху в парике?
Фотопортрет составил не Джейсон, а два случайных свидетеля (то ли рабочие, то ли проезжающие на машине мимо люди).

А дом был новый, свежепостроенный или там ранее уже проживали? Может раздел имущества был по этому дому? Может кого-то взбесила несправедливая дележка дома и последующая продажа, а Линдси была убита с такой яростью, потому что продавала его?
Ну это так... как версия.
40 ножевых в течении 3-х минут, тут явные личные мотивы. Нет акта вскрытия, там можно было бы хотя бы рост преступника определить и положение из которого наносились удары. По идее, Джейсон мог ее еще живой застать, но в агонии, если действительно 3 минуты. Ну и еще такой момент, преступник весь в крови должен был быть, и лицо, и руки, и одежда, и обувь. Как был произведен осмотр, как уходил преступник, через какие окна или двери, следы должны были остаться.

Дом был совершенно новый, как и другие три дома на этой улице. В некоторых даже до сих пор шла стройка. Может, поэтому дом и был выбран - пока на улице стройка, там немноголюдно.
Преступники вышли через забор заднего дворика. В нём были откреплены несколько панелей. Их никто не видел (кроме Джейсона, по словам самого же Джейсона), поэтому трудно сказать, сильно они были перемазаны кровью или нет. Может, у них была какая-то сменная одежда с собой, кто знает.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: werwer27 от 22 Ноября 2018, 09:53:09
Линдси знала семью Джейсона, свидетели тоже могли их опознать. Они богаты и на такое дело идти самим в городе, где их все знают,  крайне не разумно.
Богатые тоже плачут убивают. В процентном отношении даже чаще. Им нужно было обеспечить себе всем железобетонное алиби. Затащить девушку вне города очень тяжело и подозрительно. Обеспечить алиби вообще невозможно. А вот убить на работе, чем не прокатит? Как показывает данное преступление - прокатило же.   Главное обеспечили себе алиби, тем что все ищут выдуманных ими же клиентов мексиканцев.  Которых кроме чем в смс Линдси и показаний Джейсона больше никто  и никогда не видел. А экстравагантные наряды с париками надеты специально что бы все искали этих незнакомых мексиканцев, а не из окружения  Линдси.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: greh от 22 Ноября 2018, 10:10:28
Мне кажется, что место убийства как раз было оговорено. Спальня находится на втором этаже, если что - у Линдси даже не было бы возможности сбежать (трудно бежать по лестнице с ножевым ранением). И потом, если бы они не оговорили место, где нападут, они бы не смогли напасть "синхронно", так сказать, и всё могло пойти не так. Поэтому, думаю, это как раз было запланировано. Другое дело, что Джейсон, наверное, не такой дурак, чтобы себя так подставлять и сразу бежать прямиком к трупу.
Они попадают в дом после 17-30, а в 17-10 уже закат. Т.е. пока они ходили кругами вокруг дома увидели, что свет горит только на втором этаже и в холле. Ну вот он заходит, и первым делом куда бежит человек, когда ищет другого человека в незнакомом доме, правильно, туда где свет. Вот он сразу от входа и побежал на второй этаж, а там дверь открыта в спальню и там светло.
Кстати нигде не написано, где был включен свет на тот момент.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 22 Ноября 2018, 10:43:52
Линдси Бузиак была убита где-то между 5 часами 38 минутами и 5 часами 41 минутой.
Что-то где-то не вяжется. Такой короткий промежуток времени с таким количеством ранений. И еще - туфли в холле. Не верится, что убегали босиком с обувью "подмышку".
Это лишь примерная оценка времени. Она основана в основном на случайном звонке "из кармана" Линдси в 17:41. Скорее всего кнопки нажались именно в тот момент, когда на Линдси напали.
Случайность звонка под большим вопросом. Случайные вещи должны буквально под микроскопом изучаться, на мой взгляд. Потому что достаточно принять неслучайное за случайное и с этого момента начинается движение в неверном направлении. Я понимаю так: случайный набор цифр это случайный набор цифр, случайный набор номера это набор не случайного (а имеющегося в телефоне) номера. Не знаю, возможно ли это с кнопочника, с сенсорного - скорее всего. Но вот  у меня сенсорный и случайно набирается часто, но опять же - просто бессвязный набор цифр. Я бы на этот звонок в выводах не опирался вообще никак. Удерживал его под жирным знаком вопроса.
Оценка времени всё равно выглядит маловразумительной. Опираться на смс-ки бойфренда возможно, но тогда необходимо рассматривать более одной хронологической шкалы. Потому что сообщения нейтральны и не содержат в себе указания, что адресатами были девушка и её приятель. В сути он мог информировать абсолютно любого человека о временных интервалах своего появления в конкретном месте, известном этому "любому" человеку. А тот мог отправить обратный "сигнальный". Если брать шкалу времени по тексту, то есть всего около 10 минут между появлением неких мексиканцев и их визуализацией Джейсоном. Но это выглядит более реальным, чем 3 минуты. Хотя и всё равно сильно натянутым. Они должны были зайти в дом и минимум "осмотреться" в холле, прежде чем договориться, что начнут осмотр со 2-го этажа. Это всего несколько минут, но 10 минут это лишь немногим больше. Я тоже склоняюсь, что девушка могла погибнуть раньше и точное установление временного промежутка зависит не от простого свидетельства (видел), а абсолютно достоверного (вступал в контакт либо зафиксирована съемкой). Даже с рестораном непонятно, потому что фигурирует (в тексте) только время оплаты счёта.
Обращает на себя внимание также описание поведения Джейсона. Пара минут - это ни о чём, зачем сообщать об этом? Возникает неопределенная ситуация, но он решает позвонить в полицию (а нет информации зачем? что бы он сказал оператору?) Между тем Коэн поступает совершенно логично и значит предсказуемо. Обеспокоен Джейсон, но он всего-лишь подсаживает Коэна. Потом бросается наверх. Быть может, потому что там уже были его следы и их нужно "легализовать"? Не исключаю.

Мне кажется тут только одна версия заслуживает отработки "по полной программе". Остальные достаточно просто проверить на предмет возможности и вероятности. Вот то, что представлено по тексту, оно видимо представляет результаты работы следствия, но с моей точки зрения не заслуживает никакой оценки - всё это буквально "ни о чём".
 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 22 Ноября 2018, 10:51:40
werwer27, очень убедительно!

4) Может были яркие фонари и людей направляющихся к дому было видно почти как днем.
Судя по гуглокартам, с фонарями в том районе весьма туго. Правда, прямо напротив дома есть один фонарь.

Я тоже склоняюсь, что девушка могла погибнуть раньше
это когда? Там же кровь, а по ней легко установить время убийства, уж по крайней мере насколько оно свежее. А еще есть экспертиза трупа.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Сабтропиканка от 22 Ноября 2018, 11:08:51
Немного непонятно, почему только Джейсон видел эту парочку? С ним же в машине был его коллега, который обеспечивал ему алиби, судя по всему.  Вот этот момент бы прояснить.

А по поводу мотива, мне представляется наиболее вероятным такой: семейство Зейло вряд ли торговали наркотой, но очень похоже, что их конторы использовались по отмыву денег наркоторговцев.  Компании, занимающиеся недвижимостью, очень популярны для отмыва денег-  главное, найти риелторов,  которые не задают много вопросов по поводу происхождения денег. 
Линдси могла увидеть  это по бумагам или лично застать какие-то встречи с непонятными личностями и начать задавать вопросы. 

ПС.  Забыла написать спасибо Автору за интересную историю. 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 22 Ноября 2018, 11:52:10
Я тоже склоняюсь, что девушка могла погибнуть раньше
это когда? Там же кровь, а по ней легко установить время убийства, уж по крайней мере насколько оно свежее. А еще есть экспертиза трупа.
Я не знаю. "Когда". Вы говорите правильно. Но я опираюсь на содержание текста. В иных случаях я сам принимаю и отталкиваюсь от принятия "по умолчанию" очевидных вещей. Но в таких случаях имеются признаки объективности следствия. Здесь я оговорился - представленное не содержит никаких признаков для оценки. Я понимаю, что выводы медэксперта о времени смерти могут опираться не только на медицинские факторы, но также учитывать то, что считается фактом, установленным следователями. Т.е. если есть широкий диапазон (например, "от 2х до 4х часов") и есть основания его сократить, эксперт может действительно сократить и отразить в выводах "2-2,5 часа". Быть может, автор темы нам прольет некоторый свет по вопросу некоторых сомнений и мы постепенно получим некоторую определенность. Меня вот, например, интересовало бы помимо времени смерти также обстоятельства, связанные с телефоном жертвы. Можно ли исключить, что данный телефон мог находиться всё время у Джейсона и оказаться на месте преступления в самый последний момент?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: werwer27 от 22 Ноября 2018, 12:17:11
Цитата
Ей нанесли более 40 ударов ножом.Следов борьбы обнаружено не было.
Ещё один момент который подтверждает что убийство совершили знакомые ей люди, от которых она не ждала опасности нападения.  Если принять версию с незнакомыми мексиканцами( которых она и так боялась), то Линдси зная что помощь Джейсона близка, сопротивлялась бы отчаянно. Примеров на этом форуме масса. Нож это всё таки не пистолет, и дает достаточно времени и сил для сопротивления( если только не связан или не под  "снотворным").   А так отсутствие следов сопротивления, один из главных фактов нападения своих( людям которым полностью  доверяешь), когда жертва  шокирована (ошарашена) самим фактом нападения людей которым она безмерно доверяла.Или может быть Джейсон Линдси в ресторане успокоительного  подсыпал, которое спустя 20-30 минут ввел её в состояние полудрема. Тогда она и оценить опасность  и сопротивляться  не могла при нападении.  Ну невозможно нанести 40 ножевых ран здоровой и сильной девушки без сопротивления. 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Liliya от 22 Ноября 2018, 12:46:59
довольно странным кажется и тот факт, что именно в тот вечер Джейсон пригласил своего коллегу Коэна (за которым и заехал в мастерскую) поужинать вместе. Казалось бы, что здесь странного? А то, что Джейсон и Коэн не были друзьями и никогда раньше вместе не проводили время за пределами работы. Коэн поначалу даже отказывался идти в ресторан с Джейсоном, но тот настоял, не обмолвившись при этом ни словом о том, что перед рестораном они заедут к Линдси.
Вот  еще странный момент. Зачем именно в тот вечер когда у его девушки встреча с подозрительными покупателями приглашать коллегу, который даже не совсем друг, на ужин в ресторан. К тому же мне кажется что если бы Джейсон был ни при чем и волновался за девушку то непременно рассказал бы коллеге о происходящем. "Мол так и так. У моей девушки встреча с очень мутными типами. Но они сделали такое выгодное предложение что невозможно отказать. Я обещал ей что буду на страже. Но  потом решил что и так недостаточно надежно. Нужен еще свидетель а друзья все заняты и отказывают. Хоть ты помоги. Если там будет нападение я  поспешу на выручку Линдси а ты вызовешь полицию. Ну а если нам с Линдси все мерещится и с покупателями все ок потом втроем пойдем в ресторан. Я и деньгами заплачу тебе за потерю времени". В общем настроил бы Коэна быть начеку.
когда полиция опрашивала родных и знакомых Линдси о том, были ли у девушки враги или недоброжелатели, только Ширли Зэйло было о чём рассказать. Она заявила полиции, что незадолго до смерти Линдси подходила к ней и жаловалась на своего бывшего парня, Мэтта. По словам Ширли, девушка боялась молодого человека. Однако, отец Линдси, как и все её близкие подруги опроверг эту информацию, сказав, что Линдси и Мэтт не общались вот уже несколько месяцев, а Линдси и вовсе говорила ему, что скучает по Мэтту и по их отношениям. Так кому же верить?
Такое впечатление что Ширли Зэйло хотела во что бы то ни стало направить следствие на версию о причастности Мэтта.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Yulia3380 от 22 Ноября 2018, 12:54:30
Цитата
Ей нанесли более 40 ударов ножом.Следов борьбы обнаружено не было.
Ещё один момент который подтверждает что убийство совершили знакомые ей люди, от которых она не ждала опасности нападения.  Если принять версию с незнакомыми мексиканцами( которых она и так боялась), то Линдси зная что помощь Джейсона близка, сопротивлялась бы отчаянно. Примеров на этом форуме масса. Нож это всё таки не пистолет, и дает достаточно времени и сил для сопротивления( если только не связан или не под  "снотворным").   А так отсутствие следов сопротивления, один из главных фактов нападения своих( людям которым полностью  доверяешь), когда жертва  шокирована (ошарашена) самим фактом нападения людей которым она безмерно доверяла.Или может быть Джейсон Линдси в ресторане успокоительного  подсыпал, которое спустя 20-30 минут ввел её в состояние полудрема. Тогда она и оценить опасность  и сопротивляться  не могла при нападении.  Ну невозможно нанести 40 ножевых ран здоровой и сильной девушки без сопротивления. 
Я думаю, если бы ей подсыпали снотворное или седативное, то экспертиза все показала.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Liliya от 22 Ноября 2018, 13:06:45
Ну невозможно нанести 40 ножевых ран здоровой и сильной девушки без сопротивления.
Возможно. Если убийца напал неожиданно. Пара ударов и все. Истекающая кровью девушка от боли впадает в ступор а преступник тем временем продолжает наносить ей все новые и новые удары.

Еще можно было усомниться если бы дом продавал сам Джейсон и он же был бы зарезан странными мексиканцами. Да и то лишь отчасти.  Так как результативность внезапного нападения зависит не столько от силы жертвы сколько от степени внезапности а также силы и направления первых ударов.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Yulia3380 от 22 Ноября 2018, 13:15:40
Мне кажется самая актуальная версия - это Джейсон. Я сомневаюсь, что Линдси могла быть опасна наркокартелю. Кто она для них? Так мелкая сошка. Даже если она что-то видела, то запугать было намного проще. Тем более в таких организациях часто есть свои люди в полиции, если бы Линдси пошла с какой-либо информации в полицию, то все стало известно.

Также почти нет информации о парне, который был с Джейсоном в день убийства. Где его свидетельские показания? Что конкретно он видел, как вел себя Джейсон, что говорил. Хотелось больше бы узнать.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 22 Ноября 2018, 13:20:28
Мы нашли дом и хотим, чтобы его нам показали именно Вы?
Вот это действительно подозрительно звучит))
нет , агентство обычно выставляет объекты на продажу,  и человек звонит по конкретному дому /квартире . Поэтому важно знать , выставлен ли был этот конкретный  дом  ( фото , планировка ) на  продажу в  инете /сми/бордах итд  , или он просто был в базе агентства . Так как  в первом случае заказчиком мог быть кто угодно . А вот во втором подозрение падает на руководство/сотрудников агентства   или тех , кто имел доступ к  базе  недвижимости 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Liliya от 22 Ноября 2018, 13:45:41
Я сомневаюсь, что Линдси могла быть опасна наркокартелю. Кто она для них? Так мелкая сошка. Даже если она что-то видела, то запугать было намного проще.
Зато Джейсон мог полагать что  на наркокартель очень удобно свалить почти любое убийство. "Будут опровергать? Так кто преступникам поверит то?" мог рассуждать он. И вместе с матерью придумал очень сложный план с фальшивыми покупателями. Возможно даже наняли настоящих мексиканцев в качестве исполнителей.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: temptis от 22 Ноября 2018, 13:57:40
Автору спасибо за очерк.
История действительно интересная, и роль Джейсона выглядит в ней весьма подозрительно. Но вот многие пишут, что якобы он вместе с мамашей могли придумать хитроумный план ... Одного не могу понять - зачем? Да еще по такой сложной схеме...
И вместе с матерью придумал очень сложный план с фальшивыми покупателями. Возможно даже наняли настоящих мексиканцев в качестве исполнителей.

Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Trash00 от 22 Ноября 2018, 14:01:29
Нож это всё таки не пистолет, и дает достаточно времени и сил для сопротивления( если только не связан или не под  "снотворным").
Ну невозможно нанести 40 ножевых ран здоровой и сильной девушки без сопротивления.
Вот Вам свежий пример как за две минуты убить одного и ранить второго человека ножом. 30-ти летний трезвый и не самый хилый мужчина не нашел достаточно сил и возможностей, чтобы отразить нападение 50-летнего с ножом.
А ожидать яростного сопротивления от хрупкой девушки и подавно не стоит. Есть конечно исключения, но на то они и исключения.
https://vk.com/video-148235461_456248103 (https://vk.com/video-148235461_456248103)
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: werwer27 от 22 Ноября 2018, 14:03:06
Возможно. Если убийца напал неожиданно. Пара ударов и все. Истекающая кровью девушка от боли впадает в ступор а преступник тем временем продолжает наносить ей все новые и новые удары.
Девушка которая сама боится этих покупателей и ждёт неладное?   Неожиданно это когда домой пришел а и из шкафа  напал  маньяк с ножом в спину( под сердце в лопатку).  Тогда можно даже не понять  что произошло, одного удара достаточно.  Но здесь другой случай. Мексиканцы под присмотром. Любой  человек особенно женщины незнакомцев стараются держать на расстоянии.  Нужно же ещё и нож незаметно достать.


Вот Вам свежий пример как за две минуты убить одного и ранить второго человека ножом. 30-ти летний трезвый и самый хилый мужчина не нашел достаточно сил и возможностей, чтобы отразить нападение 50-летнего с ножом.
А ожидать яростного сопротивления от хрупкой девушки и подавно не стоит. Есть конечно исключения, но на то они и исключения.
https://vk.com/video-148235461_456248123
Там следы борьбы у жертв  налицо.   Здесь же не одного признака сопротивления. Даже на уровне инстинкта.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Trash00 от 22 Ноября 2018, 14:09:46
Там следы борьбы у жертв  налицо.   Здесь же не одного признака сопротивления. Даже на уровне инстинкта.
Какие могут следы сопротивления в пустом доме, в котором нет мебели, которую можно было бы перевернуть, сломать и т.д. в процессе этом самой борьбы?
Если имеются в виду защитные раны на руках, то об этом судить не возмозжно, т.к. нет точного описания и локализации ран, причиненных ножом. Кроме того нет в очерке никакой информации о том, есть ли следы крови в других помещениях, передвигалось ли тело или нет. Нет вообще никакого описания места убийства.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Liliya от 22 Ноября 2018, 14:13:53
Одного не могу понять - зачем? Да еще по такой сложной схеме...

Возможно чтобы избавиться сразу и от Линдси и от Мэтта с его друзьями. От Линдси потому что и надоела и увидела то что не нужно видеть. Может Джейсон с матерью сами торгуют наркотиками или допингом для спортсменов. Ну а Мэтт с его мексиканскими друзьями (состоящими в наркокартели) мог быть конкурентом по торговле допингом. Плюс еще и соперник за любовь Линдси. Правда Линдси Джейсон явно разлюбил. Но все равно мог продолжать  ненавидеть бывшего соперника.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: werwer27 от 22 Ноября 2018, 14:19:58
Цитата: Yulia3380 от Сегодня в 13:15

    Я сомневаюсь, что Линдси могла быть опасна наркокартелю. Кто она для них? Так мелкая сошка. Даже если она что-то видела, то запугать было намного проще.

Зато Джейсон мог полагать что  на наркокартель очень удобно свалить почти любое убийство. "Будут опровергать? Так кто преступникам поверит то?" мог рассуждать он. И вместе с матерью придумал очень сложный план с фальшивыми покупателями. Возможно даже наняли настоящих мексиканцев в качестве исполнителей.
Какой наркокартель?Обычно пуля  в голову и пока.  И ищи ветра в чистом поле.   Какие встречи в Доме, звонки  и т.п. ерунда?.
К тому же кому   Линдси  нужна?    Как свидетель никакой, т.к. без доказательств наличия в том месте и времени запрещенных веществ и их изъятия, её показания стоят меньше нуля.  Наркодельцы в основном убивают  своих же за крысячнечество.  Чужих крайне редко, и то как правило случайно.  Здесь явное заказное дело, с личным мотивом.

Какие могут следы сопротивления в пустом доме, в котором нет мебели, которую можно было бы перевернуть, сломать и т.д. в процессе этом самой борьбы?
А попытаться убежать?  Разбить окно?  Всё таки помощь совсем рядом?  С Линдси как раз видно что для неё это нападение было  шоком, которое её полностью парализовало. Так обычно ведут жертвы когда нападают близкие люди. Три сестры Хачатурян Вам в пример (Дочери нанесли Михаилу 36 ударов ножом в область груди и шеи (один из них пришелся в сердце) и 10 ударов в голову). Когда сам факт нападения от тех от кого не ждёшь, полностью парализует даже сильных людей против слабых.


Вот Вам свежий пример как за две минуты убить одного и ранить второго человека ножом. 30-ти летний трезвый и не самый хилый мужчина не нашел достаточно сил и возможностей, чтобы отразить нападение 50-летнего с ножом.
https://vk.com/video-148235461_456248103
Жесть . Но видно что первый после ранений убежал, да и второй убежал бы если  не заблокировали дверь.  Потасовка долго идёт, Видно что потерпевший ошарашен, и не может понять что происходит.  Как раз тот случай когда в ступор два сильных мужика впали. Думаю вдвоем бы они скрутили нападавшего. Довольно часто люди от ножевых ранений выживают.  Вон зодиак на озере двух изрезал (парня и девушку), и то проползли израненными.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 22 Ноября 2018, 15:09:37
Я сомневаюсь, что Линдси могла быть опасна наркокартелю. Кто она для них? Так мелкая сошка. Даже если она что-то видела, то запугать было намного проще.
Проще, но ненадежно. Зависит от того, что именно (и кого!) она могла видеть.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Cyrridwen от 22 Ноября 2018, 15:31:14
Большое спасибо автору за интересный очерк.
Жаль девушку, но вот у меня появилась мысль: а что если мутные дела были  у нее самой? Вряд ли именно наркотики, но может быть какие-то действия которые могли причинить в конечном счете ущерб риэлтерской конторе или партнеру-застройщику (Десуза). Не зря же он так негативно о ней отозвался.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 22 Ноября 2018, 15:38:02
Зашел на сайт по ссылке. Там сразу дана хронологическая линейка событий. Перескажу так, как понял я. Прошу поправить, где неверно вопроизвожу смысл. Хронологические "точки" отработаны тремя детективами:
16:24 - оплачен счет в ресторане
16:29 - Джейсон прибывает на СТО (без ссылки на источник)
16:30 - застройщик Десуза покидает стройку
17:00 - рабочие покидают стройку
17:30 - Коэн около машины Джейсона. Джейсон покидает здание СТО (со ссылкой на видеонаблюдение)
17:30 - два свидетеля видят подозреваемую пару, проходящую в тупик. Видят встречу с жертвой, жертва около своей машины, где-то на корпусе видны какие-то документы/бумаги.
17:30-17:38 - обмен сообщениями "“I’ll come meet you and I’ll be 10 – 15 minutes or so” и “okay I’ll see you in abit I gotta go the Mexicans are here”
17:38 - сообщение “just a couple of minutes away.” Не было открыто на найденном телефоне. (Телефон найден в кармане жертвы).
17:41 - вызов номера с телефоны жертвы. Это принято за момент нападения
17:45 - Джейсон и Коэн паркуются напротив дома. Ждут 10 минут
17:55 - Джейсон разворачивает машину и паркуется рядом с домом. Ждут еще 10 минут
18:05 - входная дверь заперта. Джейсон вызывает "911" и вдвоем отправляются вокруг дома.
18:11 - тело обнаружено. Коэн вызывает "911". На записи можно слышать звуки приближающейся сирены экипажа, прибывающего по первому вызову


хм... помогите кто знает язык со смыслом с текстовых сообщений?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Liliya от 22 Ноября 2018, 15:58:13
Наркодельцы в основном убивают  своих же за крысячнечество.  Чужих крайне редко, и то как правило случайно.  Здесь явное заказное дело, с личным мотивом.
В основном но не всегда. Впрочем неважно. Убийство  было заказным. Но спланированным заказчиком убийства с таким расчетом чтобы было похоже на устранение жертвы наркодельцами.

На данную мысль заказчика мог толкнуть факт того что друг Мэтта, бывшего парня Линдси, оказался наркодельцом. Вот он и решил воспользоваться данным фактом. А именно создать видимость будто это Мэтт заказал Линдси друзьям наркодельцам.

Вспомним что только Ширли утверждала что Линдси боялась Мэтта. Может она хотела помочь сыну направить следствие по ложному следу.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 22 Ноября 2018, 16:37:21
С Мэттом Линдси встречалась около 5 лет до Джейсона. Как рассказывают её подружки, Линдси его очень любила и считала "своим Мистером Бигом" (кто смотрел Секс в большом городе, поймет. Я не смотрела, поэтому просто цитирую). Почему они расстались чётко не объясняется, но она точно по нему скучала. Этот Дель Альказар (друг Мэтта), насколько я поняла, был косвенно знаком и с Линдси тоже. Они, вроде как, учились в одной школе. И вообще они там все друг с другом хоть как-то, но знакомы. Насколько мне известно, Мэтт всегда был вне подозрений. Даже семья Линдси (ну, по крайней мере, её отец) очень уважительно отзываются об этом парне. У самого Мэтта вообще нет мотива для преступления. Он в то время уже встречался с другой, вроде как.

В этой истории ни у кого нет очевидного мотива.
Джейсон не хотел её отпускать, поэтому заказал убийство и принял активное участие в реализации заказа?
Ширли... а что Ширли? Тут вообще одни фантазии.

Но я не имел ввиду, что Мэтт заказал убийство.
Он мог впутаться во что-то, имея друзей-наркоторговцев.
Зачем-то ведь Линдси искала Дель Альказара?
А он всё-таки не просто травкой приторговывал.
Если товар стоил несколько миллионов, то там был довольно серьезный уровень.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Аннушка161 от 22 Ноября 2018, 19:48:03
Так может Линдси все-таки и узнала Ширли, если не оказала сопротивление? Ширли знала, что живой она уже из дома не уйдет, а парик одела как раз чтобы случайные свидетели ее не узнали. Алиби у Ширли имеется, никто не в курсе?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Retired от 22 Ноября 2018, 20:08:03
Мне кажется самая актуальная версия - это Джейсон.
Полиция его проверяла. Тест на полиграфе он прошел (по крайней мере так сообщает Википедия).
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 22 Ноября 2018, 20:18:27
Полиция его проверяла. Тест на полиграфе он прошел (по крайней мере так сообщает Википедия).
Тест на полиграфе не говорит вообще не о чем. Только о том, что он был достаточно в себе уверен, чтобы на него согласиться.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 22 Ноября 2018, 20:25:26
Так может Линдси все-таки и узнала Ширли, если не оказала сопротивление? Ширли знала, что живой она уже из дома не уйдет, а парик одела как раз чтобы случайные свидетели ее не узнали. Алиби у Ширли имеется, никто не в курсе?
узнала и , по словам  свидетелей , поздоровалась с ними как  с незнакомыми людьми ?  :o  И тот факт ,что в парике  якобы Ширли не вызвал у Линдси удивления ?  Да и зачем Ширли так себя подставлять ? Какая-то  женщина таки там , думаю, была  с целью психологически успокоить и притупить бдительность жертвы . Но это не Ширли.
 Все равно много странностей. Например , зачем мужчина по телефону сообщил , что будет один ? Или их планы  постоянно менялись ? Создается впечатление ,  что убийцам банально повезло .
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 22 Ноября 2018, 21:15:40
Да еще по такой сложной схеме...
Схема там как раз самая простая - заманить в закрытое помещение без свидетелей, и, отвлекая по ее профессиональным обязанностям, внезапно напасть и убить.

Нож это всё таки не пистолет, и дает достаточно времени и сил для сопротивления
Да не будет никакого сопротивления. Женщина отвлекает вопросами спереди, а мужчина заходит сзади, делает удушающий захват и одновременно наносит удары в спину. Всё за несколько секунд произойдет. При чем мужчина мог галантно пропустить Линдси вперед в спальню, т.о. оказавшись сзади и не вызвав подозрений и волнений.

Девушка которая сама боится этих покупателей и ждёт неладное?
Дп не ждала от них она ничего такого, просто ей показалось странным, что они прямо с ней связались, а не через агенство. А так - это ж клиенты, богатые люди, кто от них подвох ждать будет? и у нее и денег с собой нет, зачем нападать-то? Изнасиловать? Так там женщина была, от семейной пары изнасилования обычно не ждут. Вот и получается, что что-то странным показалось, но не опасным.

Здесь же не одного признака сопротивления. Даже на уровне инстинкта.
Описал выше - внезапный удушающий захват сзади и удары в спину.

Но спланированным заказчиком убийства с таким расчетом чтобы было похоже на устранение жертвы наркодельцами.
Нет там никакой похожести на наркокартели. Убитой "колуимбийский галстук" что ли вырезали? или может коксом посыпали? Или тушку крысы сверху бросили?

Видимо, Джо Десуза не был поклонником Линдси, поскольку ходили слухи, что в одном из множества разговоров после смерти риэлтора, он бросил такой комментарий «Мелкая сука получила по заслугам»
Явно Линдси во что-то вляпалась, связанное с Ширли и Десуза, но о чем не знаем мы. Они явно настроены враждебно к ней.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Аннушка161 от 22 Ноября 2018, 22:02:41
Цитата
Все равно много странностей. Например , зачем мужчина по телефону сообщил , что будет один ? Или их планы  постоянно менялись ? Создается впечатление ,  что убийцам банально повезло .
Либо наоборот, все тщательно продумано. Не без участия Джейсона. ПС:простите за кривое цитирование, неудачно как-то получилось "процитировать" комментарий(
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 22 Ноября 2018, 22:10:08
Либо наоборот, все тщательно продумано. Не без участия Джейсона.

Не похоже на тщательно продуманное и профессиональное исполнение.
Джейсона там вообще не должно было быть.
Позвонили, договорились, встретились, убили.
А Джейсон в этот момент обеспечил бы себе какое угодно алиби (если он замешан).
Но уже на стадии звонка что-то пошло не так.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 22 Ноября 2018, 22:19:06
А Джейсон в этот момент обеспечил бы себе какое угодно алиби (если он замешан).
Так он и так его себе обеспечил.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лорелея от 22 Ноября 2018, 22:43:42
А почему Вы решили, что они это сделали заранее?
Когда заметили Джейсона, стали искать другие пути для отхода.
Забор высокий, поэтому предпочли не перелезать, а открепить панели.
Вряд ли убийцы приехали откреплять панели заранее, рискуя быть принятыми за воров, а потом решили выйти через парадный вход.

Кстати, в 2008 году у крупного риелтерского агентства уже должен был быть сайт.
Возможно, подходящий дом нашли там, а не через сотрудников агентства

Если честно, я как-то по умолчанию решила, что панели откреплены заранее.
Они пришли заранее в дом, каким-то легальным путем, с замешанным сотрудником агенства, например, осмотрелись,  и на всякий случай открепили заранее панели, на случай, если через парадный вход не удастся уйти.
Кстати, даже если есть сайт. Я, правда не сильна в риэлторских делах, но то исходя из того с чем я сталкивалась, я не очень представляю, как это должно выглядеть. Просто разве агенство указывает точный адрес дома на сайте? Насколько я знаю, только район, максимум улицу.


Да, только произошло это ночью (по словам Никки). Вряд ли какая-то другая женщина могла незаметно воспользоваться телефоном Ширли ночью
Ну почему не могла? Ширли вполне могла выйти куда то, в другую комнату, на улицу, в туалет и забыть телефон. женщина хватает телефон - звонит, а потом отключает звук, чтобы Ширли не слышала, что на него названивают и уходит. А Ширли отвечает, когда берет в руки телефон.

Я не верю в то,что Никки врет, по одной причине. Её легко раскрыть путём получения распечатки звонков,хотя бы с её телефона. Допустим полиция ей верит, а её цель - привлечь внимание следствия к персоне Ширли. Полиция проверяет звонки и видит, что звонка нет. Начинает спрашивать, зачем Никки соврала и что? Внимание привлечено не к Ширли, а к Никки.

Мы знаем, что бойфренд их видел только со слов самого же бойфренда. Не говоря уж о том факте, что он свои показания менял минимум трижды за всё это время. Что он видел/не видел на самом деле - знает только он.

Всё равно им пришлось бы идти по улице перепачканными. Или у них было время помыться или переодеться, или они не убийцы.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 22 Ноября 2018, 23:28:45
Просто разве агенство указывает точный адрес дома на сайте? Насколько я знаю, только район, максимум улицу.
почему бы и нет , если у них был договор с застройщиком .
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лорелея от 23 Ноября 2018, 00:11:31
почему бы и нет , если у них был договор с застройщиком
Может быть, я в этом вопросе не сильна. Но вот эти панельки, я почему представляю исключительно отткрепленными заранее
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 23 Ноября 2018, 00:31:59
Если честно, я как-то по умолчанию решила, что панели откреплены заранее.
Они пришли заранее в дом, каким-то легальным путем, с замешанным сотрудником агенства, например, осмотрелись,  и на всякий случай открепили заранее панели, на случай, если через парадный вход не удастся уйти.

Если панели можно было снять до, то их можно было снять и после)
Только до им надо было как-то туда попасть (рискуя засветиться), а после они уже там находились.

Кстати, даже если есть сайт. Я, правда не сильна в риэлторских делах, но то исходя из того с чем я сталкивалась, я не очень представляю, как это должно выглядеть. Просто разве агенство указывает точный адрес дома на сайте? Насколько я знаю, только район, максимум улицу.

Так там же маленький тупичок.

Хотя моя версия с сайтом не объясняет того, откуда они знали одного из предыдущих клиентов Линдси.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лорелея от 23 Ноября 2018, 00:45:43
Если панели можно было снять до, то их можно было снять и после)
Только до им надо было как-то туда попасть (рискуя засветиться), а после они уже там находились
А это можно сделать так быстро? Что это вообще за панели? Может там инструмент нужен?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 23 Ноября 2018, 02:41:29
Меня вот, например, интересовало бы помимо времени смерти также обстоятельства, связанные с телефоном жертвы. Можно ли исключить, что данный телефон мог находиться всё время у Джейсона и оказаться на месте преступления в самый последний момент?
Мне кажется, можно исключить. Джейсон был не один, стал бы он при коллеге слать смс с одного телефона на другой и отвечать с другого телефона? И потом, можно же передвижения телефона отследить. Кто будет так рисковать?

17:30-17:38 - обмен сообщениями "“I’ll come meet you and I’ll be 10 – 15 minutes or so” и “okay I’ll see you in abit I gotta go the Mexicans are here”
17:38 - сообщение “just a couple of minutes away.” Не было открыто на найденном телефоне. (Телефон найден в кармане жертвы).
хм... помогите кто знает язык со смыслом с текстовых сообщений?
Смски простые и в очерке переведены верно. "Я приду, встречу тебя и я буду через 10-15 минут или около того" - "Ок, скоро увидимся. Я должна идти, пришли мексиканцы" - "Сейчас, через пару минут".

Видимо, Джо Десуза не был поклонником Линдси, поскольку ходили слухи, что в одном из множества разговоров после смерти риэлтора, он бросил такой комментарий «Мелкая сука получила по заслугам»
Явно Линдси во что-то вляпалась, связанное с Ширли и Десуза, но о чем не знаем мы. Они явно настроены враждебно к ней.
Такое же впечатление. Мало ли что она могла знать о застройщике и риэлторше. Явно перешла им дорожку. А может, Ширли видела, что девица активная и напористая и может со временем выжать ее из бизнеса и прибрать к рукам агентство. Особенно выйдя за ее сына. Мало ли чего там могло быть, в бизнесе такие интриги закручиваются, такие сложные отношения... А Ширли эта была дама без башки явно. Кстати, что-то мне подсказывает, что у нее мексиканские корни...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 23 Ноября 2018, 02:58:14
Хотя моя версия с сайтом не объясняет того, откуда они знали одного из предыдущих клиентов Линдси.
вот и меня интересует этот клиент . Очень много вопросов возникает в связи с ним . И опять -таки , только Ширли или кто-то другой из агентства могли знать , какие клиенты были у Линдси ранее .
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 23 Ноября 2018, 03:01:02
Если панели можно было снять до, то их можно было снять и после)
Только до им надо было как-то туда попасть (рискуя засветиться), а после они уже там находились
А это можно сделать так быстро? Что это вообще за панели? Может там инструмент нужен?

Почему быстро?
Согласно хронологии Джейсона, прошло приблизительно 20 минут.

Цитата
В 17 часов 40 минут Джейсон и его коллега уже на месте. Проезжая мимо дома, Джейсон замечает мужчину и женщину, выходящих из парадной двери. Поймав на себе взгляд Джейсона, подозрительная парочка тут же разворачивается и скрывается за дверью дома. Джейсон паркуется и ждёт примерно 10 минут. Затем он решает перепарковать машину потому что не хочет выглядеть «назойливым бойфрендом, который всюду суёт свой нос». Спустя ещё 10 минут Джейсон пишет очередное смс Линдси:
«Ты в порядке?»
Ответа он не получает. Тогда он отправляется в дом, но с удивлением обнаруживает, что парадная дверь заперта изнутри.

Если бы это представляло какую-то сложность, то привлекло бы внимание полиции и отца Линдси.
Но про панели везде упоминания только вскользь.
По всей видимости, никаких вопросов путь отхода не вызвал.

Хотя моя версия с сайтом не объясняет того, откуда они знали одного из предыдущих клиентов Линдси.
вот и меня интересует этот клиент . Очень много вопросов возникает в связи с ним . И опять -таки , только Ширли или кто-то другой из агентства могли знать , какие клиенты были у Линдси ранее .

Если я правильно понял, он вернулся на родину в Нидерланды.
Во всяком случае что-то такое попадалось.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 23 Ноября 2018, 03:07:14
Такое же впечатление. Мало ли что она могла знать о застройщике и риэлторше. Явно перешла им дорожку. А может, Ширли видела, что девица активная и напористая и может со временем выжать ее из бизнеса и прибрать к рукам агентство. Особенно выйдя за ее сына
"оттжать бизнес " когда-то там в будущем - это не повод. В таком случае легче человека просто уволить . А вот то, что Линдси могла узнать что-то лишнее- это да . Причем это "лишнее "касалось как Ширли , так и застройщика . Вот они ее и убрали . Не  сами , конечно , и не без помощи  Джейсона . И  целостность забора мог нарушить только Десуза , ибо кто-то чужой вызвал бы подозрение . И объект был выбран не случайно .

Если я правильно понял, он вернулся на родину в Нидерланды.
Во всяком случае что-то такое попадалось.
хм. Тогда Ширли , как директор агентства, могла об этом знать . Может , этот человек вообще сменил номер  телефона . Интересно , у этого человека спрашивали , рекомендовал ли он Линдси ?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 23 Ноября 2018, 03:12:41
И  целостность забора мог нарушить только Десуза , ибо кто-то чужой вызвал бы подозрение . И объект был выбран не случайно .
Тоже Думаю, что панели открепил Десуз. Нельзя в бегстве быстренько отвинтить все винты или чем они там были прикручены. А следствие решило, что "так и было", типа дом новый, только что построен, ну и забор типа не доделали, через эту прореху, может, стройматериалы таскали.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 23 Ноября 2018, 03:22:42
А следствие решило, что "так и было"
странно были проведены следственные мероприятия . И вообще - трудно представить , как убийцам вообще удалось сбежать . Их явно кто-то ждал на машине  за углом . Поэтому для меня лично в этой истории отовсюду "торчат уши " Ширли . Только она знала всю риэлторскую кухню . Посторонний , не связанный с этим бизнесом ,   попался бы на чем-то . 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 23 Ноября 2018, 03:37:57
Я не понимаю версию, которая предполагает и участие семьи Зэйло, и заранее открученные панели (да и вообще панели).
Что мешало злоумышленникам благополучно выйти через дверь?
Джейсон опоздал бы, насколько нужно. Мог бы и припарковаться где-нибудь подальше.
В машине Джейсона был человек, который подтвердил бы его алиби.
Собственно, именно он и его подтвердил.
Мы знаем, что её убил не Джейсон благодаря случайным свидетелям, которые видели Линдси и пару, самому Джейсону и его попутчику.
Если бы убийцы вышли через дверь, вообще ничего бы не изменилось.
А раз так, то зачем понадобилось уходить огородами?


И  целостность забора мог нарушить только Десуза , ибо кто-то чужой вызвал бы подозрение . И объект был выбран не случайно .
А следствие решило, что "так и было", типа дом новый, только что построен, ну и забор типа не доделали, через эту прореху, может, стройматериалы таскали.

Откуда это известно?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: alexey_nik от 23 Ноября 2018, 08:18:59
публичное сообщение, об убийстве Линдси, было оставлено на сайте в августе 2017. неужели в США не ведут записи трансляций IP адресов. или на сайте Джеффа Бузиака нет возможности посмотреть данные заходивших пользователей? в любом случае, это сообщение могло стать ниточкой.
то же самое и со звонком подруге Линдси от Ширли Зэйло. телефонная компания не могла проверить эту версию и посмотреть кто и кому звонил?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Бенни от 23 Ноября 2018, 09:05:26
Не могла ли парочка уйти, пока Джейсон перепарковывался, отвлекая коллегу? Еще интересно, люди идут на дело пешком. Уходят с него пешком. Но такие супер незаметные. Интересно, куда они ушли или на чем уехали. На счет женщины, звонившей Никки. Как вариант, Ширли общалась с ней и после убийства. Той пришло в голову запугать ее подруг, возможно, она не предупредила Ширли, и когда та увидела звонок, не боясь ответила, а поняв ситуацию, начала сочинять про сотрудницу.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 23 Ноября 2018, 09:21:46
Немного непонятно, почему только Джейсон видел эту парочку? С ним же в машине был его коллега, который обеспечивал ему алиби, судя по всему.  Вот этот момент бы прояснить.

А по поводу мотива, мне представляется наиболее вероятным такой: семейство Зейло вряд ли торговали наркотой, но очень похоже, что их конторы использовались по отмыву денег наркоторговцев.  Компании, занимающиеся недвижимостью, очень популярны для отмыва денег-  главное, найти риелторов,  которые не задают много вопросов по поводу происхождения денег. 
Линдси могла увидеть  это по бумагам или лично застать какие-то встречи с непонятными личностями и начать задавать вопросы. 

ПС.  Забыла написать спасибо Автору за интересную историю. 

Это интересная версия про отмыв денег. Я об этом даже не подумала - не знала, что агентства недвижимости могут этим заниматься. В таком случае Линдси действительно могла это узнать и представляла угрозу и Ширли, и всему семейству.

Также почти нет информации о парне, который был с Джейсоном в день убийства. Где его свидетельские показания? Что конкретно он видел, как вел себя Джейсон, что говорил. Хотелось больше бы узнать.

По поводу этого парня. О нём очень мало информации в сети - даже его имя не называется ни в одной из статей/передач. Видимо, он запретил сми упоминать себя при расследовании этого дела. То, что его зовут Коэн Оатман я узнала случайно - в одном из своих интервью Джефф Бузиак случайно (или нет) обронил его. Я так понимаю, что Коэн максимально "отморозился" и не желал принимать участие во всё этом. По словам Джеффа, когда Коэна спрашивали, что он видел у того дома, он говорил что-то типа "я не знал, куда мы едем, я не ожидал, что там может быть что-то необычное, поэтому был занят своими мыслями и ни на что не обращал пристального внимания".

Автору спасибо за очерк.
История действительно интересная, и роль Джейсона выглядит в ней весьма подозрительно. Но вот многие пишут, что якобы он вместе с мамашей могли придумать хитроумный план ... Одного не могу понять - зачем? Да еще по такой сложной схеме...
И вместе с матерью придумал очень сложный план с фальшивыми покупателями. Возможно даже наняли настоящих мексиканцев в качестве исполнителей.

Вот мне это тоже непонятно. Если Ширли и Джейсон не связаны с наркотиками, о которых, возможно, узнала Линдси, то я не могу придумать ни одной причины, почему им понадобилось бы её убивать.


Одного не могу понять - зачем? Да еще по такой сложной схеме...

Возможно чтобы избавиться сразу и от Линдси и от Мэтта с его друзьями. От Линдси потому что и надоела и увидела то что не нужно видеть. Может Джейсон с матерью сами торгуют наркотиками или допингом для спортсменов. Ну а Мэтт с его мексиканскими друзьями (состоящими в наркокартели) мог быть конкурентом по торговле допингом. Плюс еще и соперник за любовь Линдси. Правда Линдси Джейсон явно разлюбил. Но все равно мог продолжать  ненавидеть бывшего соперника.

Дело в том, что Джейсон тоже имел среди друзей тех же барыг, что и бывший Линдси. То есть, они там как бы все одного поля ягоды. Мне кажется, они там все торговали, и не думаю, что это был просто допинг для спортсменов. Зигги, например, который позже сел за торговлю наркотой, был одним из близких друзей Джейсона. Зигги был знаком с тем же Дель Альказаром (вернее, с несколькими, т.к. Дель Альказаров там около трёх штук).

Большое спасибо автору за интересный очерк.
Жаль девушку, но вот у меня появилась мысль: а что если мутные дела были  у нее самой? Вряд ли именно наркотики, но может быть какие-то действия которые могли причинить в конечном счете ущерб риэлтерской конторе или партнеру-застройщику (Десуза). Не зря же он так негативно о ней отозвался.

Мне кажется, если бы Линдси сама была не чиста на руку, то её проще было бы сдать полиции. Особенно со связями Ширли.

В этой истории ни у кого нет очевидного мотива.
Джейсон не хотел её отпускать, поэтому заказал убийство и принял активное участие в реализации заказа?
Ширли... а что Ширли? Тут вообще одни фантазии.

Но я не имел ввиду, что Мэтт заказал убийство.
Он мог впутаться во что-то, имея друзей-наркоторговцев.
Зачем-то ведь Линдси искала Дель Альказара?
А он всё-таки не просто травкой приторговывал.
Если товар стоил несколько миллионов, то там был довольно серьезный уровень.

Как я уже сказала выше в этом же посте, не только Мэтт дружил с барыгами. Джейсон и его брат Райан тоже неплохо так общались с этими наркоторговцами.
Я вижу ситуацию примерно так. Ширли и её семья либо были завязаны с этим "наркокартелем" (буду его так называть, пусть он и локального разлива), либо действительно занимались отмыванием денег. Линдси, будучи девушкой Джейсона (а это значит, она с ним часто рядом, может слышать телефонные разговоры/читать сообщения на телефоне) об этом узнала. Джейсон знает, что Линдси его больше не любит и собирается уйти (а это значит,что молчать "ради семьи" она вряд ли будет). Джейсон бежит к мамочке. Вместе они решают проблему. Возможно, не без помощи того же "картеля".

Так может Линдси все-таки и узнала Ширли, если не оказала сопротивление? Ширли знала, что живой она уже из дома не уйдет, а парик одела как раз чтобы случайные свидетели ее не узнали. Алиби у Ширли имеется, никто не в курсе?
Думаю, если бы Линдси вместо ожидаемых "мексиканцев" увидела свекруху в парике, она бы заподозрила неладное)

Все равно много странностей. Например , зачем мужчина по телефону сообщил , что будет один ? Или их планы  постоянно менялись ? Создается впечатление ,  что убийцам банально повезло .

Да, Джефф Бузиак считает, что у убийц с самого начала что-то пошло не по плану, именно этим он объясняет то, что мужчина по телефону сказал, что будет один, а потом пришли всё же двое. Джефф говорит, что настоящие клиенты никогда не предупреждают о таких вот вещах (что типа, один не придёт).

Может быть, я в этом вопросе не сильна. Но вот эти панельки, я почему представляю исключительно отткрепленными заранее

Панели были аккуратно откреплены заранее. У Десуза спрашивали, как так получилось, что забор с прорехой, на что тот что-то невнятно промычал о том, что это, якобы, временный проход для рабочих, которые всё ещё заканчивали дом.

И  целостность забора мог нарушить только Десуза , ибо кто-то чужой вызвал бы подозрение . И объект был выбран не случайно .
Тоже Думаю, что панели открепил Десуз. Нельзя в бегстве быстренько отвинтить все винты или чем они там были прикручены. А следствие решило, что "так и было", типа дом новый, только что построен, ну и забор типа не доделали, через эту прореху, может, стройматериалы таскали.


Зрите в корень, по-моему.

публичное сообщение, об убийстве Линдси, было оставлено на сайте в августе 2017. неужели в США не ведут записи трансляций IP адресов. или на сайте Джеффа Бузиака нет возможности посмотреть данные заходивших пользователей? в любом случае, это сообщение могло стать ниточкой.
то же самое и со звонком подруге Линдси от Ширли Зэйло. телефонная компания не могла проверить эту версию и посмотреть кто и кому звонил?

Конечно, они всё это должны были сделать. Но тут такое дело, либо полиция намеренно тормозила дело и проводила исследования "спустя рукава", либо они просто не афишируют то, что им удалось обнаружить. Информации об отслеживании телефона, сообщения также мало, как и информации об отпечатках пальцев и следах ДНК. Джефф Бузиак считает, что следы ДНК всё же были обнаружены, но полиция это скрывает. Возможно, тоже самое было и телефоном/сообщениями.

Не могла ли парочка уйти, пока Джейсон перепарковывался, отвлекая коллегу? Еще интересно, люди идут на дело пешком. Уходят с него пешком. Но такие супер незаметные. Интересно, куда они ушли или на чем уехали. На счет женщины, звонившей Никки. Как вариант, Ширли общалась с ней и после убийства. Той пришло в голову запугать ее подруг, возможно, она не предупредила Ширли, и когда та увидела звонок, не боясь ответила, а поняв ситуацию, начала сочинять про сотрудницу.

Джейсон определенно перепарковался не просто так. Ну, серьезно, что это за повод перепарковаться "не хочу выглядеть надоедливым парнем"? Особенно, когда ты 10 минут стоишь у дома, в котором твоя девушка показывает дом людям, которые её насторожили, так она ещё при этом и на смс не отвечает? Джефф Бузиак говорит, что с того места, где Джейсон припарковался в первый раз дом видно очень хорошо, а вот то место, куда он перепарковался - не такое удобное, чтобы следить за происходящим.

Кстати о сотруднице. Опять же Джефф (почти всё, что я нашла в интернете по делу, было с его слов) говорит, что у Ширли, и правда, есть сотрудница (секретарь, вроде) по имени Никки.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 23 Ноября 2018, 09:29:22
Кстати о Ширли и парике. На сайте у Джеффа вот так выложены фотографии. Мне кажется, Джефф на что-то намекает.
[attachimg=1]
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 23 Ноября 2018, 10:04:38
Меня вот, например, интересовало бы помимо времени смерти также обстоятельства, связанные с телефоном жертвы. Можно ли исключить, что данный телефон мог находиться всё время у Джейсона и оказаться на месте преступления в самый последний момент?
Мне кажется, можно исключить. Джейсон был не один, стал бы он при коллеге слать смс с одного телефона на другой и отвечать с другого телефона? И потом, можно же передвижения телефона отследить. Кто будет так рисковать?
Я бы не исключал только на основании сомнений. Пока вытекает, что телефон был найден в кармане, а в такой подаче это делает подкладывание возможным. Но вобщем-то да, в контексте картины следствия этот вопрос уже не кажется принципиально значимым.
17:30-17:38 - обмен сообщениями "“I’ll come meet you and I’ll be 10 – 15 minutes or so” и “okay I’ll see you in abit I gotta go the Mexicans are here”
17:38 - сообщение “just a couple of minutes away.” Не было открыто на найденном телефоне. (Телефон найден в кармане жертвы).
хм... помогите кто знает язык со смыслом с текстовых сообщений?
Смски простые и в очерке переведены верно. "Я приду, встречу тебя и я буду через 10-15 минут или около того" - "Ок, скоро увидимся. Я должна идти, пришли мексиканцы" - "Сейчас, через пару минут".
dq Благодарю. Меня смутило построение первого сообщения. Подумалось - может там особенности языка или ситуативный подтекст так выражен. Еще смущает, что ответное сообщение несет ощущение экономии слов/времени. А первое выглядит неоправданно развернутым, хотя послано во время движения за рулем. Вот второе про пару минут вроде бы как-раз такое, какое можно ожидать.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Liliya от 23 Ноября 2018, 10:11:01
Кстати о Ширли и парике. На сайте у Джеффа вот так выложены фотографии. Мне кажется, Джефф на что-то намекает.
На что он по Вашему намекает? На то что свидетели видели Ширли в блондинистом парике? :-[

Если Линдси под видом покупателя звонила все таки Ширли то зачем имитировала акцент? Просто чтобы Линдси ее не узнала? Или пыталась кого то изобразить? Мексиканку например? И интересно как она обьяснила Линдси парик при встрече нос к носу? Мол не обращай внимания,  просто имидж захотелось сменить?

Ну сам факт своего появления она могла обьяснить как угодно. Например желанием посмотреть на странных покупателей и подстраховать Линдси.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: podkayne от 23 Ноября 2018, 10:30:43
Хотя моя версия с сайтом не объясняет того, откуда они знали одного из предыдущих клиентов Линдси.
вот и меня интересует этот клиент . Очень много вопросов возникает в связи с ним . И опять -таки , только Ширли или кто-то другой из агентства могли знать , какие клиенты были у Линдси ранее .
В первую очередь Джейсон должен был знать об этом клиенте.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 23 Ноября 2018, 12:11:43
публичное сообщение, об убийстве Линдси, было оставлено на сайте в августе 2017. неужели в США не ведут записи трансляций IP адресов. или на сайте Джеффа Бузиака нет возможности посмотреть данные заходивших пользователей? в любом случае, это сообщение могло стать ниточкой.
то же самое и со звонком подруге Линдси от Ширли Зэйло. телефонная компания не могла проверить эту версию и посмотреть кто и кому звонил?
Похоже, что они проверяли. Детектив говорил, что всё это из разряда "охоты на ведьм" и "виртуальной реальности", и что они затрудняются оценить, насколько подобные сайты могут способствовать раскрытию преступлений. Но в любом случае они заинтересованы в совместных усилиях с Джеффом. Такой контекст вырисовывается.


Но тут такое дело, либо полиция намеренно тормозила дело и проводила исследования "спустя рукава", либо они просто не афишируют то, что им удалось обнаружить. Информации об отслеживании телефона, сообщения также мало, как и информации об отпечатках пальцев и следах ДНК.
Почему мало? Существенное не скрывается, этого достаточно, чтобы получить общую картину. Следствие не может определиться с самым главным вопросом - была ли жертва целью или она была "средством" добраться до кого-то другого. Мотив для личных счётов не установлен, и никто из свидетелей не смог предоставить его полиции. Круг предполагаемых заказчиков достаточно узок, это все люди, имевшие доступ к базе агентства - в деле фигурирует не только объект недвижимости, но также данные клиентской базы. ДНК и отпечатки вроде бы есть, но нет ДНК и отпечатков подозреваемых. Просто неизвестно, что именно эти принадлежат именно подозреваемым. Поэтому единственной ниточкой является визуальное описание свидетелей. Ничего другого нет не в буквальном смысле, а в существенном. Я так понял. Достоверно принято, что была пара, совершившая убийство, что Джейсон не убийца и что на данный момент не найдено оснований подозревать в нём заказчика. По словам отца выходит, что Джейсон ни в чём не убеждал и ничего не предлагал подруге. Она испытывала ощущение странности происходящего, но этого было для неё мало для отказа от сделки и потому она хотела подстраховаться и сама попросила Джейсона быть рядом с ней. Я не посмотрел какого года материал, но там шло цитирование в виде прямой речи. Например, теперь я понимаю, почему кажется столь странным первое сообщение Джейсона. Просто там "всё было по-другому". Полиция не видит в деле признаков "глухаря". Заказное убийство несёт признаки "заговора молчания". И они надеются, что однажды кто-то может заговорить.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Yulia3380 от 23 Ноября 2018, 13:11:32
Я сейчас пробежалась по некоторым сайтом, где упоминается убийство Линдси и как поняла, что все-таки почти все связывают его с наркотиками.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 23 Ноября 2018, 13:13:30
Я сейчас пробежалась по некоторым сайтом, где упоминается убийство Линдси и как поняла, что все-таки почти все связывают его с наркотиками.
Достаточно странно, поскольку никакой связи самой Линдси с наркотиками никак не просматривается.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Yulia3380 от 23 Ноября 2018, 13:33:01
Я сейчас пробежалась по некоторым сайтом, где упоминается убийство Линдси и как поняла, что все-таки почти все связывают его с наркотиками.
Достаточно странно, поскольку никакой связи самой Линдси с наркотиками никак не просматривается.
Упоминаются ее связи с друзьями, которые связаны с наркотиками. Сходятся на том, что она стала свидетелем разговора или что-то видела.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 23 Ноября 2018, 13:40:38
Я сейчас пробежалась по некоторым сайтом, где упоминается убийство Линдси и как поняла, что все-таки почти все связывают его с наркотиками.
Достаточно странно, поскольку никакой связи самой Линдси с наркотиками никак не просматривается.
Там подоплека не в связи Линдси, а в возможной связи между событиями. Примерно в то же время проходили какие-то масштабные операции по борьбе с наркоторговлей, и как поясняет следствие, имелись случаи поиска  информаторов полиции. К людям врывались аж среди ночи с вопросами "с кем ты общался?" По времени события близко совпадают. А она когда была в Калгари еще отсылала сообщение и заходила в фейсбук старого знакомого, но не удалось выяснить "зачем". Но вроде бы в итоге само следствие эту связь исключило. Но людям разве запретишь судачить по-своим собственным соображениям? Вот детектив и сравнил интернет-кампании с  "охотой на ведьм".
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лорелея от 23 Ноября 2018, 14:49:48
Я не понимаю версию, которая предполагает и участие семьи Зэйло, и заранее открученные панели (да и вообще панели).
Что мешало злоумышленникам благополучно выйти через дверь?
Джейсон опоздал бы, насколько нужно. Мог бы и припарковаться где-нибудь подальше.
В машине Джейсона был человек, который подтвердил бы его алиби.
Собственно, именно он и его подтвердил.
Мы знаем, что её убил не Джейсон благодаря случайным свидетелям, которые видели Линдси и пару, самому Джейсону и его попутчику.
Если бы убийцы вышли через дверь, вообще ничего бы не изменилось.
А раз так, то зачем понадобилось уходить огородами?


Если бы убийцы вышли через дверь, то их бы увидел не только Джейсон, но и второй парень в машине. В целом меня смущает - точный дом  в базе, панели,  такое зверское и кровопролитное убийство, при котором убийцы должны были перемазаться и отсутствие ножа. Или его нашли?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 23 Ноября 2018, 15:12:39
Как я уже сказала выше в этом же посте, не только Мэтт дружил с барыгами. Джейсон и его брат Райан тоже неплохо так общались с этими наркоторговцами.
Я вижу ситуацию примерно так. Ширли и её семья либо были завязаны с этим "наркокартелем" (буду его так называть, пусть он и локального разлива), либо действительно занимались отмыванием денег.

Но это бездоказательно.
Кроме дружбы Джейсона с Зигги семью Зэйло ничего с наркоторговлей не связывает.
Однако наркоторговцев знала и сама Линдси, один из них даже был другом её бывшего парня.
Иными словами, не такой уж это и изобличающий факт.

Линдси, будучи девушкой Джейсона (а это значит, она с ним часто рядом, может слышать телефонные разговоры/читать сообщения на телефоне) об этом узнала. Джейсон знает, что Линдси его больше не любит и собирается уйти (а это значит,что молчать "ради семьи" она вряд ли будет). Джейсон бежит к мамочке. Вместе они решают проблему. Возможно, не без помощи того же "картеля".

Как-то нескладно)
Что-то слышала и может проболтаться - это не особо веский мотив.
Как это они вообще допустили такую ситуацию?
При этом Зэйло не могли не понимать, что убийство Линдси привлечёт к ним и их деятельности внимание правоохранительных органов, общественности и журналистов.
И тем не менее они не только пошли на это, но и приняли самое активное участие.
Какое-то странное сочетание беспечности (а местами и отмороженности) и способности заметать следы.
На семью Зэйло ведь так ничего и не нарыли в итоге.


Я не понимаю версию, которая предполагает и участие семьи Зэйло, и заранее открученные панели (да и вообще панели).
Что мешало злоумышленникам благополучно выйти через дверь?
Джейсон опоздал бы, насколько нужно. Мог бы и припарковаться где-нибудь подальше.
В машине Джейсона был человек, который подтвердил бы его алиби.
Собственно, именно он и его подтвердил.
Мы знаем, что её убил не Джейсон благодаря случайным свидетелям, которые видели Линдси и пару, самому Джейсону и его попутчику.
Если бы убийцы вышли через дверь, вообще ничего бы не изменилось.
А раз так, то зачем понадобилось уходить огородами?


Если бы убийцы вышли через дверь, то их бы увидел не только Джейсон, но и второй парень в машине. В целом меня смущает - точный дом  в базе, панели,  такое зверское и кровопролитное убийство, при котором убийцы должны были перемазаться и отсутствие ножа. Или его нашли?


Какая-то путаница)
Есть версия, согласно которой Джейсон не причём.
В этом случае он спугнул убийц, в результате чего им пришлось уходить другим путём.
А есть версия, согласно которой Джейсон соучастник.
Тогда он мог задержаться ещё минут на 10 или заранее договориться о том, что убийцы уходят через забор.
В общем, Джейсон-соучастник не мог застать убийц врасплох и спугнуть.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 23 Ноября 2018, 15:57:51
Кроме дружбы Джейсона с Зигги семью Зэйло ничего с наркоторговлей не связывает.
Однако наркоторговцев знала и сама Линдси, один из них даже был другом её бывшего парня.
Тут еще надо понимать, скажем так, размеры этих наркоторговцев. Вполне возможно друг бывшего парня, например, мог просто толкать лишние условно таблетки своим же знакомым и не более того. Теоретически - наркоторговец, практически - дурачок занимающейся серьезно наказуемой уголовно фигней за лишние пять сотен баксов в месяц. То есть это уровень нижеплинтусовый. С Зигги также мутно - что там на самом деле, какие размеры? Просто держатель подпольного "бизнеса" с оборотом в пару штук зелени тупо не имеет средств нанимать убийц для каких-то там случайных свидетелей чего-либо.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 23 Ноября 2018, 19:23:44
В первую очередь Джейсон должен был знать об этом клиенте.
почему именно Джейсон ? Ширли как директор агентства типа не знала , кто  ,  что  и через какого риэлтора у нее в агентстве покупает ?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DeadRat от 23 Ноября 2018, 21:27:38
Компании, занимающиеся недвижимостью, очень популярны для отмыва денег
Скорее, не риал истейт агенства, а как раз застройщики...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лорелея от 23 Ноября 2018, 21:38:29
Какая-то путаница)
Есть версия, согласно которой Джейсон не причём.
В этом случае он спугнул убийц, в результате чего им пришлось уходить другим путём.
А есть версия, согласно которой Джейсон соучастник.
Тогда он мог задержаться ещё минут на 10 или заранее договориться о том, что убийцы уходят через забор.
В общем, Джейсон-соучастник не мог застать убийц врасплох и спугнуть.
Я не могу сказать, что я придерживаюсь какой-то конкретной версии.
Я придерживаюсь того, что панели и конкретный дом, это не случайно. 
Джейсон может быть не причем   -  тогда он их спугнул, и они ушли другим, заранее подготовленным путем, значит замешан,  кто-то из агенства или компании-застройщика,  или и оттуда и оттуда.

Или Джейсон, который теоретически мог знать и о доме, и добраться к нему,  может быть вполне себе причем, и приехал заранее, чтобы проконтролировать преступление .
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: greh от 24 Ноября 2018, 06:34:28
Насчёт панелек.
Цитата
   Коэн обходит дом и идёт в задний дворик. Он замечает, что дверь, которая ведёт в патио, широко раскрыта. Джейсон подсаживает Коэна, тот перелезает через забор и входит в дом.

Цитата
.   При обследовании дома полиция обнаружила, что в заборе заднего дворика откреплены несколько панелей. Они не были сломаны или выбиты при попытке бегства, они были аккуратно откреплены и вынуты. Это пролило свет на то, как убийцы покинули дом после того, как не смогли выйти через парадную дверь, заметив на улице машину Джейсона. Но было ли случайностью то, что забор именно этого дома был с прорехой?
1. Там забор на картинке у заднего двора 3* 3 метра, так почему они не пролезли через ту прореху, а пошли через забор.
2. Допустим на момент проникновения через забор панельки ещё не были вынуты. Т.е. Парни побежали на 2 этаж, а убийцы сидели на первом. Ну а уже потом вышли через задний двор. Тогда вопрос "а зачем они там сидели?". Линдси была убита в 17-41. Ориентировочно в это же время они увидели Джейсона и вернулись в дом. Что они там делали до 18-00, если по нашим рассчетам панельки вынули заранее.
3. А если панельки заранее не вынули? И они их там откручивали, в то время, когда парни были на 2 этаже. А вот интересно через сколько приехала полиция? Думаю, что очень быстро. И вообще за 3 минуты без подручных инструментов открутить их невозможно. И здесь не откручивать нужно, а прямо так через забор. Или через переднюю дверь по быстрому.
Ну в общем что-то с панельками не сходится.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Сабтропиканка от 25 Ноября 2018, 03:36:46
Это интересная версия про отмыв денег. Я об этом даже не подумала - не знала, что агентства недвижимости могут этим заниматься. В таком случае Линдси действительно могла это узнать и представляла угрозу и Ширли, и всему семейству.

Ну представьте, есть у вас огромные суммы грязных денег-  куда их заткнуть?  Купить дом можно, например.  Естественно, агентам подобные сделки, когда покупатель приобретает дом за кэш, сразу покажутся подозрительными. Вот я не знаю, что по этому поводу в канадском законодательстве говорится?  По идее, наверняка должны существовать какие-то законы и ограничения, специально созданные для предотвращения анти-отмыва денег?  Может, агентства недвижимости должны докладывать о таких кэш сделках?  А если агент "свой", то все выглядит отлично на бумаге, но сотрудники видят что сделка совершена за наличные.  Вроде, логично ? 

А вообще, случай этот запутанный... Если местная полиция как-то покрывает преступников или скрывает результаты расследования, правды мы никогда не узнаем, к сожалению.  Другое дело, если полиция действительно пытается распутать это дело, но просто на сегодняшний день нет никаких зацепок, то, может, когда-нибудь и найдут преступников-  все же, такое кровавое преступление...


Компании, занимающиеся недвижимостью, очень популярны для отмыва денег
Скорее, не риал истейт агенства, а как раз застройщики...

И эти тоже. А в данном деле, и застройщик и риалэстейт агент даже приятельствуют-   вообще убойная комбинация ))
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 25 Ноября 2018, 05:25:27
Насчёт панелек.
Цитата
   Коэн обходит дом и идёт в задний дворик. Он замечает, что дверь, которая ведёт в патио, широко раскрыта. Джейсон подсаживает Коэна, тот перелезает через забор и входит в дом.

Цитата
.   При обследовании дома полиция обнаружила, что в заборе заднего дворика откреплены несколько панелей. Они не были сломаны или выбиты при попытке бегства, они были аккуратно откреплены и вынуты. Это пролило свет на то, как убийцы покинули дом после того, как не смогли выйти через парадную дверь, заметив на улице машину Джейсона. Но было ли случайностью то, что забор именно этого дома был с прорехой?
1. Там забор на картинке у заднего двора 3* 3 метра, так почему они не пролезли через ту прореху, а пошли через забор.
2. Допустим на момент проникновения через забор панельки ещё не были вынуты. Т.е. Парни побежали на 2 этаж, а убийцы сидели на первом. Ну а уже потом вышли через задний двор. Тогда вопрос "а зачем они там сидели?". Линдси была убита в 17-41. Ориентировочно в это же время они увидели Джейсона и вернулись в дом. Что они там делали до 18-00, если по нашим рассчетам панельки вынули заранее.
3. А если панельки заранее не вынули? И они их там откручивали, в то время, когда парни были на 2 этаже. А вот интересно через сколько приехала полиция? Думаю, что очень быстро. И вообще за 3 минуты без подручных инструментов открутить их невозможно. И здесь не откручивать нужно, а прямо так через забор. Или через переднюю дверь по быстрому.
Ну в общем что-то с панельками не сходится.

Да, ведь забор-то совсем небольшой.
Как можно было не заметить в нём дыру?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Liliya от 25 Ноября 2018, 10:45:09
Интересно а  эти аккуратно открепленные панели отсутствовали, были аккуратно прислонены поблизости или небрежно лежали под забором? Ведь указание на аккуратное открепление доказывает только факт того что панели не были грубо выбиты из забора вместе с креплениями а были выкручены.

К чему я? А к тому что не могло ли быть так что панельки были сперва откреплены а потом прислонены к забору как то так чтобы если не присматриваться было не заметно. Ну а потом Джейсон с Коэном лазая по забору сотрясали его (забор дрожал под их весом)  и панели упали вниз.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Gerda Kiev от 25 Ноября 2018, 11:10:10
не совсем понимаю специфику работы рядового риэлтора.

она сама распоряжалась рабочим временем?
не должна была на работе указывать, куда именно едет и с кем встречается?
да и ключи от дома она должна была получить заранее?

ведь так сотрудник может кататься где угодно, а потом якобы сорвались сделки.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Джена от 25 Ноября 2018, 13:19:03
Спасибо огромное за очерк!
Меня привлёк момент определения национальности звонившей женщины.
Линдси считала похожим на испанский,при этом в смс написала «мексиканцы». Либо она со своим парнем после разговора с отцом обсуждала акцент и они пришли к  выводу,что скорее мексиканский,либо убийцы хотели спарадировать акцент мексиканцев и смс сами написали с телефона Линдси,когда уже убили её.
Конечно же странно,что парень Линдси настаивал на том,чтобы она встретилась с подозрительными людьми.Причем успокоив,что сам будет рядом, он опоздал! Он не торопился к девушке,которая переживала по поводу этой сделки.И зачем он вдруг позвал Коэна именно в этот день? Если бы для подстраховки,всегда так прямо и говорят:вот есть подозрения на счёт клиентов,нужна помощь. Да и парочку выходящую из дома Коэн не видел,как я понимаю,хотя они были рядо с Джейсоном.
Непонятно все-таки какая смс Джейсона была последней,можно же было проверить у оператора.Как и звонки ночью лучшей подруге,после которых она сама 20-30 раз набирала номер
Определенно что-то эта семейка скрывает.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Элис от 25 Ноября 2018, 15:56:40
Спасибо за интересный и подробный очерк! По моему мнению конечно виновата семейка жениха Линдси. Вопрос как ее подруга могла узнать голос Ширли по телефону? Так в очерке же сказано  что после убийства сама Ширли собрала подружек Линдси и сказала им чтоб держали рот на замке.  Видимо они так или иначе контактировали, поэтому для меня этот момент не показался удивительным..  другое дело то что мне кажется явным враньем история жениха что якобы ему Линдси пожаловалась на подозрительных клиентов. Лично я думаю что все это выдумано с целью отвести подозрения от жениха с мамашей и пустить следствие по ложному следу. Отсюда и путаница жениха в показаниях,  и странное приглашение коллеги в ресторан. Коллега был приглашен лишь с одной целью, чтоб стать свидетелем невиновности жениха. Думаю пока он сидел с коллегой в машине нанятые люди,  возможно с мамашей прикончили девушку. Весь спектакль был хитро задуман и спланирован. Поэтому вряд ли кто-то за это ответит. И кстати фоторобот женщины чем то напоминает саму Ширли. Так что Шерше ля фам, как говорится))
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Gven_do_line от 25 Ноября 2018, 17:37:24
Мне вот кажется удивительным, что девушка, которой якобы позвонили ночью, среди ночи вцепляется в телефон и упорно звонит в никуда аж тридцать раз. Зачем? Кто-то вообще так делает?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 25 Ноября 2018, 19:31:52
не совсем понимаю специфику работы рядового риэлтора.

она сама распоряжалась рабочим временем?
не должна была на работе указывать, куда именно едет и с кем встречается?
да и ключи от дома она должна была получить заранее?

ведь так сотрудник может кататься где угодно, а потом якобы сорвались сделки.
Да , именно так. Ключи могли находиться в агентстве . Сотрудник может кататься где угодно , но вот только он не на зарплате , закрыл сделку - получил свои %.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 25 Ноября 2018, 19:44:24
Интересно а  эти аккуратно открепленные панели отсутствовали, были аккуратно прислонены поблизости или небрежно лежали под забором? Ведь указание на аккуратное открепление доказывает только факт того что панели не были грубо выбиты из забора вместе с креплениями а были выкручены.

К чему я? А к тому что не могло ли быть так что панельки были сперва откреплены а потом прислонены к забору как то так чтобы если не присматриваться было не заметно.

А зачем тратить на это драгоценное время?

На самом деле людей, имеющих отношения к расследованию, до такой степени не заинтересовали эти панели, что нет ни фото вблизи, ни обсуждений.

Мне вот кажется удивительным, что девушка, которой якобы позвонили ночью, среди ночи вцепляется в телефон и упорно звонит в никуда аж тридцать раз. Зачем? Кто-то вообще так делает?

Подруги Линдси вообще очень странные истории рассказывают.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Retired от 25 Ноября 2018, 21:01:57
да и ключи от дома она должна была получить заранее?
Ключи от продаваемых домов получать не надо. Они лежат в металлической коробочке с кодовым замком, которая закреплена на доме. Такой микросейф.
Достаточно знать код.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: sunspot от 25 Ноября 2018, 21:28:04
Мне кажется очень странной фраза “okay I’ll see you in abit I gotta go the Mexicans are here” в смс. Зачем нужно было еще раз заострять внимание на национальной принадлежности покупателей?! Многие и так были в курсе акцента звонивших. Написано еще с большой буквы, явно для привлечения внимания. Если девушка чувствует неловкость, какую-то возможную опасность от этих людей, то она не будет писать в смс "Mexicans" находясь рядом с ними на подсознательном уровне. Она с легкостью может ошибиться, покупателями могут быть люди из любой другой страны карибского бассейна. Может ли кого-то задеть ошибка? Скорее всего и даже очень. Вы сейчас скажете: "Ну Линдси же писала смс, никто не видит что она там пишет!", да, в этом ваша правда. Но не стала бы она этого делать на уровне подкорки, я почти уверен. Почему бы не написать просто "клиенты", "покупатели" и т.п.. Что может быть обидного в "мексиканцы"? Тоже что и в "таджики". Таджик в РФ например уже давно не народ, а обзывательство.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 25 Ноября 2018, 22:42:03
Написано еще с большой буквы, явно для привлечения внимания.

Написано с заглавной буквы, потому что обозначение национальной принадлежности в английском языке пишется с заглавной буквы.

Что может быть обидного в "мексиканцы"?

Ничего, тем более смс предназначалось не мексиканцам.

Тоже что и в "таджики". Таджик в РФ например уже давно не народ, а обзывательство.

При чём тут РФ и таджики?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Элис от 25 Ноября 2018, 23:51:04
Мне кажется очень странной фраза “okay I’ll see you in abit I gotta go the Mexicans are here” в смс. Зачем нужно было еще раз заострять внимание на национальной принадлежности покупателей?! Многие и так были в курсе акцента звонивших. Написано еще с большой буквы, явно для привлечения внимания.
А что тут такого? У меня телефон в режиме т9 сам названия городов и стран и имен автоматом с большой буквы пишет, тут наверное так же..
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 26 Ноября 2018, 03:17:30
К сожалению, это преступление и его описание из серии - не убавить, не прибавить - респект автору очерка. Однозначно, хотели убить именно Линдси и это было глубоко спланированное и затратное преступление. Место преступление было выбрано с учетом минимизации свидетелей, панели были откреплены заранее, как путь отхода. И два человека, т.е. два исполнителя, которым надо платить в 2 раза больше. Наличие женщины всегда снижает градус подозрительности, Линдси можно было легко отвлечь - а вот посмотрите, что у вас тут - для того, чтобы второй человек мог зайти за спину.

Возможно, выбор ножа как орудия убийства объясняется наличием Джейсона на улице. Не обязательно потому, что он виноват. Сама Линдси, между прочим, на всякий случай, могла сказать, что мол сейчас подъедет жених.

Опять таки, возможно, женщину как исполнителя, нашли не сразу. Отсюда и поддельный акцент, и оговорки мужчины, что жены может и не быть.

ИМХО, поэтому виновный в окружении Линдси. Может Джейсон, может его семья, может мафия - к сожалению, это уже недоказуемо. Автор очерка четко обозначил 2 версии, с которыми я согласна. Или это произошло потому, что семья Джейсона занималась противоправными делами, и Линдси об этом знала. Или она сама занималась такими делами.

Но все таки, первая версия предпочтительней. Ибо чаще всего мафия не заморачивается на такие подготовления - это дорого и хлопотно. Она просто стреляет на улице. Если убили - хорошо. Если не попали - жертва поймет и будет молчать. И все вокруг тоже видят результат - тоже значимо для мафии. А Линду хотели убить тихо, без свидетелей и наверняка. Возможно, как невестка она устраивала семью. Только она решила уйти - она превратилась в угрозу. Может, она еще и могла шантажировать по ходу действия.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: sunspot от 26 Ноября 2018, 03:35:16
А что тут такого? У меня телефон в режиме т9 сам названия городов и стран и имен автоматом с большой буквы пишет, тут наверное так же..
Не подумал об этом, вы правы. Просто в этом деле только эта фраза является какой-то таинственной для меня, лишь она бросается в глаза и заставляет задуматься. В остальном очень мало какой-либо информации.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 26 Ноября 2018, 03:43:52
Перечитал очерк ещё раз.
Всё-таки в участие Ширли Зэйло не верится.
Будучи непосредственным начальником, она могла свести Линдси с любым клиентом или просто послать её на нужный объект, не вызывая никаких подозрений.
Причём это можно было сделать множеством способов.
Зачем нужен был вызывающий подозрение звонок на личный номер?
По какой бы системе не работало агентство, в силах Ширли было сделать так, чтобы убийству вообще ничего подозрительного не предшествовало, а её сын не вынужден был бы околачиваться на месте преступления.

А что тут такого? У меня телефон в режиме т9 сам названия городов и стран и имен автоматом с большой буквы пишет, тут наверное так же..
Не подумал об этом, вы правы. Просто в этом деле только эта фраза является какой-то таинственной для меня, лишь она бросается в глаза и заставляет задуматься. В остальном очень мало какой-либо информации.

Мы же знаем, что акцент привлёк ее внимание и она обсуждала звонок с отцом и Джейсоном.
Возможно, в процессе обсуждения за ними и закрепилось «мексиканцы».
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: sunspot от 26 Ноября 2018, 04:15:58
Мы же знаем, что акцент привлёк ее внимание и она обсуждала звонок с отцом и Джейсоном.
Возможно, в процессе обсуждения за ними и закрепилось «мексиканцы».
Да это ясно, они могли хоть год их так называть. Просто находясь уже непосредственно на работе рядом с ними девушка выбрала бы другие слова ДАЖЕ в смс, например: ''они", "клиенты", "покупатели". И это даже не чувствуя угрозу. А Линдси что-то предчувствовала и точно бы не стала их так называть. Это моё мнение, никого не принуждаю с ним соглашаться. Интересно было бы услышать мнение психолога по этому вопросу.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 26 Ноября 2018, 09:08:05
Кстати о Ширли и парике. На сайте у Джеффа вот так выложены фотографии. Мне кажется, Джефф на что-то намекает.
На что он по Вашему намекает? На то что свидетели видели Ширли в блондинистом парике? :-[

Ну, если даже и не на то, что там была Ширли в парике, то, может, на то, что Ширли каким-то образом замешана в этой истории.

Линдси, будучи девушкой Джейсона (а это значит, она с ним часто рядом, может слышать телефонные разговоры/читать сообщения на телефоне) об этом узнала. Джейсон знает, что Линдси его больше не любит и собирается уйти (а это значит,что молчать "ради семьи" она вряд ли будет). Джейсон бежит к мамочке. Вместе они решают проблему. Возможно, не без помощи того же "картеля".

Как-то нескладно)
Что-то слышала и может проболтаться - это не особо веский мотив.
Как это они вообще допустили такую ситуацию?

Конечно, нескладно - мы же только строим предположения (основываясь даже на неполной информации). Если бы всё было уже известно и складно, то, наверное, преступников бы уже нашли)

Да, ведь забор-то совсем небольшой.
Как можно было не заметить в нём дыру?

Я так понимаю, панели были вынуты с задней стороны забора. Джейсон и Коэн могли просто не обойти забор целиком и таким образом не заметили эту дырку.

либо убийцы хотели спарадировать акцент мексиканцев и смс сами написали с телефона Линдси,когда уже убили её.

Такое тоже не исключено!

другое дело то что мне кажется явным враньем история жениха что якобы ему Линдси пожаловалась на подозрительных клиентов. Лично я думаю что все это выдумано с целью отвести подозрения от жениха с мамашей и пустить следствие по ложному следу.
Но Линдси не только жениху пожаловалась на подозрительных клиентов, а ещё и отцу. Поэтому, думаю, странный звонок всё же был, но это, возможно, было, как Вы и сказали, частью хитрого плана.

да и ключи от дома она должна была получить заранее?
Ключи от продаваемых домов получать не надо. Они лежат в металлической коробочке с кодовым замком, которая закреплена на доме. Такой микросейф.
Достаточно знать код.
Кстати, да. Так называемый "локбокс", та самая металлическая коробка, в которой хранятся ключи от дома, была открыта в 5:29 вечера.

Но все таки, первая версия предпочтительней. Ибо чаще всего мафия не заморачивается на такие подготовления - это дорого и хлопотно. Она просто стреляет на улице. Если убили - хорошо. Если не попали - жертва поймет и будет молчать. И все вокруг тоже видят результат - тоже значимо для мафии.

Мне тоже кажется, что такие серьезные ребята (у которых оборот наркотиков на острове в несколько десятков миллионов долларов) не стали бы такой спектакль устраивать.



По поводу "мексиканцев". Я не думаю, что Линдси, даже несмотря на то, что её насторожил звонок от клиентов, сильно их опасалась. Вполне вероятно, она могла написать "мексиканцы" не имея в виду ничего конкретного - просто чтобы как-то обозначить клиентов. Мне кажется, в таких благополучных странах, как Канада (а особенно в таких тихих и спокойных районах) люди всегда "на расслабоне" и не ожидают большого подвоха. Тем более молодежь.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Конорклекр от 26 Ноября 2018, 10:06:36
 интересно, обращали ли следователи внимания на окна этого дома
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Trash00 от 26 Ноября 2018, 11:43:22
Мне кажется очень странной фраза “okay I’ll see you in abit I gotta go the Mexicans are here” в смс.
Линдси просто дала своим новым клиентам такое прозвище, ничего более. Этот момент прокоментирован на странице ее отца:
Цитата
Apparently this was Lindsay’s short hand name for her clients.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 26 Ноября 2018, 12:03:09
Но все таки, первая версия предпочтительней. Ибо чаще всего мафия не заморачивается на такие подготовления - это дорого и хлопотно. Она просто стреляет на улице. Если убили - хорошо. Если не попали - жертва поймет и будет молчать.
Ну на самом деле нет. Там очень по-разному все бывает. Да и тут - зачем 40 ножевых мафии? Зачем??? Пистолет с глушителем, пара выстрелов и все.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Yulia3380 от 26 Ноября 2018, 14:02:03
Но все таки, первая версия предпочтительней. Ибо чаще всего мафия не заморачивается на такие подготовления - это дорого и хлопотно. Она просто стреляет на улице. Если убили - хорошо. Если не попали - жертва поймет и будет молчать.
Ну на самом деле нет. Там очень по-разному все бывает. Да и тут - зачем 40 ножевых мафии? Зачем??? Пистолет с глушителем, пара выстрелов и все.

Да даже если бы не было возможности воспользоваться пистолетом, то пардон, перерезали бы горло, а тут да 40 ножевых!!!

Опять же трудно рассуждать, когда очень мало информации. Нет никаких фото или полного описания с места преступления.
Логично, что была большая кровопотеря. Испачкались ли преступники, если да, то как за короткий период они отмылись, переоделись? Что нашла полиция на месте преступления, тоже нет информации
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 26 Ноября 2018, 18:41:17
Ну на самом деле нет. Там очень по-разному все бывает. Да и тут - зачем 40 ножевых мафии? Зачем??? Пистолет с глушителем, пара выстрелов и все.

Вот да. Первая мысль, которая возникла при прочтении данного очерка - к чему такая сложность ? Звонки, акцент, выбор дома заранее, подготовка пути отхода, вероятность попасться на глаза свидетелей, приметная одежда, странное поведение убийц, выбор ножа как орудия убийства, количество нанесенных ран... И так далее..
Если убийство планировалось заранее - почему выбран такой неэффективный способ ? Почему не банальное ДТП ? Или - ограбление со смертельным исходом ? Или как предложил уважаемый yobabubba, - просто огнестрел ?
Ведь у убийц были какие-то резоны,если они пошли по такому ненадежному пути ?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 26 Ноября 2018, 18:46:00
Ну на самом деле нет. Там очень по-разному все бывает. Да и тут - зачем 40 ножевых мафии? Зачем??? Пистолет с глушителем, пара выстрелов и все.

Вот да. Первая мысль, которая возникла при прочтении данного очерка - к чему такая сложность ? Звонки, акцент, выбор дома заранее, подготовка пути отхода, вероятность попасться на глаза свидетелей, приметная одежда, странное поведение убийц, выбор ножа как орудия убийства, количество нанесенных ран... И так далее..
Если убийство планировалось заранее - почему выбран такой неэффективный способ ? Почему не банальное ДТП ? Или - ограбление со смертельным исходом ? Или как предложил уважаемый yobabubba, - просто огнестрел ?
Ведь у убийц были какие-то резоны,если они пошли по такому ненадежному пути ?


Дилетанты - единственное объяснение.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 26 Ноября 2018, 22:29:11
Ну на самом деле нет. Там очень по-разному все бывает. Да и тут - зачем 40 ножевых мафии? Зачем??? Пистолет с глушителем, пара выстрелов и все.

Вот да. Первая мысль, которая возникла при прочтении данного очерка - к чему такая сложность ? Звонки, акцент, выбор дома заранее, подготовка пути отхода, вероятность попасться на глаза свидетелей, приметная одежда, странное поведение убийц, выбор ножа как орудия убийства, количество нанесенных ран... И так далее..
Если убийство планировалось заранее - почему выбран такой неэффективный способ ? Почему не банальное ДТП ? Или - ограбление со смертельным исходом ? Или как предложил уважаемый yobabubba, - просто огнестрел ?
Ведь у убийц были какие-то резоны,если они пошли по такому ненадежному пути ?


Дилетанты - единственное объяснение.

Вот да, тоже склоняюсь. Может, они убивали в первый раз и не знали толком, как это делается. Даже в картелях у всех киллеров когда-то бывает первый раз.
Но я бы не назвала выбранный способ и место убийства неэффективным. Как известно, никого не смогли поймать, ничего доказать.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: sunspot от 26 Ноября 2018, 23:07:11
А откуда информация о 40 ножевых ранениях вообще, это как-то подтверждено хотя бы отцом или это из газет информация?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 26 Ноября 2018, 23:35:38
А откуда информация о 40 ножевых ранениях вообще, это как-то подтверждено хотя бы отцом или это из газет информация?
Это из очерка информация. Есть опровежение?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: sunspot от 27 Ноября 2018, 00:05:16
А откуда информация о 40 ножевых ранениях вообще, это как-то подтверждено хотя бы отцом или это из газет информация?
Это из очерка информация. Есть опровежение?
Вижу что из очерка. Я имел ввиду, изначально откуда информация о таком количестве ран? Газеты, интервью, со слов близких?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Lestat от 27 Ноября 2018, 00:34:22
Подруга явно что-то напутала по поводу звонка. Со стороны несостоявшейся свекрови как то глупо сперва звонить и говорить не своим голосом, а потом брать трубку и отвечать своим голосом. Да и то, что она собирала подруг и запугивала их тоже выглядит как то сомнительно. По факту подруги то проговорились, но их никто не убил. Ну а надпись на странички Линдси явно сделана для привлечения внимания к делу.
В целом, поведение бойфренда убитой в день совершения преступления выглядит странным. Такое ощущение, что он обеспечивал себе алиби, но специально тянул время, что бы не присутствовать в тот момент, когда Линдси встретится с потенциальными убийцами и ей, по любому, пришлось заходить в с ними в дом одной. Ну и опасения самой Линдси говорит о том, что она действительно что то знала, чего знать ей не следовало.

Ну и, если Ширли действительно столь влиятельна и промышляла чем-то незаконным, то вполне могла знать о грядущем увольнении грамотных сотрудников полиции, т е время убийства выбрано не случайно. Да и на счёт непрофессиональность убийцы бабушка надвое сказала, вполне все спецом обставили так, что это бытовое убийство, а не работа профи. Зачем лишнее внимание?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 27 Ноября 2018, 03:46:24
почему выбран такой неэффективный способ ? Почему не банальное ДТП ? Или - ограбление со смертельным исходом ?
Думаю, потому что и тот, и другой предложенный вами способ несет в себе элемент неожиданности, который постарались исключить в этом случае, даже пошли на лишние расходы. Ведь женщина тут, с одной стороны, должна выглядеть похожей на покупательницу дорогого дома, с другой - быть способной на соучастие в убийстве. Такую найти непросто. Ибо мормышка с трассы не подойдет, домохозяйка тоже.

И еще один немаловажный момент - то же самое ДТП позволит полиции подозревать всех в окружении Линдси. А здесь прямо выпячивались мексиканцы, сиречь картель. Убийство автоматом перенеслось за пределы семьи Джейсона. Ибо если они действительно чем-то таким занимались, например, отмывали деньги, то внимание полиции было совсем не нужно.

Я тоже не считаю такой способ неэффективным. Убийство не решено - мотива нет, подозреваемые - мексиканцы, без конкретики. Есть только фоторобот женщины в профиль, на который похожа каждая 10-я, и описание ее платья.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 27 Ноября 2018, 04:39:19
В целом, поведение бойфренда убитой в день совершения преступления выглядит странным. Такое ощущение, что он обеспечивал себе алиби, но специально тянул время, что бы не присутствовать в тот момент, когда Линдси встретится с потенциальными убийцами и ей, по любому, пришлось заходить в с ними в дом одной. Ну и опасения самой Линдси говорит о том, что она действительно что то знала, чего знать ей не следовало.

Но в итоге-то она пошла на встречу, рассчитывая именно на Джейсона.
Если предположить, что она действительно что-то такое знала, видимо, это было связано не с ним и его семьёй.

Да и на счёт непрофессиональность убийцы бабушка надвое сказала, вполне все спецом обставили так, что это бытовое убийство, а не работа профи. Зачем лишнее внимание?

В том-то и дело, что обстоятельства привлекают много внимания и на бытовое убийство совсем не похожи.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: coldunya от 27 Ноября 2018, 09:20:01
Здравствуйте. Может Ширли когда подняла трубку то сама представилась?! Обычно они когда отвечают то говорят на пример "Shirley is hear"
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Lestat от 27 Ноября 2018, 10:14:58
Но в итоге-то она пошла на встречу, рассчитывая именно на Джейсона.
Если предположить, что она действительно что-то такое знала, видимо, это было связано не с ним и его семьёй.
Она могла просто не знать кто кем является на самом деле.
В том-то и дело, что обстоятельства привлекают много внимания и на бытовое убийство совсем не похожи.
Если бы рядовую служащую агенства по недвижимости убил проф.киллер шумихи и вопросов было бы куда больше. Не знаю, могут ли в таком случае к расследованию привлечь какие то иные службы?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Retired от 27 Ноября 2018, 10:44:25
выбор дома заранее
Не факт. Возможно этот дом просто оказался единственным в базе агентства случайно. Просто для места расправы выбирали дом подороже. Дорогие дома ведь не стоят впритык друг к другу, как шотганы. Значит вероятность того, что кто-либо услышит крики, минимальна.
акцент
Возможно, что бы задать ложное направление поисков. Что бы искали испаноговорящих.
подготовка пути отхода
Если они готовили пути отхода, то какой тогда им был резон пытаться вначале выйти через парадную дверь? Вышли бы через подготовленную дыру в заборе и все. И Джейсон бы их даже не увидел и скорее всего еще бы просидел в машине 5-10 лишних минут, а убийцы бы получили дополнительную фору.
выбор ножа как орудия убийства, количество нанесенных ран
Тут как-то с профи не вяжется. Почему не пистолет с глушителем, если убийца профи? Профи если бы и действовал ножом, то нанес бы один два удара.

Мое мнение такое.
Убийство явно спланированное. Планировали за несколько месяцев. Действовали не профи, но достаточно продуманно. Об этом говорит выбор оружия и количество ран у жертвы.
Джейсон и его мать здесь не причем. Зачем убивать на месте связанным с работой его матери, а ему самому находится возле места убийства? Проще же "отморозится" обоим - убили в месте не связанным со мной (я ХЗ, что она там делала), а я был вообще не там где убивали. Ну зачем себя подвергать дополнительному риску?

Может какие клиенты так сильно осерчали на Линдси? Продала им бросовый дом цене хорошего и дорогого... они потратили на него последние деньги... С другой стороны, на какие деньги они нанимали киллеров? Своих бывших клиентов (тем более ею же и кинутых) она бы вряд ли не узнала.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Liliya от 27 Ноября 2018, 11:22:18
Подруга явно что-то напутала по поводу звонка. Со стороны несостоявшейся свекрови как то глупо сперва звонить и говорить не своим голосом, а потом брать трубку и отвечать своим голосом. Да и то, что она собирала подруг и запугивала их тоже выглядит как то сомнительно. По факту подруги то проговорились, но их никто не убил.

Именно. Очень странно. Ширли было бы логичнее если уж зачем то позвонила с акцентом и на встречный звонок отвечать так же с акцентом.

Насчет запугивания подруг. Их не только не убили после того как они проболтались но и похоже даже не пытались еще раз пугнуть. Судя по очерку.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: SergeyL от 27 Ноября 2018, 12:40:18
Добрый день, уважамые форумчане,
Огромное спасибо DetektivO за новый интересный очерк.
Вчера посмотрел видео блог BrainScratch с интервью с Джеффом, отцом Линдси.
Мне кажется, что полиция права - отец взял на вооружение какие-то домысли из социальных сетей, из наших
диванных дискуссий - но всё же, правда в его словах есть. Какое может быть оправдание для человека,
потерявшего родную дочь, а полиция 10 лет не может раскрыть это дело.

Ширли, на самом деле, не владелица агенства по недвижимости Re/Max, а всего лишь руководитель
одного из его отделений. У этого агенства 5 отделений и главное отделение на острове. Линдси работала до этого
в главном отделении, помощником одного из руководителей всей групы. В декабре Линдси обращалась к
отцу за советом, так как планировала растаться с Джейсоном, покинуть это отделение, где директором
была Ширли, вернуться в главный офис. Тем более место помощника освободилось - женщина ушла в декрет.
Джейсон, кстати, тоже работал в одном отделении с Линдси менеджером по ипотеке.

Один из вопросов у отца - почему Джейсон не зашёл в дом, ведь он мог предложить услуги по ипотеке,
представиться сотрудником агенства, которым на самом деле он был.

В тоже время в интервью с отцом, можно и заметить некоторые факты, объясняющие (оправдывающие)
действия Джейсона. Так Джефф признаёт, что первый этаж это практически открытое пространство+
двери в гараж - поэтому Джейсон бежит по ступенькам вверх и сразу в открытую дверь видит тело Линдси.

Ещё ответ на звонок клиента на личный телефон - Линдси активно использовала его в работе.
У неё был офисный телефон и личный мобильный. Поэтому очень уж странным звонок не был.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: serge15 от 27 Ноября 2018, 15:54:42
Линдси решает проверить источник рекомендации и звонит тому предыдущему клиенту, который, якобы, и порекомендовал ее.
Телефон не отвечает.
А полиция этим удовлетворилась? Типа: "Ну не включает человек телефон - не хочет разговаривать, не будем навязываться".
ВЕдь довольный клиент - клиент купивший или продавший недвижимость. Его ФИО не большой секрет. Возможно, кроме телефона у него есть фэйсбук или электронная почта? :)

И не очень ясно: был ли назван благодарный клиент по имени или слово "один из предыдущих" для начинающего риэлтора ЛИндси означало одного единственного человека?
Если второе, то, очевидно, необходимо было "Вытащить" его имя и из подозрительных клиентов. СКазать, что и он и они по правилам агентства получат скидку (он в случае следующего обращения, конечно). В этом случае попытка юлить будет только знаком отсутствия серьезных намерений и общение можно будет оставить на уровне звонков.
Или эта история - только слова ее бойфренад? Типа ей сказали имя, но она тому не дозвонилась, а кому - не знаю.

Также, если Линдси только начинала работу риэлтором, то обращение по вопросу покупки жилья столь не дешевого, с одной стороны должно было вызвать подозрение, с другой - послужить наживкой. И именно эту наживку ей озвучивает приятель в ответ на сомнения. Интересно, это Джейсон сказал следствию или папа со слов Линдси?

При этом Джейсоном организовывается железное алиби - он прямо повисает на Коэне за час до убийства и будет с ним до обнаружения тела.

Что, кстати, Коэн говорит о том, выглядывала ли какая-то пара из дома? Как отреагировал Джейсон на обнаружение тела? ВЕдь если он знал, что увидит, то Коэн мог сказать, что : 1. Джейсон очень волновался в тот день./ Совсем не волновался. 2. Провалил "спектакль" над телом или был ошарашен.

Может Коэн - хороший друг или решил все, что не может доказать, а только чувствует, хранить в себе или высказать только детективу? Нет. Он же дал комментарий, что Джейсон "вдруг" потащил его проводить время вместе, чего прежде не делал.

Очень уж хорошо все на Джейсоне сходится. Кроме.

Того, что ЛИндси сразу подняла тревогу по поводу "странных покупателей" и что она по этому поводу предпримет на всякий случай, что расскажет папе, что возьмет с собой, что запечатает в конверт и оставит у подруге или у папы, например?

Если один такой "покупатель" спалился - перегнул с историей о происхождении телефона, с подделкой акцента и перенадувал щеки с весомостью заказа (мы потратим миллион, но у нас на это крайне мало времени. Миллиардеры?), то всегда можно организовать другого. Идеально - посмотреть домик поменьше, но прямо в день звонка. Утром позвонил - на обеде посмотрел (Убил). И никаких обсуждений странного клиента со всей родней и подругами не будет - они не успеют произойти.

В общем все выглядит так, будто парня или пытались подставить (и предполагалось, что множественность ударов ножом объяснят его горячностью) или убитый горем отец своими стараниями уже очень преломил действительность в изложении этой истории.

Один из вопросов у отца - почему Джейсон не зашёл в дом, ведь он мог предложить услуги по ипотеке,представиться сотрудником агенства, которым на самом деле он был.
Люди проездом и фигачат миллион за домик.
В ипотеку?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Gven_do_line от 27 Ноября 2018, 16:14:19
Один из вопросов у отца - почему Джейсон не зашёл в дом, ведь он мог предложить услуги по ипотеке,
представиться сотрудником агенства, которым на самом деле он был.
Ну, так клиента и спугнуть можно, наваливаясь с предложением ипотеки до момента, когда клиент решится покупать.

Кстати, поведение парня вполне обьяснимо, если он считал, что девушка просто мается дурью. Поэтому он не торопился ехать, а потом размышлял о том, нужно ли ввалиться в дом или лучше подождать снаружи. И с девушкой ссориться не хотелось, и дураком выглядеть неохота.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лорелея от 27 Ноября 2018, 18:23:18
Интересно а  эти аккуратно открепленные панели отсутствовали, были аккуратно прислонены поблизости или небрежно лежали под забором? Ведь указание на аккуратное открепление доказывает только факт того что панели не были грубо выбиты из забора вместе с креплениями а были выкручены.

К чему я? А к тому что не могло ли быть так что панельки были сперва откреплены а потом прислонены к забору как то так чтобы если не присматриваться было не заметно. Ну а потом Джейсон с Коэном лазая по забору сотрясали его (забор дрожал под их весом)  и панели упали вниз.
Я почему то подумала. что они были откреплены снизу, а сверху закреплены. Чтобы можно было отодвинуть, сделать дыру, а потом закрыть её назад.

Мне вот кажется удивительным, что девушка, которой якобы позвонили ночью, среди ночи вцепляется в телефон и упорно звонит в никуда аж тридцать раз. Зачем? Кто-то вообще так делает?
Я так делаю. Особенно, если что-то сказали, а я не поняла. Среди ночи мне мало кто может звонить просто так. Значит что-то случилось
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 27 Ноября 2018, 18:49:37
Линдси решает проверить источник рекомендации и звонит тому предыдущему клиенту, который, якобы, и порекомендовал ее.
Телефон не отвечает.
А полиция этим удовлетворилась?

Однозначно этого человека полиция должна была проверить. Раз на него ссылаются убийцы - он должен как-то объяснить, откуда у них его номер ?  Ответ "понятия не имею" - не прокатит. Следствие должно было убедится в его непричастности к убийству. Заодно - и круг его знакомых проверить...

Интересно - а почему преступники так настойчиво пытались связать убийство с профессиональной деятельностью Линдси ? Только для того, чтобы бросить тень подозрения на агентство и тех, кто там работает ?
Кропотливость подготовки убийства позволяет сделать вывод - что временем для его планирования и организации они располагали.
И если Линдси обладала какой-то важной информацией - видимо не требовалось убрать ее срочно, немедленно.
Тогда даже дилетант найдет несколько способов, как расправиться с девушкой быстро и без лишних свидетелей.
А тут... Целая костюмированная постановка разыграна... Под видом срочной покупки дорого дома.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ирина76 от 27 Ноября 2018, 20:26:19
Думаю, несостоявшаяся свекровь и жених причастны к убийству(. И дело не в  ревности..Скорее всего за время совместной жизни девушка узнала  какие-то секреты семьи (вероятнее  всего связанные с наркобизнесом), пока она была в семье-это не было страшно, но она вознамерилась уйти, а отпускать такую свидетельницу-очень опасно..
Может быть даже она пыталась их шантажировать, может и нет. В любом случае парень дал согласие на убийство, поняв что всё равно её потеряет.
Странно организовано убийство? как видим весьма успешно организовано-какая-то сумасшедшая парочка истыкала ножом красивую девушку, поди свяжи это с Ширли и Джейсоном..Вот и не смогли связать.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 27 Ноября 2018, 23:02:43
Но в итоге-то она пошла на встречу, рассчитывая именно на Джейсона.
Если предположить, что она действительно что-то такое знала, видимо, это было связано не с ним и его семьёй.
Она могла просто не знать кто кем является на самом деле.

Что же она такое могло узнать?))
Она не знала, что это касается семьи Зэйло, а Зэйло знали, что она что-то знает?
Чересчур конспирологично, по-моему)

В том-то и дело, что обстоятельства привлекают много внимания и на бытовое убийство совсем не похожи.
Если бы рядовую служащую агенства по недвижимости убил проф.киллер шумихи и вопросов было бы куда больше. Не знаю, могут ли в таком случае к расследованию привлечь какие то иные службы?

Так её и убили очевидные наёмные убийцы, причём разыграв костюмированное представление.

Один из вопросов у отца - почему Джейсон не зашёл в дом, ведь он мог предложить услуги по ипотеке,
представиться сотрудником агенства, которым на самом деле он был.
Кстати, поведение парня вполне обьяснимо, если он считал, что девушка просто мается дурью. Поэтому он не торопился ехать, а потом размышлял о том, нужно ли ввалиться в дом или лучше подождать снаружи. И с девушкой ссориться не хотелось, и дураком выглядеть неохота.


Да, тем более нам известно, что
Цитата
Он очень сильно любил Линдси, безмерно её опекал и постоянно пытался её контролировать. Такое поведение напрягало Линдси, и незадолго до смерти, девушка призналась отцу, что хочет прекратить эти отношения. Она сказала, что скучает по своему бывшему парню, Мэтту, с которым встречалась около пяти лет до того, как в её жизни появился Джейсон.
Догадывался ли об этом Джейсон? Не просто догадывался, он это знал. Однажды Линдси разоткровенничалась в разговоре с лучшей подругой Никки и сказала ей о том, что отношения с Джейсоном её угнетают, и что она решила с ними покончить. Джейсон этот разговор подслушал. Был грандиозный скандал, после которого Линдси ушла из дома и вернулась только спустя какое-то время.

Логично, что он после этого не спешил вваливать в дом, где она с клиентами.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Tattim от 28 Ноября 2018, 00:13:44
Не множу избыточные сущности, лишь фантазирую : но вдруг на закрытом бэк-ярде ожидал выхода на сцену некто третий? Его незаметно впустил в дом один из "покупателей", он и был потом испачкан кровью и впоследствии умотал через подготовленный забор. А парочка должна была чинно удалиться парадным выходом, но заметила неожиданную  машину и  также удрала через бэк-ярд.
Кстати, а что-либо известно о факте выделения земли под застройку этого тупичка? Пустырь помойный или лакомый кусочек? Ведь откаты еще никто не отменял. И не всегда эти откаты  имеют вид сундука с пиастрами, в приличных странах откаты куда изящнее, а  чиновники их боятся куда сильнее
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Бенни от 28 Ноября 2018, 08:15:59
По поводу выхода клиентов через парадный вход. Видел их только Джейсон, Коэн не видел. А если Джейсон с ними заодно, то возможно они и не пытались выйти через парадный. А сразу пошли через забор, и могли испачкаться, переодеться, как угодно. Никто этого уже не видел. Их выход был лишь на словах Джейсона. И подтвердить или опровергнуть его слова не возможно. Так что стоит ли относиться к их выходу как к факту и строить версии, почему они пошли окровавленные через парадный вход, если неизвестно, пошли ли?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: serge15 от 28 Ноября 2018, 11:43:34
И если Линдси обладала какой-то важной информацией - видимо не требовалось убрать ее срочно, немедленно.Тогда даже дилетант найдет несколько способов, как расправиться с девушкой быстро и без лишних свидетелей.А тут... Целая костюмированная постановка разыграна... Под видом срочной покупки дорого дома.
Все выглядит так, что ничего девушка не знала, ничего случайно не увидела/ не услышала, ничем никому опасна не была.
Смыслом ее смерти могло быть подставить Джейсона. ЗАчем? Надавить на его мать? Отомстить? Отомстить его матери?
Не возьми Джейсон с собой Коэна, что бы было? Девушка убита множеством ударов ножа, что выдает эмоциональную составляющую убийства, т.е. причастность близкого человека. А тут еще не существующий клиент, папа с рассказом о том, что Линдси планировала уйти от своего парня, и о том, что тот уговаривал ее не отказываться от работы со странным клиентом.

А что бы сделал Джейсон, если бы это он организовывал преступление? Отказался бы от варианта с этим показом т.к. он вызвал слишком много подозрений у ЛИндси и она даже успела его обсудить с папой. А с кем еще успела? А не подстрахуется она как-то?

ИМХО все спутал именно ужин с Коэном. В идеале Джейсон должен был быть в районе преступления один и ждать Линдси и в итоге обнаружить труп. Либо, что не так идеально, но сработает, просто не должен был иметь алиби на это время.

А тут вдруг есть человек, который гарантировано его видел во время преступления. И более того - этот человек не его друг, а так, коллега, свидетель не предвзятый и независимый. Мог ли Джейсон догадываться, что его хотят подставить?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 28 Ноября 2018, 12:01:27
Скорее всего за время совместной жизни девушка узнала  какие-то секреты семьи (вероятнее  всего связанные с наркобизнесом), пока она была в семье-это не было страшно, но она вознамерилась уйти, а отпускать такую свидетельницу-очень опасно.
А в чем принципиальная разница ситуаций "внутри семьи" и "вне семьи"? Не пошла в полиция сразу, почем вдруг должна пойти потом? Еще сомнительнее, что она якобы делится с близкими неудовлетворением чертами характера Джейсона и никакими подозрениями либо намёками о чем-то там еще. (Кстати, я так и не понимаю в какой момент появилось свидетельство, что она выражала намерение расстаться, потому что вроде бы поначалу отец давал оценку, что её не все устраивало в Джейсоне, но в целом она была счастлива. Т.е. "плюсы" их отношений перевешивали его личные "минусы".)
И если Линдси обладала какой-то важной информацией - видимо не требовалось убрать ее срочно, немедленно.
Тогда даже дилетант найдет несколько способов, как расправиться с девушкой быстро и без лишних свидетелей.
А тут... Целая костюмированная постановка разыграна... Под видом срочной покупки дорого дома.
Угу. Следствие пришло к выводу, что подготовка к убийству планировалось минимум пару месяцев. О срочности и неотложной необходимости избавиться от свидетеля речи не может быть. Получается, что всё упирается в некий "долгоиграющий" мотив.
Девушка убита множеством ударов ножа, что выдает эмоциональную составляющую убийства, т.е. причастность близкого человека.
А почему эмоциональную-то составляющую? Почему не рассмотреть версию, что на присутствие Джейсона и Коэна никто не рассчитывал, и узнав, что они вот-вот подъедут, убийцы нанесли сорок ударов не из-за эмоциональности, а ввиду образовавшегося цейтнота времени, чтобы "уже наверняка" и сразу скрыться?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: dutchesse от 28 Ноября 2018, 12:52:11
Спасибо за интереснейший очерк.
Хотелось бы высказать пару своих соображений.
На тему того, что Линдси написала в сообщении "мексиканцы" не вижу вообще ничего странного, я думаю у всех пар есть какие-то шутливо-ироничные обозначения каких-то людей или мест, которые они используют. Я помню, мы одну из кафешек, куда часто ходили, называли "подвальная хр*нь", уже и не помню почему, но главное, что нам было понятно, о чем идет речь. Тут еще проще, они обсуждали странный акцент и пришли к выводу, что это "мексиканцы какие-то", ну и может шутили по этому поводу.
Дальше по поводу Джейсона и его коллеги. Насколько я понимаю, что раз Джейсон собирался заехать за Линдси, то они втроем собирались идти в ресторан? Тут тоже не вижу ничего странного. (я кстати не поняла, когда все-таки это случилось, у Линдси в ежедневнике запись встречи на 1 февраля, а в очерке на 2 февраля?).  Тем не менее, 2 февраля - это суббота, вполне нормальное время для похода в бар или ресторан. Все-таки не так они мало общались с коллегой, чтобы тот отказался идти с Джейсоном в бар. Вполне, по-моему, нормальная ситуация на работе, если коллеги общаются, предложить сходить куда-то выпить. Особенно, если судить по художественным фильмам или художественной литературе – на Западе это абсолютно нормально с коллегами «пропустить по стаканчику».
Потом мне кажутся сильно преувеличенными опасения, которые потенциальные клиенты, вызывали у Линдси. Ну да, они показались ей странными, странный акцент, большая сумма, большой дом, проездом всего на три дня и хотят быстро купить дом. Много странностей, но с другой стороны, мне кажется, что все, кто часто общаются с клиентами по работе, прекрасно знают, насколько странными бывают люди, но при этом они могут быть вполне платежеспособными. То, что она про их странности рассказала близким, тоже нормальное,  столько людей сейчас даже в интернет выкладывает историй о неадекватных клиентах, просто развлечения ради, ну и все, наверное, делятся какими-то странными или забавными историями с работы.  То, что Джейсон говорил ей не отказываться от сделки, на мой взгляд, тоже логично. Линдси начинающий риелтор, контрактов пока мало, работает за комиссию, а тут сделка на целый миллион долларов, и комиссия агенту тоже соответствующая. Может быть Линдси мечтала о новой машине, или путешествии, и Джейсон знал, что комиссии хватит на осуществление ее мечты.
Я не думаю, что девушка прямо опасалась за свою жизнь, тогда она вряд ли бы пошла на встречу. Просто боялась неадекватного  поведения или того, что люди просто развлекаются, и никакой дом покупать не планируют, и она просто потратит свое время.  Она расскахала Джейсону, он ее поддержал, сказал, что-то типа «не переживай, ну хочешь я за тобой заеду (в качестве моральной поддержки) и мы потом поедем в бар с моим коллегой».
Просто алиби было бы намного проще обеспечить, если бы он просто был в своем СТО. Камеры зафиксировали приезд, никуда не уезжал, был там до позднего вечера. Ну и свидетелей было бы больше.
Моя версия, что девушку убили либо кто-то из риелторской конторы, либо, что более вероятно, кто-то из застройщиков. Например, она могла знать, что разрешения на строительства домов были получены незаконно, что там, например, раньше была свалка или кладбище. Вот тут для застройщика уже речь идет о больших деньгах, так как все дома заставят сносить, платить штрафы, возможно, даже посадят в тюрьму. Может быть, даже не сами застройщики, а администрация, которая за взятки давала разрешения. Или вообще конкуренты Десуаза, ну кто захочет купить новый дом, где произошло жестокое убийство? В лучшем случае удастся продать за бесценок.
Я не верю в то, что это убийство связано с наркотиками. Ну уж очень «мелкая сошка» Линдси, чтоб организовывать такое сложное убийство с театральной постановкой. Просто бы пристрелили по пути на работу и дело с концом. Не думаю, что для профессионального киллера – это проблема.
А вот риэлторы/застройщики – вполне вероятно. Потому что, во-первых, у них был доступ к базам данных клиентов, раз они знали, что прошлый клиент Линдси уехал в другую страну и не будет отвечать на звонки; во-вторых, они знали дома, которые есть в базе данных, поскольку запросу соответствовал только один дом в недостроенном квартале, это предполагает минимум свидетелей. Ну и вся та сложная постановка при подготовке к убийству как раз нужна только тому заказчику, которого все знают, на которого могут пасть подозрения, и ему крайне важно увести следствие в другую сторону.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: serge15 от 28 Ноября 2018, 13:28:20
А почему эмоциональную-то составляющую? Почему не рассмотреть версию, что на присутствие Джейсона и Коэна никто не рассчитывал, и узнав, что они вот-вот подъедут, убийцы нанесли сорок ударов не из-за эмоциональности, а ввиду образовавшегося цейтнота времени, чтобы "уже наверняка" и сразу скрыться?
Потому что изложенный Вами вариант как раз не логичен.
40 ударов это брызги крови повсюду,
это долго.
Это опасность пораниться или оставить след, сломать нож даже.
Это тяжело физически, если не поверхностные раны наносить, а добиваться надежности умерщвления.
Это неприятно чисто физиологически и при отсутствии личного отношения к жертве что-то должно очень сильно к тому мотивировать.

Быстро и надежно - проникающее в сердце или перерезанное горло. Например.
Плюс Джейсон приехал, когда преступники выходили (во всяком случае через несколько минут после начала осмотра), а нападение началось сразу после начала осмотра.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Панда05 от 28 Ноября 2018, 13:31:59
По поводу выхода клиентов через парадный вход. Видел их только Джейсон, Коэн не видел. А если Джейсон с ними заодно, то возможно они и не пытались выйти через парадный. А сразу пошли через забор, и могли испачкаться, переодеться, как угодно. Никто этого уже не видел. Их выход был лишь на словах Джейсона. И подтвердить или опровергнуть его слова не возможно. Так что стоит ли относиться к их выходу как к факту и строить версии, почему они пошли окровавленные через парадный вход, если неизвестно, пошли ли?

Но ведь Джейсон не мог знать заранее, будет ли Коэн смотреть на вход. А вдруг бы он глаз с него не сводил?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 28 Ноября 2018, 14:09:47
Моя версия, что девушку убили либо кто-то из риелторской конторы, либо, что более вероятно, кто-то из застройщиков. Например, она могла знать, что разрешения на строительства домов были получены незаконно, что там, например, раньше была свалка или кладбище
из риэлторской - да , возможно . Но с таким же успехом ее и Ширли могла заказать . А вот застройщики ... Вы думаете , рядовой риэлтор что-то там знает о  нарушениях при разрешении на строительство ? И это такой ценный кадр в плане информации и осведомленности , что его нужно устранять ? Если и знает, то не она одна .
А вот риэлторы/застройщики – вполне вероятно. Потому что, во-первых, у них был доступ к базам данных клиентов, раз они знали, что прошлый клиент Линдси уехал в другую страну и не будет отвечать на звонки
Откуда у застройщиков  риэлторская клиентская база ? Они построили объекты , заключили договор с конторой, которая будет  их продавать , дальше их интересует лишь конечный результат . Знать они могли только в том случае  , если этот клиент покупал  один из их объектов .  В таком случае   ниточка опять  ведет к связке " Ширли -Джейсон-Десуза".
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 28 Ноября 2018, 14:16:17
Потому что изложенный Вами вариант как раз не логичен.
40 ударов это брызги крови повсюду,
Там было много крови, насколько можно понять.
это долго.
Это "долго" в любом случае, независимо от мотивации. Тем не менее, есть 40 ранений и полиция установила трехминутный интервал. Исходить приходится, что этого времени достаточно для 40 ударов.
Это опасность пораниться или оставить след, сломать нож даже.
То же самое - это может быть отнесено к любой мотивации.
Это тяжело физически, если не поверхностные раны наносить, а добиваться надежности умерщвления.
Добиваться надежности можно по-разному, в зависимости от обстоятельств. Именно про это я и говорю. Одно дело, когда есть время убедиться,  и совсем другое дело, когда этого времени нет. Тут "пара ударов до кучи" лишней не будет. Проникающее и горло - оставляем в стороне, официально принято что там действовали продуманно, но не профессионально.
Это неприятно чисто физиологически и при отсутствии личного отношения к жертве что-то должно очень сильно к тому мотивировать.
Обязательно мотивировать? Нехватка времени понуждать/руководствовать не может? Давайте я предположу истинный аргумент почему "не логично"? Потому что Вы изначально основываетесь на причастности людей из окружения? Угадал?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Gven_do_line от 28 Ноября 2018, 14:37:06
Если я правильно понимаю, семейство Зэйло в результате данного события оказалось под пристальным многолетним наблюдением и копанием в их нижнем белье со стороны полиции. Которая, впрочем, ничего не нарыла.
Для наркоторговцев как-то они уж слишком законспирированы получаются.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 28 Ноября 2018, 15:13:13
Для наркоторговцев как-то они уж слишком законспирированы получаются.
А еще детектив вроде бы сказал, что Виктория такое место, где все друг о друге всё знают и скрыть ничего невозможно.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 28 Ноября 2018, 15:22:35
Для наркоторговцев как-то они уж слишком законспирированы получаются.
Тут как-то смешиваются в кучу кони и люди. Потенциальным наркоторговцем в этой истории выглядит товарищ Дель Альказар. Семья же Зэйло подозревается в основном в связях с наркоторговцами/наркокартелями. Связи могут быть разными. Как и любая корпорация (в данном случае - нелегальная и преступная) наркокартель имеет множество самых разных интересов и активностей, не связанных напрямую с основной деятельностью. И может быть связан с самыми разными людьми , которые к этой самой основной деятельности никакого отношения вообще не имеют.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Yulia3380 от 28 Ноября 2018, 16:35:54
Дальше по поводу Джейсона и его коллеги. Насколько я понимаю, что раз Джейсон собирался заехать за Линдси, то они втроем собирались идти в ресторан? Тут тоже не вижу ничего странного. (я кстати не поняла, когда все-таки это случилось, у Линдси в ежедневнике запись встречи на 1 февраля, а в очерке на 2 февраля?).  Тем не менее, 2 февраля - это суббота, вполне нормальное время для похода в бар или ресторан. Все-таки не так они мало общались с коллегой, чтобы тот отказался идти с Джейсоном в бар. Вполне, по-моему, нормальная ситуация на работе, если коллеги общаются, предложить сходить куда-то выпить. Особенно, если судить по художественным фильмам или художественной литературе – на Западе это абсолютно нормально с коллегами «пропустить по стаканчику».
Я так поняла, что Коэн не был коллегой Джейсону, более того они были просто поверхностными знакомыми. Для Кэна это приглашение было неожиданным
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 28 Ноября 2018, 18:01:46
Тем не менее, есть 40 ранений и полиция установила трехминутный интервал. Исходить приходится, что этого времени достаточно для 40 ударов

Вот это - один, из так скажем, странных моментов в этом деле.
Убийство - планируется. Причем выбирается достаточно сложный вариант, допускающий много "если".
А если Линдси придет на встречу не одна ? А со своим бой-френдом к примеру ? Он может и не присутствовать в переговорах впрямую - а просто отираться рядом, в другой комнате. Такой вариант вовсе не исключен.
А если она позвонит начальнице агентства или более опытному риэлтору - проконсультироваться по поводу необычной сделки ? И та может вообще сорваться !
И в такой неоднозначной ситуации - в качестве оружия выбирается - нож !
Значит - убийца предпочитает его всем другим видам оружия и владеет в совершенстве.  Либо - это дилетант, выбравший нож... ну потому что он дилетант.
Я допускаю, что женщина отвлекала внимание Линдси разговором, а мужчина напал сзади.
Профессионал - хладнокровно нанес бы два-три удара и этим ограничился. Он - знает куда нужно бить. Ну еще - контрольный. В сердце. На всякий случай.
Здесь - наносится 40 (!!!) ударов. Значит - после первых ударов, когда девушка уже упала - он продолжает без остановки кромсать ее ножом! И видимо - куда попало !
Вопрос - зачем ? Дилетанта так переклинило от вида крови ? Он впал в истерику, потому как делал это в первый раз и перепугался в усмерть ? Поэтому и тыкал ножом без разбора, пока напарница его не оттащила - " Ты что ?? Хватит же ! Уходим !!".
Или - это неконтролируемая вспышка личной ненависти ?
Вот как-то не стыкуется долгая подготовка убийства - с такой нелогичной реализацией...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Retired от 28 Ноября 2018, 19:25:53
Да, не вяжется длительная подготовка с тыканьем ножом 40 раз. Не вяжется и обеспечение алиби с нахождением практически на месте преступления.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: dutchesse от 28 Ноября 2018, 19:30:02
Для меня еще не вяжется отсутствие кровавых следов. Вот Линдси сбросила туфли (хотя мне странно, что она их так неаккуратно бросила, а не поставила, то есть снимала их на ходу), значит наверное и покупатели должны разуться. На втором этаже они ее убили, спустились вниз за обувью и ушли, не оставив ни капель крови ни следов? Как-то это очень странно. Или просто это не отражено в отчетах.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 28 Ноября 2018, 21:09:31
Вот это - один, из так скажем, странных моментов в этом деле.
Убийство - планируется. Причем выбирается достаточно сложный вариант, допускающий много "если".
Если планируется не профессионалом, то и должно оставаться много "если". Непрофессионал, не имея полного представления, не подготовит и полного плана. Для меня странный момент только один, я сразу по нему высказался. Очень маленький промежуток времени. Но вроде бы работа полиции выглядит вполне компетентной (из очерка не вытекает ничего, пришлось смотреть по ссылкам в Википедии), я думаю свидетелей, видевших девушку последними, проверили тщательно. Поэтому - хоть и странно - но приходится принять. Всё остальное странно во многом просто потому, что остается неизвестным. Неизвестным остается мотив, без него не складывается общее представление.
А если Линдси придет на встречу не одна ? А со своим бой-френдом к примеру ? Он может и не присутствовать в переговорах впрямую - а просто отираться рядом, в другой комнате. Такой вариант вовсе не исключен.
Мне думается, что в той (не нашей) корпоративной культуре такой вариант всё-таки маловероятен - бизнес отдельно, а собственные дела отдельно. Поэтому я для себя не нахожу странным, что Джейсон ожидал на улице и не вошел "с ходу" в дом. В общем-то неплохо наверное выслушать бы наших, но в то же время канадцев, на сей предмет -  как оно там в Канаде обычно принято?
А если она позвонит начальнице агентства или более опытному риэлтору - проконсультироваться по поводу необычной сделки ? И та может вообще сорваться !
Ну и что? Ну сорвалась бы, тогда можно было бы планировать дальше. Здесь сделка подтверждалась договоренностью о показе. По Вики вроде бы выходит, что наоборот - женщина предупредила, что придет без мужа. Не знаю как правильно, но так логичнее, если предполагалось бы "усыпить" бдительность жертвы. Замечу еще, что если бы Линдси действительно чего-то боялась, то дождаться Джейсона и всем вместе пойти в дом много времени бы не заняло.
Либо - это дилетант, выбравший нож... ну потому что он дилетант.
Нож мог быть для подстраховки. А в плане нечто другое, например, веревка. Я всё равно считаю, что столь малый промежуток времени объясняется только одним - "мексиканцы" оказались перед фактом, что у них нет того времени, которое планировалось, и им пришлось "импровизировать". По каким-то причинам и перенести было нежелательным, и действовать более продуманно времени не было. Полиция считает, что они сначала осмотрели первый этаж, потом поднялись сразу в хозяйскую спальную, Линдси повела их к ванной, и там на неё напали сзади. Я так понимаю, что полиция идентифицировала "мексиканцев" на основе свидетельских показаний как "кавказцев". Опять же было бы любопытно выслушать русских канадцев, какую "теневую деятельность" предпочитают в Канаде кавказцы. В России в основном "обнал" (как я наивно полагаю), поэтому здесь всякого рода конторы им нужны не менее, чем там наркоторговцам.
Здесь - наносится 40 (!!!) ударов. Значит - после первых ударов, когда девушка уже упала - он продолжает без остановки кромсать ее ножом! И видимо - куда попало !
Вопрос - зачем ? Дилетанта так переклинило от вида крови ? Он впал в истерику, потому как делал это в первый раз и перепугался в усмерть ? Поэтому и тыкал ножом без разбора, пока напарница его не оттащила - " Ты что ?? Хватит же ! Уходим !!".
Самый тривиальный ответ - "чтобы наверняка". Времени мало. Минимум следов это уже не актуально. Актуально скрыться до появления других лиц. Поэтому удары не считаешь и бьешь без разбора. Или наоборот - вот туда, и еще туда, и еще пусть туда... Просто как вариант.
Вот как-то не стыкуется долгая подготовка убийства - с такой нелогичной реализацией...
Так необязательно подготовка должна носить активный характер на всем протяжении. Она могла включать этап выжидания. Например, могли ожидать кого-то, кто должен "подтянуться". Или ждать "проплату" со стороны заказчика. Или план мог быть спланирован "на всякий случай", и в какой-то из дней чьи-то действия "активизировали" его...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: triumf от 28 Ноября 2018, 21:40:08
А если Линдси придет на встречу не одна ? А со своим бой-френдом к примеру ?
насколько знаю, там в риэлторской работе такое не принято . Это достаточно высокооплачиваемая работа , чтобы устраивать на просмотрах объектов "балаган", особенно если их стоимость около  миллиона .
А если она позвонит начальнице агентства или более опытному риэлтору - проконсультироваться по поводу необычной сделки ? И та может вообще сорваться !
Зачем ? Консультироваться относительно чего ? Задачей Линдси было  показать дом и грамотно рассказать о всех нюансах , а уж потом , если клиенты решились бы на покупку - она могла консультироваться с руководством . Разумеется , вне присутствия потенциальных покупателей .
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: sunspot от 28 Ноября 2018, 22:13:36
40 ударов это брызги крови повсюду,
это долго.
Долго, если человек сопротивляется, а судя по видео - нет. Обилие крови бывает не всегда, одежда имеет свойство впитывать жидкость. Trash00 в ответе #65 приводил видосик https://vk.com/video-148235461_456248103, крови как мы видим нет совсем.

Меня удивляет, что каждый второй в теме пишет про 40 ударов, хотя это может не соответствовать действительности, а также про следы борьбы, когда нет описания места преступления. Вы пытаетесь строить версии вокруг этого, а ничего толком не известно. Я выше интересовался, как подтверждается информация о количестве ран, но ответа не получил.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 28 Ноября 2018, 22:49:45
Я так понимаю, что полиция идентифицировала "мексиканцев" на основе свидетельских показаний как "кавказцев". Опять же было бы любопытно выслушать русских канадцев, какую "теневую деятельность" предпочитают в Канаде кавказцы.

 :))

Caucasian - это не кавказец, а европеоид.

Цитата
Кавказская раса (лат. Varietas Caucasia) — термин, предложенный немецким антропологом Фридрихом Блуменбахом в XVIII веке. Блуменбах отнёс к ней народы Европы (за исключением финнов, венгров и турок), а также жителей южной и передней Азии и северной и северо-восточной Африки. Название возникло от того, что Блуменбах ошибочно считал Кавказ местом рождения человечества.

Современная наука полагает гипотезу Блуменбаха (основанную на «эстетических» критериях) о том, что человечество якобы произошло с Кавказа, ложной, ибо местом происхождения человечества как рода Homo, а также и современного вида человека Homo sapiens является Африка.

В настоящее время термин Caucasian в английском языке закрепился как один из официальных терминов для обозначения европеоидов (например, используется для обозначения расовой принадлежности в базе данных IAFD).

Короче говоря, по описанию они были обычными белыми людьми.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 28 Ноября 2018, 23:08:08
Добрый вечер! Всем спасибо за внимание к очерку. К сожалению, не успеваю всем ответить сразу.

Здравствуйте. Может Ширли когда подняла трубку то сама представилась?! Обычно они когда отвечают то говорят на пример "Shirley is hear"
Такое может быть, конечно, но это было бы неразумно со стороны Ширли - сначала зачем-то посреди ночи звонить, искажая голос, а потом спустя 30 пропущенных звонков (которые она не могла не видеть) поднимать трубку и представляться. Мне почему-то кажется, что звонок этот был как минимум частично фантазией Никки.

Для наркоторговцев как-то они уж слишком законспирированы получаются.
А еще детектив вроде бы сказал, что Виктория такое место, где все друг о друге всё знают и скрыть ничего невозможно.

В Виктории проживает примерно 345000 человек. Что-то сомнительно, что все они друг о друге всё знают)

Для меня еще не вяжется отсутствие кровавых следов. Вот Линдси сбросила туфли (хотя мне странно, что она их так неаккуратно бросила, а не поставила, то есть снимала их на ходу), значит наверное и покупатели должны разуться. На втором этаже они ее убили, спустились вниз за обувью и ушли, не оставив ни капель крови ни следов? Как-то это очень странно. Или просто это не отражено в отчетах.

Я думаю, либо в отчётах что-то не указано (ну не могли они не оставить кровавых следов), либо кровавые следы были повсюду, но поскольку это была кровь Линдси, то никакой дополнительной информации следы эти не принесли.

Очень маленький промежуток времени. Но вроде бы работа полиции выглядит вполне компетентной (из очерка не вытекает ничего, пришлось смотреть по ссылкам в Википедии), я думаю свидетелей, видевших девушку последними, проверили тщательно. Поэтому - хоть и странно - но приходится принять. Всё остальное странно во многом просто потому, что остается неизвестным.
Простите, не поняла, что нового по интервалу времени Вы нашли на википедии, чего нет в очерке?

По Вики вроде бы выходит, что наоборот - женщина предупредила, что придет без мужа. Не знаю как правильно, но так логичнее, если предполагалось бы "усыпить" бдительность жертвы.
На Википедии эта информация представлена неверно. По словам Джеффа Бузиака именно мужчина предупредил, что придёт без жены. Я как-то Джеффу больше доверяю в этом вопросе, чем неизвестному, писавшему статью на Википедии.

Полиция считает, что они сначала осмотрели первый этаж, потом поднялись сразу в хозяйскую спальную, Линдси повела их к ванной, и там на неё напали сзади. Я так понимаю, что полиция идентифицировала "мексиканцев" на основе свидетельских показаний как "кавказцев". Опять же было бы любопытно выслушать русских канадцев, какую "теневую деятельность" предпочитают в Канаде кавказцы.
:D
Caucasian по-английски это просто белый человек (европейской внешности)

Меня удивляет, что каждый второй в теме пишет про 40 ударов, хотя это может не соответствовать действительности, а также про следы борьбы, когда нет описания места преступления. Вы пытаетесь строить версии вокруг этого, а ничего толком не известно. Я выше интересовался, как подтверждается информация о количестве ран, но ответа не получил.
Эта информация взята оттуда же, откуда вся информация в очерке: из статей, газет, американских телепередач, посвящённых теме Линдси Бузиак, ну и, конечно же, из интервью отца Линдси, где он подробно отвечает на все вопросы.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 28 Ноября 2018, 23:10:42
Я выше интересовался, как подтверждается информация о количестве ран, но ответа не получил.
Я так понимаю, следствие разгласило лишь минимум информации. Основной источник - сми и ресурсы криминальной тематики. Естественно везде ссылки на Джефа Бузиака. И при этом же информация в деталях зачастую противоречащая. Насколько можно верить? Ни на йоту, по-моему. "Ключевой" остается скудная информация от следствия. Я её вкратце пересказал как сам уловил, потому что с очерком также не сходится в некоторых деталях. Предлагал исправить меня, если мой пересказ неверен. Про более 40 ран, судя по всему, сообщали СМИ примерно в дни экспертизы. Якобы ДБ упоминал в том или ином случае, что первым ударом был перерезан спинной мозг. Что было перерезано горло. Что было много крови ("лужа крови"), это были показания Джейсона. Вроде бы полиция не раскрывает, имеется ли у неё орудие убийства и ДНК с отпечатками убийц. Но при этом вроде бы детектив ссылается на "судебные доказательства" (криминалистические??) в том числе, что передвижения убийц по дому четко установлены. Так что... никто четких ответов (как оно на самом деле) всё равно не даст. Потому что никто не знает (даже сам ДБ), а кто знают, ссылаются на тайну следствия.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Lestat от 28 Ноября 2018, 23:25:07
Думаю, несостоявшаяся свекровь и жених причастны к убийству(. И дело не в  ревности..Скорее всего за время совместной жизни девушка узнала  какие-то секреты семьи (вероятнее  всего связанные с наркобизнесом), пока она была в семье-это не было страшно, но она вознамерилась уйти, а отпускать такую свидетельницу-очень опасно..
Может быть даже она пыталась их шантажировать, может и нет. В любом случае парень дал согласие на убийство, поняв что всё равно её потеряет.
Странно организовано убийство? как видим весьма успешно организовано-какая-то сумасшедшая парочка истыкала ножом красивую девушку, поди свяжи это с Ширли и Джейсоном..Вот и не смогли связать.
Тоже мысли в этом направлении.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 28 Ноября 2018, 23:26:45
Простите, не поняла, что нового по интервалу времени Вы нашли на википедии, чего нет в очерке?
Не по времени. По работе полиции. Я на это сразу обратил внимание "вслух". Чтобы выдвигать версии, неплохо бы знать что и как отработано следствием, что обоснованно принято и что обоснованно отклонено. Потому что Джефф может полагаться только на интуицию и "сарафанное радио", а у полиции в распоряжении проверенные и действенные методы.
На Википедии эта информация представлена неверно. По словам Джеффа Бузиака именно мужчина предупредил, что придёт без жены. Я как-то Джеффу больше доверяю в этом вопросе, чем неизвестному, писавшему статью на Википедии.
Окей. А от кого информация, что это Джейсон уговаривал Линдси, а не она его? В связи с предстоящей сделкой.
Caucasian по-английски это просто белый человек (европейской внешности)
Отлично, разобрались. А как будет "кавказец"? Чтобы уж совсем исключить вариант, постоянно предлагаемый гуглом...

Я так понимаю, что полиция идентифицировала "мексиканцев" на основе свидетельских показаний как "кавказцев". Опять же было бы любопытно выслушать русских канадцев, какую "теневую деятельность" предпочитают в Канаде кавказцы.

 :))

Скажите, что Кавказ располагается за Уралом. Посмеемся вместе тогда. В истории был странный акцент, который изначально считался возможным "ключом". И "мексиканцы" в сообщении. У меня поэтому такое понимание сложилось. "Разбить" его - нужен серьезный аргумент.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 29 Ноября 2018, 00:13:27
Меня удивляет, что каждый второй в теме пишет про 40 ударов, хотя это может не соответствовать действительности,
А может соответствовать. Особых оснований сомневаться нет - сообщения об этом есть, опровергающих сообщений нет.
а также про следы борьбы, когда нет описания места преступления.
И не будет, пока убийство не раскрыто - это обычная практика.
Вы пытаетесь строить версии вокруг этого, а ничего толком не известно.
Это трукрайм ресурс, здесь строят версии исходя из известной информации - это нормально.
Я выше интересовался, как подтверждается информация о количестве ран, но ответа не получил.
Вам никто не обязан давать ответы, вы такой же участник обсуждения, как и все остальные. Вас интересует тема - поищите ответы на интересующие вас вопросы. Поделитесь найденным с остальными - это так работает здесь.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 29 Ноября 2018, 00:42:15
Отлично, разобрались. А как будет "кавказец"? Чтобы уж совсем исключить вариант, постоянно предлагаемый гуглом...

Я так понимаю, что полиция идентифицировала "мексиканцев" на основе свидетельских показаний как "кавказцев". Опять же было бы любопытно выслушать русских канадцев, какую "теневую деятельность" предпочитают в Канаде кавказцы.

 :))

Скажите, что Кавказ располагается за Уралом. Посмеемся вместе тогда. В истории был странный акцент, который изначально считался возможным "ключом". И "мексиканцы" в сообщении. У меня поэтому такое понимание сложилось. "Разбить" его - нужен серьезный аргумент.

При чём здесь Урал?
«Кавказец» по-английски будет russian (гражданство), chechen (этническая группа), либо человек родом из Северо-Кавказского региона (можно сформулировать разными способами).
Никакого обобщающего термина нет, ибо он англоязычным людям не нужен.

В качестве расы, когда речь идёт о белом человеке, пишут White или Caucasian, что для них одно и то же.

"Кавказцев" ищут

[attachimg=1]

[attachimg=2]
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 29 Ноября 2018, 00:55:13
зачем (...) приметная одежда,
тут всё просто - чтобы переодевшись ориентировкам не соответствовать.

Цитата
выбор ножа как орудия убийства
не могли достать огнестрел

Цитата
количество нанесенных ран
из-за непрофессионализма убийц жертва не захотела умирать сразу и оказала сопротивление
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2018, 09:39:12
«Кавказец» по-английски будет russian (гражданство), chechen (этническая группа), либо человек родом из Северо-Кавказского региона (можно сформулировать разными способами).
Никакого обобщающего термина нет, ибо он англоязычным людям не нужен.
Да, теперь понятно. Пришлось поискать разъяснений. Для русского "кавказец" имеет конкретное смысловое наполнение. Для канадца (читал про канадцев) это слово передает самое общее представление о белокожем человеке. Поэтому даже русские в Канаде допускают неверное понимание. Слово не имеет широкого использования и является официальным термином. В сводках полиции означает просто белого человека. Заодно пока искал, узнал что в Канаде также нет понятия "этническая преступность".
Теперь действительно забавным кажется. Представилась ситуация, что свидетели могли бы оказаться, допустим, выходцами из "наших"... Окей, спасибо что обратили моё внимание. Я понял неправильно, кавказцев там не было.

из-за непрофессионализма убийц жертва не захотела умирать сразу и оказала сопротивление
Следов сопротивления (защитных ран) не было. Это озвучивалось с самого начала. В сообщении о встрече нет никаких признаков опасности. Мы имеем, что это были совершенно незнакомые Линдси люди, и что она их не боялась. Возможно отец сознательно пересказывает подлинные обстоятельства чуть иначе, чтобы держать следствие "в тонусе". Возможно Джейсон был ей нужен не как гарант безопасности, а как страховка против мошенничества.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: dutchesse от 29 Ноября 2018, 10:37:27
По поводу работы полиции, нашла статью газеты Times Colonist по случаю годовщины убийства Линдси и там приводятся следующие цифры касательно расследования:
В расследовании принимало участие 20 полицейских офицеров, еще 89 привлекалось для расследования различных деталей ("89 officers have helped investigate at one point or another").
Руководили расследованием 5 старших детективов, летом 2008 года аудит на соответствие расследования стандартам проводила Королевская жандармерия Канады (Royal Canadian Mounted Police).
За год было опрошено 1 471 человек, изучено 752 находки (тут буду признательна за помощь в переводе "officers have chased down 752 tips"), проведено 30 обысков, собраны десятки отпечатков обуви у сотрудников риелторского агентства и его клиентов.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Тайпи от 29 Ноября 2018, 12:01:01
Возможно Джейсон был ей нужен не как гарант безопасности, а как страховка против мошенничества.
Как выше писали - это был просто показ дома. Какое может быть мошенничество на этом этапе? Скорее, страховка от неадекватного поведения. Кстати, а если клиенты, осматривающие дом, начнут вести себя "плохо", хулиганить, бить стекла или портить стены  - это форс-мажор или агент как-то отвечает?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 29 Ноября 2018, 12:16:46
Кстати, а если клиенты, осматривающие дом, начнут вести себя "плохо", хулиганить, бить стекла или портить стены  - это форс-мажор или агент как-то отвечает?
Это уже уголовка, так что смотря по обстоятельствам. Если агент помогает бить окна, отвечает перед законом наравне с хулиганами, если препятствует - нет. Если агент виноват, то он будет отвечать и перед собственником недвижимости, и перед агентством.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 29 Ноября 2018, 12:31:47
За год было опрошено 1 471 человек, изучено 752 находки (тут буду признательна за помощь в переводе "officers have chased down 752 tips")
Ну это имеется в виду, не "находка", а что-то вроде "наводка", в лоб перевести сложно в этом контексте. То есть некая ниточка, которая может потенциально вести к раскрытию или получению новых фактов/улик по делу.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2018, 12:48:46
Возможно Джейсон был ей нужен не как гарант безопасности, а как страховка против мошенничества.
Как выше писали - это был просто показ дома. Какое может быть мошенничество на этом этапе? Скорее, страховка от неадекватного поведения. Кстати, а если клиенты, осматривающие дом, начнут вести себя "плохо", хулиганить, бить стекла или портить стены  - это форс-мажор или агент как-то отвечает?
Это просто рассмотрение возможности. Потому что оснований для подозрения "неадекватного поведения" никаких. Значит, может быть что-то еще. Там не было ничего определенного кроме ощущения странности. Если бы чувство опасности, на мой взгляд, это иное и более определенное. Если бы Джейсон приглашался в качестве "полицейского", он бы не держался на улице. Давайте не забывать, что он не подозреваемый, а тоже свидетель. 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Yulia3380 от 29 Ноября 2018, 13:11:23
Честно, не помню, упоминался ли вопрос про камеры??? Все-таки 2008 год, были ли камеры в районе совершенного преступления? Ведь убийцы не оставили машину рядом с домом, значит они прошли какое-то расстояние если вообще не общественном транспорте, где тоже камеры должны быть 8)
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Retired от 29 Ноября 2018, 13:35:08
Странно организовано убийство? как видим весьма успешно организовано-какая-то сумасшедшая парочка истыкала ножом красивую девушку, поди свяжи это с Ширли и Джейсоном..Вот и не смогли связать.
Всегда есть риск, что что-либо пойдет не так. А в данной случае, цена ошибки была бы крайне высока. Поэтому и сомнения (у меня лично), что убийство подготовил Джейсон с мамой. Ну зачем им ходить по краю?
Случаев, когда даже минимальная связь жертвы с заказчиком (исполнителем) приводила к разоблачению, в истории достаточно.
Проще было бы на улице дать ей паленом по голове и "концы в воду".
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Меропа от 29 Ноября 2018, 14:02:47
сегда есть риск, что что-либо пойдет не так. А в данной случае, цена ошибки была бы крайне высока. Поэтому и сомнения (у меня лично), что убийство подготовил Джейсон с мамой. Ну зачем им ходить по краю?
Случаев, когда даже минимальная связь жертвы с заказчиком (исполнителем) приводила к разоблачению, в истории достаточно.
Проще было бы на улице дать ей паленом по голове и "концы в воду".
А не могло это убийство быть предостережением для Шрили (если она конечно была замешана во что-то криминальное)? Мол, пока убили твою несостоявшуюся невестку, а если будешь рыпаться, доберемся и до сыновей. О том, что девушка планировала расстаться с Джейсоном, скорее всего, не было общеизвестно. Это знал только отец и, возможно, кто-то из подруг.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: SergeyL от 29 Ноября 2018, 14:08:42
Всегда есть риск, что что-либо пойдет не так. А в данной случае, цена ошибки была бы крайне высока. Поэтому и сомнения (у меня лично), что убийство подготовил Джейсон с мамой. Ну зачем им ходить по краю?
Я тоже придерживаюсь этой мысли.
Здесь уже кто-то говорил, что проще Джейсону было остаться в гараже с коллегой для полного алиби. Отправил смс
и сиди в гараже.
Ну и Ширли в парике - это вообще, смех. К примеру, здесь же был - и Де Сусса, застройщик, он мог и узнать.
По поводу того, что Де Суccа якобы сказал, что кое-кто получил по заслугам, - есть ли ему смысл убивать кого-нибудь
в своём новом доме? Чтобы никто не купил дом, в котором было убийство? Кстати, он сам сейчас в этом доме
и живёт - видимо не смог продать.
Полиция опросила огромное колличество людей, проверили следы (видимо следы убиц были на полу всё-таки) даже сотрудников агенства. Но в тоже время, если убили наркодиллеры за предательство - они бы дали понять, что это сделали они,
чтобы другим неповадно было.
Но всё же мне кажется, что всё-таки убил кто-то из ёё знакомых, сотрудников, родственников - ревность, зависть.
Очень уж исполосовали девушку. Интересно, а с кем встречался Джейсон до Линдси? Были ли у него встречи
с кем-то, кроме Линдси, паралельно? Какие отношения у неё были на работе?

А не могло это убийство быть предостережением для Шрили (если она конечно была замешана во что-то криминальное)? Мол, пока убили твою несостоявшуюся невестку, а если будешь рыпаться, доберемся и до сыновей. О том, что девушка планировала расстаться с Джейсоном, скорее всего, не было общеизвестно. Это знал только отец и, возможно, кто-то из подруг.

Я думаю, что она бы уже рассказала всё полиции.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 29 Ноября 2018, 14:21:45
А не могло это убийство быть предостережением для Шрили (если она конечно была замешана во что-то криминальное)? Мол, пока убили твою несостоявшуюся невестку, а если будешь рыпаться, доберемся и до сыновей. О том, что девушка планировала расстаться с Джейсоном, скорее всего, не было общеизвестно. Это знал только отец и, возможно, кто-то из подруг.
Могло быть. Но это и составляет "камень преткновения" для следствия. В ходе расследования они так и не нашли, на чем можно основываться, чтобы ответить было ли целью убийства именно убийство Линдси или цель была другая, а убийство Линдси было просто способом её достижения. Также следствие вроде бы не освещает возможность, что настоящую Линдси мог никто и не знать - ни отец, ни подруги, ни бойфренды. Мало ли что и для чего она могла им сказать, между прочим...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Меропа от 29 Ноября 2018, 14:27:33
Я думаю, что она бы уже рассказала всё полиции.
Это зависит от того что она была замешана.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 29 Ноября 2018, 14:59:44
Очень уж исполосовали девушку.
Вполне вероятно, что не было там чрезмерного "исполосовывания". Просто из-за непрофессионализма преступника он не знал куда наносить раны и девушка относительно долго сопротивлялась. Мне представляется, что мужчина схватил девушку со спины удушающим захватом и бил ножом в спину или в бок, может, в живот. Как вариант, нож могла взять женщина, ей будет удобно наносить удары спереди, пока мужчина держит жертву.
Конечно, хорошо бы иметь карту нанесенных ран, чтобы лучше понимать картину преступления.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 29 Ноября 2018, 17:17:54
сегда есть риск, что что-либо пойдет не так. А в данной случае, цена ошибки была бы крайне высока. Поэтому и сомнения (у меня лично), что убийство подготовил Джейсон с мамой. Ну зачем им ходить по краю?
Случаев, когда даже минимальная связь жертвы с заказчиком (исполнителем) приводила к разоблачению, в истории достаточно.
Проще было бы на улице дать ей паленом по голове и "концы в воду".
А не могло это убийство быть предостережением для Шрили (если она конечно была замешана во что-то криминальное)? Мол, пока убили твою несостоявшуюся невестку, а если будешь рыпаться, доберемся и до сыновей.

Я уже излагал версию, что Линдси убили в качестве предупреждения.
Отсюда и такой странный выбор способа убийства.

О том, что девушка планировала расстаться с Джейсоном, скорее всего, не было общеизвестно. Это знал только отец и, возможно, кто-то из подруг.

На самом деле не факт, что она так уж планировала.
Если планировала, чего ждала?
Мы знаем, что в отношениях были проблемы, но она так и не ушла.
Мысли разойтись - это не такая ведь и редкость в отношениях.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Alinel от 29 Ноября 2018, 20:06:22
Дилетанты - единственное объяснение.
У меня после прочтения, даже еще на моменте, где описывалось убийство, возникла мысль о мести горячей мексиканской, брошенной и ошалевшей от ревности женщины и помогающем ей родственнике, посчитавшими, что Линдси как-то замарала их честь. Возможно, женщина и была связана как-то с криминальным миром, допустим, невеста какого-то мелкого криминального дельца. Линдси встречалась со своим одноклассником, может и с кем-то, по делу или еще как-то. Не могла ли у кого-то из них быть бывшая или настоящая неуравновешанная дамочка, вообразившая себе под этой встречей что-то эдакое.
Я понимаю, что версия похожа на плохой сериал, но вот этот дилентантизм и выглядит именно так, как плохой сериал.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ирина76 от 29 Ноября 2018, 21:34:49
Странно организовано убийство? как видим весьма успешно организовано-какая-то сумасшедшая парочка истыкала ножом красивую девушку, поди свяжи это с Ширли и Джейсоном..Вот и не смогли связать.
Всегда есть риск, что что-либо пойдет не так. А в данной случае, цена ошибки была бы крайне высока. Поэтому и сомнения (у меня лично), что убийство подготовил Джейсон с мамой. Ну зачем им ходить по краю?
По-моему как раз спланировано всё отлично. Что там могло пойти не так? Ширли с Джейсоном обратились за помощью в исполнении убийства к предполагаемым партнёрам по наркобизнесу.У Ширли и Джейсона отличные алиби, дом, спланированный как место убийства, находится в ведении агентства. Он гарантировано пуст, и  подготовлен заранее к отходу-дырка в заборе. А неординарность исполнения-40 колотых ран- заказчикам на руку-гораздо больше шансов списать преступление на преступление страсти.
    И в эту версию отлично вписывается разговор Ширли с подругами девушки-им недвусмысленно дали понять, что что бы они ни знали, им лучше молчать. Дело в том, что Ширли не знала наверняка-разболтала ли девушка что-то подругам..Видимо они не могли допустить разглашение информации, известной убитой(.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 29 Ноября 2018, 22:36:53
И в эту версию отлично вписывается разговор Ширли с подругами девушки-им недвусмысленно дали понять, что что бы они ни знали, им лучше молчать. Дело в том, что Ширли не знала наверняка-разболтала ли девушка что-то подругам..Видимо они не могли допустить разглашение информации, известной убитой

Если организатор убийства она - ей зачем так светиться ? Названивать подругам Линдси - причем со своего телефона (!!). Раз уж она наняла убийц - почему не организовала анонимный звонок с с другого номера той же целью - запугать и не болтать лишнего.
А тут - ну просто подстава ! Где гарантия что девочки тут же не стукнут в полицию ? Не проболтаются ?
И хоть алиби и у нее, и У Джейсона, как вы пишите - железные - но организовывать убийство  риэлтора, работающего в твоем агенстве, на курируемом тобой объекте недвижимости... Зачем сразу давать в руки следствия такую цепочку ?
Если бы девушка пропала или была убита где-то в другом месте :
а) это вообще могли бы не связывать с ее профессиональной деятельностью и, следовательно, никаких намеков на то, что агентство тут каким-то боком причастно
б) Ширли и Джейсон - при тех же самых алиби - были бы вообще ни при делах. Их на месте преступления - не было. И вообще... с какой стати подозревать их в организации убийства в таком случае ?

Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 29 Ноября 2018, 23:09:52
И в эту версию отлично вписывается разговор Ширли с подругами девушки-им недвусмысленно дали понять, что что бы они ни знали, им лучше молчать. Дело в том, что Ширли не знала наверняка-разболтала ли девушка что-то подругам..Видимо они не могли допустить разглашение информации, известной убитой(.

Вы невнимательно прочитали очерк:

Две другие подруги Линдси Бузиак также рассказали любопытную историю, которая произошла с ними и Ширли Зэйло. Спустя какое-то время после убийства Линдси, Ширли позвала девушек на обед, где сказала им примерно следующее «Вы, девочки, знаете слишком много. Джейсон разболтал слишком много. Лучше держите свои грёбаные рты на замке, иначе вы знаете, что произойдёт».

Странно организовано убийство? как видим весьма успешно организовано-какая-то сумасшедшая парочка истыкала ножом красивую девушку, поди свяжи это с Ширли и Джейсоном..Вот и не смогли связать.
Всегда есть риск, что что-либо пойдет не так. А в данной случае, цена ошибки была бы крайне высока. Поэтому и сомнения (у меня лично), что убийство подготовил Джейсон с мамой. Ну зачем им ходить по краю?
По-моему как раз спланировано всё отлично. Что там могло пойти не так? Ширли с Джейсоном обратились за помощью в исполнении убийства к предполагаемым партнёрам по наркобизнесу.У Ширли и Джейсона отличные алиби, дом, спланированный как место убийства, находится в ведении агентства. Он гарантировано пуст, и  подготовлен заранее к отходу-дырка в заборе. А неординарность исполнения-40 колотых ран- заказчикам на руку-гораздо больше шансов списать преступление на преступление страсти.

Да, только в реальности убийство было осуществлено таким образом, что остаётся на слуху вот уже почти 10 лет.
А выбор места и обстоятельства сделали семью Зэйло основными подозреваемыми в глазах общественности.
Вряд ли такой результат можно назвать отличным.

Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ирина76 от 29 Ноября 2018, 23:37:13
Да, только в реальности убийство было осуществлено таким образом, что остаётся на слуху вот уже почти 10 лет.
А выбор места и обстоятельства сделали семью Зэйло основными подозреваемыми в глазах общественности.
Лучше быть обсуждаемыми диванными криминалистами на различных сайтах, чем сидеть за решёткой, согласитесь. Так что они вышли сухими из воды-может быть кто-то и подозревает их причастность к преступлению, но они на свободе, и по-прежнему богаты и влиятельны.
  А то, что преступление 10 лет на слуху-это благодаря отцу девушки, так бы давно забыли все.

Вы невнимательно прочитали очерк:
Не понимаю, почему вы решили, что я невнимательно прочла очерк. По моей версии Линдси  узнала нечто о семейных делах за время отношений с Джейсоном-он слишком много рассказал ей скорее всего, и Ширли боялась, что Линдси в свою очередь поделилась секретами с подругами.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Comte от 30 Ноября 2018, 01:35:47
Да, только в реальности убийство было осуществлено таким образом, что остаётся на слуху вот уже почти 10 лет.
А выбор места и обстоятельства сделали семью Зэйло основными подозреваемыми в глазах общественности.
Лучше быть обсуждаемыми диванными криминалистами на различных сайтах, чем сидеть за решёткой, согласитесь.

Да, но это никак не объясняет способ убийства.
Лучше оставаться вне подозрений, а не давать обширную почву для них.
А тут изначально все ниточки тянутся к агентству, а Джейсон вынужден самолично присутствовать возле места преступления.

Вы невнимательно прочитали очерк:
Не понимаю, почему вы решили, что я невнимательно прочла очерк. По моей версии Линдси  узнала нечто о семейных делах за время отношений с Джейсоном-он слишком много рассказал ей скорее всего, и Ширли боялась, что Линдси в свою очередь поделилась секретами с подругами.

Я написал, что Вы невнимательно читали, потому что Ширли якобы сказала подругам о том, что разболтать мог Джейсон.
При этом получается, что Линдси потребовалось убить, а подруг достаточно было только припугнуть, хотя к тому, что они могут знать, фактически прибавилось угроза, которую можно было связать с убийством Линдси.
Как видим, Ширли не очень-то боится огласки, раз так откровенно запугивает посвящённых в ее тайны людей.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: sunspot от 30 Ноября 2018, 01:35:57
Дилетанты - единственное объяснение.
У меня после прочтения, даже еще на моменте, где описывалось убийство, возникла мысль о мести горячей мексиканской, брошенной и ошалевшей от ревности женщины и помогающем ей родственнике, посчитавшими, что Линдси как-то замарала их честь. Возможно, женщина и была связана как-то с криминальным миром, допустим, невеста какого-то мелкого криминального дельца. Линдси встречалась со своим одноклассником, может и с кем-то, по делу или еще как-то. Не могла ли у кого-то из них быть бывшая или настоящая неуравновешанная дамочка, вообразившая себе под этой встречей что-то эдакое.
Я понимаю, что версия похожа на плохой сериал, но вот этот дилентантизм и выглядит именно так, как плохой сериал.
Вполне рабочая версия, наверно даже как-то проверялась копами или попытки по-крайней мере были. Я вот и не подумал про такое, а ведь Линдси банально могла перейти кому-то дорогу.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Gven_do_line от 30 Ноября 2018, 08:02:01
Цитата
Ширли позвала девушек на обед, где сказала им примерно следующее «Вы, девочки, знаете слишком много. Джейсон разболтал слишком много. Лучше держите свои грёбаные рты на замке, иначе вы знаете, что произойдёт».
Ну, то есть девицы просто мели языком на каждом перекрестке о достаточно личном, но не опасном. Это вполне может достать, особенно в весьма стрессовой ситуации, когда девушка погибла, а парня и семью разрабатывает полиция.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Retired от 30 Ноября 2018, 09:20:48
Что там могло пойти не так?
Да все, что угодно. Начиная от необдуманного звонка, куда не надо, с левого мобильного и заканчивая тем, что запомнят авто (не пешком же они добирались до района и не на городском транспорте) или преступники сами оставят какую либо зацепку. Мало таких случаев?
Убийство семьи в доме. Вроде как ограбление. Но полицейские на одной из стоянок, обнаруживают авто с частично неисправной электрической проводкой. При открывании дверей авто, подсветка салона не включалась. Вроде мелочь? Ну подумаешь, неисправная проводка? А вот только благодаря (этакой излишней перестраховке) ей и вышли на преступников и заказчиков.
И подобных случаев достаточное количество.
Поэтому маме с Джесоном было бы куда проще, если бы девчонку убили бы при "неудачной попытке ограбления" на улице. В дали от недвижимости агентства и вообще в не рабочее время.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 30 Ноября 2018, 14:24:53
Ну, то есть девицы просто мели языком на каждом перекрестке о достаточно личном, но не опасном.
cz "Трукрайм" в реале.  bnd А что, так оно и бывает. Спасибо, что напомнили.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ирина76 от 02 Декабря 2018, 01:01:33
Поэтому маме с Джесоном было бы куда проще, если бы девчонку убили бы при "неудачной попытке ограбления" на улице. В дали от недвижимости агентства и вообще в не рабочее время.
Думаете, такой способ убийства гарантировал бы Ширли и Джейсону свободу от подозрений? что их начали подозревать только из-за того, что Линдси убили в рабочее время?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Retired от 02 Декабря 2018, 13:31:53
Думаете, такой способ убийства гарантировал бы Ширли и Джейсону свободу от подозрений? что их начали подозревать только из-за того, что Линдси убили в рабочее время?
Но согласитесь, что убийство на рабочем месте, усилило подозрения в их адрес.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Бенни от 02 Декабря 2018, 14:05:52
Почему то все думают, что убийцы могут предусмотреть и избежать все. Все не могут. Тем не менее, нет никаких улик против этой семьи. Что касается подозрений: если мертва жена, подозревают мужа, мертв муж, подозревают жену, но это не мешает ни одним, ни другим убивать свои половины и рассчитывать, что их не накажут. Получается так, если кого то могут заподозрить в убийстве Линдси, значит, автоматически человек невиновен. Он же не дурак убивать, если его могут заподозрить. Нет, конечно, это не так, люди не убивают из-за того, что их не могут заподозрить, и не сдерживаются, потому что могут. Поэтому эта семья не может быть невиновной только потому, что попали под подозрение
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: greh от 02 Декабря 2018, 21:16:22
Вот насчёт того, что через риелторскую контору отмывались деньги. Ну, загоняем туда пару тройку-аудиторов или ревизоров, или как они там называются. И они находят, что деньги там отмывались. Но про это вообще нигде речи нет. А раз Ширли под подозрением так долго, и куча народа там работала над этим делом и ничего не сообщают по этому поводу, да и  обвинения в отмывании денег ей не предъявили,  значит никакого отмывания не было.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ирина76 от 02 Декабря 2018, 22:05:40
Но согласитесь, что убийство на рабочем месте, усилило подозрения в их адрес.
Не соглашусь-их подозревали бы в любом случае-потому что только у них был мотив. Близких всегда проверяют на причастность к убийству, а при наличии мотива-особенно тщательно. По-этому их спасение было только в идеальной организации преступления, когда их алиби бесспорно, а на исполнителей выйти невозможно.  И то, что Линдси убили нестандартным для заказного убийства способом-это тоже очень продуманная часть плана..Всегда найдутся люди, которые будут верить, что по заказу так не убивают.Убивают.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 02 Декабря 2018, 22:33:14
Не соглашусь-их подозревали бы в любом случае-потому что только у них был мотив.

Я согласен с вами - что вполне возможен такой хитрый план убийства, когда профессионалы косят под дилетантов. И место убийства - ну прямо-таки указывает на вероятных заказчиков.
Такая себе игра от обратного со следствием - типа ну не дураки же мы, чтобы так откровенно и явно подставляться с этим убийством ?

Но...А какой именно у них был мотив ?  В чем он заключался ?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ирина76 от 03 Декабря 2018, 00:06:29
.А какой именно у них был мотив ?  В чем он заключался ?
Полистайте выше, я уже писала свои предположения-если коротко-по-мому Линдси многое знала о возможной вовлечённости семьи в наркобизнес и шантажировала оглаской. (это объясняет, почему знакомый Ширли сказал, что девушка заслужила расправу)
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: SergeyL от 03 Декабря 2018, 11:02:06
это объясняет, почему знакомый Ширли сказал, что девушка заслужила расправу)

Ага и даже помог или разрешил убийство в своём новопостроенном доме за 1 миллион долларов, чтобы его в последствии так и не
продать и теперь жить в нём своей семьёй.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Tapian от 03 Декабря 2018, 12:54:28
Возможно, именно ему это и была месть? Тогда хорошо укладывается в схему неизвестная озверелая ревнивица. Отомстила и любовнику- застройщику, и мнимой сопернице.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Yulia3380 от 03 Декабря 2018, 13:44:26
.А какой именно у них был мотив ?  В чем он заключался ?
Полистайте выше, я уже писала свои предположения-если коротко-по-мому Линдси многое знала о возможной вовлечённости семьи в наркобизнес и шантажировала оглаской. (это объясняет, почему знакомый Ширли сказал, что девушка заслужила расправу)

Возможно она знала какую-либо информацию, но какую она могла им серьезную проблему создать??? Какая-то девочка придет в полицию со сплетнями? Либо у нее должны были быть серьезные доказательство, либо эта версия сомнительна.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 03 Декабря 2018, 15:55:44
Но согласитесь, что убийство на рабочем месте, усилило подозрения в их адрес.
Не соглашусь-их подозревали бы в любом случае-потому что только у них был мотив. Близких всегда проверяют на причастность к убийству, а при наличии мотива-особенно тщательно. По-этому их спасение было только в идеальной организации преступления, когда их алиби бесспорно, а на исполнителей выйти невозможно.  И то, что Линдси убили нестандартным для заказного убийства способом-это тоже очень продуманная часть плана..Всегда найдутся люди, которые будут верить, что по заказу так не убивают.Убивают.
Это просто Вы "вывели" мотив из очерка. Вы поинтересуйтесь исходным материалом. Почему полиция считает это случай "очень сложным". Вряд ли там люди глупее нас работают. Я тоже по прочтении видел только одну вероятную версию. А вот с парой-тройкой статей внимательно ознакомился и теперь ни одной не вижу.  :-\
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 03 Декабря 2018, 18:15:52
Конечно, хорошо бы иметь карту нанесенных ран, чтобы лучше понимать картину преступления.
Такой информации в сети нет, ну или, по крайней мере, я не смогла найти.

Честно, не помню, упоминался ли вопрос про камеры??? Все-таки 2008 год, были ли камеры в районе совершенного преступления? Ведь убийцы не оставили машину рядом с домом, значит они прошли какое-то расстояние если вообще не общественном транспорте, где тоже камеры должны быть 8)

Насколько я поняла, камер в том районе не было.

Возможно, именно ему это и была месть? Тогда хорошо укладывается в схему неизвестная озверелая ревнивица. Отомстила и любовнику- застройщику, и мнимой сопернице.

Не думаю, что Линдси была хоть как-то связана с застройщиком, кроме деловых отношений. То есть, если там и была ревнивица, то Линдси, мне кажется, ей незачем было убивать.

Это просто Вы "вывели" мотив из очерка. Вы поинтересуйтесь исходным материалом. Почему полиция считает это случай "очень сложным". Вряд ли там люди глупее нас работают. Я тоже по прочтении видел только одну вероятную версию. А вот с парой-тройкой статей внимательно ознакомился и теперь ни одной не вижу.  :-\

Вы так тонко намекаете на несостоятельность моего очерка, что даже толсто, как говорится) Вы, пожалуйста, покажите статьи, в которых открыли что-то новое или хотя бы объясните, что это за такая тайная информация у Вас есть, что не указана в очерке?  bs
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 03 Декабря 2018, 20:06:10
Не думаю, что Линдси была хоть как-то связана с застройщиком, кроме деловых отношений.
Однако сам застройщик настроен очень негативно против Линдси...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Юлия_А от 03 Декабря 2018, 23:00:59
Застройщику как раз невыгодно. Мало кто будет жить в доме, где произошло убийство. А дом этот дорого стоит. Если только, ему ещё больше не дали за "декорации".
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ирина76 от 03 Декабря 2018, 23:41:01
Ага и даже помог или разрешил убийство в своём новопостроенном доме за 1 миллион долларов, чтобы его в последствии так и не
продать и теперь жить в нём своей семьёй.
Думаю, что именно так-и помог и разрешил, потому что предпочитает жить со своей семьёй в этом доме, а не сесть надолго и с конфискацией за участие , допустим, в отмывании нарко-денег.
Я думаю, что имела место серьёзная схема скорее всего именно по отмыванию денег, полученных от нарко-бизнеса-застройщик, агентство недвижимости-составные части этой цепи. И Линдси знала об этом достаточно, чтобы поплатиться жизнью(.И, думаю, она всё-таки их шантажировала.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: SergeyL от 04 Декабря 2018, 12:07:46
умаю, что именно так-и помог и разрешил, потому что предпочитает жить со своей семьёй в этом доме, а не сесть надолго и с конфискацией за участие , допустим, в отмывании нарко-денег.

А не проще дать денег намного меньше, чем миллион долларов, и убить на улице, как здесь уже писали при "попытке неудачного ограбления" и не жить в доме, где произошло кровавое убийство, а мы бы не знали эту историю и не комментировали её?
И как мог бояться скажем матёрый наркодиллер какой-то девочки двадцати лет, у которого  полиция на зарплате, которая десять лет не может расследовать убийство, чтобы устраивать такой спектакль? Ну тогда можна бояться каждого торчка или курьера, который
может сдать всю схему.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Gven_do_line от 04 Декабря 2018, 12:17:03
Цитата
и убить на улице, как здесь уже писали при "попытке неудачного ограбления"
Или сбить насмерть угнанным автомобилем.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Бенни от 04 Декабря 2018, 13:44:09
Зачем городить огород? Преступление не раскрыто, значит, все и так сделано хорошо. А у случайного ограбления обычно куча свидетелей, и куча нюансов, не уследишь за одним и потянется след прямиком к свидетелям.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 04 Декабря 2018, 17:46:46
Зачем городить огород? Преступление не раскрыто, значит, все и так сделано хорошо. А у случайного ограбления обычно куча свидетелей, и куча нюансов, не уследишь за одним и потянется след прямиком к свидетелям.

Ну потянулся хвост к свидетелям. Допустим . И что они видели ?
"Она шла по тротуару. Немного впереди меня... Вдруг из проезжавшей мимо машины раздался выстрел. И он упала - сразу. Нет, вроде один выстрел. Какая машина ? Вроде бы джип какой-то... Марку определять не возьмусь. Цвет ? Черный. Или темно -серый... Номер...нет не помню. Тонированый это да..."

Ну и куда дальше поведет цепочка ? К черным джипам с тонированными стеклами ? Даже если номер запомнят - он что-то даст ? Или фальшивый, или тачка в угоне.

А то, как исполнено это убийство - просто на случайном везении. Все могло сорваться в любой момент - как до, так и после...

Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ирина76 от 04 Декабря 2018, 22:09:29
Зачем городить огород? Преступление не раскрыто, значит, все и так сделано хорошо. А у случайного ограбления обычно куча свидетелей, и куча нюансов, не уследишь за одним и потянется след прямиком к свидетелям.
Абсолютно согласна.
И "сбить насмерть" и устроить попытку ограбления-всё это только на словах гладко и легко. На деле будут свидетели, будет сразу сигнал  в полицию-исполнителей могут задержать-а это уже прямая дорога к заказчикам.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 05 Декабря 2018, 12:47:08
И, думаю, она всё-таки их шантажировала.
Но при этом не боялась, продолжала поддерживать отношения с Джейсоном и его семьей. Мало того, пригласила его побыть телохранителем.

Подытожим:
1) Убить хотели именно Линдси и именно убить. Не запугать, не избить, не похитить, а убить.
2) Проблема, связанная с Линдси, носила длительный характер. Ибо злоумышленник(и) потратили время (возможно несколько месяцев) на подготовку преступления.
3) В само преступление были вложены немалые финансовые ресурсы (оплата исполнителей 2 или 3, ибо кто то должен был подвезти пару "мексиканцев" к дому). Т.е. злоумышленник(и) обладал немалой суммой наличными, что в условиях развитой банковской системы тоже может его характеризовать.
4) За исключением ситуации с поддельным голосом, Линдси никак не проявляла опасения и осторожность в обыденной жизни. Ибо если человек чего то опасается, то он лишний раз не выходит из дома, не открывает дверь, не берет трубку телефона, и это замечают окружающие.
-----
Если взять за основу версию о шантаже, то скорее всего Линдси не понимала масштаб трагедии. Например, она считала что в фирме происходят налоговые махинации, а там отмывались деньги наркобизнеса.
-----
Как один из вариантов, дабы подчеркнуть мысль. Линдси решила перейти на работу в главный офис и хотела для получения должности намекнуть на толстые обстоятельства, в которых она не сильно хорошо разбиралась, а основывалась на намеках Джейсона. Обычно не говорят про преступления прямо - мол отмываем деньги или убили человека. Обычно говорят иносказательно - мутим с братвой, есть кое какие завязки, порешали дела, чувачка нет и о нем только хорошо. Линдси поняла как поняла и намекнула не тем и не так.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Kazarang от 05 Декабря 2018, 13:02:55
Подытожим:
Поскипано, ни добавить, ни убавить.

Например, она считала что в фирме происходят налоговые махинации, а там отмывались деньги наркобизнеса.
Линдси поняла как поняла и намекнула не тем и не так.

Я даже больше предположу- она вообще ничего не знала и не видела. Но кому-то могло показаться что видела и знала.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 05 Декабря 2018, 17:02:19
Я даже больше предположу- она вообще ничего не знала и не видела. Но кому-то могло показаться что видела и знала.
Необычность этого дела именно в противоречиях. В противоречии между обыденностью жизни Линдси, и количеством ресурсов, направленных на ее смерть. В противоречии между неотвратимостью ее смерти в глазах убийцы и долгим временем подготовки. В противоречии между желанием нейтрализовать обывателя Линдси и привлечь для этого 2-3 нечистых на руку людей.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ирина76 от 05 Декабря 2018, 22:05:33
И, думаю, она всё-таки их шантажировала.
Но при этом не боялась, продолжала поддерживать отношения с Джейсоном и его семьей. Мало того, пригласила его побыть телохранителем.
Не думаю, что она всерьёз опасалась, что её могут убить. Обычному человеку вообще сложно представить, что люди, которых он хорошо знает, способны на убийство.Тем более, что с Джейсоном они жили вместе...т.е она предполагала, что он её любит.И скорее всего сумма, которую она хотела бы получить, была вполне подъёмной для семьи, как она считала..Её убили не столько из-за денег, сколько из-за постоянной потенциальной угрозы, которую она представляла в будущем. Так мне кажется.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: JFL от 06 Декабря 2018, 05:47:01
Линдси могла представлять угрозу, только если у нее были улики - документы, видео- и аудиозаписи, что-то материальное. То, что она что-то там знает и видела, вообще не имеет значения. Девушка рассталась с парнем, приходит в полицию и заявляет: я знаю, что он тоннами продает героин, но, кроме моего слова, у меня ничего нет. Как далеко ее пошлет полиция?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 06 Декабря 2018, 14:30:52
Девушка рассталась с парнем, приходит в полицию и заявляет: я знаю, что он тоннами продает героин, но, кроме моего слова, у меня ничего нет. Как далеко ее пошлет полиция?
Очень часто и полиция знает тех, кто тоннами продает героин. Тут вопрос за что можно привлечь, какой ущерб нанести и т.п. То есть вы правы - без конкретики она полицию вряд ли заинтересует. Одно дело знать (а скорее обоснованно предполагать), другое дело - поймать и доказать.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 06 Декабря 2018, 22:21:02
Необычность этого дела именно в противоречиях. В противоречии между обыденностью жизни Линдси, и количеством ресурсов, направленных на ее смерть. В противоречии между неотвратимостью ее смерти в глазах убийцы и долгим временем подготовки. В противоречии между желанием нейтрализовать обывателя Линдси и привлечь для этого 2-3 нечистых на руку людей.

Вы очень точно это подметили. Возможно, нам они такими кажутся потому, что мы не знаем, что же на самом деле кроется за "обыденностью жизни" Линдси. Ведь для такого нестандартного убийства и мотив должен быть весомым !
Но где, когда и кому она "перешла дорогу" - остается только гадать...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 07 Декабря 2018, 02:46:11
Линдси могла представлять угрозу, только если у нее были улики - документы, видео- и аудиозаписи, что-то материальное.
Для полиции - согласна. А для налоговой службы может быть достаточно и заявления - они сами инициируют проверку. А так, я тоже считаю версию с виновностью семьи Джейсона слабоватой. И с мафией тоже.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 07 Декабря 2018, 15:48:37
Для полиции - согласна. А для налоговой службы может быть достаточно и заявления - они сами инициируют проверку. А так, я тоже считаю версию с виновностью семьи Джейсона слабоватой. И с мафией тоже

Преступление готовилось достаточно долго и достаточно тщательно. Значит, преступники были уверены, что за это время ничего, что может изменить их планы - не произойдет.
А заявление в налоговую - это дело одной минуты. И где гарантия, что Линдси его уже не отправила ? Или не отправит в ближайшее время ?  Ее нет.
Мафия бы - на мой взгляд - сначала бы вытянула из Линдси всю информацию - что она знает, о ком и о чем. А потом бы уже избавилась от нее...
А тут... Деловая якобы встреча сразу превращается в резню...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 08 Декабря 2018, 09:10:48
И где гарантия, что Линдси его уже не отправила ? Или не отправит в ближайшее время ?  Ее нет.
Почему нет? Гарантия - исполнение требований той же Линдси. Гарантия - представленный к ней Джейсон. Ну если это брать за основу версию шантажа.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 08 Декабря 2018, 16:08:48
Почему нет? Гарантия - исполнение требований той же Линдси. Гарантия - представленный к ней Джейсон. Ну если это брать за основу версию шантажа.

Потому что человек - ну если он хоть немного думает о своей безопасности - должен подстраховаться от "неприятностей", которые его могут ожидать в таком случае.
Типа - "копия моего заявления в налоговую находится у адвоката. Которому получено передать эти данные по такому-то адресу, если со мной что-то случится". Ну что в этом роде.
Это может быть - просто блефом.
Но идти, как вы говорите, на шантаж - и не думать о том, что тебя могут просто похитить и получить необходимую информацию "за бесплатно" - это по крайней мере, недальновидно...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 09 Декабря 2018, 07:19:20
Потому что человек - ну если он хоть немного думает о своей безопасности - должен подстраховаться от "неприятностей", которые его могут ожидать в таком случае.
Я тоже отмечала этот аспект - что в поведении Линдси не наблюдался аспект настороженности. Если и был шантаж, то она не считала его опасным. Т.е. либо она считала самого человека не опасным, либо повод, либо ее требования были удовлетворены, либо шантажа не было вообще. Например, если шантаж был связан с работой, то пока она работала - была неопасна. Как только она решила уйти  - стала опасной
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 09 Декабря 2018, 14:44:49
Например, если шантаж был связан с работой, то пока она работала - была неопасна. Как только она решила уйти  - стала опасной

Может быть. Хотя шантаж - это всегда угроза для объекта шантажа, и риск - для решившегося на него. Не важно, в чем он состоит - требовании денег, обеспечении продвижения по карьерной лестнице, разрыве любовных отношений...

либо повод, либо ее требования были удовлетворены

А где гарантия, что она не выдвинет новые требования ? Сейчас она просит это - а что попросит завтра ? Объект вправе так думать - таких прецедентов сколько хочешь...

Соответственно - для шантажа нужен компромат. В любом виде - но такой, огласка которого будет крайне нежелательна для объекта.  Документы и факты. Улики.
И если их изъять - то останутся только слова, которые, как говорится, "к делу не пришьешь".
Не думаю, что объект сразу бы приступил к ликвидации Линдси. Наверняка должна была присутствовать фаза переговоров, где стороны обговаривают свои условия. Шантаж - это тонкая игра. И малейшие подозрительные ситуации - даже если они таковыми просто кажутся - должны участников настораживать.
В поведении Линдси этого как-то не прослеживается.
Поэтому шантаж мне кажется...маловероятным.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Forb от 09 Декабря 2018, 21:02:14
Спасибо за очерк, очень интересно!

С самого начала прочтения не покидало ощущение классического детектива в духе Агаты Кристи, когда известны все подозреваемые и читателю нужно лишь угадать виновного. Но, к сожалению, среди доблестных ванкуверских следователей не нашлось Эркюля Пуаро, который бы пришел и вывел на чистую воду преступников. Ведь действительно, кому нужна жизнь этого никому неизвестного риэлтора? Очевидно, виноват кто-то из родных или близких.
В обсуждениях постоянно прослеживается мысль, что всё сделано очень топорно. И алиби у "возлюбленного" какое-то уж слишком очевидное. И заказное убийство должно быть не ножом, а как минимум винтовкой со снайперским прицелом. И улики о противоправной деятельности Джейсона и/или его мамы, которые Линдси могла кому-то донести, должны быть прям железобетонными, включая фото и видео, а также личное признание на полиграфе.
Но ведь это обычный провинциальный городок, около 100 тысяч жителей. Что-то типа райцентра в России. Да, там и суперкиллеров навалом, только успевай нанимать))) И население  - все сплошь диванные детективы, всё до мелочей продумают, алиби сделают такое, что даже мы не заподозрим))) Не буду обсасывать детали, не раз уже всё обсудили.
На мой взгляд, всё очень просто, как считают многие. Линдси, будучи невестой Джейсона, узнала или подозревала о каких-то махинациях. И тут не очень важно каких. Может сам Джейсон что-то мутил, может и совместно с мамой. Так, например, интересна версия с инвестициями наркоторговцев в застройщика. Товарищи с деньгами финансируют в стройку: на их деньги покупаются строй материалы, нанимаются бригады и т.д и т.п. Что-то налом, что-то переводом. Но в целом, единовременные траты небольшие и отследить их почти невозможно. Потом реализуется недвижимость и деньги возвращаются уже целиком и чистые. Линдси могла что-то знать, могла о чем-то догадываться. Она собиралась бросить Джейсона и уехать работать в головной офис, где разглашение её подозрений или фактов могло бы крайне негативно сказаться на дальнейшей судьбе Джейсона. А дальше и у мама начались бы проблемы, т.к. она, по мнению руководства, покрывает сынулю. Уволили бы к чертовой матери всех причастных и всё. В итоге "улица" для всей семьи, а к деньгам привыкли. Думаю, в этом провинциальном городе, не так много хорошей работы. Видимо, Джейсон был уверен, что Линдси его бросит, вот и решился на убийство. Нанял того, кого смог. К его сожалению, не снайпера или ниндзя. Да, у них не оказалось Стечкина или чего-нибудь подобного, орудовали ножом. Били много потому, что сопротивалялась и пыталась выжить. Алиби себе сделал самое, что ни на есть "смешное": задержался с другом (хотя, вроде как знал о сомнительных клиентах), проверял СМСками, переставил машину. И т.д и т.д.
Что касается работы полиции, то это первое, на что я обратил внимание и пошел смотреть в интернет об этом городе. Несмотря на то, что мама Джейсона наемный рабочий, похоже не так много там хорошей, высокооплачеваемой работы. Все её знают в этом небольшом городе, все уважают. Просто не стали копать.
Просто нет там Пуаро.

 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Загадочный Детектив от 09 Декабря 2018, 23:40:32
Ну тут уж сразу понятно,что эта семейка убила Линдси.Мне даже показалось,что эта мать парня подкупила там полицию (может быть не полностью я не знаю,но увольнение профф.копов до убийства очень подозрительно).Все происходило так-Линдси поссорилась с парнем,парень рассказал матери и они начали придумывать план убийства.В итоге они к этому очень даже хорошо подготовились.Линдси звонила мать парня,которая изображала акцент (если честно не думаю,что эта мать настолько глупа,чтобы идти на встречу в белом парике,может это кто то другой был хз).Мне вообще если честно на все прочтение истории казалось будто они под конец (со звонком матери подруги и то что мать подругам угрожала) как будто в конце они резко отупели раз могли такое упустить.Т.е в начале они покупают телефон, ищут дом,подкупают некоторых копов (мать богатая ведь), а в конце эта мать уже в открытую угрожает подругам и так всирает с акцентом с подругами.И я даже думаю может эта мать как-то подкупила подруг-потому что одна,никогда не видевшая вживую мать узнает её голос- и в итоге мать показала подругу идиоткой или обманщицей.Да и с другом парня тоже не разбериха-мне кажется что его тоже подкупили потому что до этого они даже не дружили,а теперь они приятели и этот чел ещё согласился поехать!Честно ребята,я не думаю что они настолько ступили.Ну сами подумайте в самом начале все так продумать,а потом просто так просрать план-мне кажется такими действиями они запутывают неподкупных полицейских и обычных детективов.Они как будто ведут двойную игру...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 10 Декабря 2018, 16:15:33
Все происходило так-Линдси поссорилась с парнем,парень рассказал матери и они начали придумывать план убийства.В

То есть - это и есть причина всего ?  Банальная ссора любовников  вызывает подготовку убийства, в которое оказывается втянутыми и подкупленными масса действующих лиц ? От полиции и наемных убийц до близких подруг убитой. Которых в этом случае и запугивать-то нет нужды - они вообще не при делах.
Мне это кажется - очень сомнительным...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Rito от 10 Декабря 2018, 18:14:08
То есть - это и есть причина всего ?  Банальная ссора любовников  вызывает подготовку убийства, в которое оказывается втянутыми и подкупленными масса действующих лиц ?
Надо сказать, что в очерке упомянут дом, который купила Ширли для своего сына и его подруги. Возможно, в случае их расставания Линдси могла претендовать на часть дома? Хотя, конечно, в заговор с кучей частично подкупленного, частично запуганного народа поверить сложно. Кроме того, убийство готовилось достаточно долгое время, а Линдси, если бы захотела, могла окончательно разорвать отношения в любую минуту - так что убийцам, по идее, наоборот, надо было торопиться.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 10 Декабря 2018, 22:32:20
Интересно, а почему преступники выбрали именно этот дом ?
Расположен он - для убийства неудобно. Улица, соседние дома, все просматривается, незаметно подойти нельзя, возможны свидетели...
Понятно, что они были о нем осведомлены заранее. Но разве в базе агентства в тот момент - не было других для продажи ?
Например - стоящих более уединенно. Что-то типа отдельно стоящего коттеджа. Это же так удобно - риэлтор и клиенты договариваются о встрече, подъезжают на машинах и входят в дом. Их практически никто и не увидит. Тем более - после убийства...
Так почему они остановились на этом варианте ? Других не было ? Или при выборе они руководствовались другими критериями ?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 11 Декабря 2018, 05:55:15
Так почему они остановились на этом варианте ? Других не было ? Или при выборе они руководствовались другими критериями ?
Мы не знаем мотивацию преступников - что изначально они планировали сделать. Ведь Джейсон (если принять за постулат его невиновность) спутал им карты очень сильно - они были вынуждены убить Линдси ножом и уйти.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: SergeyL от 11 Декабря 2018, 13:16:17
Мы не знаем мотивацию преступников - что изначально они планировали сделать. Ведь Джейсон (если принять за постулат его невиновность) спутал им карты очень сильно - они были вынуждены убить Линдси ножом и уйти.
А вот действительно -  а что если они собирались её похитить?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 11 Декабря 2018, 16:43:05
А вот действительно -  а что если они собирались её похитить?

Мне в это верится слабо.
Джейсон отирался в своей машине. Чтобы ее похитить - нужно пару секунд. Оглушить, заткнуть рот и вынести через разобранный забор. Времени - меньше чем на убийство нужно. В крайнем случае - сопоставимо. Тогда - зачем убивать ?
Нет, можно предположить, что это были дилетанты, растерялись... Ну тогда на это можно списать все что угодно !
И еще. Какова цель похищения ?
Если шантаж - то кого ? Родителей ? Или неужели...Джейсона и его мамаши ?
Если пытались таким способом выпытать у Линдси какую-то ценную информацию - зачем убивать ?
Извинились бы - типа дом им не подходит.
И придумали бы план "Б". Временем они располагали - раз так тщательно готовили первый...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: кот Васька от 11 Декабря 2018, 19:46:11
Для англоязычного человека акцент "похожий на испанский, но не испанский" это русский акцент.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 12 Декабря 2018, 01:57:48
Интересно, а почему преступники выбрали именно этот дом ?
Застройщик в деле, вот и предоставил удобную "площадку".

ибо кто то должен был подвезти пару "мексиканцев" к дому
Почему их должен был везти кто-то третий? Скорее всего, они сами приехали на своей машине.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 12 Декабря 2018, 05:36:26
А вот действительно -  а что если они собирались её похитить?
Или они хотели ее пытать. Я просто указала, что мы не можем делать какие-то предположения про место нападения, не учитывая мотивы преступления. Кои нам неизвестны.

Так почему они остановились на этом варианте ? Других не было ? Или при выборе они руководствовались другими критериями ?
С другой стороны, свидетели, не свидетели, а фото-видео с камер нет (про крайней мере, неизвестно). Строящийся район, камер нет, изображений нет. А свидетели - это пена, они ненадежны. Все так смотрели на платье и парик женщины, что мужчину так и никто не описал ...

Скорее всего, они сами приехали на своей машине
И где они ее оставили?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 12 Декабря 2018, 16:23:39
И где они ее оставили?

Ну если на ней приехали... То наверное с другой стороны дома, где были заранее разобраны секции забора.  Чтобы максимально быстро покинуть место убийства. Не пешком же они уходили...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 13 Декабря 2018, 01:31:24
И где они ее оставили?
Точно там же, где остановился бы ваш "некто третий".
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Франсиско Скараманга от 13 Декабря 2018, 13:18:07
Для англоязычного человека акцент "похожий на испанский, но не испанский" это русский акцент.

Откуда у вас такие сведения насчёт русского акцента?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 13 Декабря 2018, 16:41:59
Откуда у вас такие сведения насчёт русского акцента?
Мало того - сведения не совсем верные. Русский акцент чаще всего путают с немецким - также грубо произносятся слова. Испанский гораздо мягче и испанский с русским акценты спутать практически нереально - для носителя языка.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Марта 3 от 13 Декабря 2018, 23:26:24
Интересное дело. Особенно реакция Десузы.

Соглашусь с комментатором выше, что застройщик, скорее всего, в деле, а возможно и один из основных его инициаторов. Просто так сказать "поделом!" на 40+ ножевых, согласитесь, не выйдет.

В связи с чем есть вопрос:
где и как он высказывал это свое... ммм... отношение?
полиция как-то опрашивала его на эту тему?
Как он свое отношение объяснил?

Относительно Джейсона.
Как мне кажется, он мог быть и заказчиком. Но мог и не быть. Связка Ширли + Десуза кажется более подходящей на роль разработчиков. ...Впрочем, во многом такое мнение мое основано на тех эмоциональных характеристиках, которые даны Ширли в статье. Циничная, властная, надо будет - пройдется по трупам; держит все время "к ноге" своих мальчиков. Пока из очерка складывается такое впечталение. Не знаю, насколько уж оно соответствует действительности.

А дамы такие, мне кажется, и за ценой постоять не склонны. А надо будет - еще и добавят (пару-тройку ударчиков, бгг)), если мерзкая девка не только им бизнес портит, но еще и обидела сына (бросить хочет. ишь!).

В общем вполне может быть сочетание мотивов - и личного, и бизнесового. Причем, первый не стоит, кмк, излишне рационализировать: ненависть штука такая. И некоторым для нее прям вот не много и нужно.


Наркотики, кмк, не причем. Ну или не обязательны. В строительстве и торговле недвижкой (но ставлю тут на строительство и интересы застройщика) - и так много, скажем, так, узких мест. Не факт ведь, что Десуза из-за десятилетней давности убийства не смог дом продать.

Может, дом просто просимых за него денег и близко не стоит. :D
Стоил бы - купили.
 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Бенни от 14 Декабря 2018, 10:37:23
Мне кажется, в деле много слухов. Что есть правда, кто что сказал, кому угрожал, фиг разберешь было ли это все. Но если это правда, создается впечатление, что в убийстве причастны, замешаны или рады ему- застройщик, Ширли, работавшая в том агентстве, и бывший клиент, прям все вокруг того агентства. И при этом Ширли выглядит как матерый "крестный отец", застройщик бывал мафиози, а Джейсон мелкий мафиози. А бывший клиент, как задолжавший мафии. И при этом эти же персонажи кажутся немного того, заигравшимися в мафиози сумасшедшими. Это из того, что читаешь.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Merk от 14 Декабря 2018, 13:09:24
Интересная история. Спасибо за труд. Гадать тут бесполезно. Убийство спланировано со знанием дела, так что определенно руку приложили граждане, осведомленные в риэлторском бизнесе. Наемный убийца отработал свою часть дела на ура, родственники умеренно накосячили. Любопытным мне кажется противоречие: 40 ножевых и незнакомство Линди с убийцей. Быть может, такая жестокость была частью заказа? И тогда я предположу, что заказчик носит юбку.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 14 Декабря 2018, 18:10:13
А дамы такие, мне кажется, и за ценой постоять не склонны. А надо будет - еще и добавят (пару-тройку ударчиков, бгг)), если мерзкая девка не только им бизнес портит, но еще и обидела сына (бросить хочет. ишь!).

А может - и наоборот. Сказала бы - " Да забей ты на нее, сынок ! Уж ты-то - да не найдешь себе классной девушки ? Только свистни - и к такому завидному парню их столько сбежится... Только успевай выбирать ! "
А из бизнеса - если мешала - ее убрали бы по-тихому.  Вот просто исчезла девушка - и все ! Ищите где хотите !

И еще. А зачем после убийства - звонки подружкам Линдси ? Они тут - каким боком вообще ?
Если девчонки врали - так узнать, кто и когда им звонил - дело техники... Полиция проверила бы это первым делом.

Мотив нам не известен. Зачем и почему - на основе материалов очерка можно делать предположения, прямо противоположные друг другу...
Для меня наиболее загадочен именно способ убийства - 40 (или сколько там) ударов ножом...
Похоже на крайнюю ненависть, или месть - с ней граничащую.
Но не хладнокровное, продуманное убийство...

Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Lillamiyu от 14 Декабря 2018, 20:13:48
Что бы в полной мере рассуждать о произошедшем, на мой взгляд нужно больше информации сопровождающего характера: кто там прокурор, в чьей юрисдикции было дело, собирался ли этот человек продвигаться куда-то дальше (что там на уровне штата - конгресс, сенат?). Полиция часто крышует нарко- дела, имея от этого прибыль, если наркоманские деньги отмывались через недвижимость  - то в это автоматически вовлечена риелторская и компания, и застройщик, и шериф-прокурор, и скорее всего все они ранозначно осведомлены.
- Привет Шерил, мы начинаем новый амбицизный проект застройки, и хотим что бы у тебя было право первой руки при продажах, мы же свои люди!
- Привет джон, но откуда же деньги?
- Деньги откуда надо, не волнуйся. Шериф в курсе, все гладко.
Таким образом, в духе сериала Озарк, застройщики-риелторы имеют рычаг давления (рассказать правду о деньгообороте, зная, что за признание и сдачу нечистых полицечких могут выторговать себе сделку с маленьким сроком) на поличейских, тем самым направляя расследование в нужное им русло "не расследования".
Зачем же понадобилось убивать Линдси? Наверняка была молода и принципиальна, что-то узнала, с чем не хотела мириться, как с должным (махинации) и существовал риск, что молчать она о знании своем не будет.
Фантастика и слишком много совпадений? Может и так. А может и нет, ведь чем меньше город и конкуренция, тем теснее там между собой сотрудничают и монополизируют некоторые аспекты власть имущие.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Марта 3 от 15 Декабря 2018, 16:27:04
А может - и наоборот. Сказала бы - " Да забей ты на нее, сынок ! Уж ты-то - да не найдешь себе классной девушки ? Только свистни - и к такому завидному парню их столько сбежится... Только успевай выбирать ! "А из бизнеса - если мешала - ее убрали бы по-тихому.  Вот просто исчезла девушка - и все ! Ищите где хотите !

А при чем тут "сказала"? Сказать она могла, что угодно. Я имею ввиду, что могла ЧУВСТВОВАТЬ. Т.е. ввиду чего испытывать неприязнь, раздражение.
Но, подчеркну, на мой взгляд, личный мотив типа любовного вряд ли может быть ведущим. Он мог бы быть дополнительным. Придающим особую страсть, так сказать.



Еще такой мелкий, но колоритный момент. Десуза (D Souza) - романская фамилия, распространенная... ну, например, в Португалии. И некоторых других странах латино-католического мира.

А тут вот зачем-то маячит "похожий на испанский, но не испанский" акцент.
И парочка "мексиканцев" - внешне на португало-испанское тоже похоже.

ну это, если рассматривать ту информ., что есть. Вообще много тут непонятного.

пс и еще вот такой вот момент. А могли исполнителями быть наркоманы?
Мне не особенно нравится версия с наркотой. Но непонятно, зачем незнакомому с Л. человеку тыкать в нее 40 раз.

Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 15 Декабря 2018, 22:55:54
А при чем тут "сказала"? Сказать она могла, что угодно. Я имею ввиду, что могла ЧУВСТВОВАТЬ. Т.е. ввиду чего испытывать неприязнь, раздражение.
Но, подчеркну, на мой взгляд, личный мотив типа любовного вряд ли может быть ведущим. Он мог бы быть дополнительным. Придающим особую страсть, так сказать.

Если дело касается бизнеса, то деловые люди стараются решить свои проблемы максимально эффективно минимально затратными способами.
Например - организовать похищение Лидси, заставить ее выложить все что она знает и не знает, потом спокойно ликвидировать.
Есть личная неприязнь ? Пожалуйста, можете ее выместить - но в рамках, так сказать, проводимых следственных мероприятий.
То есть - все четко, точно и по делу...
А здесь...
Чуть ли не театрализованная постановка со звонками до и после преступления, долговременным планом, включающим костюмированных убийц в виде семейной пары и разобранные заранее секции забора для отступления.
К чему такая сложность ?
Которую вполне можно было избежать.  Даже при наличии крайней личной неприязни...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 16 Декабря 2018, 23:20:18
Но непонятно, зачем незнакомому с Л. человеку тыкать в нее 40 раз.
Убийца - не профи, жертва долго не хотела умирать и сопротивлялась. Колол пока не затихла.

Десуза (D Souza) - романская фамилия, распространенная... ну, например, в Португалии.
Интересное замечание...
Де Суза у нас там крестный отец мафии?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mvs от 17 Декабря 2018, 16:50:29
Вы так тонко намекаете на несостоятельность моего очерка, что даже толсто, как говорится) Вы, пожалуйста, покажите статьи, в которых открыли что-то новое или хотя бы объясните, что это за такая тайная информация у Вас есть, что не указана в очерке?  bs
Очерк состоятельный. Прочтя его, я сразу имел твердое и однозначное мнение. Вы говорите, что склоняетесь полагаться больше на Джеффа. А я не склоняюсь полагаться ни на кого. Т.е. больше на следствие. Информация не тайная, она в доступе. Зависит лишь, как принять её и интерпретировать. Возможно я интерпретирую неверно, поскольку языка не знаю. Поэтому Вы меня поправляйте, если я неправ.

С сайта самого Джеффа понятно, что о том, что она "видела что не должна была видеть", Линдси сообщала отцу дважды. В "конце 2006-го" и в "декабре 2007-го". На сайте же разъяснено, что Джефф не имеет никаких представлений о том, что имелось в виду. И что в эти два периода у Линдси были разные бойфренды, чтобы связывать то, что она видела, с одним из них. Моя интерпретация - "что" она видела и "о чем" она говорила отцу, это свидетельство ни о чем, из разряда "пальцем в небо". Всё равно что ничего не говорила или говорила о незначащих вещах.

Из статьи (вероятно ранней, по ссылке в Вики) выходит определенная "несуразица". Сестра её утверждает, что Линдси с Джейсоном были счастливы и "я была в восторге от него". Отец тогда говорил, что она была счастлива "наверное в целом". Как-то так. В целом и общем все устраивало, как я понимаю. Ну, казалось бы, можно принять, что дочь была близка более с отцом, а не с сестрой. И ему "виднее". Однако я нашел только один рассказ про "сцену ревности". Пересказ сводился к следующему: Линдси разговаривала с Никки. (Удивительная роль у Никки в этой истории - знать больше всех). И сказала ей, что расстанется с Джейсоном после того, как оформит несколько сделок. За дверью подруги услышали шум. Там был Джейсон, который сделал вид, что ничего не слышал. Но почему-то подруги сразу сбежали из дома, и Линдси возвращаться больше не собиралась и на звонки Джейсона отказывалась отвечать. Тогда к ней приехала Ширли. Уговаривать. И таки уговорила. В свете этой истории получается, что Линдси не такая уж простота и в некотором смысле актриса. Причем актриса в отношении прежде всего близкого окружения, в т.ч. как минимум родной сестры. Заметьте, что рассказанная история не противоречит словам Джеффа, что Линдси планировала "развод по-девичьи", но зато возможно раскрывает истинные мотивы более беспристрастно.

Там же из статьи никак не вытекает, что Джейсон на что-то уговаривал Линдси. Я понимаю, что из неё (на момент её написания) вытекало обратное. Линдси сама просила Джейсона о "подстраховке". И в другом варианте мне информация о том более не попадалась. (Я не многое просмотрел. Без понимания "о чем базар", сами понимаете...) А такой "коленкор" делает бессмысленным подозрения, что Джейсон страховался, заезжая в мастерские и приглашая друзей для составления алиби. В такой ситуации, если она передана правильно (а передает её по смыслу статьи непосредственно отец), нет оснований для подозрений.

И вот если полиция имеет обстоятельства этого дела именно в таком виде, в каком нахожу я, то это действительно "сложное дело". Потому что зацепиться не за что. И потому что свидетели вероятнее всего далеко не всё знают про погибшую девушку. И возможно что называется "нивелируют" некоторые моменты. И от мотивов Джейсона в результате ничего не остается (не ревнив получается, а наоборот влюблен "по-идиотски"). И прочих мотивов не проступает.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Rito от 17 Декабря 2018, 20:17:48
Там же из статьи никак не вытекает, что Джейсон на что-то уговаривал Линдси. Я понимаю, что из неё (на момент её написания) вытекало обратное. Линдси сама просила Джейсона о "подстраховке". И в другом варианте мне информация о том более не попадалась. (Я не многое просмотрел. Без понимания "о чем базар", сами понимаете...) А такой "коленкор" делает бессмысленным подозрения, что Джейсон страховался, заезжая в мастерские и приглашая друзей для составления алиби.
В принципе, могло быть так: Джейсон планировал обеспечить алиби каким-то другим способом, а не сидеть в машине возле места убийства. Линдси, однако, что-то заподозрила, и он был вынужден согласиться - иначе она могла бы позвать с собой кого-то другого, и всё дело сорвалось бы.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Tapian от 17 Декабря 2018, 22:43:38
Интересно вот что. Кто-либо, в совершенстве владеющий иностранными языками, ваше мнение. Как можно определить, с каким акцентом говорит на твоём родном языке иностранец? Я смогу узнать только кавказский акцент. Ну, возможно, ещё эстонский. Но не смогу определить, говорит со мной по-русски испанец, к примеру, итальянец,  француз, или датчанин.  Канада говорит на французском и английском, откуда такие познания в языках, чтобы прямо узнать испанский, который не совсем испанский? Вот саму иностранную речь узнать можно, но тут сказано именно об акценте. Выдумка бойфренда?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 18 Декабря 2018, 05:33:14
очно там же, где остановился бы ваш "некто третий".
По тщательно планируемой и поддерживаемой ими легенде они должны были приехать либо на такси, либо на арендованной в аэропорту или гостинице машине и поставить ее у парадного входа. Люди, которые планируют покупать недвижимость за мильЁн, пешком не ходят и на автобусах не ездят. У парадного входа машины не было. Не было ее и вблизи, иначе информация от мечущегося туда сюда Джейсона на своей машине уже достигла бы наших ушей. Соответственно, наличие третьего - водителя, позволило бы более тщательно поддерживать легенду - машина, конечно, стояла там, где ее поставили, но как то надо было объяснять ее отсутствие у входа в дом.

Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Liliya от 18 Декабря 2018, 12:31:57
откуда такие познания в языках, чтобы прямо узнать испанский, который не совсем испанский?

Я не иностранка и языками не владею. Но все равно сделаю предположение. А что  если Линдси ранее уже сталкивалась с испанским акцентом? Причем при таких условиях что не было и тени сомнений что акцент именно испанский а не какой либо еще.
Ну а потом когда ей позвонила странная покупательница Линдси просто заметила сходство. Вот и все. Ну а то что не совсем. Так вероятно были и какие то легкие отличия.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: SergeyL от 18 Декабря 2018, 13:10:14
Я не иностранка и языками не владею. Но все равно сделаю предположение. А что  если Линдси ранее уже сталкивалась с испанским акцентом? Причем при таких условиях что не было и тени сомнений что акцент именно испанский а не какой либо еще.

В Канаде и особенно США очень много выходцев из испаноговорящих стран - Мексика, Куба и т.д.. Так что жители сразу определят, говорят с испанским акцентом в отличии скажем немецким или ещё каким-либо. Отец на видео говорит, что девушка сказала,
что акцент был похож на испанский, но не совсем. После того как он узнал вымышленную фамилию, на которую зарегистрировали одноразовый телефон (с которого звонили Линдси)- это была португальская фамилия- он допускает, что это был португальский
акцент. Я не знаток португальского, но вот мне кажется что в произношении португальский достаточно отличается о испанского. Иногда даже говорящих  с португальским акцентом принимали за русских.

Кажется до того, как девушка встретила "мексиканцев" она их не называла мексиканцами. То-есть она понимала,что это иностранцы, но кто по национальности нет. Об этом отец тоже говорит. В дневнике этого обозначения нет. Когда покупатели пришли, они могли сказать - мы из Мексики, и девушка сразу написала парню СМС "Mexicans are here"
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Марта 3 от 18 Декабря 2018, 22:46:23
Если дело касается бизнеса, то деловые люди стараются решить свои проблемы максимально эффективно минимально затратными способами.Например - организовать похищение Лидси, заставить ее выложить все что она знает и не знает, потом спокойно ликвидировать.
не понимаю, о чем спор.
В рамках существующих данных (зафиксированных фактов) - возможна любая из версий. Как и некая "третья" - с участием персонажей, которые в очерке не присутствуют.

Де Суза у нас там крестный отец мафии?
Да хто ж его знает. :)
Достаточно иногда просто быть членом диаспоры.
зы Выше SergeyL пишет: 
"Отец на видео говорит, что девушка сказала, что акцент был похож на испанский, но не совсем. После того как он узнал вымышленную фамилию, на которую зарегистрировали одноразовый телефон (с которого звонили Линдси)- это была португальская фамилия- он допускает, что это был португальский
акцент."

Но не смогу определить, говорит со мной по-русски испанец, к примеру, итальянец,  француз, или датчанин
Потому что в России, наверное, очень не много живет на ПМЖ датчан с итальянцами. и говорят они с вами не часто)). В США же испаноязычного населения - море; наверное самый крупный поток легальной и иллегальной миграции из Лат.Америки - т.е. испаноязычных стран. В Канаде - поменьше, но - тоже.

хотя, выше вон SergeyL - вам ответил :)
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Izzydesperado от 19 Декабря 2018, 08:45:25
Единственный вывод, который я для себя сделал - очень многое в этом убийстве намеренно направлено на "мексиканский" след. Те самые 40 ударов ножом, которые многократно упомянуты в комментариях, несостыкующиеся с долгосрочной подготовкой, нанесены, думается мне, намеренно, чтоб опять же представить убийцу как мексиканца, связаного с наркокартелем. в ходу у этих товарищей в основном холодное оружие, ну и я думаю для многих не является тайной особая жестокость расправ над теми, кто переходит им дорогу. Жестокость, правда, там несколько иного рода, но уж заниматься расчлененкой ради этого, я думаю, убийцы не стали, тут некий опыт нужен, да и времени побольше. Далее, сама же Линдси сообщает, что ей показалось, будто испанский акцент был намеренный, недостоверный. Поскольку из истории нам известно, что как минимум, с испаноговорящими Линдси имела какие то отношения, то вполне возможно, что и не показалось - акцент был сфальсифицирован опять же, чтоб пустить следствие по "мексиканскому" следу. Ну и самое главное, а почему, собственно, по мексиканскому. Ну допускаю, что Линдси действительно что-то узнала связанное с ними, что вызывало у нее тревоги, поделилась этим с отцом, и, конечно же, с парнем, который знал, что отец упомянет об при расследовании. Ну а так, как семье Зэйло нужен был ложный мотив для следствия, вот они и попытались представить все дело так, будто за девушкой охотились мексиканцы связанные с наркотиками. У них почти получилось, так как это явилось основной версией следствия. Но так как все таки семья Зэйло не семья Борджиа, то у них достаточно топорно все получилось и слишком уж навязчивое алиби Джейсона и некоторые другие несостыковки. Мне вовсе не кажется, что это было идеальное преступление, мне кажется, что в его нераскрытии больше виноваты дружественные связи с начальниками полицейских отделов, это самая, увы, банальная причина некоторых висяков.
Ну и напоследок, фантастическая версия для поклонников старушки Агаты - заказчиком убийства был отец, который направил следствие одновременно по мексиканскому следу и следу семьи Зэйло и даже бывшего парня, кого угодно, кроме него самого! bm
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: DetektivO от 19 Декабря 2018, 11:43:48
Вы говорите, что склоняетесь полагаться больше на Джеффа. А я не склоняюсь полагаться ни на кого. Т.е. больше на следствие. Информация не тайная, она в доступе.

Ну смотрите, в любом случае вся информация, которая у нас есть, была взята из СМИ, т.к. у меня, например, знакомых среди канадской полиции нет. Всё, что удалось раздобыть - всё из СМИ. СМИ тоже могут и приукрашивать, и привирать, и всё, что угодно. Конечно, что-то из того, что сказано в очерке может быть не совсем достоверным, но опять же, это - вся информация, что удалось найти в газетах и передачах. Что касается Джеффа, да, я склонна больше доверять именно ему, т.к. тут информация почти что "из первых рук". Конечно, он немного одержим идеей наказать виновных, но что-то сочинять или выдумывать ради того, чтобы хоть кого-то поймали, вряд ли будет.

Ну и напоследок, фантастическая версия для поклонников старушки Агаты - заказчиком убийства был отец, который направил следствие одновременно по мексиканскому следу и следу семьи Зэйло и даже бывшего парня, кого угодно, кроме него самого! bm

Вот это поворот  bm
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 19 Декабря 2018, 16:49:22
По тщательно планируемой и поддерживаемой ими легенде
Не вижу я тщательности планирования ЛЕГЕНДЫ.

Цитата
они должны были приехать либо на такси
Исключено. Таксист их сдаст с потрохами.

Цитата
либо на арендованной в аэропорту или гостинице машине и поставить ее у парадного входа.
Тоже, останутся лишние следы и регистрация данных в месте сдачи машины в аренду.

Цитата
Люди, которые планируют покупать недвижимость за мильЁн, пешком не ходят и на автобусах не ездят.
Безуссловно.

Цитата
У парадного входа машины не было.
Естественно! машину скрыли, чтобы ее не связали с убийством. Зачем же убийцам оставлять улики на себя на виду? Именно поэтому машина стояла где-то поотдаль и никто ее не заметил.

Цитата
Соответственно, наличие третьего - водителя, позволило бы более тщательно поддерживать легенду - машина, конечно, стояла там, где ее поставили, но как то надо было объяснять ее отсутствие у входа в дом.
Наличие третьего этого не объясняет. Опять же, рассказать легенду с водителем Линдси, если бы она спросила "а где машина?", можно и без существования оного третьего.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Elenafoxy86 от 24 Декабря 2018, 14:00:29
спасибо за очерк! Действительно очень интересная история. Мое мнение все так замешан ее бойфренд... об этом я почему-то подумала в самом начале очерка... ну разве станет нормальный мужчина, зная что его женщина волнуется, настаивать на ее встрече с непонятными людьми, даже если и не плохие деньги в перспективе маячили...


да и по поводу 40 ударов ножом... все таки похоже на расправу из личных побуждений... мне кажется если бы Линдси убирали какие-нибудь люди, причастные к наркотикам, то наверно выстрел в голову и все...а здесь такое огромное количество ударов ножом... блин там крови не мерено должно быть... не могли убийцы выйти чистыми из дома...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 24 Декабря 2018, 14:42:19
все таки похоже на расправу из личных побуждений...
Какие личные побуждения могут быть у наемного киллера?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Elenafoxy86 от 24 Декабря 2018, 14:43:28
все таки похоже на расправу из личных побуждений...
Какие личные побуждения могут быть у наемного киллера?
А откуда такая инфа про киллера?😂😂😂

все таки похоже на расправу из личных побуждений...
Какие личные побуждения могут быть у наемного киллера?
А откуда такая инфа про киллера?😂😂😂
Ещё как я поняла ничего не выяснено... какой киллер вы о чем?)))

все таки похоже на расправу из личных побуждений...
Какие личные побуждения могут быть у наемного киллера?
А откуда такая инфа про киллера?😂😂😂

все таки похоже на расправу из личных побуждений...
Какие личные побуждения могут быть у наемного киллера?
А откуда такая инфа про киллера?😂😂😂
Ещё как я поняла ничего не выяснено... какой киллер вы о чем?)))
Или я что-то пропустила?)
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 25 Декабря 2018, 00:14:41
Ещё как я поняла ничего не выяснено... какой киллер вы о чем?
А по-вашему, кто эта пара убийц? Теща с тестем  переоделись?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Elenafoxy86 от 25 Декабря 2018, 08:48:49
Ещё как я поняла ничего не выяснено... какой киллер вы о чем?
А по-вашему, кто эта пара убийц? Теща с тестем  переоделись?
К сожалению мы многого не знаем...возможно у бойфренда Линдси была ещё подруга на стороне... она ее и грохнула... а бойфренд чтобы быть не при делах сидел в машине и вообще мне кажется он лошара был при богатой мамаше и держался за ее юбку... а те странные звонки о которых говорили подруги Линдси  и якобы встречи в ресторане с угрозами- это всего лишь повод обратить внимание полиции на мамашу семейства, так как возможно думали, что она причастна. Но я так не думаю. Была бы причастна эта богатая дамочка, она бы заказала Линдси каким нибудь профи.... а 40 ударов ножом это не профи...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 25 Декабря 2018, 17:58:20
К сожалению мы многого не знаем...возможно у бойфренда Линдси была ещё подруга на стороне... она ее и грохнула... а бойфренд чтобы быть не при делах сидел в машине и вообще мне кажется он лошара был при богатой мамаше и держался за ее юбку...

Согласитесь - это же всего лишь предположения. Ни на чем не основанные.
Подруга... А мужчина - это друг подруги ? Или - знакомый просто ?  Кто-то же еще и забор разбирал... Они ? Или бойфренд Линдси ?
Что-то слишком много людей оказываются втянутыми в это убийство.
Готовились - готовились... и ничего лучшего не придумали ?
Если уж подруга решила отмстить - другого места для убийства не смогла найти ? Без такого количества действующих лиц, свидетелей и маскарада с переодеванием ?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 25 Декабря 2018, 23:45:16
она ее и грохнула...
вместе с кем?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 26 Декабря 2018, 00:30:26
Ещё как я поняла ничего не выяснено... какой киллер вы о чем?
А по-вашему, кто эта пара убийц? Теща с тестем  переоделись?
К сожалению мы многого не знаем...возможно у бойфренда Линдси была ещё подруга на стороне... она ее и грохнула... а бойфренд чтобы быть не при делах сидел в машине и вообще мне кажется он лошара был при богатой мамаше и держался за ее юбку... а те странные звонки о которых говорили подруги Линдси  и якобы встречи в ресторане с угрозами- это всего лишь повод обратить внимание полиции на мамашу семейства, так как возможно думали, что она причастна. Но я так не думаю. Была бы причастна эта богатая дамочка, она бы заказала Линдси каким нибудь профи.... а 40 ударов ножом это не профи...
Мы знаем, что телефон убийц прибыл прибыл на остров накануне убийства. То есть преступники были не местные, что говорит в пользу наемных киллеров. Если бы это была подружка Джейсона, это скорее всего была бы местная девушка.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Elenafoxy86 от 30 Декабря 2018, 11:36:41
Ещё как я поняла ничего не выяснено... какой киллер вы о чем?
А по-вашему, кто эта пара убийц? Теща с тестем  переоделись?
К сожалению мы многого не знаем...возможно у бойфренда Линдси была ещё подруга на стороне... она ее и грохнула... а бойфренд чтобы быть не при делах сидел в машине и вообще мне кажется он лошара был при богатой мамаше и держался за ее юбку... а те странные звонки о которых говорили подруги Линдси  и якобы встречи в ресторане с угрозами- это всего лишь повод обратить внимание полиции на мамашу семейства, так как возможно думали, что она причастна. Но я так не думаю. Была бы причастна эта богатая дамочка, она бы заказала Линдси каким нибудь профи.... а 40 ударов ножом это не профи...
Мы знаем, что телефон убийц прибыл прибыл на остров накануне убийства. То есть преступники были не местные, что говорит в пользу наемных киллеров. Если бы это была подружка Джейсона, это скорее всего была бы местная девушка.
Не понимаю тогда, зачем так сложно все... 40 ударов ножом против одного выстрела ...

К сожалению мы многого не знаем...возможно у бойфренда Линдси была ещё подруга на стороне... она ее и грохнула... а бойфренд чтобы быть не при делах сидел в машине и вообще мне кажется он лошара был при богатой мамаше и держался за ее юбку...

Согласитесь - это же всего лишь предположения. Ни на чем не основанные.
Подруга... А мужчина - это друг подруги ? Или - знакомый просто ?  Кто-то же еще и забор разбирал... Они ? Или бойфренд Линдси ?
Что-то слишком много людей оказываются втянутыми в это убийство.
Готовились - готовились... и ничего лучшего не придумали ?
Если уж подруга решила отмстить - другого места для убийства не смогла найти ? Без такого количества действующих лиц, свидетелей и маскарада с переодеванием ?

Второй мужчина вместе с ней,  мог быть просто знакомым, который помогал... бойфренд сидел в машине на стреме, Пока они ее убивали, всего 3 человека задействовано... ну и конечно это всего лишь мое предположение..
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 30 Декабря 2018, 14:21:16
Не понимаю тогда, зачем так сложно все... 40 ударов ножом против одного выстрела ...
Громко и незарегистрированный на тебя огнестрел ещё нужно достать. 40 ударов - т.к. жертва сопротивлялась. Сейчас погуглил разбойные нападения с ножом - до 20 ударов это норма, часто жертва ещё и выживает при этом.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Бенни от 30 Декабря 2018, 14:27:55
Я так понимаю её этим ножом били-били, не считая, пока не замрет и не помрет. Чтобы наверняка
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лэстрэйд от 30 Декабря 2018, 21:04:06
Убийство заказали мать и сын Зэйло,слишком много было лишней суеты перед убийством и во время, а также опрометчивый звонок матери подружке Нэнси. Мотив-нарко диллерская деятельность мамаши и сынка ,о которой стало известно Линдси,почему она и намеревалась прервать отношения. Приятель из авто сервиса нужен был как главный свидетель безупречного алиби. Трудно представить ,что ,проезжая по улице в крытом автомобиле можно встретиться взглядами с человеком,выходящего из отстоящего от дороги дома,и при этом дав понять ,что водитель за ним явно следит.И почему через забор первым полез не сам Джейсон ?Может опять же для обеспечивания своей же полной непричастности ? Девушку убили несколько раньше предположенного полицией времени неким третьим лицом,проникшего в дом заранее и также предварительно выставив в заборе две панели.А разве СМС с телефона Линдси не мог отправлять сам убийца уже после ? И странный звонок якобы случайными нажатиями сделал также он ,чтобы исказить истинное время убийства.
А кто конкретно те свидетели,которые видели как странная пара здоровается с риэлторшой ?Если это не лжесвидетели,связанные с семьей Зэйло,то они могли называть время визита парочки по усердной подсказке самого Джейсона (насколько понял видео камеры там не было ). И как могли не заинтересованные свидетели ,увидев случайную  картину визита незнакомых людей ,засечь время с точностью до минуты ? Возможно сама парочка была предназначена для ложного следа ,чтобы подтвердить версию о мексиканской семье?
Если проследить действия Джейсона с его же слов ,то получается следующая цепочка: 1 Линдси обеспокоена подозрительными личностями ,позвонивших ей покупателей ,но Джейсон убеждает ее показать дом клиентам.2 Обещает ,что будет ожидать ее около дома на улице ,но сам почему то едет к приятелю и задерживается на целый час.3 Подъезжает к дому и видит ,что один из "мексиканцев "внезапно пытается скрыться от него обратно в доме. В дальнейшем,осознав сам ,что такое слишком неправдоподобно,меняет показания лишь на "силуэт за стеклянной дверью". 4 Тем не менее ,нисколько не обеспокоившись,уезжает подальше от дома и 10 минут паркует машину.5 Но зато уже потом ,едва увидев туфли Линдси и закрытую входную дверь ,тут же вызывает полицию 6 Через забор лезет не сам ,а посылает приятеля . 7 Сразу же бежит на второй этаж и находит убитую.   Все его действия говорят о том ,что он не стремился оградить близкую девушку от возможной опасности ,а лишь контролировал ситуацию,согласуя время с убийцей и обеспечивал себе алиби.
Если бы канадские сыскари были опытными и независимыми ,то убийство обязано было быть раскрытым.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Шанталь от 31 Декабря 2018, 17:18:32
В декабре 2007 года, примерно за 8 недель до убийства Линдси, девушка ездила в Калгари к своему отцу и, будучи там, пыталась связаться с другом своего бывшего молодого человека. Имя этого друга было Эриксон Дель Альказар.

Зачем ей тогда понадобился Дель Альказар мы, вероятно, уже не узнаем, однако факт остаётся фактом. В то же время Линдси поделилась с отцом, что видела кое-что нехорошее, чего видеть не должна, но на дальнейшие расспросы Джеффа, девушка ничего не ответила, сказав только, что всё расскажет ему позже.
22 января 2008 года в Альберте произошла самая крупная за всю историю провинции облава и конфискация наркотиков. Было изъято несколько десятков килограммов разных видов наркотиков общей стоимостью в несколько миллионов долларов. Главным фигурантом этого дела стал никто иной как Эриксон Дель Альказар.
По версии полиции, в тот свой приезд в Калгари или, может, чуть ранее, Линдси Бузиак действительно стала свидетельницей чего-то незаконного, и это что-то определённо было связано с незаконным оборотом наркотиков. Вероятно, члены наркокартеля, среди которых был и знакомый Линдси, посчитали, что девушка могла стать информатором для полиции и заказали её убийство.

Ширли Зэйло является близкой знакомой и бизнес партнером Джо Десуза - застройщика, который и занимался домами по адресу Десуза Плейс, и домом 1702 в частности. Видимо, Джо Десуза не был поклонником Линдси, поскольку ходили слухи, что в одном из множества разговоров после смерти риэлтора, он бросил такой комментарий «Мелкая сука получила по заслугам».

Ширли Зэйло, будучи владелицей нескольких домов в Сааниче, сдавала один из них Закари Скотту Матесону, более известному в наркокругах, как Зигги.
Зигги, как и Дель Альказар в 2008 году были частью одного огромного наркокартеля, работающего на территории Виктории. Кроме того, Зигги был близким другом её сыновей Райана Зэйло и Джейсона Зэйло - молодого человека Линдси. Они играли в одной хоккейной команде и часто проводили время вместе.

Вот от этого круга лиц и событий следует плясать, на мой взгляд.

У семьи Зэйло появляется мотив, но не изнутри, а снаружи, они не заказчики устранения Линдси, а звено в цепи исполнителей.
Наркодельцы связали тот грандиозный январский провал с визитом Линдси в Калгари, с тем, что она там видела (раз она видела, то и её видели) и посчитали её агентом-информатором полиции. Так это было на самом деле, или она лишь невольный свидетель их дел, никому ничего так и не рассказавший и никоим образом не поучаствовавший в разоблачении - неважно. Главное, что наркоторговцы сделали для себя выводы и убеждены в её причастности, даже, скоре,е в намеренном поиске и сливе информации.
Семье Зэйло, которая имеет с этими людьми прочные и давние деловые и личные связи, разъясняется, какую змеищу они пригрели на груди, и куда шла информация, которую Линдси получала от Джейсона как бы между прочим в личных интимных беседах ( вот про что шла речь в разговоре Ширли с подругами девушки "Джейсон многое разболтал").
Ну и - раз через вас шла утечка, вы и помогайте наказать змеищу.
Далее у каждого своя роль - Ширли переводит стрелки на экс-бойфренда Линдси, а Джейсон должен сделать так, чтобы Линдси точно взялась за эту сделку, при этом проявила сомнение и беспокойство, что обеспечивало ему аргументированное присутствие на месте преступления и контроль за исполнением (как мы помним, он увлечен контролем, чем девушку и достал уже). Он проводит с нею время за обедом, следит, чтобы ничего не отменилось, затем, вместо того, чтобы просто подожать, пока она переоденется и поехать вместе на встречу с Мексиканцами, он удаляется к приятелю, дабы иметь причину чуть опоздать и не входить в дом и иметь свидетеля его личного неучастия в убийстве.
А чтобы Линдси точно не отказалась от его услуг "подстраховки", девушке поступает звонок от мужчины-заказчика, что он приедет без жены.
Собственно, и всё. 40 ударов ножом - для придания личного оттенка деянию  ( Ширли распространяла слухи, что Линдси боится экса), место преступления предоставлено застройщиком, он знает там все ходы-выходы, как удобно подъехать и уйти. Мексиканцы - необязательно убийцы, они могли быть статистами для свидетелей и для Линдси, а непосредственный исполнитель ждал в доме.
Не раскроют это дело официально, полиция в курсе, я полагаю, что там и как, но и сама в "деле" и доказать ничего невозможно.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ochkarito от 03 Января 2019, 12:45:11
во многом такое мнение мое основано на тех эмоциональных характеристиках, которые даны Ширли в статье. Циничная, властная, надо будет - пройдется по трупам; держит все время "к ноге" своих мальчиков. Пока из очерка складывается такое впечталение. Не знаю, насколько уж оно соответствует действительности.

А дамы такие, мне кажется, и за ценой постоять не склонны. А надо будет - еще и добавят (пару-тройку ударчиков, бгг)), если мерзкая девка не только им бизнес портит, но еще и обидела сына (бросить хочет. ишь!).
Вот и мои впечатления о Ширли абсолютно такие же. Причем, возможно даже, со слегка поехавшей кукушкой, либо на грани.

И в парике, возможно, и была Ширли. "Клиент" ведь неспроста сообщил, что будет один, а Ширли могла сказать Линдси, что приедет поддержать ее, а клиенту как-будто "представиться", допустим, представителем застройщика. Поэтому Линдси и сделала вид, что не знает блондинку.
А для случайных свидетелей - эта пара покупатели.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 03 Января 2019, 17:39:53
И в парике, возможно, и была Ширли. "Клиент" ведь неспроста сообщил, что будет один, а Ширли могла сказать Линдси, что приедет поддержать ее, а клиенту как-будто "представиться", допустим, представителем застройщика. Поэтому Линдси и сделала вид, что не знает блондинку.
А для случайных свидетелей - эта пара покупатели.
Тогда бы Линдси написала в смс: "Приехали мексиканец и твоя мать", а не "Мексиканцы приехали". И вообще, стала бы она тогда просить Джейсона ее подстраховать?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лэстрэйд от 03 Января 2019, 18:23:20
"Подозрительные мексиканцы "-заранее подготовленная Ширли и сыном версия прикрытия настоящего убийцы ,находящегося ранее в доме. Вероятно ,что и испанский акцент подделывала сама мать ,но к дому ей ехать было вовсе не зачем и слишком рискованно.
Теперь главное.По чьим данным полиция устанавливала время отправления -получения СМС ?По телефонам убитой и самого Джейсона ?Если сам Джейсон был организатором ,то сместить время в своем телефоне ,а убийце уже после смерти Линдси в ее телефоне,не составляло большого труда.Поэтому после приезда парочки,которые отвлекали внимание риэлторши,третий наносит удары ножом .Хотя возможен вариант ,что мужчина сам и убивал,а что бы не привлекать внимания к его внешности его спутница одела слишком яркое (в начале февраля )платье.Затем кто то из них с телефона убитой отправляют-получают СМС со смещением по времени.
Остались вопросы . Кем были те свидетели ,кто видел момент встречи риэлтора с парочкой с точностью до минуты ,но не заметили вовсе момента их исчезновения из дома?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 03 Января 2019, 18:24:22
Наркодельцы связали тот грандиозный январский провал с визитом Линдси в Калгари, с тем, что она там видела (раз она видела, то и её видели) и посчитали её агентом-информатором полиции. Так это было на самом деле, или она лишь невольный свидетель их дел, никому ничего так и не рассказавший и никоим образом не поучаствовавший в разоблачении - неважно. Главное, что наркоторговцы сделали для себя выводы и убеждены в её причастности, даже, скоре,е в намеренном поиске и сливе информации.
Семье Зэйло, которая имеет с этими людьми прочные и давние деловые и личные связи, разъясняется, какую змеищу они пригрели на груди, и куда шла информация, которую Линдси получала от Джейсона как бы между прочим в личных интимных беседах ( вот про что шла речь в разговоре Ширли с подругами девушки "Джейсон многое разболтал").

Следуя вашей логике, наркодельцы могли посчитать виновным все семейство Зейло. Ну раз уж Линдси не только "что-то видела", но еще информацию от Джейсона получала.

Так почему их - не наказали ? Хотя бы Джейсона того же...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Шанталь от 03 Января 2019, 21:08:27
Так почему их - не наказали ? Хотя бы Джейсона того же...

Своим участием в организации убийства семья Зэйло заработала индульгенцию.
Ну и вина их несопоставима с виной Линдси - она по логике наркокартеля - информатор полиции, то есть намеренно их сдала, а Джейсон просто доверял невесте, не зная, кто она на самом деле.
К тому же, семья Зейло для них "свои", пригодятся ещё,  а Линдси - по сути никто.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 03 Января 2019, 23:33:33
Так почему их - не наказали ? Хотя бы Джейсона того же...

Своим участием в организации убийства семья Зэйло заработала индульгенцию.
Ну и вина их несопоставима с виной Линдси - она по логике наркокартеля - информатор полиции, то есть намеренно их сдала, а Джейсон просто доверял невесте, не зная, кто она на самом деле.
К тому же, семья Зейло для них "свои", пригодятся ещё,  а Линдси - по сути никто.

Вы же понимаете - что это предположения и ничего более. Подобными утверждениями можно обосновать что угодно...
Я точно на таких же основаниях могу утверждать, что мафия не стала бы расправляться с Линдси, не выпытав у нее что она знает, от кого,и кому сказала. Для этого - просто организовала ее похищение. Профи  у них есть - и для похищения, и для распросов с пристрастием.
И потом она бы просто исчезла. Без всяких театрализованных представлений...
Это я к тому, что строить версии на предположениях можно. Но если не подкреплять их фактами - они так предположениями и останутся...
И еще...
Поручать убийство семье Зейло... дилетантам в этом деле - чревато большим риском. Даже если в местной полиции - "все схвачено". Где гарантия что не вмешаются власти более высокого уровня, чем городские ? А тут... непрофессионалы. Могут наследить, накосячить...

Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ochkarito от 04 Января 2019, 15:27:59
Тогда бы Линдси написала в смс: "Приехали мексиканец и твоя мать", а не "Мексиканцы приехали". И вообще, стала бы она тогда просить Джейсона ее подстраховать?
Да кто знает, как бы написала. В обсуждении выше,  были сомнения почему она вообще написала "мексиканцы".
А подстраховать Джейсон сам предложил. И если это с его слов, то может так же предложил, как и смс "ты в порядке?" отправил.  На самом деле, возможно, они просто решили встретиться после того, как Линдси покажет дом.

Меня больше смущает другой момент.  Женщина была одета ярко, наверняка, чтоб внимание свидетелей было приковано к ней, а не к ее спутнику. Для Ширли в парике риск быть узнанной свидетелями довольно высок, так как фигура она достаточно известная в городе. Смысла так рисковать нет.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Danvadr от 04 Января 2019, 16:32:34
А мне вот интересно, проверяли ли ее бывшего клиента который, якобы, порекомендовал Линдси ее убийцам. Они же должны были наверняка знать, что человек, до показа, будет внезоны и она до него не дозвониться.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: redstar от 08 Января 2019, 03:38:28
Никки могла Звонить любая женщина, видя настойчивые перезвоны подняла трубку и представилась Ширли чтобы та отстала. Никки ее не знала и поверила. Кто то проверял биллинг Никки?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Марта 3 от 08 Января 2019, 21:29:24
"Клиент" ведь неспроста сообщил, что будет один, а Ширли могла сказать Линдси, что приедет поддержать ее, а клиенту как-будто "представиться", допустим, представителем застройщика. Поэтому Линдси и сделала вид, что не знает блондинку.
Вот да. И хотя на мой взгляд, версия с маскарадом Ширли выглядит несколько что ли избыточной, с вероятностью в 10% примерно и она могла быть. С самым различным посылом, но с той фишкой, что Ширли предупреждает заранее Линдси: "я буду. буду в парике. не удивляйся. и мы, если что, не знакомы".
Такое вполне могло быть.


стала бы она тогда просить Джейсона ее подстраховать?
Джейсон же сам предложил.
Она могла лишь не отказываться.


Для Ширли в парике риск быть узнанной свидетелями довольно высок, так как фигура она достаточно известная в городе. Смысла так рисковать нет.

Оочень вряд ли!
Ширли - брюнетка, сменившая при помощи парика радикально цветотип. внимание все приковано к яркому платью, купленному, как я понимаю, в одном из местных магазинов. (в Мексике даже у сетевой марки, иной, чем в Канаде ассортимент. Хотя...). Свидетели там - рабочие на объекте. Которые: а)в подчинении у Десузы, приятеля Ширли; б) могут быть и не местными; в) видят женщину далеко не впритык. Т.е. черты лица могут и не разглядеть; мужики-работяги.
Что они видят? Блондинистость, яркое платье.
Т.е. достаточно, чтобы а) зафиксировать факт присутствия женщины; б) опознавать ее как "блондинку".
Меня тут смущает скорее вообще факт присутствия Ширли на месте (если предположить, что это она). А опознать то ее, кмк, там как раз не могли. Или прям с небольшой вероятностью. (Не помню, упоминались ли в очерке очки)

пс Представьте теперь себе киллера. Который, отправляясь на дело, старается выглядеть как можно ярче. Хотя, может, новые веяния таковы.)
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Лэстрэйд от 08 Января 2019, 22:10:31
Вот да. И хотя на мой взгляд, версия с маскарадом Ширли выглядит несколько что ли избыточной, с вероятностью в 10% примерно и она могла быть
Главному заказчику непременно хотелось увидеть смерть будущей невестки собственными глазами ?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: All от 08 Января 2019, 22:19:29
Главному заказчику непременно хотелось увидеть смерть будущей невестки собственными глазами ?
Проконтролировать. Возможно исполнители не вызывали доверия...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Марта 3 от 09 Января 2019, 14:22:07
Меня тут смущает скорее вообще факт присутствия Ширли на месте (если предположить, что это она).
Я там дважды отметила, что на мой взгляд, это излишне и странно.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ekaterina` от 12 Сентября 2019, 16:26:00
Интересно, были ли проверены сотрудники у которых был план по продаже этого дома (если доступ у всех общий к базе), а также ее связи на работе, может она кому-то "дорогу перешла" в плане продажи какого-то объекта.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: mmx166 от 13 Сентября 2019, 23:30:11
По чьим данным полиция устанавливала время отправления -получения СМС ?По телефонам убитой и самого Джейсона ?
По идее должны были распечатку у оператора заказать. Ведь на телефоне можно не только время сообщений менять, но и банально опасные сообщения удалить.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Highway от 14 Сентября 2019, 13:15:34
может она кому-то "дорогу перешла" в плане продажи какого-то объекта.
Это не те деньги, чтобы ради них идти на убийство первой степени.
Линдси явно не продавала небоскребы или ранчо на десятки миллионов
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Meaxx от 18 Сентября 2019, 20:22:11
Интересная и печальная история. Спасибо автору.

Кажется,что убить её должны были именно в этом месте. Почему-то.
И зверство это (40 ударов ножом) выглядит странным. Показным каким-то.
Возможно,девушка оказалась "крайней" в каких-то разборках.
Интересно,угрожал ли ей кто-нибудь ранее.
Что в итоге с домом произошло. Продали ли.

Очень мало информации по делу.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Highway от 19 Сентября 2019, 11:45:23
Что в итоге с домом произошло. Продали ли.
Я думаю дом тут просто приманка, ее могли убить в любом доме, куда она приехала с убийцами
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: SergeyL от 19 Сентября 2019, 12:03:12
Что в итоге с домом произошло. Продали ли.

по крайней мере уже писали в обсуждении - в нём живет хозяин недвижимости.
Он не смог продать дом.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Изумрудна от 19 Сентября 2019, 12:35:22
Очерк интересный, но информации получается по делу мало, тоже думаю свекровь, все таки столько ударов ножом, интересно а национальность у Ширли какая, может ее южная кровь как раз - самой совершить месть, возможно ей сын пожаловался, что Линдси его бросить хочет, та и наказала мерзавку, которая посмела обидить ее мальчика, плюс, может Линдси что то знала по агентству, чего не следовало. То что Джейсон слез не пролил, так мужчины бывают внешне безэмоциональные. В его виновность меньше верю, даже несмотря на странные поступки, зачем ему Коэн, тоже склоняюсь что для алиби скорее всего. Но я думаю, что и у сына появилось подозрение в отношении матери, раз он в отдельном агентстве, возможно только подозрения, а может и знает, потому не может с ней работать вместе. Вопросов много по делу
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Merdok от 22 Сентября 2019, 17:10:20
кто убил это сказать сложно.
Но то что птичку заманили в заранее приготовленную клетку как бы понятно .
судя по всему ситуация начала развиваться за 2 месяца до преступления...
Было событие явно ставшее  катализатором в это время .
Событие которое даже для героини не придалось большим значением ...
Но уже тогда был куплен номер телефона с которого небыло сделано звонков . И именно тогда ее судьба была решена только время относительно.
Возможно уже тогда был план но что то стало причиной не реализовать его окончятельно.
Жених единственный подозреваемый и единственный реальный в этом преступлении. Но ему можно отдать должное, его алиби на 200 процентов неподкупное...
Тот факт что он был рядом с местом преступления играет ему в плюс неоднократно....
Если бы он хотел уберечь девушку от опасности, то он мог представиться кем угодно  но при этом находиться рядом .
А тут он видит что она волнуется за встречу ,он отвечает тем что приедет потом с товарищем ,зачем потом? приедь перед встречей ,а потом типа уедь
.....Это не назойливость, а предосторожность ,сыграй в формулу три  против двух .
А так это заранее спланированное преступление и алиби не пробивное ,он вроде и не отказался ее поддержать и типа вроде был рядом (потому как после ее страхов о сделке,могли возникнуть вопросы почему он ее не поддержал не был рядом ,а он оказывается не успел .задержался на сто , приехал но было поздно ...)создал  это 200 процентное алиби которое за 10лет не разрушено полицией
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Graham от 23 Сентября 2019, 11:27:47
Создается впечатление, почему-то - что все это время копали не в ту степь. Может быть бывшая Джейсона или что-то в этом роде.
Ибо по сути расследования - получается убийство заказное, но зачем-то сыграно в духе аматоров. То есть при этом заказном убийстве - важна была цель обозначить бытовое убийство и увести след расследования от возможных заказчиков - выдав все за бытовуху или месть старых знакомых?
Но такое крайне редко происходит - не каждый наемный убийца согласится входить в такой контакт со своей целью, причем риск неудачи вообще на последнем месте. Тем-более парочка киллеров - из мужчины и женщины работающих в паре - вообще нонсенс и уникальный случай.

Судя по колличеству ножевых ранений - били с азартом и остервенением, то есть с наибольшей вероятостью, убийца предположительно знала жертву лично. Но полагаю если бы убийца на самом деле знала Линдси и они были знакомы - то и Линдси бы узнала убийцу. Возможно тогда Линдси бы вообще не зашла с убицами в дом.

Значит Линдси не знала свего убийцу соизначально, но каким-то образом насолила своей обидчице.
Я полагаю - это личная месть. Либо со стороны "бывшей-бывшего" либо "бывшей-нынешнего", а помогал в убийстве старший брат этой самой  "бывшей-бывшего" либо "бывшей-нынешнего" - ибо парень достался Линдси не бедный, с достатком - кто-то из бывших избранниц и мог оскорбитсья, что такая "рыбка" срывается и устранить Линдси.

Кстати Джейсон сейчас вообще женат? :)

Цитата
Две другие подруги Линдси Бузиак также рассказали любопытную историю, которая произошла с ними и Ширли Зэйло. Спустя какое-то время после убийства Линдси, Ширли позвала девушек на обед, где сказала им примерно следующее «Вы, девочки, знаете слишком много. Джейсон разболтал слишком много. Лучше держите свои грёбаные рты на замке, иначе вы знаете, что произойдёт». Эта встреча так сильно напугала девушек, что они не смогли заставить себя пойти в полицию и обо всём рассказать.
А вот это вообще непонятно откуда взялось. Не люблю разбирать непроверяемые вещи. Они шли в полицию и дали показания? Обращались в Канадский аналог ФБР? Если там в местной полиции так все прогнило и они крышуют какой-то "псевдокартель" - для служб собвственной безопасности, они отличные "клиенты". Если нет - то это на уровне, "нам показалось и надо вывести ее на чистую воду".
Как и со звонком кстати. То же похоже на слухи местных аборигенов - которые сбивают с толку.


Цитата
Если бы это была подружка Джейсона, это скорее всего была бы местная девушка.
Не факт. Вообще могла быть откуда угодно.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Максим Паскаль от 24 Сентября 2019, 08:17:26
Из очерка ясно только одно, что преступление хорошо и заранее спланировано. Дом выбран теми кто хорошо осведомлен о его планировке и характеристиках, заранее подготовлены и продуманы пути отхода. Заранее куплен телефон, женщина покупатель для доверия и.т.

Из предположений - исполнение возможно должно было выдавать в преступлении личные счеты, и непрофессионализм. Вроде ревности. Я думаю это имитация. Кто в истории давал следствию ложные намеки на бывшего? Свекровь. Возможно на это и был расчет, запутать следствие и пустить по ложному пути. Так же слабо верится в непричастность бойфренда. Он сам навязывает сопровождение и сам, словно намеренно опаздывает на необходимое время для совершения преступления, заручается компанией коллеги (который отмечает что компания была ему нетипично навязана) для подтверждения алиби, становится тем кто обнаруживает тело, вызывает полицию, становится ключевым свидетелем возможных лиц совершивших преступление, и при этом неоднократно меняет показания на этот счет.

Не исключено, что после ссоры, бойфренд зная о мыслях убитой о бывшем, и возможных попытках с ним связаться или встретиться, бойфренд убеждает себя в ее измене. Делится об этом с матерью, та пробивает бывшего, и будучи влиятельной особой, узнает какие-то подробности о связях его с наркомафией или какие-то иные подробности. Свекровь возможно ранее испытывая истинную симпатию к убитой, сильно разочаровывается в ней. И начинает видеть ее в исключительно дурном свете. И возможно связь убитой и ее сына видится ей более неприемлемой, порочащей, недопустимой. Доброе имя компании и семьи "под угрозой". Возможно далее она убеждает сына в 100 проц измене убитой, и они вместе готовят заказное убийство, где сын выходит безутешной жертвой, а бывший потенциальным убийцей (или заказным убийцей). Но все идет не по плану, следствие идет по иному пути (отвергая заготовленную версию), подозреваемым становится сын. Вот тут он и начинает менять показания, боясь что возможно детективы нащупали выход на исполнителей. Так же подозрительно что он отказывается от ДНК теста. И это правда очень подозрительный момент, учитывая, что бойфренд должен быть лицом максимально заинтересованным в следствии и всячески ему содействовать. Ведь по логике, чем быстрее следствие исключит его возможное причастие, тем быстрее начнет искать настоящего убийцу. Так же на мысли о причастности свекрови, наводит то, что под описанный убийцами дом, хорошо подходил дом из риэлторской базы фирмы (даже если эта информация в свободном доступе), а звонок был на личный телефон жертвы. Так же судя по всему сослались на конкретного предыдущего клиента убитой, пусть об этом не указано в очерке, но как мне кажется конкретика была для пущей убедительности.  Сложно представить что звонившие действительно сослались на того кто порекомендовал, как просто на "прошлого клиента", на это указывает и то что убитая, пыталась позвонить этому клиенту, чтобы подтвердить информацию. И развивая мысль... как мне видится, информацию о бывшем клиенте, исполнителям дала так же свекровь (в виду своей очевидной осведомленности), возможно, зная что он сменил телефон или недоступен. Как мне кажется располагать подобной информацией, такой как имена клиентов конкретного агента, 3ии лица уже не могут. Но это прям супер ИМХО.

Из всего этого окружения единственный кто хочет истины это отец убитой. Я полагаю, что деньги оказывают влияние на процесс следствия. Или же действительно отсутствие прямых улик. Так же думаю момент покупки телефона с предоплатой, примерно совпадает с ссорой. Жалко нет даты когда она состоялась или же я невнимательно читал. Для построения версий с наркомафией, слишком мало данных, кроме того что друг бывшего с ней как-то связан, а убитая что-то там говорила отцу. И почерк картеля здесь не особо читается, проще имитировать ограбление или т.п. Возможно версия картеля тоже одна из заранее спланированных, от туда испаноязычная покупательница с поддельным акцентом. Так же в пользу версии участия в этом деле свекрови, свидетельства других подруг, о неадекватном поведении свекрови и ее косвенных угрозах.
Что касается свидетельства другой подруги, на счет ночного звонка, возможно это попытка снова направить следствие в сторону свекрови или хотя бы повысить его интерес к ее персоне, возможно подруга как и многие подозревают именно ее. А может и хайпа ради.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Gobo от 01 Октября 2019, 12:01:21
Только что пришло в голову, а с планировкой дома убийцы не могли на сайте риэлтора ознакомится? А клиенты, на которых ссылались, отписались где-то в соцсетях о том как покупали дом и что собираются в отпуск. Не было никакой необходимости ссылаться именно на клиентов, могли сказать что нагуглили это агентство или видели рекламу (владелец фирмы знает на каких сайтах ее можно найти). Клиенты, которые не отвечают на звонок, не менее подозрительны, чем просто клиенты с улицы. Вряд ли они там всех подозревают, ну а как тогда работать? Так можно упустить клиентов, а они потом еще и знакомым расскажут: параноики дебильные, не ходите к ним.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: LarisaN от 01 Октября 2019, 22:40:31
По-моему, это семейное убийство. Выполнить самим проще: никто лишний не узнает, никто не проболтается, никто не будет шантажировать впоследствии.
 Мотив - что-то личное: "Взяли нищебродку в семью, облагодетельствовали, а она оказалась неблагодарной". Она же была невестой сына, практически женой. Ей должны были доверять многое.
Метод - наиболее удобен убийцам. Нож всегда под рукой, дом тоже. Легко подготовить и просчитать.
Результат - девушка не ушла из семьи, девушка не перешла в головной офис. И не сможет подставить свою бывшую свекровь и работодательницу.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 02 Октября 2019, 00:04:56
По-моему, это семейное убийство. Выполнить самим проще: никто лишний не узнает, никто не проболтается, никто не будет шантажировать впоследствии.
 Мотив - что-то личное: "Взяли нищебродку в семью, облагодетельствовали, а она оказалась неблагодарной". Она же была невестой сына, практически женой. Ей должны были доверять многое.
Метод - наиболее удобен убийцам. Нож всегда под рукой, дом тоже. Легко подготовить и просчитать.
Результат - девушка не ушла из семьи, девушка не перешла в головной офис. И не сможет подставить свою бывшую свекровь и работодательницу.
Так а убийцы-то кто были?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: LarisaN от 02 Октября 2019, 16:20:23
По-моему, это семейное убийство. Выполнить самим проще: никто лишний не узнает, никто не проболтается, никто не будет шантажировать впоследствии.
 Мотив - что-то личное: "Взяли нищебродку в семью, облагодетельствовали, а она оказалась неблагодарной". Она же была невестой сына, практически женой. Ей должны были доверять многое.
Метод - наиболее удобен убийцам. Нож всегда под рукой, дом тоже. Легко подготовить и просчитать.
Результат - девушка не ушла из семьи, девушка не перешла в головной офис. И не сможет подставить свою бывшую свекровь и работодательницу.
Так а убийцы-то кто были?
почему бы не мать жениха и её брат?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 06 Октября 2019, 08:35:34
почему бы не мать жениха и её брат?

Возможно. Только зачем нужна такая "театрализация" ? С переодеванием. Свидетели опять же убийц видят. Можно конечно гримироваться, надевать парики, изменять внешность. Но это же риск ! Причем в их случае - совершенно, на мой взгляд, неоправданный.
И потом. Зачем использовать нож ? Чтобы оставить на себе следы крови жертвы ?  Еще один излишний риск ...
Если уж они задались целью ее убить - сделать это можно было гораздо проще и эффективнее.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: daria_shopping от 06 Октября 2019, 12:55:58
Моё мнение: Джейсон Зейло — привлекательный парень, спортсмен, из богатой и влиятельной семьи, ревнивец и собственник. По своим каким-то причинам (допустим, ревность к бывшему) заказывает убийство Линдси. Обеспечивает себе алиби. А его мать просто догадывается о том, что он виновен, и прикрывает «сыначку», наводя полицию на след бывшего бойфренда Линдси, мол, боялась она его, что на самом деле, как оказалось, является неправдой. Считаю, что скорее всего все действительно так банально, так как это не фильм. В версию с картелем не верю, опять таки, это не фильм, они бы не стали так сильно заморачиваться.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Darkiya от 19 Октября 2019, 17:01:43
Имхо. Заказчик - мать. Скорее всего, была против грядущей женитьбы сына, говорила ему ясно: этому не бывать. Сын понимал (а, скорее, знал точно от матери, где и когда) и пытался остановить, но не саму мать (с ней спорить бесполезно, а наемников) - иначе зачем ему было ломиться за Линдси? Ну и остановить наемников он, конечно, хотел больше не из человечности, а из собственничества и желания самому решать, с кем он будет.

Чел он хоть и неприятный, но не настолько глупый, чтобы так на виду у всех ее убить. У него, как у чела, которому Линдси доверяла, было 100500 других способов убить ее тихо, если уж надо было. Не нужен был бы маскарад со звонком, странными клиентами и домом.

Если б он был заказчиком, то ему совершенно не нужно было ломиться в дом и быть первым, кто найдет тело. Это лишнее подозрение.
Если б он был убийцей, то это должен был быть порыв гнева, тут по времени и пр. не сходится.

Зная же, кто заказчик, естественно, он путается в показаниях, гневить мать ему ни к чему (но и себя подставлять глупо), вполне возможно, убрав Линдси, мать хотела его приструнить и показать, что тут все решает она. А Линдси просто пала жертвой этой семейки.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 19 Октября 2019, 17:11:50
По-моему, это семейное убийство. Выполнить самим проще: никто лишний не узнает, никто не проболтается, никто не будет шантажировать впоследствии.
 Мотив - что-то личное: "Взяли нищебродку в семью, облагодетельствовали, а она оказалась неблагодарной". Она же была невестой сына, практически женой. Ей должны были доверять многое.
Метод - наиболее удобен убийцам. Нож всегда под рукой, дом тоже. Легко подготовить и просчитать.
Результат - девушка не ушла из семьи, девушка не перешла в головной офис. И не сможет подставить свою бывшую свекровь и работодательницу.
Так а убийцы-то кто были?
почему бы не мать жениха и её брат?

Ну вот если ваша свекровь парик наденет, вы ее не узнаете, что ли?)
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Марианна237 от 23 Октября 2019, 15:39:10

Ну вот если ваша свекровь парик наденет, вы ее не узнаете, что ли?)

Я вот тоже долго думала над этим моментом. Не узнать не реально. Если бы я в подобной ситуации увидела свою свекровь в парике, что бы было? Тут же узнала. Орать "помогите" и убегать точно бы не стала. Чего ее бояться, свекровь же. Удивилась бы, но вида не подала. Потом бы расспросила, что за маскарад, а пока спокойно пошла бы с ней и мужчиной в дом. Что и сделала Линдси.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Danvadr от 23 Октября 2019, 16:18:24
Судя по колличеству ножевых ранений - били с азартом и остервенением, т
А возможно что убивал дилетант? Может цель была сто процентов убить, а опыта не было, вот и кромсал ее чтобы наверняка насмерть.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 23 Октября 2019, 16:34:18

Ну вот если ваша свекровь парик наденет, вы ее не узнаете, что ли?)

Я вот тоже долго думала над этим моментом. Не узнать не реально. Если бы я в подобной ситуации увидела свою свекровь в парике, что бы было? Тут же узнала. Орать "помогите" и убегать точно бы не стала. Чего ее бояться, свекровь же. Удивилась бы, но вида не подала. Потом бы расспросила, что за маскарад, а пока спокойно пошла бы с ней и мужчиной в дом. Что и сделала Линдси.

Но Линдси-то написала в смске "Мексиканцы пришли", то есть приняла ее за жену клиента. Или она тогда видела ее издалека, в машине и не узнала?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Rito от 23 Октября 2019, 16:45:29
Но Линдси-то написала в смске "Мексиканцы пришли", то есть приняла ее за жену клиента. Или она тогда видела ее издалека, в машине и не узнала?
В любом случае, как поступит Линдси, узнав свекровь, та предвидеть не могла.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Марианна237 от 23 Октября 2019, 17:19:37
Но Линдси-то написала в смске "Мексиканцы пришли", то есть приняла ее за жену клиента. Или она тогда видела ее издалека, в машине и не узнала?
В любом случае, как поступит Линдси, узнав свекровь, та предвидеть не могла.
Могла с большой долей вероятности. Как должна повести себя воспитанная девушка на встрече с богатым клиентом, узнав под париком без пяти минут свекровь, которая еще и ее начальница? Хлопнуть по плечу и громко сказать "а чойто ты в парике, гы-гы-гы". Нет конечно. Если что-то Линдси и сказала по этому поводу, то у свекрови наверняка было что ответить, чтобы завести ее в дом.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Rito от 23 Октября 2019, 18:32:29
Могла с большой долей вероятности.
Вероятность это дело такое... Может Линдси и сделает вид, что ничего не заметила, а может решит, что из неё делают дуру и психанёт. По идее, все вероятности такого рода должны по максимуму исключаться. Как для детектива такой вариант ещё годится (да и то многие сказали бы, что автор  зафантазировался), но чтобы в реальности так поступить - разве что иначе ну никак не выходило. А почему, собственно?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 23 Октября 2019, 19:46:08
Так это свекровь ее так ножом искромсала? 40 ножевых ранений - на хладнокровное убийство не похоже. Наоборот - убийца был в ярости!
Так какой мотив мог быть у свекрови  чтобы поступить именно так?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Марианна237 от 24 Октября 2019, 13:48:59
Может Линдси и сделает вид, что ничего не заметила, а может решит, что из неё делают дуру и психанёт.
Увидит работодательницу в парике и психанет. На работе. В рабочее время. При клиенте, желающем совершить сделку на лимон баксов. Нууу... не знаю...
Маскарад был не для Линдси, а для случайных свидетелей. Линдси Ширли могла просто сказать "Я тоже решила приехать, идем показывать дом".

Так это свекровь ее так ножом искромсала? 40 ножевых ранений - на хладнокровное убийство не похоже. Наоборот - убийца был в ярости!
Так какой мотив мог быть у свекрови  чтобы поступить именно так?
Со свекровью мужчина был. Скорее он кромсал, а не она сама.
Не уверена на 100%, что это Ширли. У нее были возможности организовать убийство. Личный номер Линдси она знала, о продающемся доме она знала, приехать с ключами и открутить доску в заборе могла, на фоторобот похожа. Остается неясным мотив. Линдси случайно узнала что-то, что не должна была знать?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 24 Октября 2019, 16:06:16
Остается неясным мотив. Линдси случайно узнала что-то, что не должна была знать?
Мне кажется, что мотив и способ убийства могут быть как-то связаны.
Ведь убийство планировалось заранее. Выбиралось место. Участники. Ну и способ конечно !
Заметьте - ее заманили в этот дом, чтобы убить сразу. Без расспросов и разговоров.
Вот и думаю - если она что-то видела, знала и это представляло для убийц или их заказчиков опасность - откуда тогда у них уверенность, что Линдси не подстраховалась ? Не сообщила кому-то ? Не позвонила ? Не сохранила что-то в Инете ? Не отправила письмо ?
Что ей известно на самом деле ? О чем и о ком она знает ?
Не логичнее ли сначала порасспросить ее, а потом уже... Ну так же делают бандиты, крышующие бизнес.  Вытащить из попавшему к ним в руки человека всю информацию, чтобы убедиться - что ликвидировав его, никаких "ниточек" ведущих к ним нигде не останется...
А здесь... Ярость, доведенная практически до состояния аффекта. Когда убийца просто не может остановиться - и продолжает терзать жертву...


Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Марианна237 от 24 Октября 2019, 17:00:54
Самурай, из того, что нам известно про Линдси со слов отца и подруг, ни у кого нет мотива, который вызвал бы такую ярость. Как там на самом деле, мы не знаем. Она могла сама не понимать, что знает что-то лишнее и/или уже поделиться с кем-то этими знаниями. Способ убийства могли специально сделать кровавым "пусть думают, что маньяк/месть/непойми что". Или убийца при виде крови потерял самоконтроль и вместо заказанного одного удара в сердце нанес 40 куда попало.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: torrentino от 19 Ноября 2019, 12:58:18
Вот не верится вообще, что "близкие" захотев убрать человека, придумали бы такой "метод", с телефонами купленными сто лет назад, звонками с акцентом, с домом знакомых их семьи и т.д. Зачем все так усложнять, заказали бы кого, стукнули в переулке, забрали сумку и ищи свищи - убийство с целью грабежа, к чему придумывать весь этот триллер?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 19 Ноября 2019, 20:16:45
Вот не верится вообще, что "близкие" захотев убрать человека, придумали бы такой "метод", с телефонами купленными сто лет назад, звонками с акцентом, с домом знакомых их семьи и т.д. Зачем все так усложнять, заказали бы кого, стукнули в переулке, забрали сумку и ищи свищи - убийство с целью грабежа, к чему придумывать весь этот триллер?
Так вот и заказали, но вместо переулка грохнули в доме, разве что сумку не взяли.
У свекрови мотивов для ненависти было хоть отбавляй - и по рабочей линии, и по личной. Когда смотришь случаи убийства родственниками, каких только (дурацких) мотивов не выясняется в результате. Вплоть до "не так выдавливает зубную пасту".
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Rich bitch от 20 Ноября 2019, 01:05:14
Вот не верится вообще, что "близкие" захотев убрать человека, придумали бы такой "метод", с телефонами купленными сто лет назад, звонками с акцентом, с домом знакомых их семьи и т.д. Зачем все так усложнять, заказали бы кого, стукнули в переулке, забрали сумку и ищи свищи - убийство с целью грабежа, к чему придумывать весь этот триллер?
Так вот и заказали, но вместо переулка грохнули в доме, разве что сумку не взяли.
У свекрови мотивов для ненависти было хоть отбавляй - и по рабочей линии, и по личной. Когда смотришь случаи убийства родственниками, каких только (дурацких) мотивов не выясняется в результате. Вплоть до "не так выдавливает зубную пасту".

Видимо решили, что самим исполнить намного безопаснее. Это исключает риск попасться на "подставного" исполнителя, который якобы соглашается, а сам идёт в полицию и сообщает о готовящемся преступлении. Исключает риск последующего шантажа исполнителем и риск того, что исполнитель проболтается. И как маленький бонус - платить никому не надо.)
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: КейтХадсон от 12 Декабря 2019, 18:49:44
А вообще кто-нибудь задавался вопросом, что 40 ударов ножом оооочень сложно произвести подряд даже в психозе. Это же как надо было ненавидеть, чтобы так убить не в состоянии аффекта или при самообороне, а спланировав заранее. Это же психическое отклонение должно присутствовать, а не холодный расчет. Человек бы выдохся на 10 ударах, так как нож попадает не только в мягкие ткани, но и в кости, но так что бы 40 раз??
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 12 Декабря 2019, 21:06:42
А вообще кто-нибудь задавался вопросом, что 40 ударов ножом оооочень сложно произвести подряд даже в психозе. Это же как надо было ненавидеть, чтобы так убить не в состоянии аффекта или при самообороне, а спланировав заранее.

Задавались конечно. Потому что этот момент сразу, что называется, бросается в глаза...
Вот это - один, из так скажем, странных моментов в этом деле.
Убийство - планируется. Причем выбирается достаточно сложный вариант, допускающий много "если".
А если Линдси придет на встречу не одна ? А со своим бой-френдом к примеру ? Он может и не присутствовать в переговорах впрямую - а просто отираться рядом, в другой комнате. Такой вариант вовсе не исключен.
А если она позвонит начальнице агентства или более опытному риэлтору - проконсультироваться по поводу необычной сделки ? И та может вообще сорваться !
И в такой неоднозначной ситуации - в качестве оружия выбирается - нож !
Значит - убийца предпочитает его всем другим видам оружия и владеет в совершенстве.  Либо - это дилетант, выбравший нож... ну потому что он дилетант.
Я допускаю, что женщина отвлекала внимание Линдси разговором, а мужчина напал сзади.
Профессионал - хладнокровно нанес бы два-три удара и этим ограничился. Он - знает куда нужно бить. Ну еще - контрольный. В сердце. На всякий случай.
Здесь - наносится 40 (!!!) ударов. Значит - после первых ударов, когда девушка уже упала - он продолжает без остановки кромсать ее ножом! И видимо - куда попало !
Вопрос - зачем ? Дилетанта так переклинило от вида крови ? Он впал в истерику, потому как делал это в первый раз и перепугался в усмерть ? Поэтому и тыкал ножом без разбора, пока напарница его не оттащила - " Ты что ?? Хватит же ! Уходим !!".
Или - это неконтролируемая вспышка личной ненависти ?
Вот как-то не стыкуется долгая подготовка убийства - с такой нелогичной реализацией...

В результат о каким-то определенным выводам  в обсуждении не пришли. Остановились примерно на таких: либо орудовали дилетанты, или у убийцы произошел нервный срыв. Типа "крыша поехала" и план изначально такого не предусматривал.
Ну как-то так...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Ella_Elf от 13 Декабря 2019, 10:04:32
ну как сказать уж, вон Тревиса Джудит тоже 29 раз ножом потыкала, и горло перерезала и пистолетом выстрелила, однако ж спланировано это было.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: torrentino от 13 Декабря 2019, 20:55:37
Так вот и заказали, но вместо переулка грохнули в доме, разве что сумку не взяли.
В доме своего знакомого? Вам тут ничего странным не кажется?
Цитата
У свекрови мотивов для ненависти было хоть отбавляй
каких, можно полюбопытствовать, за исключением тех проблем которые всегда возникают у невестки со свекровью
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: КейтХадсон от 18 Декабря 2019, 06:53:54
В результат о каким-то определенным выводам  в обсуждении не пришли. Остановились примерно на таких: либо орудовали дилетанты, или у убийцы произошел нервный срыв. Типа "крыша поехала" и план изначально такого не предусматривал.
Ну как-то так...

Тут конечно можно много предположений сделать, так же могли и подстроить 40 ударов, что бы было похоже на "не профессионала", если же планировали убийство и максимум запутать следствие. Тоже как вариант.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Улитка от 18 Декабря 2019, 09:50:57
Тут конечно можно много предположений сделать, так же могли и подстроить 40 ударов, что бы было похоже на "не профессионала", если же планировали убийство и максимум запутать следствие. Тоже как вариант.

Для того, чтобы было похоже на непрофессионала, достаточно было бы и 10-15 ударов. 40 - это как-то очень много, это скорее на озверевшего и практически маньяка похоже на мой взгляд. Я попробовала просто по дивану с силой кулаком постучать 40 раз - это долго и утомительно. Жуткая история, конечно...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: КейтХадсон от 06 Января 2020, 21:04:43
Для того, чтобы было похоже на непрофессионала, достаточно было бы и 10-15 ударов. 40 - это как-то очень много, это скорее на озверевшего и практически маньяка похоже на мой взгляд. Я попробовала просто по дивану с силой кулаком постучать 40 раз - это долго и утомительно. Жуткая история, конечно...

Я уже писала об этом..
А вообще кто-нибудь задавался вопросом, что 40 ударов ножом оооочень сложно произвести подряд даже в психозе. Это же как надо было ненавидеть, чтобы так убить не в состоянии аффекта или при самообороне, а спланировав заранее. Это же психическое отклонение должно присутствовать, а не холодный расчет. Человек бы выдохся на 10 ударах, так как нож попадает не только в мягкие ткани, но и в кости, но так что бы 40 раз??
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Наталья Носова от 25 Апреля 2020, 09:48:52
А я считаю, что в доме кто-то был ещё, какой-то третий человек, который был готов к убийству во всей экипировке. Возможно, была готова сменная одежда, мешки для одежды с кровью и так далее. Либо место было подготовлено заранее от и до, включая, опять же какие-то вспомогательные средства. Но я склонна полагать, что всего было трое. И били ножами они тоже все вместе. И потом втроём ушли. Заучит странно , конечно, но если это были дилетанты - не удивительно. Причём все они были близкими родственниками.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Abriska от 27 Апреля 2020, 19:03:01
Все спрашивают как можно было нанести 40 ударов, да и девушка не сопротивлялась... Мне показалось, что первый и второй удары могли быть нанесены достаточно точно (в шею, например), и жертва уже была не в состоянии сопротивляться. Но ведь она могла ещё шевелиться или конвульсии были, а значит не совсем опытные убийцы могли подумать, что девушка ещё жива и просто наверняка пытались её добить.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Marina12000 от 11 Июня 2020, 02:37:53
Как подруга Линдси  могла понять, что на том конце провода Ширли?да запросто. Она же сказала ей, что сын Джейсон забил ее номер в телефон. Видимо, в этот момент ее и осенило, с кем она говорит, а да этого она просто пыталась выведать инфу, не зная ещё, с кем говорит. А не по голосу. Так что, ничего странного здесь нет. Мамаша-психопатка. Скорее всего, что-то , связанное с ней, Линдси и узнала. Мамаша решила убрать ее, сын мог быть в курсе.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Unevenly от 11 Июня 2020, 04:32:48
Джеф у вас то умный, то дурак одновременно. Так не бывает. Умный, что придумал как усыпить бдительность Линдси и заманить ее на место убийства, и исполнил хладнокровно. Звонок по рекомендации клиента, богатая пара, дом на отшибе - хитрый план. С другой стороны дурак, что не мог держаться одних придуманных показаний. Самое простое ему было выдать полиции: "приехал с опозданием, пробки, никого не видел. Ждал, ждал, на телефон не отвечает, пошел смотреть, увидел туфли, вломился". Зачем вообще ему кого-то "видеть", если он заказчик. Путанные показания говорят в пользу его невиновности! Волновался парень, убийство, шок, в голове путается, это нормально для свидетеля.

Хитрый план убийства + излишняя жестокость - это явно послание. Если бы заказчики семья Зэйло, они не стали бы связывать убийство со своим бизнесом. Просто выстрел через окно автомобиля вечером у дома, или рано утром удар ножом, иммитация попытки ограбления наркоманом, и твердое алиби заказчиков. Один исполнитель, полиции вообще не подкопаться. Уверен, что убийство почти члена семьи и одновременно риэлтера их агентства в доме из базы  - послание семье Зэйло. Но может и подружкам ее, которым она болтала лишнего. Но может и полиции местной. Жестоко убили, 40 ударов ножом, чтобы тот, кто что-то знает, молчали. И результат достигнут: послание получено, кто знает, тот молчит. Дело "глухарь". 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: bogira от 12 Июня 2020, 02:22:07
Так вот и заказали, но вместо переулка грохнули в доме, разве что сумку не взяли.
В доме своего знакомого? Вам тут ничего странным не кажется?
Цитата
У свекрови мотивов для ненависти было хоть отбавляй
каких, можно полюбопытствовать, за исключением тех проблем которые всегда возникают у невестки со свекровью
Вы сами ответили на свой вопрос - "тех проблем которые всегда возникают у невестки со свекровью". Между членами семьи иногда возникает лютая ненависть и миллион причин, чтобы убить.
И столько же, если они еще и работают вместе.
Свекровь как альфа-самка могла подозревать, что сноха покушается на ее лидерство и в семье, и на работе. И тут включаются мощные инстинкты, а свекруха и без того дама горячая и агрессивная.

40 ударов - оттого, что были не уверены, что жертва мертва. Видимо, убийцы были не очень опытные.
Вероятно, она наняла каких-то своих дальних родственников или знакомых из мексиканского клана. А сама пряталась в доме, возможно, приняла непосредственное участие в убийстве. Или чтобы проконтролировать. И, надо сказать, ей все удалось.

Насчет ее сына нет определенного мнения. Мне кажется, она его не посвящала в свои планы - лишний риск, что он будет против/передумает/все испортит.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: sunspot от 12 Июня 2020, 05:15:48
Количество ударов вполне могут быть обусловлены сопротивлением жертвы. Половина из них может быть просто уколами и порезами незначительными. Могли убить для запугивания Мэтта и его матери.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Солнечный зайчик от 20 Сентября 2020, 19:44:12
Очень интересная история.
Очень мало вводных данных.
1. Что происходило в жизни линдси, когда был куплен тот телефон? Надо сопоставить ее жизнь и перемещение телефона.
2. Почему никто не отследил звонки/переписки ширли, джейсона и португальского застройщика? Сразу бы стало ясно кто связывался с исполнителями.
3. Застройщик - португалец, исполнители - португальцы. Возможно линдси была случайной жертвой, чтобы досадить агентству Ширли.
4. Возможно, 40 ударов ножом (точно 40? Не 38? 39?), Такое четкое количество, не может быть случайным под влиянием эмоций. Это подпись какого то убийцы или клана. Типа как предостережение.
5. Возможно, джейсон переставлял машину, чтобы не слышать крики.
6. Уверена что был третий, который уже ждал дома.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: madazooloo от 22 Сентября 2020, 06:47:57
40 ударов ножом, кровищи наверное полно было. Если он видел выходящих из парадной двери людей в обычном виде значит а) это были не они, б) смыли с себя кровь. Если кровь смывали есть шанс найти днк в ванной комнате..странные показания парня..
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Retired от 22 Сентября 2020, 11:16:07
4. Возможно, 40 ударов ножом (точно 40? Не 38? 39?), Такое четкое количество, не может быть случайным под влиянием эмоций. Это подпись какого то убийцы или клана. Типа как предостережение.
Сосчитать и точно исполнить в подобной "подписи" именно 40 ударов?!!! В подобной ситуации? Маловероятно.
То что ударов 40, просто совпало...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Nepolitcorrector от 22 Сентября 2020, 19:59:33
То что ударов 40, просто совпало...
Такого же мнения.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 24 Сентября 2020, 13:11:19
В принципе, я тут вижу следующую логику. Человек, желавший убить Линдси, прошел очень долгий путь, продумал вещи и нанял людей. Люди были залетные (это в духе мафии). Им надо было выполнить работу здесь и сейчас. Когда они поняли, что Линдси не одна - пришлось использовать нож. Но нож - орудие интимное. Я сомневаюсь, что Линдси позволила бы зайти себе за спину и приблизиться близко к себе незнакомым людям (например, чтобы перерезать горло). Поэтому надо было бить, и бить много и часто. Вызвать у жертвы болевой шок практически сразу и подавить этим ее сопротивление. Схожим приемом действует леопард в Африке. Он не обладает ни скоростью гепарда, ни массой льва. Он убивает жертву болевым шоком. В одном из документальных фильмов про Африку его назвали летящей бензопилой.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: me369 от 25 Сентября 2020, 04:52:43
Я сомневаюсь, что Линдси позволила бы зайти себе за спину и приблизиться близко к себе незнакомым людям

На работе с клиентами вполне могла и отвернуться, вообще люди взаимодействуя друг с другом часто отворачиваются, если только нет прям прямейшей угрозы жизни. Если представить, что человек постоянно к вам не спиной и держит в поле зрения, это будет напрягать своей неестественностью.
А убийц вообще было двое минимум - один говорит с Линдси, второй идёт сзади и когда ему нужно нападает со спины. Не будет же она идти спиной вперед, рассказывать про дом и всё такое.

Нанятым убийцам проще было её пристрелить, хотя кто их разберет.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Irene от 25 Сентября 2020, 12:31:16
Нанятым убийцам проще было её пристрелить, хотя кто их разберет.
Предполагаю, что план изначально был совсем иной - пытки, или похищение, или исчезновение без вести. Но ожидающий на улице Джейсон спутал карты.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Бенни от 26 Сентября 2020, 13:35:45
Возможно,  убила ее свекровь. Которая или ждала в доме, или была той женой. Свидетели могли точно и не понимать настроения Линдси, которая могла растеряться, почему свекровь пришла или не сразу узнать ее. А могла быть и др женщина, которую даже нашли не сразу, сообщницу, ведь мужчина сказал, что придет без жены. Если бы зейло хотел помочь девушке, пошел бы на встречу с ней, а не обещал караулить на улице, опоздал, да еще машину подальше переставлял. Выходили ли клиенты на улицу, если видел их только Джейсон,  и к тому же то видел, то не видел выходящими. Мать зейло знала, какой дом выбрать, хозяин, как я помню, и сам что-то про Линдси плохое сказал. Почему? Потому что его подружайка Зейло ему наговорила про нее гадости. Панели позади дома заранее сняли для отступления.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Самурай от 28 Сентября 2020, 13:48:25
Предполагаю, что план изначально был совсем иной - пытки, или похищение, или исчезновение без вести. Но ожидающий на улице Джейсон спутал карты.

А как он мог помешать ? Ведь смогли они незаметно покинуть дом после убийства, пока он сидел  в машине и ждал Линдси. Таким же образом могли и с ней исчезнуть. Банально - платок с хлороформом, тело на плечо, уходим через черный ход и заранее снятые панели в ограде.
Вот уже в другом, никому не известно месте, без свидетелей - можно любые планы осуществлять...
А здесь - какая-то дикая резня, беспорядочное тыканье ножом и море крови....
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Сыщик202 от 16 Февраля 2023, 15:38:24
Я думаю Линдси первая зашла в дом до приезда покупателей, я смотрела какой то американский канал русского риэлтора на ютубе, принято заходить до покупателей, дабы устранить мелкие недостатки перед показом, навести лоск, поставить цветы в вазы для интерьера. Снятые туфли жертвы так же говорят о том, что жертва пришла первая и не брежно скинула туфли в спешке, возможно с мыслью их позже поставить аккуратно или вовсе надеть заново открывая двери гостям. Ранее высказано предположение о том, что смс отправляла не жертва, а убийца я в полне с этим согласна, так как ранее в разговоре со своим парнем она утвердительно не обозначила национальность акцента клиентки, а по смс в друг решила что это конкретно мексиканцы, свидетели говорят, что мужчина был белый, а женщина и подавно блондинка, не складывается этот момент. По поводу случайного набора номера на телефоне, это так же была инсценировка дабы запутать след, так как не могу себе представить как можно нажать одновременно цифры в виде номера, а потом еще и отдельную кнопку вызова, ну на крайний случай в агонии была попытка набрать любой номер или на угад когда ее уже схватили. Мое мнение таково, что о назначенных предстоящих просмотрах знали в агентстве, некий план встреч общедоступный, это помогло спланировать преступление, таким образом не обязательно, что пара была причастна к данному деянию на прямую, возможно они действительно позднее зашли в дом и нашли жертву, это обосновывает их странное решение в первую очередь выйти находясь в шоке в парадную дверь, а увидев парней в машине у дома, испугались что повесят убийство на них и скрылись через задний двор. Убийца  пришел намного раньше Линдси и успел подготовиться, спрятался, возможно было как то обсуждалось еще в агентстве, что нужно навести лоск именно в главной спальне, об этом знал убийца и ждал именно там, девушка зашла, поднялась, дело сделано, отправлены смс, убийца скрывается через задний двор в это время заходит пара и обнаруживает тело, возможно услышав предсмертные стоны, как правило люди с ножевыми ранениями умирают не мгновенно, а если пара все таки связана с преступлением, то приглашена для запутывания следствия, отвода глаз, от истинного убийцы, это обосновывает их чистую одежду в момент выхода из дома и не приметный вид для свидетелей.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Инфузория от 17 Февраля 2023, 13:06:14
Снятые туфли жертвы так же говорят о том, что жертва пришла первая и не брежно скинула туфли в спешке, возможно с мыслью их позже поставить аккуратно или вовсе надеть заново открывая двери гостям.
снятые туфли говорят только  о том, что у входа есть табличка, призывающая снят обувь. Очевидно, чтоб не повредить покрытия пола и не нанести грязь.
Перечитала вчера всю тему на одном дыхании. Очень загадочное дело. Прям как серия детективного сериала. Очень "киношное" перступление. Слишком театральное как для разборок наркокартелей. Слишком нелогичное и сложное как для мести семьи Зэйло невестке. Хотя всё в этом деле "голосует" именно за таку версию. Очень меня насторожил момент, что Джейсон вызвыл службу спасения ещё до того, как он с Коэном пробрались в дом и увидели тело девушки. Твоей девушки нет несколько минут, а ты такой крутой, вместо того, чтобы любым способом пробраться в дом и выяснить что к чему, вызываешь службу. А ещё несколько минут до этого Джейсон переставлял машину, чтоб не казаться слишком назойливым. А поднимать на ноги 911, значит, поки ты не выяснил ничего, это ок. Какой, одновременно, чуткий и заботливый, однако, этот Джейсон.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: kotopes89 от 20 Февраля 2023, 22:09:17
не могу себе представить как можно нажать одновременно цифры в виде номера, а потом еще и отдельную кнопку вызова
Вот кстати да.  Одно дело нажать случайно номер который у тебя уже сохранён в телефонной книге а другое дело набирать отдельные рандомные цифры.  8 -код города или оператора - сам номер....   И он вдруг реально оказался существующим?  странно....  Каждый наверное может вспомнить случайно нажатые кнопки в своём телефоне или случай когда вам позвонил ктото знакомый "из кармана".  Но разве может так позвонить незнакомец?  Набрать комбинацию из 10 (или сколько там в штатах) цифр случайно?   нуууу, прям сложно поверить.


Видимо, Джо Десуза не был поклонником Линдси, поскольку ходили слухи, что в одном из множества разговоров после смерти риэлтора, он бросил такой комментарий «Мелкая сука получила по заслугам».
Интиресно чем молодая риэлторша могла так насолить застройщику?  Он я так понимаю крупная фигура? Это даже не прораб,т.е. человек вобще не работающий на стройке, ну вот чем могла ему быть так неприятна Линдси?   Что она могла ему сделать такого чтобы вызвать такое отношение?
Никки сильно испугалась. Она стала спрашивать, кто с ней говорит, но женщина повесила трубку. Никки перезвонила, но никто не ответил. Тогда девушка позвонила снова. В общей сложности, ей пришлось набрать номер незнакомки 20 или 30 раз, прежде чем кто-то на том конце поднял трубку.
испугалась,но 20 раз перезванивала? чтобы что? 
И кто же это был? Ширли Зэйло! Да, на том конце провода была Ширли Зэйло. Никки и Ширли не были знакомы лично, поэтому для девушки было очень странным получить такой звонок. Она спросила Ширли, зачем та звонила ей. Ширли ответила, что хотела позвонить своей сотруднице по имени Никки, но, вероятно, перепутала номер. Никки это не убедило, и она спросила, откуда у Ширли её номер, ведь, они никогда раньше не общались.
А как Никки поняла что это Ширли,реально?  Или же Ширли представилась?    Алло, Ширли Зэйло слушает.     Ёмоё,вы так представляетесь по личному телефону посреди ночи?  Врядли....   Или что, Никки спросила её "здрасьте,вы мне сейчас звонили, кто это?"  А Ширли честно ответила что это она? Тоесть несколько минут назад она звонила ей изменённым голосос изображала акцент т.е. пыталась выдать себя за когото другого а спустя некоторое время берёт трубку (хотя 20-30 раз до этого не брала!)  и честно называет своё имя?  Чтото тут не сходится.   Т.е. я звоню чтобы запугать/угрожать/предупредить чтобы держали язык за зубами.  А может и найти следующую жертву?  Изменяю голос изображаю акцент.  Потом я вешаю трубку.  Жертва звонит мне более 20 раз. Но я не выключаю телефон.  И я даже не отвечаю ей тем же изменённым голосом.  Я отвечаю ей своим собственным голосом и называю своё имя.    Шо за фигня?

Во-вторых, женщина позвонила Линдси на личный телефон, а не на рабочий. Поскольку Линдси была начинающим риэлтором, клиенты не часто звонили ей прямо, в обход агентства. Линдси спросила у женщины, откуда та взяла её номер, на что незнакомка ответила, что номер ей дал один из предыдущих клиентов девушки, довольный проделанной ею работой. Линдси решила это проверить и позвонила тому «предыдущему» клиенту, но телефон оказался вне зоны доступа.
Было бы логично связатся с этим клиентом (раз уж его имя и номер были гдето отмечены Линдси) и спросить давал ли он номер риэлторши комуто ещё за последнее время. Причём,личный номер а не агентство. Если же найти его будет сложно -не думаю что у неё было прям сотни клиентов. 
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Kreata от 20 Февраля 2023, 23:38:01
  Или же Ширли представилась?    Алло, Ширли Зэйло слушает.     Ёмоё,вы так представляетесь по личному телефону посреди ночи? 
Во многих странах в принципе принято представляться, когда берешь трубку. Я беру трубку и всегда называю свою фамилию - днем и ночью.  Другое дело, если тебе 20 раз звонит известный тебе контакт и ты не берешь трубку - то это, скорее всего, о чем-то да говорит
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: kotopes89 от 22 Февраля 2023, 00:55:42
Во многих странах в принципе принято представляться, когда берешь трубку. Я беру трубку и всегда называю свою фамилию - днем и ночью.  Другое дело, если тебе 20 раз звонит известный тебе контакт и ты не берешь трубку - то это, скорее всего, о чем-то да говорит
Ну вот то и странно. Либо уж не брать трубку принципиально -либо взять,и представится своим настоящим именем.   Както странно,либо это либо то...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Kreata от 22 Февраля 2023, 01:27:07
kotopes89, тут согласна. Правда, не думаю, что это с убийством связано. Скорее кое-кто с определителем номера прокололся, надеясь, что линдси не узнает номер, а потом стремался брать трубку, но линдси оказалась настойчивой
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Инфузория от 22 Февраля 2023, 13:38:27
Никки могла перезвонить с другого своего номера на номер Ширли. Я иногда так делаю. Если кто-то игнорит, звоню с другого служебного номера. Поэтому Ширли и ответила. Я допускаю, что Ширли действительно могла принять номер Никки  за номер своей ассистентки. Может накануне Ширли записала номер подруги Никки. На всякий случай, так сказать. А ночью дейтвительно ошиблась при наборе.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Kreata от 22 Февраля 2023, 14:26:51
Инфузория, ну странно как-то позвонить на номер, спутав с ассистенткой, а потом не отвечать, когда тебе настойчиво с него перезванивают. По-детски
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Инфузория от 22 Февраля 2023, 14:45:16
ну странно как-то позвонить на номер, спутав с ассистенткой, а потом не отвечать, когда тебе настойчиво с него перезванивают
в контактах имена могли быть рядом, напр Никки и Никки Линдси, как-то так. Хотела набрать свою Никки, ткнула не туда, потом сообразила. А когда Никки перезванивала уже со своего, не отвечала, так как просто не хотела говорить с той.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Vyshnu от 24 Февраля 2023, 22:53:19
Инфузория, ну странно как-то позвонить на номер, спутав с ассистенткой, а потом не отвечать, когда тебе настойчиво с него перезванивают. По-детски
А зачем отвечать?
Чтобы что?

Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Kreata от 25 Февраля 2023, 00:19:27
Vyshnu, в каком смысле? Чтобы сказать, что позвонил случайно. Тут же не ситуация, что незнакомца случайно набрал, тут позвонил человеку из своей тел.книги. То есть хотели вы маникюрше Тане позвонить, промахнулись и начали звонить сестре Тане. Сбросили - и сестра 20 раз набирает ваш номер. Вы не ответите сказать, что ошибка?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: kotopes89 от 25 Февраля 2023, 00:39:33
Ну это в том случае если реально случайно набрала,тогда ответить на перезвон нормально,  А если типа звонила угрожать (?) изменённым голосом изображая акцент - и тут вдруг отвечать по человечески,называя своё имя? ну... странно.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Kreata от 25 Февраля 2023, 02:20:04
kotopes89, оно как-то ни так, ни этак не бьется. Если набрала случайно - логично взять трубку на перезвон, если специально - логично вообще трубку не брать. Разве что и правда с другого номера а итоге дозвонились.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: milky_vampire от 11 Марта 2023, 15:21:02
При прочтении очерка меня удивило в первую очередь то, что практически ничего не сказано о матери Линдси, но зато отец Линдси играет в деле большую роль. Который, между прочим, тоже риелтор, по стопам которого пошла Линдси. Мне кажется, что в таком маленьком городке очень сильная "мафия", и возможно, что их семья-риелторов как-то помешала семье Зейло, которые тоже занимались недвижимостью. Неизвестно, где работал отец, какие у него отношения с Ширли и ее компанией... Вдруг они были конкурентами или у них давняя вендетта, о которой неизвестно широкому кругу. Отец, может, догадывается, в чем дело, но у него есть только косвенные доказательства. А преступление нераскрыто, скорее всего, как раз из-за того, что городок маленький, кому-то "дали на лапу", а кому-то пригрозили, и все.

Телодвижения Джейсона, как многие отметили, кажутся мне тоже подозрительными, это его натянутое безупречное алиби. К тому же, его описание тоже насторожило - ревнивый и властный, любящий контролировать... Фактически, абьюзер. Неизвестно, какие именно у них были отношения с Линдси, на людях они могли вести себя, как благополучная пара, а что происходило, когда они оставались только вдвоем... А так как семья публичная фактически, то сор из избы они не выносят. Я сомневаюсь, что если Джейсон был властным контролирующим ревнивцем (еще, возможно, манипулятором), то Линдси была счастлива. Возможно, это была одна из причин, почему она хотела расстаться с ним. Характер Джеймса также говорит о том, что в его личной семье тоже не все хорошо, ведь так его воспитали, откуда у него эти черты? Очень вероятно, что у его матери такие же черты характера, а к сыну (сыновьям) она применяла эмоциональное насилие с детства, травмируя их и делая не совсем психически стабильными и счастливыми личностями.

В общем, я думаю, преступление связано с семьей Зейло, а какой был мотив, известно только преступникам...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 12 Марта 2023, 21:49:09
‍В 2019 году местный новостной ресурс Capital Daily занялся расследованием этого дела. Тут три интересных статьи https://www.capitaldaily.ca/tag/lindsay-buziak
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: GRETA от 13 Марта 2023, 16:15:42
‍В 2019 году местный новостной ресурс Capital Daily занялся расследованием этого дела. Тут три интересных статьи https://www.capitaldaily.ca/tag/lindsay-buziak
Спасибо! Безумно интересно! Куча новых подробностей и новый, по крайней мере для меня, подозреваемый - её отец. Очень мутный товарищ, оклеветавший всех вокруг и продавший историю убийства дочери. Он же писал фальшивые письма, в чём сам и признался. В конце концов, именно после поездки к нему в Калгари её убили. Судя по всему, там она узнала нечто, связанное с наркотиками.   И хотя она молчала об этом и никому ничего не говорила, кто-то посчитал её информатором, выследил и убил. Не исключаю причастности к этому её отца. Ну, подождём. Судя по публикации, расследование продолжается и результаты есть.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 13 Марта 2023, 16:24:55
по крайней мере для меня, подозреваемый - её отец
Насчёт причастности вряд ли. Не в его интересах тогда снова и снова привлекать внимание к этому делу. Но то, что любые его слова нужно фильтровать через несколько фильтров и всё равно потом перепроверять, это очевидно.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: GRETA от 13 Марта 2023, 16:45:10
Не в его интересах тогда снова и снова привлекать внимание к этому делу.
Так вор всегда громче всех кричит: "Держи вора!"   Не знаю, может и не причастен, но полиция много времени потратила зря именно из-за него.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 13 Марта 2023, 17:34:43
Так вор всегда громче всех кричит: "Держи вора!"
Это первоначально, что бы отвлечь внимание.
полиция много времени потратила зря именно из-за него.
А вот это верно. В статье даже полицейский об этом сказал.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 13 Марта 2023, 17:44:33
Тут три интересных статьи https://www.capitaldaily.ca/tag/lindsay-buziak
Последняя особенно хороша. Объясняет, почему ряд фактов (в том числе в очерке они есть) выдуманы и даже намекает или прямо говорит - кем. А также хорошо объясняет потоки всякого, которые потом вылились в интернет, сделав дело одним из "столпов" англоязычного трукрайма. Очень подробно. В общем-то, чтобы получить почти исчерпывающие сведения о самом деле, участниках, расследовании и последующих за ним событиях до нашего времени, достаточно прочитать последнюю статью.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Kreata от 13 Марта 2023, 20:31:58
yobabubba, последняя - это которая от 30го января?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 13 Марта 2023, 21:29:01
yobabubba, последняя - это которая от 30го января?
Ага. 30 января 2023. The case the internet got wrong (Дело, в котором интернет налажал) называется - https://www.capitaldaily.ca/news/the-case-the-internet-got-wrong
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 13 Марта 2023, 21:44:11
Дом должен иметь большую хозяйскую комнату, три спальни, три ванные комнаты, а также зону для прислуги
То что я  вижу на схеме имеет 2 ванные комнаты. Ну ок, допустим.

со всех ног бросился не куда-нибудь, а прямо в хозяйскую спальню, где и лежала убитая Линдси? Как он, ни на секунду не задумавшись, узнал, где искать девушку?
Туфли рядом с лестницей - значит, поднялась на второй этаж. Возможно, только в мастер-спальне была открыта дверь.

Никки перезвонила, но никто не ответил. Тогда девушка позвонила снова. В общей сложности, ей пришлось набрать номер незнакомки 20 или 30 раз, прежде чем кто-то на том конце поднял трубку. И кто же это был? Ширли Зэйло! (...)
Ширли Зэйло категорически отрицает то, что этот телефонный разговор имел место.
Полиция хоть интересовалась этим? Нет большой проблемы получить список звонков у оператора, тем более Никки номер знала.

Видимо, Джо Десуза не был поклонником Линдси, поскольку ходили слухи, что в одном из множества разговоров после смерти риэлтора, он бросил такой комментарий «Мелкая сука получила по заслугам».
Не думаю, что он причастен. Просто девушка ему сильно "насослила" своей кровавой смертью. Продавать дом, где кого-то зарезали несколько сложнее, чем "чистый дом".

Версию о том, что женщиной на встрече была Ширли в парике я отметаю. Надо вообще слепым быть, чтобы не узнать человека в парике. Ну разве что в парике и хоккейной маске.

Посмотрела архив погоды в Ванкувере за февраль 2008-го: +7 днем. Странно они там одеваются, открытые туфли Линдси, открытое платье женщины...

Я склоняюсь к варианту это заказное убийство, виноват Джейсон.

Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 13 Марта 2023, 21:57:07
То что я  вижу на схеме имеет 2 ванные комнаты
3 унитаза на схеме - 3 bathroom.
Туфли рядом с лестницей - значит, поднялась на второй этаж. Возможно, только в мастер-спальне была открыта дверь.
На табличке после прихожей написано, что бы снимали обувь.


Посмотрела архив погоды в Ванкувере за февраль 2008-го: +7 днем. Странно они там одеваются, открытые туфли Линдси, открытое платье женщины...
Женщина была в полушубке или короткой куртке. По ссылке выше есть реконструкция.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 13 Марта 2023, 22:33:25
Jaguar, очень жаль, что нет схемы, где бы было указано где именно стояли туфли Линдси. Прихожая там до самой кухни и мимо лестницы. Впечатление, что Линдси обувь сняла, а покупатели - нет. Не в пляжных же вьетнамках они были, чтобы быстренько спуститься и сунуть ноги в обувь. А если они спустились, да обулись - сколько же реально времени прошло? Раз Джейсон в 17.40 увидел через дверь ТОЛЬКО туфли Линдси, то есть они уже обулись? Или они поднимались с обувью в руках?

Линдси Бузиак была убита где-то между 5 часами 38 минутами и 5 часами 41 минутой. Ей нанесли более 40 ударов ножом. Следов борьбы обнаружено не было, что означает, что на девушку напали сзади, и она даже не поняла, что происходит. В 17 часов 41 минуту с телефона Линдси поступил звонок на совершенно случайный номер. Видимо, именно в этот момент на девушку напали, и на телефоне, который всё это время лежал у неё в кармане, нажались кнопки.

Вот это как? В 17-30 Линдси жива, ее видят соседи, она отвечает на смс. Они за 10 минут разулись, поднялись на 2 этаж, убили там девушку, спустились, выглянули во двор, увидели Джейсона, закрыли дверь и скрылись через забор. Когда выглядывали - босые стояли?
Меня, кстати, удивляет, что осмотр дома начался с мастер-спальни, а не с первого этажа. Потому что осмотреть за это время первый этаж и подняться на второй - бегом что ли? Но, ок, допустим, людям была важна именно мастер спальня (дело молодое, ага).

Так не может быть: пара на пороге встречает Джейсона в 17:40, а в 17:41 из-за нападения срабатывает телефон Линдси. И на пороге они стоят то ли до кровавой бани, а Линдси ждет их в спальне, то ли после, но подозрительно чистые. То ли там со временем большие косяки. Может быть там третий был, убийца - в спальне, а они сообщники как приманка?

Женщина была в полушубке или короткой куртке. По ссылке выше есть реконструкция.
А у Линдси открытые туфли на тонкой подошве! С фактами я не спорю, но удивляюсь. Разве что совсем дом-машина-дом перемещаются, мне непривычно, поэтому удивляет.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 13 Марта 2023, 22:46:46
Раз Джейсон в 17.40 увидел через дверь ТОЛЬКО туфли Линдси, то есть они уже обулись?
Ну конечно. Линдси к тому времени уже зарезали и собирались сваливать, даже из дому вышли, на выходе их увидели парни, они развернулись резко и пошли обратно в дом. Джейсон с корешком крутились еще какое-то время рядом, бо Линдси просила его не проявляться - минут 20 (не в 17-40 он туфли видел, позже) крутились, потом бегали вокруг дома, пытаясь войти, потом увидели открытую дверь в патио, Джейсон друга подсадил и он зашел через патио в дом и открыл тому входную дверь, дальше они пробежались по дому (каждый по этажу) и нашли еле живую девушку, которая умерла еще до скорой.
Коротко - обулись они, очевидно, раньше (если вообще разувались), потому что выходить они пытались через главный вход (не босиком же), увидели парней и ретировали (что наводит на мысли - почему? они их знали?),после чего свалили через патио и дырку в заборе (что тоже интересно - надо же было знать альтернативные пути отхода). Все это есть в статье, ссылка на которую выше.
Разве что совсем дом-машина-дом перемещаются, мне непривычно, поэтому удивляет.
Ну, в США так живут, да, дом-машина-офис работа-машина-пожрать ресторан-машина-магазин-машина-дом, как-то так. И зимой (когда холодно) и летом (когда жарко).
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 13 Марта 2023, 22:51:24
yobabubba, я удивилась, какие шустрые ребята, сразу в спальню. Но они должны были разуться и обуться в промежутке между тем как вошли в дом и, открыв дверь, увидели Джейсона. Если Линдси сняла обувь и пошла на второй этаж, то они вряд ли пошли за ней обутые.
Я предполагаю: они разулись, поднялись вместе, Линдси вошла в спальню, а там ее уже ждал убийца. Пара тем временем сразу разворачивается, спускается, обувается, открывает дверь и видит Джейсона. В противном случае какие они шустрые и аккуратные, я диву даюсь.

Если заказчиком был НЕ Джейсон, то пара, возможно, предполагала уйти через главный вход, не привлекая внимания - ну посмотрели клиенты дом и не понравилось, сразу ушли, а риелтор осталась, окошки там закрыть и т.п. - для соседей это нормальная версия. А убийца, который в этот момент кромсал Линдси, ушел бы через забор. Но тут появился Джейсон и им пришлось захлопывать дверь и тоже сбегать через забор.

Разве что совсем дом-машина-дом перемещаются, мне непривычно, поэтому удивляет.
Ну, в США так живут, да. И зимой (когда холодно) и летом (когда жарко).
Понятно, просто +5, брррр. Не была в США зимой (США, Канада, не суть).
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 13 Марта 2023, 22:55:52
Jaguar, очень жаль, что нет схемы, где бы было указано где именно стояли туфли Линдси.
Есть на фото в очерке.
Не в пляжных же вьетнамках они были, чтобы быстренько спуститься и сунуть ноги в обувь
Смотря какая обувь.
Меня, кстати, удивляет, что осмотр дома начался с мастер-спальни, а не с первого этажа. Потому что осмотреть за это время первый этаж и подняться на второй - бегом что ли?
Хозяин - барин. Была чётко указана большая хозяйская спальня. Почему бы и не начать просмотр с неё? За миллион долларов можно начать с самого главного?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 13 Марта 2023, 22:56:07
Понятно, просто +5, брррр.
Так в помещениях и машине будет +20 где-то. А дойти везде пару минут (а часто и того меньше - организм не успевает даже почувствовать).
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 13 Марта 2023, 23:01:55
Jaguar, очень жаль, что нет схемы, где бы было указано где именно стояли туфли Линдси.
Есть на фото в очерке.
Я вижу что это холл, но насколько далеко от двери - не вижу. Может быть возле лестницы, потому что он начинается в холле.
Смотрите внимательно: по плану дверь, прямо от нее по холлу, справа стена с чем-то вроде гардеробной, дальше справа лестница. На фото с обеих сторон сторон чати выступющей белой стены, возле левой части этого проема туфли. На плане где это место, я не поняла. Там вообще нет таких стен в зоне видимости с выступами с двух сторон.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 13 Марта 2023, 23:03:11
Если Линдси сняла обувь и пошла на второй этаж, то они вряд ли пошли за ней обутые.
Честно? Домыслы. Она следовала правилам, потому что имела обязательства перед хозяином. Они - грубоватые, не вполне уверенно говорящие по-английски (условно - невоспитанные), но предположительно богатые клиенты (хотят взять дом за лям). Стала бы Линдси на начальной стадии знакомства делать им замечания за то, что не сняли обувь (напомню - в штатах НЕ ПРИНЯТО снимать уличную обувь даже в своем личном доме)? Я крайне сомневаюсь. Так слона не продашь. И любой учебник по продажам не порекомендует вступать в конфронтацию с потенциальным клиентом из-за такого мелкого нарушения.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 13 Марта 2023, 23:04:54
yobabubba, хорошо. Я по полгода живу в стране, где в феврале-марте как раз весна и крокусы и никто там в таком виде не ходит, никогда. Удивилась. Спасибо за уточнение.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 13 Марта 2023, 23:06:08
Я вижу что это холл, но насколько далеко от двери - не вижу.
На табличке написано, что бы обувь снимали.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 13 Марта 2023, 23:06:17
Честно? Домыслы.
Да понятно, что домыслы. Мы тут и собрались, собственно, с этой целью ))

На табличке написано, что бы обувь снимали.
Вот yobabubba предположил, что она сняла, а покупатели - нет.
Я не понимаю по плану дома где именно эта табличка, где эти две части стены и где заканчивается плитка и начинается пол из дерева.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 13 Марта 2023, 23:22:15
Я не понимаю по плану дома где именно эта табличка, где эти две части стены и где заканчивается плитка и начинается пол из дерева.
[attachimg=1]
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 13 Марта 2023, 23:25:22
Jaguar, стоп, стоп. Что это за помещение/ниша слева от входа?

[attachimg=1]

Хм, а это не лестница в  living room? Я указала направление движения стрелочками. Что это такое на схеме?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 13 Марта 2023, 23:25:36
На табличке написано, что бы обувь снимали.
Ну плохо они знают английский. No hablo inglés.
Вот yobabubba предположил, что она сняла, а покупатели - нет.
Я еще могу предположить, что она сняла обувь, чтобы показать пример (опять же - это необычно там). Но они спокойно могли проигнорировать толстый намек (тем более они ее убивать пришли же, не забываем), а она не стала тыкать их носом в табличку по понятным причинам. Могло так быть? Очень вероятно, на мой взгляд.
Jaguar, стоп, стоп. Что это за помещение/ниша слева от входа?
Открытая дверь в комнату прислуги, которую клиенты отдельно запрашивали.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 13 Марта 2023, 23:31:53
yobabubba, я не спорю, могло. И сразу в спальню могли пожелать подняться.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 13 Марта 2023, 23:36:23
Jaguar, стоп, стоп. Что это за помещение/ниша слева от входа?
Separate area for hausekeeper, как я понял.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 13 Марта 2023, 23:52:37
Jaguar, вот это?..
Для домработницы? Что это такое вообще?
[attachimg=1]

Jaguar, стоп, стоп. Что это за помещение/ниша слева от входа?
Открытая дверь в комнату прислуги, которую клиенты отдельно запрашивали.
Вы говорите про living room. А я спросила про вот этот странно обозначенный участок между living room и family room, выделила красным прямоугольником.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: yobabubba от 14 Марта 2023, 00:02:42
Jaguar, вот это?..
Для домработницы? Что это такое вообще?
Думаю, к делу отношения не имеет никакого. Допустим, камин.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 14 Марта 2023, 00:05:16
Для домработницы? Что это такое вообще?
Это требование покупательницы
[attachimg=1]
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 14 Марта 2023, 00:10:26
Jaguar, вообще не про комнату был вопрос, а про странно обозначенный участок. Гибрид камина, чулана и погреба, вероятно. Наверно правда не относится к делу.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 14 Марта 2023, 00:23:01
Jaguar, вообще не про комнату был вопрос, а про странно обозначенный участок. Гибрид камина, чулана и погреба, вероятно.
Вероятно, там был гибрид дизель-генератора и пылесоса.

А странного что? Что риэлтор свободное помещение решила предложить покупателям как им хочется?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 14 Марта 2023, 00:35:05
Jaguar, нет, вопрос был только про этот "гибрид". Может это вторая лестница, винтовая, на второй этаж. Или лифт  :D

Нашла. Похоже правда какой-то недокамин (вид со стороны  family room)
https://assets-global.website-files.com/5d97efece288d82cde97d5f3/5f7850bc78925bbc4542691c_3552885.jpg
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 14 Марта 2023, 00:44:49
speirs, ну электрический камин и на фото из очерка был виден.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: speirs от 14 Марта 2023, 01:07:49
Ага, прочитала https://www.capitaldaily.ca/news/the-case-the-internet-got-wrong
[attachimg=1]
Значит, рассказы о 40 и более ударах - преувеличение, а из спальни вела цепочка кровавых следов. Тогда понятно почему побежал наверх Джейсон - по следу.

Вся эта, с позволения, шобла, включающая Майка Мигаса, Джефа и "Брэда" - ну вообще...
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Сеня Лебедь от 14 Марта 2023, 08:49:51
Jaguar, вообще не про комнату был вопрос, а про странно обозначенный участок. Гибрид камина, чулана и погреба, вероятно. Наверно правда не относится к делу.

speirs , это камин так обозначен , т.е. и  в living room  и family room ( объединяет - один дымоход ).
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Mandler от 24 Марта 2023, 07:35:50
Читаю статью, которую принёс yobabubba, и понять не могу одного: какая вообще могла быть мотивация у Линдси, которая "freaked out" и которая хотела попасть на девичник к подружке, отказываться от бесчисленных предложений помощи от коллег, парня и его матери?

У меня просто никак логическая картина не складывается. Ну, допустим, она отказала Ширли в предложении показать дом вместо неё, потому что хотела себе такую ценную сделку в портфолио (и %). Но зачем она отказывала коллегам, которые просто предлагали её сопроводить, хотя боялась идти на встречу?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Lyamurr от 25 Марта 2023, 16:44:25
Читаю статью, которую принёс yobabubba, и понять не могу одного: какая вообще могла быть мотивация у Линдси, которая "freaked out" и которая хотела попасть на девичник к подружке, отказываться от бесчисленных предложений помощи от коллег, парня и его матери?

У меня просто никак логическая картина не складывается. Ну, допустим, она отказала Ширли в предложении показать дом вместо неё, потому что хотела себе такую ценную сделку в портфолио (и %). Но зачем она отказывала коллегам, которые просто предлагали её сопроводить, хотя боялась идти на встречу?
О том, что ей предлагали помощь в показе известно только с 1 стороны, как я понимаю. Вторую уже не спросишь.
Как бы то ни было, девушка убита, и обстоятельства её смерти очень-очень странные.
Мотива никакого нет.
Я думаю убийца был в доме, и спокойно ушёл через дырку в заборе.
Эти 2е хотели выйти обычным путем но увидели машину парня и сбежали  тем же путем.
А вот кто её убил, а самое главное зачем -это загадка.
Может все-же мамаша? Вдруг она не хотела чтобы сыначка-корзиночка женился на Линдси и ненавидела её
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Инфузория от 27 Марта 2023, 15:15:30
хотя боялась идти на встречу?
а я вот вообще не понимаю почему она боялась?Ведь это её работа. Нарисовывается выгодный клиент, она наоборот, должна была бы быть в приподнятом натроении. Может это неточности перевода, и она, к примеру, не боялась, а переживала, была, скажем так, в ожидании выгодной сделки.
Мотива никакого нет.
ну мотив то точно есть, просто мы его не знаем)) подготовка к делу была неслабая. Меня больше всего интересует почему был выбран именно такой способ убийства. Если это была месть "наркокартеля", то у них вроде как есть в распоряжении много оружия. Могли бы  выбрать любой огнестрел и делов то. Но тут именно нож. Очень большой риск для убийцы. Жертва может оказывать сопротивление и поранить нападавшего, оставив на себе следы. Убийца при этом может сам пораниться и оставить следы в доме или на жертве, да и на себе.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 31 Марта 2023, 02:09:15
а я вот вообще не понимаю почему она боялась?Ведь это её работа. Нарисовывается выгодный клиент, она наоборот, должна была бы быть в приподнятом натроении. Может это неточности перевода, и она, к примеру, не боялась, а переживала, была, скажем так, в ожидании выгодной сделки.
Ну у неё были какие-то сомнения насчёт того, что обратились именно к ней, хотя это был не её объект. И внятно объяснить как на неё вышли тоже не смогли. Поэтому и отказалась от помощи, что это были просто сомнения, а не боязнь.
Если это была месть "наркокартеля", то у них вроде как есть в распоряжении много оружия. Могли бы  выбрать любой огнестрел и делов то. Но тут именно нож.
Всё зависит от того, чем хорошо владеет исполнитель. Во-вторых, от огнестрела лишний шум, а с глушителем таскать пистолет не очень удобно. Не думаю, что был кто-то третий, он мог бы и сам тогда один представиться покупателем. Тело нашли возле ванной комнаты - когда она дверь открывала, со спины и напали те, кто был рядом, а не где-то кто-то прятался. Тем более и прятаться особо негде, дом же без мебели был.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Mandler от 04 Апреля 2023, 06:21:30
Мне тоже кажется, что убийцы действовали втроём. Основной аргумент: после убийства с помощью ножа они (пара) были бы забрызганы кровью и вряд ли пошли в таком виде через парадный вход. Насколько я понимаю, они ещё и без автомобиля были (в медвежьем-то углу! в Канаде же везде перемещаются на авто, как в Штатах? почему это не насторожило Линдси?).  Контраргумент: убийцы могли переодеться и помыться... Но мне в это почему-то меньше верится, чем в сообщника, который пришёл раньше, подготовил путь к отступлению и занял выжидательную позицию.

С другой стороны, если у них не было автомобиля перед домом, они как собирались оттуда уходить через парадный вход? Пешочком?


Может это неточности перевода, и она, к примеру, не боялась, а переживала, была, скажем так, в ожидании выгодной сделки.

Если верить приведенным в статье словам её парня: "He described his girlfriend’s mood as more inquisitive than fearful, wondering why the caller had chosen her—a new real estate agent with limited experience" - Он описывал настроение своей девушки скорее как любопытство, нежели страх; она гадала, почему звонившая выбрала её - новичка в риэлторском бизнесе с небольшим опытом.
Там же: "if she was concerned, she wouldn't say no to going to Vancouver" - Если бы её что-то беспокоило, она бы не отказалась от поездки в Ванкувер.

При этом в этой же статье:
(речь о событиях около 2-х часов дня в субботу) "According to court documents, Lindsay was “freaked out” and asked two receptionists to search the caller’s name and phone number in a company database. " - Согласно судебным документам, Линдси "была очень сильно взволнована" и попросила двух секретарей (администраторов?) поискать имя звонившей и её телефонный номер в базе данных компании.
"Freak out" - по Кембриджскому словарю, это "испытывать очень сильные эмоции". Чаще всего используется для описания страха или злости, например, но бывает, что и каких-то сильных эмоций в положительном ключе. Это выражение можно использовать одновременно и для описания эмоций родителей, когда их чадо пришло в 2 ночи пьяное, и для описания эмоций чада, когда его любимая группа приезжает с концертом. Многозначный глагол, короче. Мне кажется, в данном контексте это всё-таки про сильное волнение, страх, но если я не права, поправьте.

Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Elena253 от 04 Апреля 2023, 10:23:35
Mandler, да была у них машина. Дом стоит на углу крошечного тупичка и нормальной улицы Torquay Drive. Фасад на тупичок, боком на улицу, в очерке есть карта, и гуглом все панорамы можно посмотреть. На улице полно парковочных мест, где-то там убийцы и запарковались, вероятно, а Линдси подъехала непосредственно к входу в дом в тупичке. Линдси это не удивило, потому что улица в 50 метрах, и там куча машин стоит.
Женщина была одета в платье с красными абстрактными разводами - наверное, неспроста, а чтобы кровь на нем в глаза не бросалась. Мужчина, вероятно, был в черном. Конечно, они не мылись - не тратили время и не сорили своей днк. Убили и ушли в машину.
Линдси волновалась, потому что заказ был лакомый, но странный. Конечно, она попыталась пробить клиентов по базе. Но она не думала, что они могут ее убить.
Я думаю, верная версия - про показательное убийство от наркомафии. Почему?
1. Убийцы не знали, где сейчас живет Линдси. У них был только ее мобильный телефон и место работы - вероятно, от бывшего парня или его друзей. Вот ее и выманили дом показать - это ж самое простое и надежное. Дом, наверное, нашли на сайте агентства.
2. Убийство выполнено профессионально, дорого, с длительной подготовкой - два убийцы, телефон одноразовый, даже платье продумано, исполнителей не нашли.
3. Убийство выполнено напоказ с причинением максимального ущерба - море крови, подозрения в убийстве членам семьи погибшей, испорчен самый дорогой дом из базы агентства, из каждого утюга об этом убийстве вещают годами, вон, 15 лет прошло - а мы с вами на другом конце света все обсуждаем. Неужели семья сама будет так себе вредить?
Возможно, действительно, ошиблась наркомафия с определением информатора, не повезло девушке(
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Mandler от 04 Апреля 2023, 10:47:56
да была у них машина. Дом стоит на углу крошечного тупичка и нормальной улицы Torquay Drive. Фасад на тупичок, боком на улицу, в очерке есть карта, и гуглом все панорамы можно посмотреть. На улице полно парковочных мест, где-то там убийцы и запарковались, вероятно, а Линдси подъехала непосредственно к входу в дом в тупичке. Линдси это не удивило, потому что улица в 50 метрах, и там куча машин стоит.

Странно, что авто не искали. Даже если машина была в слепой зоне для парня Линдси и коллеги, наверняка на "нормальной" улице были другие свидетели, способные описать машину, в которую сели двое и уехали в такой-то промежуток времени. Или дорожные камеры. Хотя, вспоминая очерк, где у полиции были модель, цвет и номер машины, но они её не нашли, это не панацея.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: kotopes89 от 04 Апреля 2023, 14:20:25
Многозначный глагол, короче.
Цензурная версия нашего нашего матерного о...ть )))  И с восторгом можно и в ярости сказть.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 05 Апреля 2023, 00:39:46
Насколько я понимаю, они ещё и без автомобиля были (в медвежьем-то углу! в Канаде же везде перемещаются на авто, как в Штатах? почему это не насторожило Линдси?)
А что её должно было насторожить? Что приехавшие на три дня в Канаду мексиканцы не купили машину? Приехали на такси, вышли пораньше осмотреть район. Может там всё вокруг в графити и под каждой ёлкой кто-то без сознания валяется. А дом прекрасный.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Инфузория от 06 Апреля 2023, 10:30:38
а с глушителем таскать пистолет не очень удобно
ну, окровавленый тесак, знаете ли, тоже не очень удобно таскать.
Я думаю, верная версия - про показательное убийство от наркомафии. Почему?
1. Убийцы не знали, где сейчас живет Линдси.
эту информацию проще простого раздобыть. Если бы задались такой целью, то через час-полтора вся инфа была бы у них. Но их это, почему-то, не интересовало. Ни убийство вдома, ни убийство на парковке, ни убийство в фитнес-центре и т.д. Они шли именно в этот дом. Знали, что именно он подходит под их озвученый запрос. Плюс тупик, плюс рядом дома ещё строились, велись ремонтные работы, то есть народу вокруг негусто. Даже если заказчик и исполнители был издалека, то информатор был явно из месных.
Мне тоже кажется, что убийцы действовали втроём
как тогда третий зашёл в дом быстрее гостей? через патио? но тогда нужно знать, открывается ли дверь с патио в дом, если она закрыта изнутри.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Jaguar от 07 Апреля 2023, 14:36:00
ну, окровавленый тесак, знаете ли, тоже не очень удобно таскать.
Было установлено, что её убили тесаком?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Esh от 12 Апреля 2023, 21:33:47
Если нет ясности с мотивами хоть как то причастных, сам дом проверяли? Могло ли быть так, что "мексиканцы" настоящие, пусть и отмывающие деньги на недвижимости и сделка должна была быть настоящей, а убийство произошло из-за того, что во время показа в доме был кто-то ещё, приехавший за спрятанным в нежилой новостройке товаром и не нашедший искомого? В ярости,
 возможно находясь под кайфом, набросившись на первого вошедшего в спальню убийца мог напугать клиентов, те побежали на выход, увидели подъезжающую машину, испугались повторно, возможно приняв за подельников и убежали через сад? Следом за ними, возможно преследуя, мог скрыться и убийца.
Или, как вариант, нападение было как раз на клиентов, но тем удалось скрыться, а несчастная мисс Бузиак попала под раздачу по факту провала?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Kreata от 12 Апреля 2023, 22:54:06
Esh, если вы на закладку намекаете, то, по-моему, в 2008м году это еще немодно было, а если на передачу серьезной партии оружия или наркотиков, то, думаю, вряд ли это посредством одного неуравновешенного человека решалось. А нсли мексиканцы в деле, то им вообще было глупо риэлтора туда везти
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: Инфузория от 19 Апреля 2023, 11:17:50
Было установлено, что её убили тесаком?
ну образно же. Да, надо было в кавычки взять.
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: AnyKey от 19 Апреля 2023, 18:14:44
Благодарность автору за очерк.
Все страницы прочитать нет времени, но из самого очерка напрашивается вывод, что мать молодого человека таким образом решила закрыть вопрос с, как она решила, неподходящей ее сыну невестой
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: ES от 18 Декабря 2023, 22:27:48
кстати, вышел фильм по мотивам этого дела - Рептилии
кто-то смотрел?
Название: Re: Линдси Бузиак - убийство на рабочем месте
Отправлено: CuriousAnna от 21 Декабря 2023, 01:51:55
 Я тоже думаю, что бойфренд и мама. Только мотив должен быть покруче, чем просто «неподходящая невестка». Как вариант: что-то она узнала о делах этой семьи, и уверенности в ее молчании не было. Что то подобное мама говорила подруге погибшей, если я правильно помню очерк.