Автор Тема: Неизвестная в отеле Oslo Plaza Jennifer Fergate (дополнено: анализ ДНК)  (Прочитано 448636 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Если такая сильная депрессия, что столько времени без еду, то уж точно не будешь одевать чулки с каблука и в номере, как мне кажется
В принципе в состоянии стресса или депрессии 2-3 дня ничего не есть- это нормально. В таком состоянии аппетита нет абсолютно.

Если говорить чисто о впечатлениях, не анализируя, то мне почему-то кажется что она вообще не жила в этой гостинице. 
Возможно, у неё была квартира или дом самом  в Осло. Номер же был снят исключительно для встречи с любовником. Так что женщина вполне могла уходить к себе домой, а потом возвращаться в гостиницу в надежде, что любовник все-таки приедет. 
Когда стало понятно, что этого не случится, она могла просто отнести вещи, по которым  ее можно опознать, к себе домой, вернуться в отель, собраться с духом и застрелиться.

За это говорит и то, что с утра пятницы на двери номера вывешена табличка  "Не беспокоить". Возможно, чтобы обслуживающий персонал не имел доступа в номер и не обнаружил там кого-то, кроме Дженнифер...
Табличка «не беспокоить» даже лучше вписывается в депрессию и суицидальное настроение.


Я еще могу понять, когда человек, прежде чем самоубиться, пьет алкоголь, типа для храбрости и чтоб не так больно было, либо курит в качестве последнего ритуала. Но вчерашние сосиски?!
Я как-то документальный фильм смотрела об эвтаназии , так там многие на экскурсии перед самоубийством ездили и в хороших ресторанах закусывали.


Какими будут через сутки - "горячие" норвежские сосиски и все остальные ингредиенты этого салата ? Мне кажется - вид будет не очень аппетитный. И вряд ли бы его она стал есть...
Сосиски эти на вкус весьма ничего через сутки) Честно признаюсь, что как-то на утро после бурной вечеринки я ела подобные вчерашние сосиски))))




Ghera

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 8
    • Награды
если серьезно, то особенно удивило отсутствие в номере расчески и зубной щетки. Очень странный факт. Мне кажется, даже решив по какой-то причине избавиться от вещей, эти она бы точно выбросила в последнюю очередь.
С этой стрижкой расческа была ей не так уж актуальна. А вот зубная щётка да. Более того, в отельных наборах редко бывают зубные щетки.


Irene

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 276
    • Награды
Нашла сей источник - https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/xRjoWp/mystery-at-the-oslo-plaza. Примечателен комментариями представителей полиции. Ни тогда, ни сейчас полиция не сомневается в самоубийстве, ибо дверь была закрыта изнутри, а через окно выбраться невозможно. Снаружи дверь открыть (и соответственно закрыть - это мой комментарий) могли только представители безопасности отеля.

Интересен комментарий судмедэксперта. Он указывает, что отсутствие пороховых следов на руках не является чем то уникальным - такое бывает. Сочетание 2 факторов - отсутствие крови и пороха на руках - не являются достаточными признаками для установки убийства, но это очень странно. И должно было являться основанием для продолжения расследования.

Основная цель статьи данного журналиста - выяснение имени женщины. Он никак не комментирует выводы полиции и судмедэксперта, только приводит их высказывания. Как я поняла, полиция выделила под его исследования своего представителя.

В статье объяснили, почему произошла такая странная регистрация неизвестной - без паспорта и денег. Оказывается, в день регистрации была общенациональная забастовка, и из-за этого к стойке регистрации была длиннющая очередь. Представителя отеля работали так быстро, как могли. Вообще, в это время всегда людно - в аэропорт прилетают 3 международных рейса. Но из-за забастовки было просто нереальное количество клиентов. И опять таки мой комментарий - если знать про такую особенность этого часа заранее, то можно целенаправленно приходить за бесплатной регистрацией.


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2230
    • Награды
Возможно, у неё была квартира или дом самом  в Осло. Номер же был снят исключительно для встречи с любовником. Так что женщина вполне могла уходить к себе домой, а потом возвращаться в гостиницу в надежде, что любовник все-таки приедет. 
Когда стало понятно, что этого не случится, она могла просто отнести вещи, по которым  ее можно опознать, к себе домой, вернуться в отель, собраться с духом и застрелиться.

В принципе подобная версия обьясняла бы многое. Вот только одна проблема. Почему в подобном случае ее никто не опознал?
Во первых у нее должны были быть соседи.
Во вторых. Ну ладно допустим  соседи у нее  люди занятые и друг друга в лицо не знают. Но ведь если речь о жительнице Осло то она должна была где то работать. Как коллеги ее не узнали по фотороботу? Это же не оборвавшие связи знакомые и родственники которые видели ее давным давно с другой фигурой, прической и т.п.
В третьих. Ну допустим женщина не работала и жила на какие то накопления. Но ведь она по любому должна была взаимодействовать с обществом. Делать покупки, оплачивать налоги, коммунальные услуги и т.д. и т.п.  Почему никто ее не вспомнил?

Это если речь о приезжей то обьяснить факт неопознания можно тысячами причин. Давно не виделись и не узнали с другим имиджем, не читают и не смотрят статьи и передачи криминального направления или читают и смотрят но только про свой город и страну. И т.д. и т.п.
« Последнее редактирование: 21 Октября 2019, 05:50:50 от Liliya »


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Почему в подобном случае ее никто не опознал?
Во первых у нее должны были быть соседи.
Во вторых. Ну ладно допустим  соседи у нее  люди занятые и друг друга в лицо не знают.
В больших городах соседи часто и правда друг друга в лицо не знают, и даже занятость тут не имеет значения.


Но ведь если речь о жительнице Осло то она должна была где то работать. Как коллеги ее не узнали по фотороботу?
Женщина совершенно не обязательно работала, тем более в офисе. Она могла быть творческим человеком -например, пытаться писать книги,фотографировать, шить одежду.
Могла также быть на содержании обеспеченного любовника.

В третьих. Ну допустим женщина не работала и жила на какие то накопления. Но ведь она по любому должна была взаимодействовать с обществом. Делать покупки, оплачивать налоги, коммунальные услуги и т.д. и т.п.  Почему никто ее не вспомнил?
Это большой город, а не деревня. Никто не запоминает покупателей в супермаркетах и клиентов в банках.

В статье объяснили, почему произошла такая странная регистрация неизвестной - без паспорта и денег. Оказывается, в день регистрации была общенациональная забастовка, и из-за этого к стойке регистрации была длиннющая очередь.
Так в этой регистрации и странного ничего нет. Довольно часто в дорогих отелях не просят ни денег, ни документов при регистрации ( последний раз у нас ничего не просили ровно две недели назад).
В 90-ые годы, думаю, к безопасности и документам ещё лояльнее относились.


Примечателен комментариями представителей полиции. Ни тогда, ни сейчас полиция не сомневается в самоубийстве, ибо дверь была закрыта изнутри, а через окно выбраться невозможно. Снаружи дверь открыть (и соответственно закрыть - это мой комментарий) могли только представители безопасности отеля.
Это объясняет, почему полиция расследовала дело не особенно тщательно - для них случай выглядел стопроцентным самоубийством (думаю, так оно и было).


Stasya

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 294
    • Награды
И опять таки мой комментарий - если знать про такую особенность этого часа заранее, то можно целенаправленно приходить за бесплатной регистрацией.
Может. действительно была местной...


Lorane

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 24
  • четвертинка кота
    • Стихиарий
    • Награды
Интересно, как в те года в Осло было с религиозностью и традиционализмом людей, а также с отношением к лгбт? Могло ли быть так, что покойная была лесбиянкой или агендером, ждала в отеле встречи с любимой, которая, возможно, жила в другом номере, работала в отеле или должна была тайно прийти, например - переодевшись мужчиной.
Но они поругались и расстались \ любовница струсила и не пришла \ пришла, но чем-то шантажировала и "Дженнифер" покончила с собой (или была убита каким-то образом той женщиной, например, сама была шантажисткой).
А семья не призналась, потому что не хотела портить себе репутацию, что у них в семье оказалась лесбиянка. Если это порицалось в обществе.


Qwerty

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 335
  • За своевременную помощь
    • Награды
А чего его искать, выехал он до того как погибла Дженифер. Зачем он полиции, с ей точки зрения, нужен?
Обычно в интересах следствия выяснить поминутно все действия и перемещения жертвы накануне гибели. Для этого всегда есть смысл найти и опросить всех возможных свидетелей, среди которых могут быть и проживающие на одном этаже гостиницы со среды по субботу.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
Это объясняет, почему полиция расследовала дело не особенно тщательно - для них случай выглядел стопроцентным самоубийством (думаю, так оно и было).

Вот это и есть главное - не особо тщательно.
Я думаю, что на все эти противоречия и не стыковки в деле - а их много - они даже не обратили внимания. А если и обратили - то просто-напросто отбросили. Поскольку самоубийство - устраивало всех.
И сотрудников отеля - никакого пятна на репутации. Потому что одно дело - убийство постояльца в элитном отеле, и совсем другое - самовольный уход из жизни девушки, находившейся в неустойчивом психическом состоянии...
Охрану отеля - оставление места происшествия без присмотра ни на что в таком случае не влияет.
И полицию - не нужно искать убийцу и заморачиваться расследованием - есть труп, в руке пистолет, огнестрельная рана послужившая причиной смерти.... Так чего собственно землю рыть - когда так все очевидно. Внешне.
А то, что потом независимые эксперты не смогли повторить траекторию выстрела, выполненного девушкой себе в голову - это ерунда...
Отпечатков нет на пистолете вообще никаких - редко, но бывает...
Крови нет на руках и одежде, хотя повсюду она есть - необычно конечно, но все же возможно в исключительных случаях...
Нет следов пороховых газов на руке - в принципе должны быть конечно, но известны несколько случаев когда...

А то что все эти "редкости" сошлись именно здесь и сейчас - и вероятность этого исчезающе мала - их не волновало.
Наличие чужого эпителия под ногтями - не исследовали...
Постельное белье на биологические следы постороннего - тоже. И уничтожили его через несколько часов. А че ? Следствие уже закончено - самоубийств же. Ежу понятно...
Так следствие - вестись не должно. Это называется - подгонка фактов под удобную версию ради скорейшего закрытия дела... 



Irene

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 276
    • Награды
Так следствие - вестись не должно. Это называется - подгонка фактов под удобную версию ради скорейшего закрытия дела... 
Полиция чужда лирики. Самый главный вопрос тут стоял - мог ли злоумышленник покинуть помещение в те 15 минут, которые прошли от выстрела до прихода начальника охраны.

Из статьи, следователь Storm Olsen:
Цитата
Мы много исследовали - окна, двери, дверные замки

Думаю, что открыть дверь можно было "мастер-картой", которая была в ведении начальника смены службы охраны (опять таки, это мое предположение. ибо я сомневаюсь, что в отелях делают много таких ключ-карт, которые могут открывать все двери. опять таки, из-за соображений безопасности). Достаточно было отследить местонахождение "мастер-карты" в эти 15 минут.

Другое направление расследования - установить личность погибшей и связать ее с кем то. Например, из отеля. Полиция и тут работала. Опять таки - из статьи:

Цитата
У полиции было множество теорий:
* Может ли женщина Плаза быть частью крупной операции с наркотиками, когда что-то пошло не так, чтобы ей пришлось либо убить себя, либо быть убитым другими?
* Она работала на секретную разведку? Поэтому она удалила все ключи от личности?
* Была ли она профессиональным убийцей, который приехал в Норвегию, чтобы кого-то убить?
* Была ли она высококлассной проституткой, которая работала в хороших отелях?
* Была ли она просто депрессивной женщиной, которая приехала в Осло, чтобы покончить с собой?
* Женщина Плаза была даже проверена в связи с конкретным случаем мафии в Италии. Но ответ итальянской полиции был отрицательным; она не была пропавшей женой босса мафии Леолуки Багареллы.

Я вижу тут 3 варианта:
1) Это самоубийство.
2) Убийство совершил некто, имеющий копию "мастер-карты". Это сомнительно и сложно для расследования.
3) Посыльный не слышал выстрела. Соответственно:
3а) Виноват посыльный. Но тут мы опять возвращаемся к "мастер-карте".
3б) Звук не был выстрелом. Данный вариант достаточно сложен для реализации. Сомнительно.

Получается, что самая оптимальная линия расследования - самоубийство или нахождение мотива. Согласно бритве Оккама - это самоубийство.