Криминальное чтиво

Криминальные истории => Нераскрытые преступления => Тема начата: Хохлома от 15 Ноября 2018, 14:38:26

Название: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 15 Ноября 2018, 14:38:26
1. Обнаружение

Показания Грега Бриденбо (Greg Bridenbaugh) Окрестности г.Трой, округ Майами, штат Огайо.

В пасхальную неделю 24 апреля 1981 года (17 град. по Цельсию) сотрудник пожарной службы Грег Бриденбо со своими друзьями Нилом и Мартином Хофман двигались от государственного шоссе 55 по Гринли Роуд (Greenlee Rd). В какой-то момент Грег заметил в канаве у обочины бежевое замшевое пончо и подумал, что оно выглядит слишком новым и красивым, чтобы кто-то мог вот так его выкинуть, но прошел мимо. Однако, когда они возвращались по тому же маршруту, он попросил Нила взглянуть на пончо, на что тот ошарашенно ответил, что в этом пончо лежит женщина. Грег связался по рации с диспетчером пожарной службы и сообщил, что они нашли женщину у дороги, и что скорей всего она мертва. Первое что они подумали – автомобильная авария, поэтому к месту происшествия были вызваны дорожный патруль штата, а с ними прибыли и детективы. Прибывшие эксперты на месте констатировали смерть девушки.
Цитата
«Она лежала на правом боку в позе эмбриона, лицом вниз, и выглядела так, словно её туда положили» вспоминает Грег
примечание: Грег Бриденбо имел дом/строение на территории вдоль Гринли Роуд, и на тот момент был единственным домом на протяжении большого расстояния. Дом выставлялся на продажу, район весьма малолюдный

[attachimg=1]
На фото слева указан перекресток этих дорог, на фото справа Гринли Роуд. Даже на фото видно, что места довольно пустынные.


[attachimg=4]
Грег Бриденбо указывает на место обнаружения  (https://www.google.com/maps/@40.0165013,-84.3055912,3a,60y,357.58h,79.83t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2kKpQSYCoZs91RBRRYfMKg!2e0!7i3328!8i1664?hl=en)

2. Информация о погибшей, описание вещей, обстоятельств, травм, отличительных признаков
Ориентировочный возраст: 18-26 лет
Раса: Белая
Пол: Женский
Рост: 168 см (результат измерений)
Вес: 56-57 кг (результат измерений)
Цвет волос: Красно-рыжий, волосы заплетены в две тугие косички по бокам головы.
Цвет глаз: Светло-карие (карие)
Некоторые особенности: Цвет лица неизвестной имел красноватый оттенок, что было следствием длительного нахождения на открытом воздухе, также на лице девушки имелись многочисленные веснушки. Ее брови были аккуратно выщипаны. Она была ухоженной и в отличной физической форме. Уши не проколоты. Зубы в отличном состоянии, все 4 зуба мудрости уже были сформированы. На верхнем правом центральном резце была размещена фарфоровая металлическая коронка. На теле было обнаружено несколько шрамов, включая вертикальный шрам под подбородком, на одном запястье, руках и лодыжке.
Примерное время смерти разнится по разным источникам, в среднем 36-50 часов до момента обнаружения тела.

Одежда, в которой обнаружили тело, была тщательно задокументирована и сфотографирована:
[attachimg=2]

Что примечательно, девушка была босиком, из-за чего первоначально была выдвинута версии о домашнем насилии и побеге из дома. Но версия казалась маловероятной, т.к. для побега (и долгого пути босиком) девушка была слишком ухоженной, чистой, в частности с чистыми стопами.

Описание травм
Вскрытие было произведено в день обнаружения тела. Согласно отчету коронера жертве были нанесены удары по голове и шее, имеется рваная рана печени или разрыв печени (a lacerated liver). Смерть наступила вследствие механической асфиксии (т.е. путем удушения). Также выявлено, что девушка не подвергалась сексуальному насилию незадолго до, или после смерти. Существует версия, что обувь могла быть орудием нанесения травм головы и шеи, поэтому убийца не оставил обувь рядом с жертвой. Следствием было выявлено, что место обнаружения тела не является местом убийства.
Примечание: Отчета коронера нет в свободном доступе, т.к. следствие еще продолжается, поэтому неизвестно были ли у девушки защитные раны, или какие либо другие раны на теле. В сети есть только посмертные фото лица в профиль и анфас, на которых можно убедиться в наличии вышеперечисленных травм головы. На англоязычном форуме активно обсуждается, что вероятным орудием нанесения травм была острая часть лома, или что-то подобное.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 15 Ноября 2018, 14:39:17
3. Поиск по пропавшим без вести
Опрос местных жителей и возможных свидетелей, кто мог видеть неизвестную молодую девушку, ни к чему не привел. (Примечание: есть данные из протокола следователей, что похожую девушку видели в городе Трой незадолго до смерти в местном баре, но доподлинно неизвестно, ведет ли эта ниточка куда-либо) Следствие начинает активный поиск по спискам пропавших без вести, сначала с привязкой к близлежащим населенным пунктам, а потом и по всему штату(штатам). Соответствий между описанием обнаруженной девушки со списком пропавших не найдено. Погибшая получает статус очередной Джейн Доу. В качестве отличительных черт неизвестной отмечается ее необычная прическа с «девчачьими» косичками и замшевая куртка с бахромой ручной работы. Таким образом, Джейн Доу неофициально становится «Девочкой в замшевом пончо» (Buckskin girl)
Примечание: пончо здесь употребляется не в своем первоначальном значении, здесь точнее было бы сказать «куртка», но из-за присутствия бахромы на рукавах, какую обычно имеет пончо, и была составлена такая привязка

4.   Составление художественной реконструкции, забор ДНК материалов
Для более обстоятельного поиска была составлена художественная реконструкция лица Девочки в пончо. Вот несколько вариантов реконструкций, выполненных в 1981 году:
[attachimg=1]
Слева направо: Первое фото - это самый первый эскиз художников-криминалистов. Вторая реконструкция выполнена с «наложением маски живого лица» на посмертное фото. Т.е. на посмертном фото были художественно изображены открытые глаза и заретушированы следы травм головы. Следующие фото сделаны уже более обстоятельно

Спустя 3 дня после обнаружения тела, реконструкцию лица неизвестной разместили в местных газетах и на телеканалах. В результате привлечения средств массовой информации исследовали около двухсот потенциально-возможных девушек, которые подходили под описание, однако ни одно из исследований не привело к какому-либо решению или хотя бы зацепке.
В процессе вскрытия произведен забор крови погибшей (с надеждой на будущее развитие криминалистической экспертизы), взяты отпечатки пальцев, и отпечаток зубов. Даже после такого сбора и сопоставления идентификационных критериев следствие не приближается к разгадке. Однако, по этим критериям, около 165 пропавших, на тот момент, без вести женщин и девочек были исключены как возможные личности жертвы.

5.   Следствие заходит в тупик, похороны
После того, как ни одна возможная ниточка не привела к идентификации Девочки в замшевом пончо – она была похоронена на кладбище Риверсайд, Трой, штат Огайо под именем Джейн Доу.
[attachimg=2]
Хотя личность Девочки в пончо оставалась неизвестна, ее могилу навещали неравнодушные посетители, возлагали цветы, и ухаживали за мемориальным камнем. Надгробие отражает дату 22 апреля 1981 года – наиболее вероятную дату смерти.
Одежда неизвестной осталась на хранении в местном полицейском управлении вместе с открытым «холодным» делом.

6.   Возможная связь с серией «Убийств рыжих»
Одной из версий стала связь убийства Девочки в замшевом пончо с предполагаемой серией «Убийств рыжих» с 1978 по 1980 гг. Эта серия связывала 5 штатов: Пенсильванию, Кентукки, Теннесси, Миссисипи и Арканзас, и насчитывала около 8-11 жертв (всегда белые молодые девушки с рыжими или красными натуральными/крашенными волосами, тела оставляли вдоль дорог). Но позже следствие отказалось от этой версии.
В 2018 году убийце этой серии было дано неофициальное имя «Душитель из Байбл Бэлт» (BIBLE BELT STRANGLER)

Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 15 Ноября 2018, 14:39:23
7.   Возможная связь с «Убийцей проституток Огайо»
Журналист-расследователь Майкл Беренс, используя газетные статьи и другие доказательства, попытался связать несколько убийств в серию как минимум из восьми нераскрытых преступлений.
Указывается, что все жертвы были работниками секс-индустрии, или занимались экзотическими танцами, что не совсем вяжется со случаем Девочки в пончо, т.к. экспертиза показала, что ни до ни после смерти с ней не выполнялось никаких сексуальных манипуляций, к тому же Девочка в пончо была достаточно ухоженной, и поддерживала во время жизни хорошую гигиену. Но травмы и ранения были схожи: все жертвы серии убийств были избиты или задушены, некоторые предметы одежды или украшения пропали. Девочка в пончо не носила драгоценностей, но была найдена без носков и обуви и умерла так же, как и другие жертвы. Объединяло всех жертв и то, что найдены они были вдоль трасс и дорог.
[attachimg=3]



[attachimg=2]
Точками указаны места обнаружения погибших


10 марта 1991 года статья Беренса была опубликована в газетах Огайо, где журналист подробно и убедительно приводит доказательства связи этих 8-ми убийств в серию одного преступника. Десять дней спустя офис генерального прокурора штата Огайо начал работу с расследованием этой серии убийств.
В статье Беренс отмечает, что тела жертв оставлены в разных округах специально, чтобы затруднить работу правоохранительных органов, т.к. разные округа подпадают под контроль разных полицейских управлений. Журналист выдвигает мнение, что убийца, возможно, был бывшим полицейским или охранником, знакомым с проблемами связи между этими юрисдикциями.

В последний раз двое из погибших девушек были замечены рядом или в темно-синем или черном грузовике «Петербилт» с рефрижератором. Водитель грузовика для поиска «девушек на ночь» пользовался специальным коротковолновым радио СВ. На этой волне он представлялся именами «Доктор Нет» (Dr.No), «Старгазер» и «Дракон». Его описывают как темноволосого мужчину возрастом 25-40 лет (в 1987 году), и, возможно, ближневосточного происхождения. Особенно отмечается, что одна из жертв Анна Мари Паттерсон (в списке под номером 5) получив приглашение от «Д-ра Нет» не хотела принимать заказ, т.к. от своих «коллег» слышала об этом человеке и о его жестокости, и вероятно у нее были проблемы с ним при прошлом «заказе». Вероятно, он был частым клиентом, и работницы его побаивались. Но потом все же согласилась. Последний раз ее видели в описанном выше грузовике 8 февраля 1987 г.

[attachimg=1]
Фото похожего грузовика "Питербилт"

Со слов полицейского офицера из пригорода Янгстауна, Анна Мари Паттерсон хотела сообщить информацию об убийствах девушек в Огайо и о возможном преступнике, но исчезла прежде чем сообщила какие-либо подробности. Анна сделала это заявление после своего ареста 7 февраля за преступное вторжение на остановке грузовиков в Остинтаун (Austintown). Также она сообщила, что опасается за свою жизнь, если расскажет эту информацию следователям. Анна Мари Паттерсон исчезла  на следующий день и была найдена через 25 дней после пропажи избитой до смерти и завернутой в спальный мешок в 250 милях от своего последнего известного местонахождения.

Несколько водителей грузовиков рассматривались как подозреваемые в этих преступлениях. В 1991 году следователи попытались связать преступления с Элвином Уилсоном, водителем грузовика, который похитил, изнасиловал и задушил проститутку из Акрона. Однако он был в тюрьме, когда произошло одно из убийств. Неизвестно, был ли он связан с любыми другими случаями.
Другой подозреваемый - Джеймс Роберт Круз, водитель грузовика, который жил в Огайо и убил подростка в Пенсильвании в 1993 году. Следователи отметили, что убийства в Огайо прекратились примерно в то время, когда он был арестован, и что его жертва была убита аналогично жертвам Огайо. Тем не менее, Круз никогда не обвинялся ни в одном из этой серии убийств в Огайо. Еще один подозреваемый - Шон Патрик Гобл, водитель грузовика, совершивший убийства в Теннесси и Северной Каролине в середине 1990-х годов. Некоторые из его жертв были проститутками, способ убийства был таким же, как и девушек в Огайо. Он так же ездил на грузовике «Петербилт», таком же, как и убийца Огайо. Тем не менее, Гобл не был обвинен в серии этих преступлений.

19 февраля 1992 года на телевидении выходит передача «Unsolved Mysteries Wanted: Ohio prostitute killer» где упоминается случай Девочки в замшевом пончо, и рассказывается про всех жертв убийцы проституток Огайо  (4 сезон, 21 серия).

«Убийца проституток Огайо» до сих пор остается не идентифицирован, убийства нераскрытыми.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 15 Ноября 2018, 14:39:54
8.   2001-2009 гг. новые разработки:

В 2001 году, когда технология выделения ДНК улучшилась, Региональная криминалистическая лаборатория "Долина Майами" (г.Дэйтон, штат Огайо) разработала ядерный генетический профиль Девочки в пончо. Однако профиль был введен в Национальную систему пропавших и неопознанных лиц (NamUs) только в конце 2008 года.
В 2009 году ее профиль митохондриальной ДНК был разработан в ДНК-лаборатории NamUs, и оба генетических профиля неизвестной введены в Комбинированную индексную систему ФБР (CODIS).
В 2010 году управление делами NamUs было поручено д-ру Элизабет Мюррей, судебному антропологу и профессору биологии в Университете Маунт-Сент-Джозеф в Цинциннати, которая с тех пор помогала в расследовании этого дела.
[attachimg=1]
Фото д-р Элизабет Мюррей обсуждает свою роль в многолетнем исследовании, посвященном Джейн Доу, известной как «Девушка в пончо», во время пресс-конференции в Учебном центре MCSO

К сожалению и после всего этого Девушка в пончо осталась неопознанной.

9.   Новая реконструкция лица, исследование частиц с одежды в 2016 г.
[attachimg=2]
[/list][/list]
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 15 Ноября 2018, 14:40:03
10. 2018 г – следствие сотрудничает с ДжонДоуПроджект (John Doe Projects, ДДП)
В марте 2018 г. некоммерческая организация ДжонДоуПроджект  взялась за исследование деградированной ДНК Девочки в пончо. Все это время (37 лет) кровь Джейн Доу хранилась в пробирке при комнатной температуре, в виде вещественных доказательств, приложенных к делу. Было очень маловероятным, что из крови, которая не хранилась должным образом столько лет, получится составить полную цепочку ДНК. Но произошло невероятное, проекту ДДП удалось выделить целые цепочки.
[attachimg=1]
Примечание: В общих чертах ДДП работает следующим образом: ДНК неопознанных людей загружают в базу. База включает в себя несколько различных проектов(сайтов) куда обычные люди могут внести данные о своем ДНК (стоимость около 55-99 долларов). И таким образом каждый человек может отследить свою родословную (составить генеалогическое древо). Там же можно отследить свои расовые смешения. Если кто-то вносит в базу данные по ДНК схожие (возможные близкие или дальние родственники по совпадениям некоторых составных ДНК) с вашим, то на сайте, в вашем личном кабинете, отображается информация о возможном обнаружении родственника. Как я поняла, информация имеет конфиденциальный характер, и только ты сам можешь увидеть что твой родственник внес свои данные в базу, и что у вас обнаружены совпадения. Все это в общих чертах, и именно так как я поняла работает данная система. Если у вас есть более точная и профессиональная информация, то вы можете меня поправить.

11.   Совпадение по ДНК!
2 апреля 2018 г. мужчина связался с ДжонДоуПроект и сообщил, что, вероятно, Девочка в пончо его давно пропавшая без вести кузина Марсия, и что сейчас ей должно было быть 59 лет. Мужчина прокомментировал пост в фейсбуке на странице ДДП про идентификацию Девочки в пончо, там же отписалась его сестра. Из-за этих действий всему интернет-сообществу стали известны их имена, и имена их родителей. В комментариях и на личные страницы родственников посыпались обвинения в том, что они своевременно не заявляли в полицию о пропаже Марсии, из-за чего та оставалась так много лет неопознанной. Часть Интернет-сообщества даже обвинила Родственников в убийстве Марсии, и в сокрытии факта исчезновения. Некоторым из родственников пришлось даже удалить свои странички в фейсбуке. Свои первоначальные комментарии со страницы ДДП они так же удалили. На тот момент это была все еще неофициальная информация, которую не подтвердил ни ДДП ни следствие.

9 апреля 2018 г ДжейнДоуПроект(ДДП) вместе с детективами округа Майами на пресс-конференции официально подтвердили, что Девочка в пончо идентифицирована как Марсия Ленор Соссоман (Кинг).
Марсия никогда не значилась в списках без вести пропавших, т.к на момент пропажи ей было 21 год, а в то время (1981 г) полиция не охотно принимала заявления о пропаже совершеннолетних, к тому же тех, кто любил путешествовать, в том числе автостопом.

12.   Некоторые данные о Марсии и ее семье.
Марсия Ленор Соссоман (Кинг) родилась 9 июня 1959 года в Литл-Рок, штат Арканзас. У Марсии был младший брат Денни (ныне погибший). Ее родители Джек Соссоман и Бонни Брайант-Кинг. Позже их брак распался. Джек женился во второй раз в 1962 г. на Синди Карви. Дети из второго брака отца: Таня, Холли, Тодд и Джеймс (погиб в 1990 г.). Мать Марсии второй раз вышла замуж (неподтвержденный факт, т.к. о семье со стороны матери практически никакой информации нет). Отец Марсии умер от рака в январе 2018 года в возрасте 77 лет, не дожив до идентификации дочери всего 3 месяца…
Марсия была любимой дочерью, красивой, милой и доброй девушкой.
[attachimg=2]
Фото Марсии Л. Соссоман (Кинг)

Мама Марсии все 37 лет жила в своем старом доме в г.Норт Литл-Рок (штат Арканзас) и никогда не меняла номер своего телефона за эти годы, надеясь, что дочь вернется домой или сообщит о себе.

13.   Девочка в пончо получает имя и вечный покой.
20 июля 2018 г. состоялась поминальная служба на кладбище Риверсайд. Семья решила не перемещать останки Марсии на родовое кладбище, дабы не беспокоить последнее пристанище Марсии. На службе присутствовали мачеха, тетя, некоторые братья и сестры по отцовской линии и другие родственники. Мама Марсии по состоянию здоровья не смогла приехать (ей на тот момент было около 80 лет). По просьбе мамы Марсии на надгробном камне размещена часть стихотворения, посвященная любимой дочери.
[attachimg=3]

[attachimg=4]
Слева отец Марсии Джек Соссоман, справа мачеха Синди Соссоман
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 15 Ноября 2018, 14:40:16
14.   Данные о последних годах жизни и передвижениях Марсии

Мачеха Синди Соссоман говорит, что Марсия хотела навестить их и ехала из своего дома г.Арканзас к ним. Отец предупредил свою дочь об опасности путешествия автостопом с незнакомцами. Дочь однако ответила, что доверяет только водителям грузовиков, потому что они милые ребята. Вскоре она оказалась в Иллинойсе и навестила других своих родственников, которые отметили, что у Марсии были какие-то проблемы
Цитата
Что-то не так с ее мыслями(переживаниями)

Марсии было диагностировано психическое заболевание (не уточняется какое) и назначено медикаментозное лечение. Но ей не нравилось принимать лекарства. Когда она вернулась в Канзас, ее отец и мачеха сказали, что помогут ей, но поставили условие: если ты хочешь остаться с нами, ты должна принимать лекарства. Марсия не приняла эти условия и исчезла в 1980 году.
Марсия пыталась найти свой духовный путь, и возможно хотела примкнуть к духовной христианской коммуне «The Way International» (Примечание: Основными последователями этого культа были молодые люди до 25 лет. Последователям предлагалось путешествовать на личном транспорте, или же автостопом, и использовать это как способ распространения своих религиозных взглядов.  Эта секта так же имеет свою коммуну в Канзасе и в г.Трой. Один из лозунгов секты «Если вы действительно верите в Иисуса, вас обойдет любая беда»). Первой точкой ее путешествия стал Питсбург (Пенсильвания), откуда она написала своей маме письмо. В письме Марсия говорила, что хочет, чтобы ее родители знали – она счастлива, что живет вместе с верующими. Как считают следователи, из Питсбурга девушка направилась автостопом в город Глэйз (Glaze county). Марсия была заинтригована и увлечена учениями коммуны «The Way International», штаб-квартира которой находилась в Нью-Ноксвил. Следствие считает, что она была здесь (в г.Нью-Ноксвилл) за месяц до того как погибла. И хотя она покинула это место и вернулась в Арканзас, ее тело было найдено всего в 40 минутах пути к югу от штаб квартиры «The Way International». Следствие считает, что из Нью-Ноксвилла она отправилась в Луисвиль (штат Кентукки) и жила там некоторое время в семье своей тети.
[attachimg=1]
Баннер на дороге, с информацией о духовной христианской коммуне «The Way International»

В июле 2018 года Управление полиции округа Майами сообщило, что на данный момент самая весомая улика это чек, который подтверждает, что 10 апреля (за 12 дней до своей гибели) Марсия находилась через реку от Луисвиля. 
[attachimg=2]

Примерное расстояние от Луисвиля до места гибели 283 км (примерно 2,5 ч езды) От Питтсбурга (штат Пенсильвания) до места гибели всего 4 часа езды.

[attachimg=3]
[attachimg=4]
Маршрут слева от Луисвиля до места обнаружения, справа от Нью Ноксвила до места обнаружения. Снизу от Питсбурга до места обнаружения
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 15 Ноября 2018, 14:40:29
15.   Все еще важный вопрос остается без ответа
Вероятнее всего убийца Марсии оставил свою ДНК на теле и одежде погибшей, но в 1981 г. еще не была так хорошо развита криминалистическая экспертиза. Поэтому свои следы и ДНК на одежде и теле оставляли и следователи, и сотрудники лаборатории и многие другие, кто принимал участие в расследовании и транспортировки/хранении останков и одежды. Поэтому для сопоставления доступных на одежде ДНК необходимо взять ДНК всех участников тех следственных работ 37-летней давности, т.е. это невозможно сделать в реальных условиях, к сожалению.
Если Марсия была жертвой серийного убийцы в Огайо, можно было бы сопоставить ДНК полученные из образцов или одежды других погибших девушек. Однако существует высокая вероятность, что ДНК могут совпасть в случае, если один и тот же криминалист/следователь участвовал в нескольких расследованиях, ведь убийства совершались в одном округе.
Почему она была босиком, но при этом ее стопы не были запачканы грязью? Почему она была с двумя тугими косичками? Куда она направлялась? Возможно, она решила вернуться в Нью-Ноксвил, но был ли кто-то с ней? Возможно у Марсии были какие-то отношения в Нью-Ноксвилле?

После долгого затишья по делу Девочки в замшевом пончо следствие набирает обороты.
Цитата
«Кто бы он ни был, он должен начать нервничать теперь, когда мы знаем её имя» говорит офицер округа Майами Стив Лорд.

[attachimg=1]
Слева направо: Дэйв Дучак Шериф округа Майами; Стив Лорд Заместитель шерифа округа Майами; Отставной лейтенант Боб Свитцер один из первоначальных следователей по делу об убийстве Джейн Доу.


Было выявлено, что то самое замшевое пончо, в котором нашли Марсию, было ей подарено двоюродным братом. Пончо было мужское размера L.


[attachimg=2]
Художественная реконструкция лица с совмещением реального фото Марсии и одежды в последний день ее жизни.

Возможно очень скоро мы сможем узнать кто же забрал жизнь у этой прекрасной молодой девушки по имени Марсия.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: yobabubba от 15 Ноября 2018, 16:43:23
В 2018 году убийце этой серии было дано неофициальное имя «Душитель библейский ремень» (BIBLE BELT STRANGLER)
Тут вставлю ремарочку. Перевод не идеальный. Можно подумать, что убийца душил всех ремнем из религиозных побуждений. На самом деле Bible Belt (дословно "Библейский пояс") - это область, включающая в себя несколько юго-восточных и южных штатов США и по сути в нее входит до четверти территории страны. Поэтому правильнее было бы перевести "Душитель из Байбл Белта" или что-то в этом роде.
Цитата
Фото похожего грузовика "Питербилт" с рефрежиратором
Еще ремарочку вставлю - грузовик действительно Peterbilt, а вот трейлер - для перевозки скота, не рефрижератор.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 15 Ноября 2018, 16:46:51
Тут вставлю ремарочку. Перевод не идеальный. Можно подумать, что убийца душил всех ремнем из религиозных побуждений. На самом деле Bible Belt (дословно "Библейский пояс") - это область, включающая в себя несколько юго-восточных и южных штатов США и по сути в нее входит до четверти территории страны. Поэтому правильнее было бы перевести "Душитель из Байбл Белта" или что-то в этом роде
Спасибо, внесу корректировки. Я все голову ломала как же там библия связана и ремень dq

Вторая корректировка - принято
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Liliya от 15 Ноября 2018, 19:21:33
Почему она была босиком, но при этом ее стопы не были запачканы грязью? Почему она была с двумя тугими косичками?

Вероятно она была в некоем жилом помещении.  Многие люди любят ходить в помещениях босиком или тапках на босу ногу. В помещении на нее и напали. Вероятно хозяева помещения. Вероятно они же и пригласили ее в гости.

Почему была с косичками? А почему бы и нет. Хоть причесочка и детская но так носят волосы и молодые женщины. Некоторым очень идет. А может она планировала переночевать в том помещении. Тогда могла заплести на ночь чтобы не путались. Но потом что то изменило планы и возникла необходимость уносить ноги.  Но когда Марсия накинув курточку (замшевое пончо) направилась к выходу на нее напали не дав уйти.

Больше ничего не приходит в голову.  По крайней мере на данный момент.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Stasya от 15 Ноября 2018, 19:24:09
Удивительно, когда спустя столько лет можно увидеть настоящее лицо пропавшей без вести. Как знать: может быть, когда-нибудь увидим и женщину из долины Исдален.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 15 Ноября 2018, 20:30:41
Вероятно она была в некоем жилом помещении.  Многие люди любят ходить в помещениях босиком или тапках на босу ногу. В помещении на нее и напали. Вероятно хозяева помещения. Вероятно они же и пригласили ее в гости.
Нахождение в помещении очень логичный вариант, согласна. Но почему тогда она так тепло была одета сверху - тёплый свитер и куртка? Возможно на неё напали когда она только заходила в помещение или уже уходила. Но какой может быть мотив? Её не изнасиловали, не раздевали. Её избили и задушил руками, а это кмк личное, т.е. скорей всего не случайный прохожий. Но в то же время её тело бросили не где-то в лесу, а около дороги, будто не переживая что её могут найти и опознать? Все таки внешность и одежда  у неё была очень Примечательная
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Uliana от 15 Ноября 2018, 20:46:43
Если водитель извращенец и ему хотелось, чтобы жертва выглядела как можно моложе (уклон в педофилию), мог заставить сделать косички.
А по поводу мотива - если она выбесила убийцу своими религиозными взглядами и их упорным насаждением, мог психануть и убить, чтоб больше не рассказывала ему ничего.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Мурена от 15 Ноября 2018, 21:00:59
Если водитель извращенец и ему хотелось, чтобы жертва выглядела как можно моложе (уклон в педофилию), мог заставить сделать косички.
А по поводу мотива - если она выбесила убийцу своими религиозными взглядами и их упорным насаждением, мог психануть и убить, чтоб больше не рассказывала ему ничего.
Это же начало 80-х? На девушке этническая куртка, джинсы-клеш. Общий образ как у хиппи. Косы вполне вписываются в этот образ, тем более, что молодежь часто подражала индейцам, а у них косы - самое обычное дело. В общем, я бы не стала заострять внимание на прическе - было настроение у человека - вот и заплела, чтобы гармоничнее смотреться в замшевой куртке. 
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Liliya от 15 Ноября 2018, 21:07:49
Возможно на неё напали когда она только заходила в помещение или уже уходила.
Я подозреваю именно это.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 15 Ноября 2018, 21:11:26
Это же начало 80-х? На девушке этническая куртка, джинсы-клеш. Общий образ как у хиппи.
Расцвет движения Хиппи были с 60 по 70 года, но в начале 80 в принципе могли быть и отголоски
Если водитель извращенец и ему хотелось, чтобы жертва выглядела как можно моложе (уклон в педофилию), мог заставить сделать косички.
Девушка не была изнасилована, так что никаких педофилий по идее. К тому же зачем бить и потом душить?
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Liliya от 15 Ноября 2018, 21:19:24
Её не изнасиловали, не раздевали.
Данный факт наводит на мысль что вряд ли ее убил какой то озабоченный водитель за отказ расплатиться за то что подвез телом. Маньяки извращенцы хоть с педофильским хоть с  каким иным уклоном тоже вряд ли. Скорее убийца по каким то причинам питал к ней ненависть как к личности.

Расцвет движения Хиппи были с 60 по 70 года, но в начале 80 в принципе могли быть и отголоски
Именно. Могли быть и отголоски. Кроме того помимо общих движений есть еще и такое явление как личный вкус. Так что хотя мода на хиппи фактически и прошла Марсия могла обожать подобный стиль.

Но в то же время её тело бросили не где-то в лесу, а около дороги, будто не переживая что её могут найти и опознать? Все таки внешность и одежда  у неё была очень Примечательная
Странный момент. Как будто даже хотели чтобы ее нашли.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: nastasya_nikol@mail.ru от 15 Ноября 2018, 22:36:10
Я думаю, что её ступни были чистыми вследствии того, что преступник был на машине и попросту вынес её с транспортного средства и оставил на дороге... Естественно, напрашивается версия с убийцей-водителем.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: bogira от 15 Ноября 2018, 23:09:26
Спасибо, интересно. Родители хороши - пропала дочь и ладно. Хотя информация про найденную девушку и ее приметную одежду наверняка широко распространялась. Не дошла до них? Или дошла, но не хотели заявлять?

А по каким основаниям были отвергнуты версии Убийцы рыжих и Убийцы проституток из Огайо? Нет информации?

Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: rulezz2011 от 15 Ноября 2018, 23:27:16
Мне кажется, что не надо заморачиваться на состояние стоп убитой девушки, они не дают никакую смысловую нагрузку. Высушенные жарой стопы и горячий асфальт не загрязнят стопы. Считаю, что девушка стала жертвой подобравшего её водителя, а может просто наезда автомобиля (разрыв печени)
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Comte от 15 Ноября 2018, 23:40:25
Вероятно она была в некоем жилом помещении.  Многие люди любят ходить в помещениях босиком или тапках на босу ногу. В помещении на нее и напали. Вероятно хозяева помещения. Вероятно они же и пригласили ее в гости.
Нахождение в помещении очень логичный вариант, согласна. Но почему тогда она так тепло была одета сверху - тёплый свитер и куртка? Возможно на неё напали когда она только заходила в помещение или уже уходила.

Более вероятно, что собиралась уйти, а убийца попытался воспрепятствовать.
Кроме того, на обуви могло остаться что-то специфическое.
Мелькнула мысль, что обувь слетела в процессе избиения, но верхняя одежда тёплая, поэтому вряд ли она была в каких-нибудь лёгких сандалях.

Но какой может быть мотив? Её не изнасиловали, не раздевали.

Возможно, изначально злоумышленник рассчитывал на что-то, но получил отказ, после чего вспыхнул конфликт, который и закончился убийством.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: bogira от 16 Ноября 2018, 00:36:13
Мне кажется, что не надо заморачиваться на состояние стоп убитой девушки, они не дают никакую смысловую нагрузку. Высушенные жарой стопы и горячий асфальт не загрязнят стопы. Считаю, что девушка стала жертвой подобравшего её водителя, а может просто наезда автомобиля (разрыв печени)
Ну да, а как же следы удушения?
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 16 Ноября 2018, 05:12:40
Родители хороши - пропала дочь и ладно. Хотя информация про найденную девушку и ее приметную одежду наверняка широко распространялась. Не дошла до них? Или дошла, но не хотели заявлять?

А по каким основаниям были отвергнуты версии Убийцы рыжих и Убийцы проституток из Огайо? Нет информации?
Они заявляли но полиция отложила это дело в долгий ящик. Они об этом не знали. А насчёт фото реконструкции вероятно дошла, но разве первые эскизы и Марсия похожи? Мне кажется нет. К тому же пончо которое подарил кузен никому кроме него было не знакомо. Марсия часто отоваривалась в секонд хэндах, а они не видели её уже год. Могла быть одета в совершенно не узнаваемую для них одежду
В случаях обеих серий были убиты проститутки или танцовщицы экзотических танцев, также везде имело место изнасилование, скорей всего из-за этого.
Высушенные жарой стопы и горячий асфальт не загрязнят стопы
Напомню это 24 апреля, никакой жары не было и в помине - 17 градусов по Цельсию, специально в скобках указывала в очерке
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: podkayne от 16 Ноября 2018, 11:27:54
Мне кажется, что не надо заморачиваться на состояние стоп убитой девушки, они не дают никакую смысловую нагрузку. Высушенные жарой стопы и горячий асфальт не загрязнят стопы. Считаю, что девушка стала жертвой подобравшего её водителя, а может просто наезда автомобиля (разрыв печени)
Ну да, а как же следы удушения?
Мне сначала версия о наезде автомобиля тоже показалась странной, но я вспомнила, что при наезде зачастую с жертвы слетает обувь. Могло ли быть такое, что ее сбили, водитель вышел, увидел раненную девушки, испугался содеянного и , чтобы она его не опознала задушил ее? Или травмы у нее ни те?
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 16 Ноября 2018, 11:47:40
Мне сначала версия о наезде автомобиля тоже показалась странной, но я вспомнила, что при наезде зачастую с жертвы слетает обувь. Могло ли быть такое, что ее сбили, водитель вышел, увидел раненную девушки, испугался содеянного и , чтобы она его не опознала задушил ее? Или травмы у нее ни те?
да про обувь и аварию тоже думала. Но очень сомневаюсь что если ее сбил случайный водитель, то потом подошел и руками задушил до конца. К тому же место обнаружения не было местом убийства. Ее убили где-то в другом месте, потом привезли и бросили у обочины Гринли Рд. Просто случайному водителю смысла нет так заморачиваться мне кажется.
Обувь слетает если сбивают на высокой скорости. Если посмотреть на фото ее одежды - нет рваных джинс или дырок в куртке, или протертых дыр от торможения на асфальте, или грязи если сбили на обочину. Повреждения на голове, шее, удушение, и повреждена печень (какие именно повреждения, не понятно). Про какие-то другие повреждения или переломы не говорится.. Т.е. именно били по лице, душили за шею
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Trash00 от 16 Ноября 2018, 12:29:42
По поводу обуви:
Марсия могла снять их сама в машине (легковой или грузовой). Например, чтобы дать ногам отдохнуть, или чтобы сидеть с поджатыми либо скрещенными на сиденье ногами (в грузовике например). Обувь бросила под сиденье. Убийца либо не заметил обувь, либо в спешке забыл оставить её возле тела и избавился от нее позже в другом месте.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Danvadr от 16 Ноября 2018, 12:35:55
По поводу обуви:
Марсия могла снять их сама в машине (легковой или грузовой). Например, чтобы дать ногам отдохнуть, или чтобы сидеть с поджатыми либо скрещенными на сиденье ногами (в грузовике например). Обувь бросила под сиденье. Убийца либо не заметил обувь, либо в спешке забыл оставить её возле тела и избавился от нее позже в другом месте.
Кстати да, вариант. Я не знаю как выглядели салоны автомобилей дальнобойщиков в 1981 году в Америке, а современные машины, в большинстве своем (ну если не старье уж совсем) имеют комфортабельные условия. И даже многие водители переобуваются в салоне в чистую обувь. Возможно она с целью соблюдения чистоты (допустим, обувь была грязной), или же удобства в пути, сняла свою обувь.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: volk22 от 16 Ноября 2018, 12:42:28
Жертва без обуви , скорее всего была потому что дальнобойщики очень щепетильный к своим машинам,или так просто удобнее на дальние расстояния , и когда едут они 90%случаев без обуви , либо в тапочках , девушка знала об этом или убийца ей сказал что "чувствуй себя как дома".
Сорян за грамматику
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Stasya от 16 Ноября 2018, 13:32:55
По поводу причёски вообще странностей не наблюдаю. Я себе и в 27-28 косички могла сделать (выгляжу ещё младше, чем являюсь по паспорту). А девушка эта вообще молоденькой была.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: mvs от 16 Ноября 2018, 14:49:16
Примечание: Основными последователями этого культа были молодые люди до 25 лет. Последователям предлагалось путешествовать на личном транспорте, или же автостопом, и использовать это как способ распространения своих религиозных взглядов.  Эта секта так же имеет свою коммуну в Канзасе и в г.Трой. Один из лозунгов секты «Если вы действительно верите в Иисуса, вас обойдет любая беда»
А случаи расправы внутри этой секты бывали? В Вики про эту секту что-то про "стипендии" написано. Может, конкуренция внутри "большой и дружной семьи"?
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 16 Ноября 2018, 15:08:20
По поводу обуви:
Марсия могла снять их сама в машине (легковой или грузовой). Например, чтобы дать ногам отдохнуть, или чтобы сидеть с поджатыми либо скрещенными на сиденье ногами (в грузовике например). Обувь бросила под сиденье. Убийца либо не заметил обувь, либо в спешке забыл оставить её возле тела и избавился от нее позже в другом месте.
Возможно она с целью соблюдения чистоты (допустим, обувь была грязной), или же удобства в пути, сняла свою обувь.

Жертва без обуви , скорее всего была потому что дальнобойщики очень щепетильный к своим машинам,или так просто удобнее на дальние расстояния , и когда едут они 90%случаев без обуви , либо в тапочках , девушка знала об этом или убийца ей сказал что "чувствуй себя как дома".
А это интересная версия!

А случаи расправы внутри этой секты бывали? В Вики про эту секту что-то про "стипендии" написано. Может, конкуренция внутри "большой и дружной семьи"?
случаев расправы, по крайней мере громких и дошедших до ушей общественности не было, но было громкое судебное дело из-за сексуального домогательства, после чего главного управленца этой секты сняли с должности (с 1978 по 2000 гг. был директором, с 82-го стал президентом). Но опять же это так косвенно..
Так на англоязычном форуме встречала упоминание про эту секту, что последователям давали какие-то "странные задания" для прохождения "классов". Но что под этим подразумевается я так и не раскопала  :-\
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: yobabubba от 16 Ноября 2018, 17:50:48
Некоторые обычаи и общий вид дальнобоев того времени можно увидеть в этом, не побоюсь этого слова, культовом фильме тех времен (у нас прокатывался попозже - в начале 80-х) - "Конвой" (Convoy). Смотрели его взахлеб и некоторые особо впечатлительные подростки ходили смотреть на неведомую жизнь и фантастические машины раз по 15.

http://youtu.be/aFuyI3jc2E4
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Shouny от 17 Ноября 2018, 12:03:13
Отличный очерк. Спасибо автору за проделанную работу!

Склоняюсь к тому, что девушку все-таки убили во время путешествия автостопом. Может быть, она остановила автомобиль, в надежде привлечь внимание водителя к своей новой религиозной "семье". Во время разговора вышла перепалка и водитель, защищая свои религиозные взгляды, расправился с девушкой. А насчет обуви да, согласна с комментарием выше: щепетильный водитель мог попросить девушку снять обувь, дабы не пачкать сиденье.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Robofat от 17 Ноября 2018, 13:43:29
Девушка ухоженная, симпатичная. Думаю, какой-то реднек-дальнобой  возжелал ее, когда подвозил, завязалась перепалка и он ее убил. Труп вынес на ну с машины и выбросил.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: MaryAngel от 17 Ноября 2018, 15:10:17
Спасибо за очерк!!!
Ожидала,  что конец будет как у многих историй,  девушка все ещё не опознанна! Очень порадовало,  что в этом деле личность установлена!!! 
Всё ж не очень поняла про родителей...  Они с 1980 ничего не знали о дочери,  а погибла она в 1981? Неужели никто из многочисленных родственников ни разу не услышал новость о погибшей и не поинтересовался в полиции не их ли это Марсия... Очень жаль несчастную мать,  она наверное всю жизнь надеялась,  что дочь жива.
Как здорово, что благодаря современным технологиям родные нашлись!!!
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Liliya от 17 Ноября 2018, 16:00:48
Неужели никто из многочисленных родственников ни разу не услышал новость о погибшей и не поинтересовался в полиции не их ли это Марсия...
Может не узнали на реконструкции? Хотя она судя по всему получилась довольно таки похоже. В принципе как будто можно было узнать.
Думаю именно из за этой странности  некоторые люди подозревали  родственников Марсии в убийстве.  И в принципе кто то из них (родственников) действительно может быть убийцей. Это не утверждение а допущение.
Озабоченный водитель дальнобойщик (реднек) разочарованный что ему не оплатили интимом (сексом) скорее всего изнасиловал бы жертву. Но эксперты же утверждали и утверждают что ничего подобного не было.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: MaryAngel от 17 Ноября 2018, 21:37:12
Именно,  что отсутствие насилия путает все карты.  Не увязывается в привычное представление об убийстве маньяком.  При этом тело не было брошено в спешке. 

Убийце повезло,  что девочку столько лет не могли опознать, теперь найти убийцу будет сложнее, даже если это кто-то из её окружения....  Даже в 1980 родная мать не очень знала где ребёнок живёт,  с кем общается.... 
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 17 Ноября 2018, 21:54:10
Всё ж не очень поняла про родителей...  Они с 1980 ничего не знали о дочери,  а погибла она в 1981? Неужели никто из многочисленных родственников ни разу не услышал новость о погибшей и не поинтересовался в полиции не их ли это Марсия..
Да, именно так - пропала она в 1980 году и один только раз написала матери письмо о том что живёт в комунне, больше на связь не выходила. Насчёт того слышали они про идентификации неопознанной информации нет, после преследования семьи марсии они всячески оборвали общение с какими либо журналистами или интересующимися. Есть информация что они работают со следствием, но в то же время имеют право не оглашать общественности никаких сведений о прошлом своём и марсии, что собственно они и сделали. Судя по надписи на надгробии "God's child" думаю семья тоже религиозная. И пока все что известно изложено в очерк. Со временем возможно появится больше.

Именно,  что отсутствие насилия путает все карты.  Не увязывается в привычное представление об убийстве маньяком.  При этом тело не было брошено в спешке. 
Согласна, у меня ещё возникла версия, что она могла путешествовать между городами с каким-то другом. И в машине произошла ссора. Это может быть и обьяснением и отсутствию обуви - расслабилась в долго дороге и сняла обувь у друга в машине. Так же объясняет травмы - только лицо и шея, будто преступник был ограничен в площади и мог добраться только до головы и шеи. Травма печени могла быть от падения или сильного удара, или же когда преступник скинул тело на обочину.
Ещё особенность - то что это была пустынная дорога скорее всего мог знать только местный. Если бы Грег именно в тот день не решил съездить к своему дому, то неизвестно когда тело было обнаружено. Но в то же время тело не было спрятано..
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Иван Карманов от 19 Ноября 2018, 00:42:49
И даже многие водители переобуваются в салоне в чистую обувь. Возможно она с целью соблюдения чистоты (допустим, обувь была грязной), или же удобства в пути, сняла свою обувь.
Жертва без обуви , скорее всего была потому что дальнобойщики очень щепетильный к своим машинам,или так просто удобнее на дальние расстояния , и когда едут они 90%случаев без обуви , либо в тапочках , девушка знала об этом
У водителей дальнобойщиков - спальное место( спалка )- как кровать - никто туда в сапогах не полезет , и не пустит , а многие и  в верхней одежде . Вроде бы логично - девушка там расположилась и была , разумеется , без обуви . Но , тут не вписывается отсутствие сексуального контакта . И ещё 2 момента - удар в печень ( очень мощный ) и удушение . Кстати , а удушили чем - руками , шнурком ?
И вот ещё что не понятно . Эта религиозная община находится в городе Трой . Труп найден рядом , в баре , вроде бы , видели похожую девушку , там жителей не много - и не знать что там есть коммуна с молодыми людьми  :-\
P.S. Хохлома  dq спасибо за очерк
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 19 Ноября 2018, 05:12:37
Кстати , а удушили чем - руками , шнурком ?
удушение руками

Труп найден рядом , в баре , вроде бы , видели похожую девушку , там жителей не много - и не знать что там есть коммуна с молодыми людьми
Про коммуну знали, но от туда видимо тоже никто не отозвался. Вообще мне кажется не была она тогда в г. ТРОЙ, иначе её б вспомнили точно. Ехала откуда-то из другого места, а скинули её там, чтоб подальше от последнего места пристанища была и чтоб затруднит идентификацию. За 12 дней до смерти она была в Луисвиле, это доказывает чек. А с Троем судя по частица на одежде её ничего не связывало кроме смерти.

Еще уточнение про "кто-то видел в баре" - эта запись протокола следствия случайно попала в кадр видео сюжета об этом деле, в кадр попал лишь уголок протокола, поэтому не видно полное имя того кто видел и вообще только обрывки фраз. Еще на этом обрывке так же видна запись о том, что кто-то видел "похожую босую девушку с парнем у которого нет рук (только культи)". Но это могли быть одни из сотни протоколов по опросу возможных свидетелей, которые ни к чему не ведут.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Liliya от 19 Ноября 2018, 08:40:50
Согласна, у меня ещё возникла версия, что она могла путешествовать между городами с каким-то другом. И в машине произошла ссора. Это может быть и обьяснением и отсутствию обуви - расслабилась в долго дороге и сняла обувь у друга в машине. Так же объясняет травмы - только лицо и шея, будто преступник был ограничен в площади и мог добраться только до головы и шеи. Травма печени могла быть от падения или сильного удара, или же когда преступник скинул тело на обочину.
У водителей дальнобойщиков - спальное место( спалка )- как кровать - никто туда в сапогах не полезет , и не пустит , а многие и  в верхней одежде . Вроде бы логично - девушка там расположилась и была , разумеется , без обуви . Но , тут не вписывается отсутствие сексуального контакта .

Интересно могли ли среди ее родственников быть водители дальнобойщики? Это обьясняло  бы отсутствие следов сексуального насилия. Мотив? Тут можно только гадать.

Не были ли водители среди друзей и/или членов секты (коммуны) в которой она состояла? Не могло ли убийство быть местью кого то из них. Жертва могла ошибочно полагать что человек ее давно простил или не простил но на убийство не способен. И без тени опасений согласилась на предложение подкинуть.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 19 Ноября 2018, 09:15:24
Интересно могли ли среди ее родственников быть водители дальнобойщики?
В имеющейся информации на данный момент, нигде не упоминается, что кто-то работал дальнобойщиком. Наверняка известно только про отца - он всю жизнь проработал инженером
Не были ли водители среди друзей и/или членов секты (коммуны) в которой она состояла? Не могло ли убийство быть местью кого то из них.
а вот это следствие сейчас и выясняет..
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Gerda Kiev от 20 Ноября 2018, 14:43:10
сорри, мысли вслух.
в последнее время все жертвы, которые были широко известны, но тем не менее не идентифицировались десятки лет,
не подавались в розыск своей не маргинальной казалось бы семьей...

более того, члены семьи сами не разыскивали их на сайтах неопознанных жертв.

Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: G_G от 21 Ноября 2018, 01:10:51
Тоже об этом думаю. Американский менталитет?
Максимум, что делают, это не меняют номер телефона в течение нескольких лет. Получается, что если пропавший захочет связаться и не сможет дозвониться по единственному номеру, то тоже прекратит свои попытки.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: mmx166 от 21 Ноября 2018, 01:15:02
Именно,  что отсутствие насилия путает все карты
У маньяка могла быть проблема с потенцией и ему нужно определенное поведение жертвы, а, поскольку она не являлась проституткой, то могла не вызвать возбуждения. Вот он и ограничился только убиством.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: serge15 от 23 Ноября 2018, 11:11:20
Большое спасибо автору за статью!
Увы, тот, кто должен волноваться уже, скорее всего, призван к ответственности в другом мире.

Вообще кажется сейчас пошел огромный объем дел в США, по которым сейчас пошел прорыв именно ввиду опознания по средствам анализа ДНК как жертв так и преступников.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 23 Ноября 2018, 13:12:46
в последнее время все жертвы, которые были широко известны, но тем не менее не идентифицировались десятки лет,
не подавались в розыск своей не маргинальной казалось бы семьей...

более того, члены семьи сами не разыскивали их на сайтах неопознанных жертв.
Максимум, что делают, это не меняют номер телефона в течение нескольких лет. Получается, что если пропавший захочет связаться и не сможет дозвониться по единственному номеру, то тоже прекратит свои попытки.
На самом деле родители действительно пытались подать заявление, и как я поняла полиция в то время приняла заявление, но отложило "в долгий ящик" и даже не запустило в ориентировки, т.к. Марси была совершеннолетняя, и пропала не при криминальных обстоятельствах, а просто по своей воли ушла из дома искать "духовного просветления". При всем при этом родители думали что Марсию ищут все это время. Еще встречала информацию, что незадолго до смерти отец Марсии снова пытался подать заявление, и как-то расшевелить это дело, но по каким-то причинам дело не запустилось.
К тому же это старшее поколение и они могут особо и не знать что там за ДжонДоуПРоект новый, и, что по ДНК можно всего столько узнать. Прошло 37 лет, думаю они просто отчаялись получить ответы. А вот молодое поколение (кузен и кузина Марсии) загрузили сведения о своем ДНК в базу и именно благодаря этому Марсия и была опознана.
Большое спасибо автору за статью!
Увы, тот, кто должен волноваться уже, скорее всего, призван к ответственности в другом мире.

Вообще кажется сейчас пошел огромный объем дел в США, по которым сейчас пошел прорыв именно ввиду опознания по средствам анализа ДНК как жертв так и преступников.
И вам и всем спасибо за отклик по этому делу.
По поводу преступника - всеже есть вероятность что еще жив, ведь мама и мачеха Марсии еще живы, хотя уже и в возрасте. Хотя конечно у преступного персонажа гораздо больше шансов уйти на тот свет "по раньше"
Насчет прорывов по анализам ДНК, если не ошибаюсь Девочка в пончо была второй, кого взяли на проработку ДжонДоуПРоджект. Третьим был мужчина, который повесился в отеле на ремне, и у него была совершенная путаница в документах идентификации. Про этого мужчину тут тоже есть очерк. Мужчина кстати так до сих пор не идентифицирован, совпадений нет.
Вероятно этот проект только набирает обороты
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: mmx166 от 23 Ноября 2018, 20:42:12
Третьим был мужчина, который повесился в отеле на ремне, и у него была совершенная путаница в документах идентификации. Про этого мужчину тут тоже есть очерк. Мужчина кстати так до сих пор не идентифицирован, совпадений нет.
Вы про этот случай? https://www.truecrime.guru/index.php/topic,907.0.html
Его идентифицировали.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Элис от 25 Ноября 2018, 16:41:08
Спасибо за интересную историю. Жаль девушку, хорошо что хоть благодаря технологиям,  узнали ее имя(( думаю что ее убийца уже совсем стар, а может помер давно, хотя конечно очень хочется чтоб он понес наказание. Родители вообще странные.. почему столько лет ее не искали?
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Мора от 25 Ноября 2018, 17:21:07
Родители вообще странные.. почему столько лет ее не искали?
Прокрутите выше и смотрите ответ №46.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: karp_zhivoi от 25 Ноября 2018, 23:00:59
А почему большинство зациклилось на сексуальной подоплеке происшедшего? Ведь точно было установлено, что никаких действий сексуального характера не производилось. Более того, на фото одежды видно, что она абсолютно целая, никто не пытался ее срывать, раздирать и т.д.
В версию конфликта на религиозной почве также не верится: даже если девочка пыталась проповедовать свои взгляды водиле, и ему это не понравилось, он бы не стал ее убивать, а, максимум, остановившись высадил бы ее из машины.

С другой стороны характер нанесенных травм позволяет твердо утверждать, что девушку пытались именно убить, а не поколотить, проучить или помучить с целью добиться от нее чего-либо.
Не исключено, что жертва стала невольным свидетелем чего-то преступного или предосудительного. Если убийца - водитель, а в пользу этого говорит многое, то она во время поездки автостопом могла случайно найти в кабине что-то незаконное (оружие, наркотики, ворованные ценности и т.д.), могла стать невольной свидетельницей разговора водителя с любовницей, с другом-преступником, находящимся в розыске, наконец, наблюдать некое преступление, совершенное водителем.
В этой связи интересно, не было ли в ближайших районах в эти дни других пропавших без вести людей, или нераскрытых ДТП? Представьте, водитель-дальнобойщик подбрасывает молодую девицу, увлеченно с ней флиртует, и, отвлекшись, сбивает случайного пешехода. Свидетелей нет кроме попутчицы. Та требует оказать пострадавшему помощь, или, по крайней мере, вызывать полицию. Виновник ДТП, желая избавиться от свидетельницы, убивает ее, труп сбрасывает в одном месте, а тело пострадавшего в ДТП совсем в другом. Там же, спохватившись, сбрасывает и обувь свидетельницы.  Второе место сброса так и не было обнаружено.
Чем не версия?
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Элис от 25 Ноября 2018, 23:57:23
Родители вообще странные.. почему столько лет ее не искали?
Прокрутите выше и смотрите ответ №46.
Спасибо, именно этот момент пропустила( теперь все ясно.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Enigmo от 26 Ноября 2018, 20:59:16
Марсии было диагностировано заболевание, при котором нужно принимать таблетки, но она отказывалась от лечения, и мачеха с отчимом поставили условие, что будут ей помогать, только если она будет лечиться. Мне сразу в голову пришла шизофрения или некое шизофреноподобное расстройство.
Если это так, то у нее могли проявиться некие активные проявления заболевания, это могло кого-то стриггерить, в результате ее убили. Это странная версия, но не зря же упомянуто ее заболевание...
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Mirinda от 29 Ноября 2018, 16:49:28
На девушке этническая одежда,тем более здесь церковь не при чем.Верующие,даже харизматы,так никогда не одевались.А вот  психическое заболевание все объясняет.Даже не скажешь,такая милая и ухоженная....
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Иван Карманов от 29 Ноября 2018, 22:20:09

На девушке этническая одежда,
Угу - джинсы Вранглер - страшно этническая одежда , правда забыл какая этногруппа это носит - не весь Мир ( за исключением исламитов ) , случайно  ?
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: bogira от 30 Ноября 2018, 22:44:02
На девушке этническая одежда,тем более здесь церковь не при чем.Верующие,даже харизматы,так никогда не одевались.
Во-первых, многие верующие могут одеваться как угодно, не все религии регламентируют одежду.
Во-вторых, это была церковь типа секта. Что там допускалось, запрещалось или предписывалось, мы не знаем.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: кот Васька от 11 Декабря 2018, 21:25:50
Так Арканзас или Канзас?
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Olisha от 11 Декабря 2018, 23:59:35
Мне тоже кажется, что психическое заболевание (тем более, если девушка отказалась от таблеток) могло сыграть не последнюю роль.
И всё-таки эта коммуна вызывает подозрение.
Она покинула секту за месяц до убийства... и ее тело было найдено "всего в 40 минутах пути к югу от штаб квартиры «The Way International». "  :(
Марсия была увлечена учениями секты. Что за учения?
Мог у Марси возникнуть какой-то конфликт там с кем-то из участников? 
Мало ли Кто мог примкнуть к этой коммуне...по каким-то своим личным мотивам.
Произошло убийство... Сомневаюсь, что она после - встретила какого-то случайного психопата-водителя, оказавшись не в том месте не в тот час... И он хладнокровно убил её и оставил на дороге. Всё, конечно, может быть... Но..
Спасибо за очерк.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Хохлома от 12 Декабря 2018, 08:10:13
Мне тоже кажется, что психическое заболевание (тем более, если девушка отказалась от таблеток) могло сыграть не последнюю роль.
Мне кажется она как раз могла искать помощи и "лечения души" в этой самой коммуне.

Марсия была увлечена учениями секты. Что за учения?

Примерно так говорит википедия:
Цитата
"The Way International" утверждает, что изучает христианство первого века . "Путь" был описан как объединение библейского буквализма , евангелизации, кальвинизма , ультрадиспенсационализма и пятидесятничества . Учение о Пути основано на "2 Петра 1:20" что «никакое пророчество писания не имеет никакого частного истолкования»
От себя добавлю, что там предлагалось несколько "Путей", как тренинги по типу - живи полной жизнью и т.п. Но не в том смысле, что "зажигай на всю катушку", а в том что люби Бога, люби свою семью и друзей, и всех людей которых встретишь на своем пути, делай добро и тд. Поэтому они и положительно относились к автостопу, т.к. считали, раз мы к ним хорошо и с добром отнесемся то и другие нам отплатят тем же. Примерно так.

Мне все же думается, что убили ее не в коммуне, а в машине. Возможно она путешествовала с кем-то из таких же сектантов от города к городу, от коммуны к коммуне, и в пути произошел конфликт.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Марта 3 от 14 Декабря 2018, 01:06:33
могла искать помощи и "лечения души" в этой самой коммуне
А найти обострение. Часто бывает)
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Merk от 14 Декабря 2018, 12:09:10
Спасибо за проделанную работу, но я не понял, чем это история примечательна. Рыжими косичками?)
Цитата
Почему она была босиком, но при этом ее стопы не были запачканы грязью?
Она же христианка. По воздуху шла, аки по суху. Очевидно же, что ее труп выбросили.
Цитата
Почему она была с двумя тугими косичками?
Хотела сваять три, но притомилась.
Цитата
Куда она направлялась? Возможно, она решила вернуться в Нью-Ноксвил, но был ли кто-то с ней? Возможно у Марсии были какие-то отношения в Нью-Ноксвилле?
Возможно. Неделю теперь буду не спать, размышлять над этим вопросом. Это же так важно.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Самурай от 14 Декабря 2018, 18:16:17
Уважаемый Merk, просьба к вам небольшая.
Автора поста в  цитате не забывайте указывать пожалуйста.
Иначе непонятно получается - с кем вы полемизируете и на кого ссылаетесь..
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Skarletty от 05 Января 2019, 15:07:57
Мне кажется это бытовое преступление, но в силу того, что тело не было опознанно виновный не был найден.
Возможно была какая-то ссора и несчастный случай, тело без обуви, тк просто в панике забыли обуть во время выноса из помещения, где все произошло.
Ну и не было цели никого насиловать. От тела избавились и уехали. В такой местности в ночи это было несложно.
Может и соратники по общине. А они и не стали раскрывать имя, даже если знали.

Другое дело, что родственники не активничали. Пассивно ждали возвращения, шум не поднимали, на тв не шли, ластовки не расклеивали, фонд в память о пропавшей не создавали, как это принято сейчас. Просто ждали, а потом и вовсе потеряли надежду.

Жаль девушку. Красивая была.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: AlvesUles от 05 Марта 2019, 22:32:32
Цитата
Марсия Ленор Соссоман (Кинг) родилась 9 июня 1959 года в Литл-Рок, штат Арканзас. У Марсии был младший брат Денни (ныне погибший). Ее родители Джек Соссоман и Бонни Брайант-Кинг. Позже их брак распался. Джек женился во второй раз в 1962 г. на Синди Карви. Дети из второго брака отца: Таня, Холли, Тодд и Джеймс (погиб в 1990 г.).
Неплохо однако у этих родителей чада мрут.
Трое из шести, прям как в старые добрые времена.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Гиада от 02 Июля 2019, 18:41:50
Хорошо хоть опознали. Я тоже думаю, что ее убили избили в машине, некоторым людям достаточно одно слово сказать- и им крышу сносит. Тем более она больна была, мало ли что ляпнуть могла водителю, а ему и невдомёк что дамочка того. Спасибо за интересный очерк!
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Highway от 02 Июля 2019, 22:59:03
Но в то же время её тело бросили не где-то в лесу, а около дороги, будто не переживая что её могут найти и опознать?
Убийца хотел чтобы ее нашли быстрее, его с ней связывало что то личное.

Просто ждали, а потом и вовсе потеряли надежду.
Мне кажется, на нее просто забили
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Aleksa_13 от 31 Июля 2019, 10:16:54
Очерк интересный, но дело- самое ежедневное (the "usual thing"). У нас рядом с Эвертоном есть небольшой городок, деревня - Милава, как и маленькая река. Там домов 7-8 и сейчас. Говорят, что перед 1980 годом мужчина заявил о пропаже жены. Полиция искала пропавшую несколько лет по всем штатам Австралии, не только Виктория, но без удачи.  Только через год они догадались осмотреть сам дом и помещение под ним. Нашли промышленный рефрижератор супермаркета для хранения мяса. И на первом же допросе мужчина сказал, что вколол спящей жене очень много снотворного и она умерла тихо и без крови. Тело он положил в холодильник, а когда  поиски ушли от его дома - ночью вывез на местное кладбище и закопал ниже уже готовой могилы. И место дал координаты. Когда выкопали тот гроб и копали глубоко - нашли тело бедной женщины в красное одеяло обмотанной.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: DenisFox от 31 Июля 2019, 15:51:57
На фото слева указан перекресток этих дорог, на фото справа Гринли Роуд. Даже на фото видно, что места довольно пустынные.
На фото, наоборот, видно, что места довольно обжитые, а не пустынные.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Astrid от 29 Января 2022, 00:30:44
Много в обсуждении вопросов про обувь, как вариант- девушка одета как хиппи, у них в принципе модно было ходить босиком, причем не обязательно летом и в Америке даже движения на сколько слышала были всякие за право ходить без обуви, а чистые ноги- могла вымыть, находится в помещении, а к дороге ее привезли, поэтому и не испачкалась
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Мора от 29 Января 2022, 07:37:26
Много в обсуждении вопросов про обувь, как вариант- девушка одета как хиппи, у них в принципе модно было ходить босиком, причем не обязательно летом и в Америке даже движения на сколько слышала были всякие за право ходить без обуви, а чистые ноги- могла вымыть, находится в помещении, а к дороге ее привезли, поэтому и не испачкалась
Обычно, когда человек ходит по улице без обуви, это хорошо заметно по состоянию ступней - шкура на подошве, как на заднице у носорога
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Olga R.O от 29 Января 2022, 10:24:54
Обычно, когда человек ходит по улице без обуви, это хорошо заметно по состоянию ступней - шкура на подошве, как на заднице у носорога
     Записан
😂🤣🤣🤣🤣
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Kreata от 29 Января 2022, 19:59:00
Astrid, это движение барфутов))) но я согласна с Мора, что патолог обратил бы внимание на подобный феномен
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Илья Камышев от 15 Июня 2022, 13:51:13
Бедная девушка. Убийцу вряд ли уже узнают. Хорошо хоть она обрела имя.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Блофельд от 16 Июня 2022, 15:02:15
Хотелось бы уточнить. Во-первых, какое психическое расстройство было у Марсии? Во-вторых, почему Марсия отказывалась принимать таблетки от этого психического расстройства?
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: sitaztaga от 16 Июня 2022, 16:04:22
Хотелось бы уточнить. Во-первых, какое психическое расстройство было у Марсии? Во-вторых, почему Марсия отказывалась принимать таблетки от этого психического расстройства?
В очерке же написано, что диагноз не уточняется. Скорее всего родственники не пожелали это афишировать. Возможно даже запретили разглашать информацию.
Отказ принимать таблетки - скорее всего она не считала себя больной. Это стандартная ситуация. Убедить психически больного человека в том, что он болен - это очень трудная задача. Обычно они себя считают абсолютно здоровыми. В этом и состоит очень большая проблема.
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: Блофельд от 17 Июня 2022, 14:42:42
Как-то похоже на Элизу Лэм. Элиза страдала биполярным расстройством, принимала кучу таблеток, потом забыла принять таблетки, и тут с ней что-то произошло, что привело к её трагической гибели. Может быть, у Марсии было биполярное расстройство?
Название: Re: Девочка в замшевом пончо (Buckskin girl)
Отправлено: sitaztaga от 17 Июня 2022, 14:57:50
Как-то похоже на Элизу Лэм. Элиза страдала биполярным расстройством, принимала кучу таблеток, потом забыла принять таблетки, и тут с ней что-то произошло, что привело к её трагической гибели. Может быть, у Марсии было биполярное расстройство?

По-моему, вы не так всё представляете с психически больными людьми. Они не забывают принимать лекарства. Они намеренно прекращают прием. В случае с биполяркой, когда ситуация нормализуется от регулярного приема лекарств - большинство пациентов начинает думать, что они вылечились, всё контролируют и можно не пить таблетки  (а эффект от них накопительный, т.е. пропуск одного приема, или даже нескольких, не влияет на состояние, после прекращения приема препаратов какое-то время они еще продолжают действовать, что убеждает пациента еще сильнее, что он вылечился, и они тем более ему не нужны).
В годы жизни Марсии биполярка еще не стала популярным диагнозом. Я не БАР-диссидент, но, по-моему мнению, сейчас этим диагнозом чересчур злоупотребляют, и скажем так - в любой непонятной ситуации -пиши биполярное расстройство, а потом будет видно.