Криминальное чтиво

Криминальные истории => Нераскрытые преступления => Тема начата: genki от 15 Июля 2016, 13:55:57

Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: genki от 15 Июля 2016, 13:55:57
Авторская работа. Специально для сайта www.truecrime.guru (http://www.truecrime.guru)

N.B. Очерк содержит изображения мертвых тел и пятен крови, что может быть неприемлемо для некоторых. Такие изображения спрятаны под спойлерами.

      10-го августа, 1985. 27-летний Стив Харкинс (Steven Harkins) и его 42-летняя подруга Руф Купер (Ruth Cooper) покинули свой дом в Tacoma, Washington и отправились на выходные в путешествие на озеро Tule, в Yelm, Pierce County.

[attachimg=1]
(Ruth Cooper and Stephen Harkins)

      Когда в понедельник они не вернулись на свою работу, их семьи заявили о пропаже. А 4 дня спустя, путешествующие туристы обнаружили тело Стива на отдаленном кемпинге. Он находился в спальном мешке и  был убит выстрелом в голову. Судя по всему он был убит вовремя сна. Неподалеку от тела поисковики нашли мертвую собаку Харкинса, которую тоже застрелили. Полиция не нашла ни мотива убийства, ни Руф, ни каких-либо зацепок к этому убийству

[attachimg=2]
(Руф с собакой)

      Спустя два месяца, 26 октября, неподалеку от озера Harts был найден череп. Он находится примерно в 1.5 миле от того места, где было найдено тело Харкинса. Стоматологические записи подтвердили, что этот череп принадлежал Купер. Через два дня, 28 октября, в 50 футах от черепа были найдены ее тело и кошелек.
Вокруг ее шеи был повязан носок. Из-за стадии разложения трупа коронер лишь смог констатировать, что Купер умерла от травм, несовместимых с жизнью.

[attachimg=3]
(Обнаружение тела Рут Купер)

      Единственным подозреваемым стал человек, с которым за несколько дней до продажи Стив имел конфликт по поводу повреждения мотоцикла. Однако, никаких доказательств причастности этого человека найдено не было и дело осталось нераскрытым и по сей день.


      Месяц спустя, 12-го декабря 1985 года, в том же районе прошло еще одно загадочное преступление. 36 летний Майк Ример (Mike Riemer), его подруга Диана Робертсон (Diana Robertson) (21 год) и их двухлетняя дочь Кристал (Crystal Louise Robertson) поехали искать рождественскую ёлку около реки Nisqually возле города Elbe. Ример работал кровельщиком, а зимой повышал свой доход за счет ловли пушных зверей. Поэтому в тот день он хотел совместить приятное с полезным - и ёлку для семьи найти, и проверить расставленные ловушки.

[attachimg=4]
(Ример, Робертсон и их дочь Кристалл)

[attachimg=5]
(Леса в районе, где произошло преступление)

      Вечером того же дня, посетители магазина Kmart в городе Spanaway, обнаружили дочь пары - Кристал, стоящей около входа в магазин. Она выглядела ошеломленной и молчала, но в целом казалась невредимой. Кристал поместили в приемную семью до тех пор, пока ее бабушка по матери - Луиза Конрад (Louise Conrad), не увидела фотографию девочки в местных новостях два дня спустя.
N.B. В некоторых источниках указано, что девочку узнала медсестра в больнице, куда ее взяла приемная мать для лечения мелких царапин на руках. Медсестра узнала девочку, увидев фотографию в новостях.

      Когда ее спросили о родителях, потрясенная двухлетняя девочка сказала бабушке, что ее "мамочка в деревьях" (mommy was in the trees). Выдвигаются различные версии почему девочка так сказала. Как мне кажется, объяснение достаточно тривиально. Вероятнее всего, ребенок имел ввиду "Мама находится в лесу", но не смог сформировать предложение правильно в силу своего возраста. Кроме того, ребенок вполне мог выразить действие мамы: "Мама побежала к деревьям", "пряталась в деревьях", вместо этого он просто сказал "находится в деревьях". Возможно, ребенок видел мать уже безжизненной или без сознания. Ее бабушка описала ее как живую девочку, всегда счастливую и радостную. Но после этих событий девочка стала беспокойной и постоянно оглядывалась. По словам бабушки - Кристал явно что-то видела или знал, но у девочки не хватает словарного запаса, чтобы рассказать о произошедшем.

      Полиция обыскивала область и пешком, и по воздуху в поисках машины Римера - красного пикапа Plymouth, 1982 года выпуска. Помимо обыска местности, лучший друг Майка проверил все места, где он обычно ставил ловушки. Однако поиски были безуспешны.
      А 18-го февраля 1986-года, спустя более чем два месяца после исчезновения пары, тело Дианы было найдено полу-погребенным в снегу. Автомобиль Римера находился рядом. Её нашел автомобилист возле лесозаготовительной дороге около Washington State Route 7. Поисковые собаки обыскивали близлежащую территорию в течении нескольких дней, однако 6 дюймов снега затрудняли их поиски.

[attachimg=6]
(Тело Дианы рядом с автомобилем Римера)

      В машине полиция обнаружила рукописную записку на конверте с надписью "Я люблю тебя, Диана". Мать Дианы заявила, что этот почерк точно принадлежит Римеру. "У меня есть открытки, которые он дарил девушке. Он подписывается точно также" Но полиция не была так уверена, т.к. по результатам анализа невозможно достоверно утверждать, что это почерк Римера. Эта записка порождает вопросы, которые остались без ответа. Действительно ли ее оставил Майкл, говоря этим "До свиданья Диана, мне жаль"? Или кто-то специально ее положил туда, чтобы заставить полицию думать так?

[attachimg=7]
(Записка на приборной доске машины)

      Кроме того, на переднем сидении были найдены пятна крови, однако технология того времени смогла подтвердить только то, что это была кровь человеческого происхождения.

[attachimg=8]
(Пятна крови на переднем сидении машины)

      Аутопсия показала, что Диана получила 17 ножевых ранений. Как и в случае с Рут, вокруг её шеи был повязан длинный белый носок.

[attachimg=9]
(Обвязанный вокруг шеи носок)

      Поисковая группа из следователей и добровольцев несколько раз обыскали леса, прилегающие к площадке убийства, однако никаких следов Римера не было найдено.

      Важным вопросом остался вопрос о Кристал. Как маленькая девочка оказалась около универмага? Маленькие дети могут легко потеряться, устать или проголодаться. Кажется невероятным, чтобы девочка сама пришла туда. В тоже время, кажется довольно странным, чтобы убийца потратил лишнее время и рисковал быть замеченным с маленькой девочкой в довольно посещаемом районе.
      Можно представить несколько вариантов, почему девочка была нетронута:
  1. Убийца не хотел вредить невинной маленькой девочке
  2. Убийца или имел собственных детей, или хотел завести их, поэтому и не хотел причинять вред ребенку
  3. Родители девочки сделали что-то, что разозлило этого человека и спровоцировало расправу над ними. Девочка же была не причем
  4. Убийца не отвозил девочку. Кто-то встретил её блуждающей в лесу и решил подвести. Он не хотел связываться с полицией, поэтому просто оставил девочку возле оживленного места.

[attachimg=10]
(Девочку нашли в городе Спаунтаун, а родители поехали к реке около Elbe. По грубым измерениям расстояние составит не менее 25 миль)

У следствия было две основные теории произошедшего:
  1. Ример был серийным убийцей и ответственен за убийство Дианы. А так как убийство Харкинс и Купер было выполнено в похожем стиле - то и за их убийство.
  2. Вторая теория, что Ример также стал жертвой неизвестного серийного убийцы, который также убил Диану, Харкинс и Купера.

      Первую теорию подтверждало и то, что у Римера и Дианы были очень непростые отношения. В октябре Майку было предъявлено обвинение в домашнем насилия. По заявлению Дианы, он выбил дверь в её квартиру, швырнул на пол и ударил по лицу. Сестра погибшей рассказала, что Ример часто избивал Диану за любой проступок и был очень ревнив. Все это предоставило полиции косвенные доказательства его виновности и был выписан ордер на ареста Майка. На долгие 25 лет он оставался основным подозреваемым. Интерес к этому делу постепенно угас, детективы ушли на пенсию, а отец Римера умер еще в 1993 году.

      Однако спустя 25 лет произошло событие, которое позволило посмотреть на это дело с другой стороны.. 26-го марта, в 2011 году туристы обнаружили часть человеческого черепа, которая позже была опознана, как принадлежащей Майку Римеру. Он был найден в миле от того место, где было найдено тело Дианы Робертсон в 1986 году.  Из-за состоянии черепа причина смерти не была выяснена, но криминалисты заявили, что это точно не огнестрельное ранение.   Детективы и поисковые группы прочесали лес в районе обнаружения черепа в поисках доказательств. Результатом их поиска стала пара резиновых сапог и сильно выветренное удостоверение личности, однако не известно кому оно принадлежало.  Были ли останки Майка пропущены во время поисков много лет назад или его тело было перемещено убийцей - неизвестно.
N.B. Несмотря на заявление полиции, человек который нашел череп утверждает, что "в черепе была большая дыра".

      Эти два преступления безусловно связаны. В них слишком много общего, чтобы быть просто совпадением. Во-первых это место преступления. Харкинс и Рупер остановились лагерем в том месте, недалеко от которого Майк ставил охотничьи ловушки. Во-вторых, и Рут, и Диана были убиты похожим способом. Особенно примечателен обвязанный вокруг шеи носок. Кроме того, это вряд ли было первым преступлением убийцы. Атаковать сразу двух взрослых это сложное убийство. Во время нападения нужно учитывать, что кто-то из отдыхающих мог иметь с собой оружие. Все это говорит о высоком самоконтроле убийцы и его уверенности в своих силах.

Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: genki от 15 Июля 2016, 13:56:13
До сегодняшнего дня эти два преступления остались нераскрытыми. Однако полиция предполагает, что таинственным убийцей был Джозеф Бургес (Joseph Henry Burgess). Кроме того, его считают причастным и к другим убийствам с похожим почерком, которые происходили в этих местах на протяжении тридцати лет.

[attachimg=1]
(Joseph Burgess, бродяга и несущий слово Божье, собственной персоной)

      Как и сорок тысяч других молодых людей Бургес стал американцем, уехавшим в Канаду в конце 1960-х, чтобы избежать отправки во Вьетнам. Рожденный в городе Джерси (Jersey) в католической семье, Бургес обучался в колледже иезуитов и преподавал слово Божье. К тому времени, как он достиг острова Ванкувер, Джозеф с головой погрузился в нетрадиционные духовные учения и был известен, как религиозный фанатик. Он постоянно цитировал Библию, рассказывал о “Гневе Божьем” и заканчивал любой разговор словом аминь.
      В течении следующих лет он объехал несколько восточных городов Канады, хватаясь за любую подработку. В районе Торонто (Toronto) он купил винтовку калибра .22 - это была полуавтоматическая, 20-зарядная винтовка модели Gevarm. В возрасте 25 лет судьба занесла его на западное побережье Канады в Port Alberni, где Бургес поселился в религиозной коммуне под названием Дети Бога. Однако прожил там не дольше недели и был изгнан за хранение оружия.

[attachimg=2]
(Джозеф Бургес в возрасте 25 лет)

      Покинув коммуну Джозеф поклялся жить как отшельник, до тех пор пока не услышит слово Божье. Он отправился жить на пляж (Radar Beach) в нескольких милях к югу от Тофино (Tofino). В течении следующих недель его видели изучающим руководства по выживанию. Несколько раз он пытался учить других молитве.

      В этот же период времени Бургес оказался главным подозреваемым в деле об убийстве. В июне 1972 года в тех местах проходили дни хиппи и около 1000 молодых людей со всего мира съехались на пляж. Они жили под навесами из плавника и брезента и занимали около 29 миль пляжа. На этом же пляже отдыхала и влюбленная пара - 20-летняя Энн Дуран (Ann Barbara Durrant) и 19-летний Лейф Карлссон (Leif Bertil Carlsson). 21 июня были найдены их тела, они были застрелены в голову находясь в спальных мешках.

[attachimg=4]
(Первые жертвы Бургеса)

[attachimg=5]
(Место убийства)

      Тогда же Бургес оставил все свои имущество и покинул пляж. Единственной вещью, которая отсутствовала - была его винтовка. За несколько дней до убийства Бургес высказывал свое неодобрение по поводу незамужней пары, которая живет на пляже вместе. Позднее, на месте преступления были найдены его отпечатки пальцев, а рядом с убитыми - обрывки листов из Библии. Чуть дальше валялась и сама Библия с подписанным псевдонимом Бургеса.
      Все улики указывали на этого человека. Единственная проблема заключалась в том, что полиция не имела ни малейшего представления, где он находится. Его объявили в розыск и в течении 34-х лет он оставался одним из самых разыскиваемых преступников Канады.

      Это были первые известные жертвы Бургеса. Именно в них его обвинили официально. Однако существует большой список нерешенных убийств, почерк которых очень похож на это убийство. Интерактивную карту убийств можно посмотреть здесь (https://drive.google.com/open?id=1D_MOfb4VblxuU0b5LPQE9lEIE4Y&usp=sharing).

[attachimg=3]
(Карта нераскрытых убийств на побережье Калифорнии)

      Большинство убитых спали. Некоторые спали под звуки океанских волн, другие под звуки сверчков в лесу. Почти все - влюбленные либо состоящие в браке. Все они были убиты выстрелом в голову на западе и северо-западе от северной Аризоны до острова Ванкувер, в течении последних тридцати лет.

      Пять лет спустя после убийства пары, в июне 1977 года Eric Goldstrand и его подруга Lliana Adank отправились на пикник старших классов своей школы (North Eugene High School). Пикник проводился в Fall Creek в округе Lane, Oregon. Оставалось всего несколько дней до окончания школы и пара решила остаться после пикника и порыбачить.
Помощники шерифа обнаружили обоих застреленными, утром следующего дня. Adank подверглась сексуальному насилию. Долгое время полиция имела подозреваемого, но в итоге, анализ ДНК исключил его причастность.

      Отправимся в июнь 1988 года. Семейная пара отправилась посетить гору Shasta, Калифорния. Когда они не вернулись к сроку - их семья заявила о пропаже. 44 летний Джерри Мидлтон (Jerry Middleton) и его новая жена - 35 летняя Памелла (Pamela), недавно приобрели пикап и изначально считалось что они попали в ДТП. Шерифы начали масштабный поиск, однако не смогли найти никаких следов.
      Шесть месяцев спустя правоохранительные органы обнаружили тела пропавших в отдаленном районе, около озера Lake of the Woods. Их обнаженные тела были найдены в кровати их грузовика. Оба были убиты выстрелом в рот, а в руке одного из них был найден пистолет калибра .25.
В итоге дело было закрыто, полиция вынесла решение о двойном самоубийстве. Однако их родственники категорически отвергли эту версию, настаивая на то, что пара недавно поженилась и была очень счастлива. Несмотря на их протесты, доследование не провели.

      Загадочные убийства продолжились и в новом веке. Lisa Gurrieri и Brandon Rumbaugh встретились в ночном клубе в Scottsdale в 2002 году и сразу влюбились. Спустя год после начала отношений, 18 октября 2003 года пара решила устроить романтический вечер в честь своей годовщины. Они решили отправиться в кемпинг, неподалеку от Scottsdale и заночевать в спальных мешках в кузове своего пикапа. Когда они не вернулись в воскресенье, их друзья отправились на поиски. Тела нашли в кузове пикапа, они были застрелены в голову и находились в спальных мешках. Дело осталось нераскрытым.

      В августе 2004 года цепочка убийств продолжилась. Jason Allen (26 лет) и Lindsay Cutshall (22 года) - проводили свое лето в лагере христианской молодежи  в предгорьях Сьерры, неподалеку от Сакраменто (Sierra foothills outside of Sacramento). Их свадьба должна была состояться через несколько недель.

[attachimg=6]
(Джейсон Аллен и Линдси Катшэлл. Фото сделано за несколько дней до убийства)

      В те дни они решили устроить себе небольшой отпуск и уйти из лагеря на несколько дней.15 августа, 2004 года они отправились в местный отель End River, но у них не хватило денег для аренды комнаты. Тогда они узнали о близлежащем пляже, который находился менее, чем в миле от ресторана. Так как кемпинг на пляже является незаконным, то маловероятно , что пара планировала провести там более чем на одну ночь. Больше их никто живыми не видел. Тела были найдены только 18 августа, в среду. Оба были застрелены в своих спальных мешках, а неподалеку лежала Библия.

[attachimg=7]
(Вертолет шерифа приземляется рядом с местом совершения преступления)

      После этого случая полиция впервые заговорила о связи между случаями убийств пар на севере и северо-западе. Следователи из округа Siskiyou (случай Jerry и Pamela Meddleton) и округа Yavapai (случай Lisa Gurrieri и Brandon Rumbaugh) начали работать сообща. Особенно примечательно, что департамент полиции официально сообщил, что Джозеф Бургес может быть связан с убийством Jason Allen и Lindsay Cutshall. Несмотря на разницу в 32 года, оба случая имеют поразительные сходства. Удаленные пляж, неженатая пара, выстрелы в голову из винтовки. Также можно заметить, что молодой Джозеф выглядит очень похожим на Jason Allen.
      Стоит отметить вопрос о ДНК. Несмотря на то, что ДНК Бургеса не совпадают с тем, который был оставлен на месте преступления - сыщики до сих пор считают причастным его к этому убийству.

      Несмотря на активные действия полиции, серия убийств продолжилась. 1-го июля 2005 года на удаленном кемпинге возле Staley Creek, к югу от города Oakridge, Oregon, были найдены тела Stevan Haugen, 54, и Jeanette Bauman, 56. Они были застрелены, рядом была застрелена их собака Цезарь (Caesar).

[attachimg=8]
(Stevan Haugen и Jeanette Bauman)

      Следователи обнаружили гильзы от оружия высокой мощности и низкой мощности (high/low-powered weapon). Это позволило сделать предположение, что сначала пара была расстреляна издалека, а потом с более близкого расстояния.
      Сразу после обнаружения тел, были перекрыты все дороги и исследованы все близлежащие кемпинги. Полиция опросила каждого туриста, кто находился поблизости. Но никто не знал об убийстве и не слышал никаких выстрелов. Кроме того, из фургона пропал ряд вещей: револьвер Smith&Wesson калибра .41, плечевая коричневая кобура, номерной знак автомобиля и удочки. Ни одного подозреваемого найдено не было, по всем характеристикам убитые были замечательными людьми, у которых нет врагов.

      Тревожная тенденция продолжилась и год спустя. 11 июля 2006-го года, школьные библиотекарь и ее дочь решили отправиться в поход в национальный лес Baker-Snoqualmie. Mary Cooper, 56, and Susanna Stodden, 27 последний раз были замечены в 10 часов утра, когда они готовились к походу по тропе к озеру Pinnacle.
Четыре с половиной часа спустя, несколько путешественников наткнулись на женские тела. Они были мертвы и погибли от огнестрельных ранений в голову. Раны были настолько ужасными, что нашедшие даже не смогли определить пол погибших.  Долгое время единственным подозреваемым в этом деле был серийный убийца Israel Keyes, однако в ходе следствия полиция вычеркнула его из списка подозреваемых. Несмотря на интенсивное расследование, это дело также осталось нераскрытым.

[attachimg=9]
(Погибшие мать и дочь)

Заключение.
      Действительно ли Бургес совершил эти убийства - неизвестно. В 2009 году он был застрелен при задержании и уже не сможет ответить на вопросы полиции. Все эти преступления действительно много чего объединяет: отсутствие мотива, нападение именно на пары, удаленные места на природе и использование огнестрельного оружие. Бургес, помешанный на религии и живущий в лесах, очень подходит на роль убийцы. Однако нельзя исключать возможность, что преступления могли быть совершены и разными людьми.

Источники:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mineral,_Washington_murders
https://en.wikipedia.org/wiki/2004_Jenner,_California,_double_murder (https://en.wikipedia.org/wiki/2004_Jenner,_California,_double_murder)
http://unsolvedmysteries.wikia.com/wiki/Stephen_Harkins_and_Ruth_Cooper (http://unsolvedmysteries.wikia.com/wiki/Stephen_Harkins_and_Ruth_Cooper)
http://crimewiseusa.com/-nc-17-version-diana--mike.html (http://crimewiseusa.com/-nc-17-version-diana--mike.html)
http://www.theolympian.com/news/local/crime/article25296325.html (http://www.theolympian.com/news/local/crime/article25296325.html)
http://www.seattletimes.com/seattle-news/skull-discovery-revives-washington-murder-mystery/ (http://www.seattletimes.com/seattle-news/skull-discovery-revives-washington-murder-mystery/)
https://ididitforjodie.com/2012/03/29/wither-the-tube-sock-killer-a-tale-of-murder-and-mystery-in-the-pacific-northwest/ (https://ididitforjodie.com/2012/03/29/wither-the-tube-sock-killer-a-tale-of-murder-and-mystery-in-the-pacific-northwest/)
https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/2t6yu8/mommy_is_in_the_trees_the_unsolved_murders_of/ (https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/2t6yu8/mommy_is_in_the_trees_the_unsolved_murders_of/)
http://unsolved.com/archives/diana-robertson (http://unsolved.com/archives/diana-robertson)
http://www.truecrimediary.com/index.cfm?page=cases&id=17 (http://www.truecrimediary.com/index.cfm?page=cases&id=17)
http://www.truecrimediary.com/index.cfm?page=cases&id=125 (http://www.truecrimediary.com/index.cfm?page=cases&id=125)
http://crimewiseusa.com/-joseph-henry-burgess.html (http://crimewiseusa.com/-joseph-henry-burgess.html)
http://www.vancouversun.com/travel/Suspected+killer+young+Tofino+campers+killed+shootout/1810165/story.html (http://www.vancouversun.com/travel/Suspected+killer+young+Tofino+campers+killed+shootout/1810165/story.html)
http://www.sonomamag.com/lost-found/ (http://www.sonomamag.com/lost-found/)
http://kval.com/news/local/10-years-later-my-heart-feels-as-broken-today-as-the-day-i-found-out-11-12-2015 (http://kval.com/news/local/10-years-later-my-heart-feels-as-broken-today-as-the-day-i-found-out-11-12-2015)
https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/2rt2vk/the_murders_of_mary_cooper_and_susanna_stodden/ (https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/2rt2vk/the_murders_of_mary_cooper_and_susanna_stodden/)
http://www.auburnjournal.com/article/guides%E2%80%99-murders-remain-mysteries (http://www.auburnjournal.com/article/guides%E2%80%99-murders-remain-mysteries)
http://www.coshoctontribune.com/story/news/local/2014/08/02/baffling-killings-lead-newfound-faith/13522457/ (http://www.coshoctontribune.com/story/news/local/2014/08/02/baffling-killings-lead-newfound-faith/13522457/)
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2726908/Mystery-surrounds-assassination-young-couple-shot-sleeping-bags-camping-California-beach-10-years-ago.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2726908/Mystery-surrounds-assassination-young-couple-shot-sleeping-bags-camping-California-beach-10-years-ago.html)

Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: zero-sum от 15 Июля 2016, 14:31:32
Вспомнился зодиак...
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Елесия от 15 Июля 2016, 14:41:42
Кристал явно что-то видела или знала, но у девочки не хватает словарного запаса, чтобы рассказать о произошедшем.
---Вопрос:А,когда Кристал подросла и стала взрослой,её не опрашивали по поводу случившегося?
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: genki от 15 Июля 2016, 14:52:45
А,когда Кристал подросла и стала взрослой,её не опрашивали по поводу случившегося?

Опрашивали, она ничего не помнит. Насчет прохождения гипноза - не нашел информации.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Елесия от 15 Июля 2016, 19:29:08
В 2009 году он был застрелен при задержании
---А после того,как Бургес в 2009-м был застрелен ,аналогичные преступления в этой местности продолжились или нет?..Есть какая-то статистика или информация в этом плане?...Тоже,конечно,не 100% показатель того,он это был или не он...но всё-таки...
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: qualis-libеt от 15 Июля 2016, 21:43:22
Это не Барджесс. Тот был образчиком преступника, ориентированного на выполнение "миссии", руководствовался религиозными мотивами, хотя и своеобразно толкуемыми, не совершал постмортальных манипуляций с жертвами.
И самое очевидное:
Вокруг ее шеи был повязан носок.
      Аутопсия показала, что Диана получила 17 ножевых ранений. Как и в случае с Рут, вокруг её шеи был повязан длинный белый носок.
Вспомните Бостонского душителя.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Crosby87 от 16 Июля 2016, 00:58:21
Вспомнился зодиак...
Скорее Флорентийский монстр
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: elyani от 16 Июля 2016, 16:31:42
Девочка точно не дошла бы одна. Судя по гугл картам, если составить маршрут и выбрать пеший режим, то время движения - 10 часов 20 минут. На машине уже 40 минут. Расстояние в среднем 31,8 миль (51,5 км, грубо округляя), если не проводить прямую между точками, а именно ориентироваться на существующие дороги.
Не убийство девочки - очень странный поступок, это свидетель, гипноз никто не отменял, психотерапию.
Потому что, если ее родителей убил тот же человек, что совершил убийства библиотекарши и ее дочери, подростков, то его ничего, никакие мотивы и крики совести, не смогли бы остановить от убийства лишнего свидетеля.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Just_Yana от 16 Июля 2016, 18:26:17
Странно очень то, что если это всё-таки один и тот же убийца, то он не убил ребёнка (якобы невиновный, пожалел), но в тоже время он убивал собак. Я понимаю, что это не одно и тоже, но всё-таки... с ребёнком есть хоть какая-то вероятность, что он может выдать, рассказать... а вот что собака сделает? Здесь уж точно какое-то бессмысленное убийство.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Марианна237 от 16 Июля 2016, 20:42:06
При нападении с целью убийства, первым делом убивают как раз собаку. Она может броситься на защиту хозяев, может просто поднять шум, привлечь внимание свидетелей и помешать убийце. Увы, даже хорошо поставленная на защиту хозяина собака является одноразовой защитницей. Пока преступник убивает собаку, у хозяина есть немного времени чтобы скрыться. У жертв рассматриваемых в этой теме преступлений собаки были скорее всего не агрессивные, но убийца не хотел рисковать. Всё логично.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Калина от 20 Июля 2016, 01:02:13
По поводу Бургеса остались еще нерешенные вопросы.
1. Если он убил ту парочку хиппи в 1972: их удостоверения личности были найдены разорванными им на месте преступления, с его отпечатками. То есть им должно было бы двигать негодование. Почему он оставил все свои вещи и бежал? Это скорее похоже на действие испуганного чем-то человека. Да и его винтовку мог забрать убийца, если их убил не Бургес.

2. Убийства были совершены на больших расстояниях. Бургес должен был иметь машину, чтобы ездить на эти расстояния и возить с собой оружие для убийств. Но насколько я понимаю, у него не было машины, он ведь был бездомным бродягой. Какой самоубийца станет подвозить голосующего на дороге бродягу с винтовкой? Кроме того, есть основания утверждать, что по крайней мере с 1998 года он жил в Нью-Мехико.

3. Его убийство тоже само по себе необычайно странное. Два копа, женщина и мужчина, приехали задержать Бургеса, который забрался в какую-то хижину разжиться едой и стащить что придется, как он делал уже много лет. Женщина взяла пистолет напарника и ушла к машине, а безоружный коп остался с Бургесом. Коп был по свидетельствам очень крупный и сильный мужчина. Бургесу же было 62 года. Старик, несколько десятилетий проживший на улице, без медицинского обслуживания и нормальной еды. Однако утверждают, что он начал драться с копом, а потом вытащил большой пистолет Магнум 357 и выстрелил в копа несколько раз. Коп отобрал у него пистолет и застрелил его. Затем коп истек кровью до прибытия скорой-его напарница ему почему-то не помогла.
 Я думаю, что здесь копы прикрывают свою задницу. Может коп начал избивать старика и его напарница ушла, не в силах смотреть на это зрелище. И прихватила пистолет чтобы напарник не застрелил бедного старика.
Кстати, пистолет Бургеса оказался от пропавшего за три года до этого человека. После смерти Бургеса полиция начала искать останки того человека в горах и нашла. Каким образом он умер, неизвестно. Но перед смертью он продал всё свое имущество и ушел жить в горы, якобы писать книгу. Бургес похоронил его и забрал его пистолет. Заметьте, что других жертв никто не хоронил. То есть для серийного убийцы с почерком это слишком большое отступление от его обычной схемы. Возможно что тот турист мог сам покончить с собой или его убил зверь, или он упал, или скончался от болезни. Нет никакой уверенности, что он был убит.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: redshameless от 20 Июля 2016, 02:42:08
Калина, насчет последнего Вашего рассуждения, что тот человек в горах был похоронен, а жертвы нет. Осмелюсь предположить: Он убивал на, якобы, религиозной основе, как я поняла - за какие-то "грехи". А тот человек возможно был его другом (или кем-то вроде того, духовный наставник напр.) и умер своей смертью, ведь причина неизвестна.

А что насчет машины... Ее можно украсть ?
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Калина от 20 Июля 2016, 04:14:00
Калина, насчет последнего Вашего рассуждения, что тот человек в горах был похоронен, а жертвы нет. Осмелюсь предположить: Он убивал на, якобы, религиозной основе, как я поняла - за какие-то "грехи". А тот человек возможно был его другом (или кем-то вроде того, духовный наставник напр.) и умер своей смертью, ведь причина неизвестна.

А что насчет машины... Ее можно украсть ?


Возможно, конечно, они случайно встретились и стали приятелями. Но тот мужчина всё распродал перед уходом в горы, а значит возвращаться не собирался.. Как-то странно всё с ним.  Может покончил с собой.
Машину нашли бы копы.Но о ней нигде не упоминают. На краденой машине ездить так далеко- чревато последствиями.К тому же машину нужно регулярно заправлять и чинить, а откуда у бродяги на это деньги?
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Марианна237 от 20 Июля 2016, 11:33:42
Все убийства совершены с разницей во времени от года до 10 лет. К тому же они все на одном побережье, а не в разных концах материка. За столько лет бродяга вполне способен преодолеть эти расстояния пешком, попутно собирая стеклотару и тыря всё, что плохо лежит.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Sergei_VL от 20 Июля 2016, 19:05:33
А что этот убийца перед новым годом специально в лесу затаился, а вдруг кто то елку рубить будет в радиусе 30 миль?
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: gladkiyi_1956 от 20 Июля 2016, 19:31:07
История "серийного убийцы - бомжа" - извините, бред.
Расписано все хорошо, кроме главного - мотив и смысл убийств, доказательства?
Если мотив был - кара за блуд - то, извините, чтобы найти грешников-блудников (тем более на пляже!), необязательно прочесывать сотни км вдоль огромного побережья. Кстати и непонятно, как он мог так быстро передвигаться без машины.
И доказательств - никаких.
Пляжи - всегда места повышенной смертности, убийств, грабежей и т.д. А то, что там жил какой-то бомж-фанатик - еще не означает что он "козел". Это как раз больше характерно для наших отечественных органов - повесить все на бомжа и улучшить статистику.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Liliya от 23 Июля 2016, 16:49:14
Прочла очерк и думаю что описанные в очерке убийства могут быть делом рук не одного убицы а нескольких. Ведь несмотря на сходство есть и небольшие отличия. А в одном случае были убиты вообще не влюбленные а мать с дочкой.

И еще в очерке написано:
"У следствия было две основные теории произошедшего:
  1. Ример был серийным убийцей и ответственен за убийство Дианы. А так как убийство Харкинс и Купер было выполнено в похожем стиле - то и за их убийство
  2. Вторая теория, что Ример также стал жертвой неизвестного серийного убийцы, который также убил Диану, Харкинс и Купера.

      Первую теорию подтверждало и то, что у Римера и Дианы были очень непростые отношения. В октябре Майку было предъявлено обвинение в домашнем насилия. По заявлению Дианы, он выбил дверь в её квартиру, швырнул на пол и ударил по лицу. Сестра погибшей рассказала, что Ример часто избивал Диану за любой проступок и был очень ревнив. Все это предоставило полиции косвенные доказательства его виновности и был выписан ордер на ареста Майка. На долгие 25 лет он оставался основным подозреваемым. Интерес к этому делу постепенно угас, детективы ушли на пенсию, а отец Римера умер еще в 1993 году.

      Однако спустя 25 лет произошло событие, которое позволило посмотреть на это дело с другой стороны.. 26-го марта, в 2011 году туристы обнаружили часть человеческого черепа, которая позже была опознана, как принадлежащей Майку Римеру. Он был найден в миле от того место, где было найдено тело Дианы Робертсон в 1986 году.  Из-за состоянии черепа причина смерти не была выяснена, но криминалисты заявили, что это точно не огнестрельное ранение.   Детективы и поисковые группы прочесали лес в районе обнаружения черепа в поисках доказательств. Результатом их поиска стала пара резиновых сапог и сильно выветренное удостоверение личности, однако не известно кому оно принадлежало.  Были ли останки Майка пропущены во время поисков много лет назад или его тело было перемещено убийцей - неизвестно.
N.B. Несмотря на заявление полиции, человек который нашел череп утверждает, что "в черепе была большая дыра".

С Римера сняли подозрения потому что были найдены его останки и стало ясно что его самого нет в живых.  Но не могло ли быть так что верной была все же первая теория? Не мог ли он убив Харкинса, Купер а позднее Диану покончить жизнь самоубийством? Что скажете Форумчане про такую версию?
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Reguro от 27 Июля 2016, 15:22:12
Доброго времени суток
По-моему родителей девочки и семью с собакой убил один человек , а всех остальных убили другие люди, так как только с этими случаями упоминается белый носок вокруг шеи , а во втором случае девушка была зарезана ножом (17 ножевых) и ничего про пулю в голову , так же довольно странно что там осталась записка , девочку мог подбросить до людного места убийца , или левый чел
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Sergei_VL от 28 Июля 2016, 14:29:31
Кто нибудь ответит? Вероятность в пустынном месте зимой маньяку дождаться случайно появившихся там людей, собирающихся за елкой?
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Liliya от 28 Июля 2016, 15:20:33
Кто нибудь ответит? Вероятность в пустынном месте зимой маньяку дождаться случайно появившихся там людей, собирающихся за елкой?


Так то вероятность мала. Но это не отметает версию маньяка полностью. Потому что и маловероятные события бывают в жизни и отнюдь не так редка как кажется по логике. Ну и в теории маньяк бродяга мог и проживать зимой в лесу. Бродягам комфортабельное жилье не нужно.

Впрочем маньяком скорее всего был сам Ример. Думаю он убил Харкинса, Купер и Диану. Очень "почерк" убийцы в этих двух случаях похож. Особенно настораживают носки вокруг шей Руф Купер и Дианы. Обнаружение его черепа может означать только что он похоже покончил с собой. Конечно его самого мог убить серийный убийца но судя по очерку других убийств где женщин душили бы носками (или завязывали бы носки на шеях трупов) впоследствии зафиксировано не было.  Ну т.е.убийства пар были но носки там не фигурировали.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Sergei_VL от 28 Июля 2016, 15:42:07
Не мог проживать в лесу. Маньяку нужна пища, общение. Он же не медведь. Во время поисков его жилище бы обыскали, а он первым попал бы под подозрение. Хижины отшельников местным кобам всегда известны. Они никак не фигурировали, все что мы имеем - трупы взрослых при спасшейся девочке. "Мама в деревьях" "mother in the woods". Как она туда попала? Вышли смотреть ловушки. Дальше "событие". Не дядя, не драка.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Dark_skies от 12 Августа 2016, 19:29:40
Если это один и тот же человек, то ребенка не тронул по ясной причине - он безгрешен. Вполне возможно, что убийства совершались на религиозной почве, некоторые пары вылитые хиппи, может убийца считал их какими-то "нечистыми". Собак убивал, чтобы шум не подняли. Отшельник много времени проводит на природе, может он пешком проходил огромные расстояния и жертв себе спонтанно выбирал. Машину тоже можно найти, не беда.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Sergei_VL от 16 Августа 2016, 00:57:29
Если это один и тот же человек, то ребенка не тронул по ясной причине - он безгрешен. Вполне возможно, что убийства совершались на религиозной почве, некоторые пары вылитые хиппи, может убийца считал их какими-то "нечистыми". Собак убивал, чтобы шум не подняли. Отшельник много времени проводит на природе, может он пешком проходил огромные расстояния и жертв себе спонтанно выбирал. Машину тоже можно найти, не беда.
Вы сначала поинтересуйтесь, что такое штат Вашингтон и какая у него в плане бесследных пропаж людей статистика, а также соседних Айдахо и Монтану, а потом на маньяков сваливайте...
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: hella13 от 16 Августа 2016, 10:05:57
Обнаружение его черепа может означать только что он похоже покончил с собой. Конечно его самого мог убить серийный убийца

Супер. маньяк убил людей, а его убил другой маньяк. Неотвратимое возмездие. :)
не лес, а какой-то проходной двор маньяков.

А, вообще,  эти убийства совершены разными людьми.
Насчет Римера...проверяли, где он был во время предыдущего убийства с носками?
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Liliya от 16 Августа 2016, 13:08:12
Обнаружение его черепа может означать только что он похоже покончил с собой. Конечно его самого мог убить серийный убийца

Супер. маньяк убил людей, а его убил другой маньяк. Неотвратимое возмездие. :)
не лес, а какой-то проходной двор маньяков.

А, вообще,  эти убийства совершены разными людьми.
Насчет Римера...проверяли, где он был во время предыдущего убийства с носками?



Дико извиняюсь но вынуждена поправить. Вы hella 13 неправильно меня поняли. Когда я писала "Конечно его самого мог..." то не имела в виду что одного маньяка убил другой маньяк :))

Я имела в виду что не на все 100% уверена в том что Ример был маньяком. Вполне возможно что он сам был одной из безвинных жертв маньяка. Его несколько буйный нрав при жизни сам по себе ничего еще не доказывает  8)

В августе 1985 года были убиты Стив Харкинс и Руф Купер. При обнаружении останков Купер выяснилось что на её шее маньяком был завязан носок.
В декабре 1985 года Ример с его подругой Дианой и двухлетней дочерью Кристал выехали в лес выбирать ёлку. Затем Кристал была обнаружена в городе Spanaway возле магазина. Родители пропали без вести. В феврале 1986 года были обнаружены останки Дианы с носком на шее и машина Римера в которой лежала записка "Я люблю тебя Диана". Записка написана Римером или кем то с похожим почерком.  Так как Ример был при жизни жутким ревнивцем то возникло подозрение что он убил Диану и скрылся. Но через 25 лет был обнаружен череп Римера.

В очерке приведено довольно большое количество случаев убийства влюбленных пар. Но только в двух случаях у женщин были носки на шее. Ну или по крайней мере только в двух случаях общественности сообщили что на шеях женщин были завязанв носки.

Как умер Ример? Тут только два возможных варианта:
1вариант: Он был маньяком и носок на шее жертвы был его почерком. Покончил жизнь самоубийством устав от подобного образа жизни;
2 вариант: Ример не был маньяком. Его и Диану убил серийный убийца влюбленных пар любящий завязывать носки на шеях жертв женского пола. Позднее пользоваться носками при убийствах перестал или просто полиция больше не сообщала общественности о подобной детали.

Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: hella13 от 17 Августа 2016, 09:57:40


Дико извиняюсь но вынуждена поправить. Вы hella 13 неправильно меня поняли. Когда я писала "Конечно его самого мог..." то не имела в виду что одного маньяка убил другой маньяк :))

Я имела в виду что не на все 100% уверена в том что Ример был маньяком. Вполне возможно что он сам был одной из безвинных жертв маньяка. Его несколько буйный нрав при жизни сам по себе ничего еще не доказывает  8)

В августе 1985 года были убиты Стив Харкинс и Руф Купер. При обнаружении останков Купер выяснилось что на её шее маньяком был завязан носок.
В декабре 1985 года Ример с его подругой Дианой и двухлетней дочерью Кристал выехали в лес выбирать ёлку. Затем Кристал была обнаружена в городе Spanaway возле магазина. Родители пропали без вести. В феврале 1986 года были обнаружены останки Дианы с носком на шее и машина Римера в которой лежала записка "Я люблю тебя Диана". Записка написана Римером или кем то с похожим почерком.  Так как Ример был при жизни жутким ревнивцем то возникло подозрение что он убил Диану и скрылся. Но через 25 лет был обнаружен череп Римера.

В очерке приведено довольно большое количество случаев убийства влюбленных пар. Но только в двух случаях у женщин были носки на шее. Ну или по крайней мере только в двух случаях общественности сообщили что на шеях женщин были завязанв носки.

Как умер Ример? Тут только два возможных варианта:
1вариант: Он был маньяком и носок на шее жертвы был его почерком. Покончил жизнь самоубийством устав от подобного образа жизни;
2 вариант: Ример не был маньяком. Его и Диану убил серийный убийца влюбленных пар любящий завязывать носки на шеях жертв женского пола. Позднее пользоваться носками при убийствах перестал или просто полиция больше не сообщала общественности о подобной детали.



Это вы меня извините. Я с вами согласна. Просто подумалось, что хороший сюжет для кого-то вроде Тарантино или Вармердамма.

 А если серьезно, то да, история странная. Больше склоняюсь к мысли, что Римера тоже убили.
Интересно, на общенациональном уровне носки присутствовали в других преступлениях? Я что-то читала, но не помню где.
Белоносочник мог просто переехать, некоторые жертвы могут быть не найдены до сих пор...

 Что до остальных убитых в этом округе, то не удивлюсь, если убийц было двое или трое разных((
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Sergei_VL от 18 Августа 2016, 13:24:36


Дико извиняюсь но вынуждена поправить. Вы hella 13 неправильно меня поняли. Когда я писала "Конечно его самого мог..." то не имела в виду что одного маньяка убил другой маньяк :))

Я имела в виду что не на все 100% уверена в том что Ример был маньяком. Вполне возможно что он сам был одной из безвинных жертв маньяка. Его несколько буйный нрав при жизни сам по себе ничего еще не доказывает  8)

В августе 1985 года были убиты Стив Харкинс и Руф Купер. При обнаружении останков Купер выяснилось что на её шее маньяком был завязан носок.
В декабре 1985 года Ример с его подругой Дианой и двухлетней дочерью Кристал выехали в лес выбирать ёлку. Затем Кристал была обнаружена в городе Spanaway возле магазина. Родители пропали без вести. В феврале 1986 года были обнаружены останки Дианы с носком на шее и машина Римера в которой лежала записка "Я люблю тебя Диана". Записка написана Римером или кем то с похожим почерком.  Так как Ример был при жизни жутким ревнивцем то возникло подозрение что он убил Диану и скрылся. Но через 25 лет был обнаружен череп Римера.

В очерке приведено довольно большое количество случаев убийства влюбленных пар. Но только в двух случаях у женщин были носки на шее. Ну или по крайней мере только в двух случаях общественности сообщили что на шеях женщин были завязанв носки.

Как умер Ример? Тут только два возможных варианта:
1вариант: Он был маньяком и носок на шее жертвы был его почерком. Покончил жизнь самоубийством устав от подобного образа жизни;
2 вариант: Ример не был маньяком. Его и Диану убил серийный убийца влюбленных пар любящий завязывать носки на шеях жертв женского пола. Позднее пользоваться носками при убийствах перестал или просто полиция больше не сообщала общественности о подобной детали.



Это вы меня извините. Я с вами согласна. Просто подумалось, что хороший сюжет для кого-то вроде Тарантино или Вармердамма.

 А если серьезно, то да, история странная. Больше склоняюсь к мысли, что Римера тоже убили.
Интересно, на общенациональном уровне носки присутствовали в других преступлениях? Я что-то читала, но не помню где.
Белоносочник мог просто переехать, некоторые жертвы могут быть не найдены до сих пор...

 Что до остальных убитых в этом округе, то не удивлюсь, если убийц было двое или трое разных((

Очень ценное наблюдение. На сайте несколько историй с обувью жертв. Отсутствие носков и ботинок. Этот момент должен рассматриваться с точки зрения психологии преступников. Это нечто для них отвратительное.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Анюта от 22 Августа 2016, 01:19:57
Убийства в стиле "на озере Бодом"
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Sergei_VL от 22 Августа 2016, 13:47:57
Убийства в стиле "на озере Бодом"
Туда можно добавить и Джемисонов и еще несколько по США. Маньяки там развелись и ждут, пока кто то поедет за елкой.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Николай Николаевич от 23 Августа 2016, 12:45:05
Очень интересный случай, явно что почерк одного преступника, жаль что ничего не сказано существенного о доводах по поводу подозреваемого, ни одной баллистической экспертизы, нет подробностей о его задержании и причин огня на поражение.

Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Danvadr от 14 Апреля 2018, 09:17:55
Странно очень то, что если это всё-таки один и тот же убийца, то он не убил ребёнка (якобы невиновный, пожалел), но в тоже время он убивал собак. Я понимаю, что это не одно и тоже, но всё-таки... с ребёнком есть хоть какая-то вероятность, что он может выдать, рассказать... а вот что собака сделает? Здесь уж точно какое-то бессмысленное убийство.
Ну, лай поднимет, покусает в конце концов. По поводу выжившего ребенка - весьма любопытно, прямо акт милосердия какой-то. Ну ладно рука не поднялась на малыша, но вывезти его при этом к людям, чтобы не сгинул в лесу. Видимо действительно ребенка пожалел.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: grey_green от 14 Апреля 2018, 16:40:21
В самоубийство Римера не верится. Череп-то, вроде найден отдельно от остальных костей. Он что же, снёс себе башку и пошёл умирать в другое место? Он ведь не курица, чтобы без головы бегать.
Хотя, конечно, другие кости могли и звери растащить. Но что-то скорее всего, осталось бы.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Марта 3 от 14 Апреля 2018, 17:38:23
А,когда Кристал подросла и стала взрослой,её не опрашивали по поводу случившегося?

Опрашивали, она ничего не помнит. Насчет прохождения гипноза - не нашел информации.
По идее гипноз и похожие техники могли б очень сработать. Даже обычная п/терапия позволяет вернуть в актуальную память вытесненные воспоминания. Вопрос только, готов ли человек к этому. ...
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: кот Васька от 15 Апреля 2018, 14:25:55
В самоубийство Римера не верится. Череп-то, вроде найден отдельно от остальных костей. Он что же, снёс себе башку и пошёл умирать в другое место? Он ведь не курица, чтобы без головы бегать.
Хотя, конечно, другие кости могли и звери растащить. Но что-то скорее всего, осталось бы.
Ример был очень ревнив. Капитан Очевидность утверждает, что ревнуют всегда к кому-то. Что, если правильно ревновал, а соперник ему отомстил?
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Смирнов от 17 Апреля 2018, 10:45:39
Не убийство девочки - очень странный поступок, это свидетель, гипноз никто не отменял, психотерапию.
Потому что, если ее родителей убил тот же человек, что совершил убийства библиотекарши и ее дочери, подростков, то его ничего, никакие мотивы и крики совести, не смогли бы остановить от убийства лишнего свидетеля.
Если убийца - "мессионер", карающий грешников, то сохранение жизни ребенку как раз хорошо объяснимо.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Shouny от 17 Апреля 2018, 10:56:44
 Если убийца - "мессионер", карающий грешников, то сохранение жизни ребенку как раз хорошо объяснимо. [/quote]

Полностью согласна с Вами.
При этом у преступника была реальная возможность избавиться от ребенка.

Все же, интересно, как девочке удалось добраться до города. Особенно в состоянии глубокого шока.
Неужели, это сделал убийца? Вряд ли ребенок сел бы к нему в машину.
Или обеспокоенные прохожие? Тогда почему они не вызвали полицию по приезду на место?
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Смирнов от 17 Апреля 2018, 13:58:03
Все же, интересно, как девочке удалось добраться до города. Особенно в состоянии глубокого шока.
Неужели, это сделал убийца? Вряд ли ребенок сел бы к нему в машину.
Или обеспокоенные прохожие? Тогда почему они не вызвали полицию по приезду на место?
Убийца посадил ее в свою машину, привез к магазину, увидел, что никого нет, высадил и уехал.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: grey_green от 17 Апреля 2018, 15:02:44
Если убийца - "мессионер", карающий грешников, то сохранение жизни ребенку как раз хорошо объяснимо.

Если убийца - слетевший с катушек "миссионер, карающий "грешников"", то конкретно эти люди - как раз не его клиенты. Если посмотреть со стороны - нормальная семья, муж, жена, ребёнок. И за что их карать?
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Марта 3 от 17 Апреля 2018, 20:58:04
grey_green, ну, похоже, что он карал тех, кто не состоял в законном браке. Большинство жертв - нет.

grey_green, я помню, в 80-х, в конце вроде бы, в России, в Самарской, по-моему, области, был товарищ, который расстреливал пары. Тоже уединяющиеся: в основном, это были машины в лесу. Я не помню уже как он это себе объяснял - не религиозно, но тоже как-то "греховоднически".
Был он в итоге задержан и к середине 2000-х вышел (во всяком случае, должен был выйти) уже на свободу. Не помню фамилии. Но вот было такое.
 И этот мог тоже считать, что "вдвоем в лесу - грех". Особенно первые пары. Он мог их застать и за поцелуями или за сексом. Ну или просто в какой-то, как ему кажется, "не такой" ситуации - уединенности вполне достаточно.
А вот отсутствие брака формального можно определить лишь по кольцам (не со 100% уверенностью) или вступив в разговор с парой и выяснив у них самих.
Не под все эти случаи такой сценарий подходит.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Дочь мента от 23 Апреля 2018, 18:03:09
В пользу версии о том, что убийцей (по крайней мере Дианы) был Ример, говорит тот факт, что ребёнка преступник не тронул. Не поднялась рука на собственную дочь.
Возможно, он вообще хотел имитировать почерк «убийцы парочек», а Диану убил из-за ревности.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: grey_green от 25 Апреля 2018, 02:07:46
В пользу версии о том, что убийцей (по крайней мере Дианы) был Ример, говорит тот факт, что ребёнка преступник не тронул. Не поднялась рука на собственную дочь.
Возможно, он вообще хотел имитировать почерк «убийцы парочек», а Диану убил из-за ревности.

А самого Римера, по этой версии, кто шлёпнул? Эта версия всерьёз рассматривалась ДО нахождения черепа Римера.
В пользу версии о том, что убийцей (по крайней мере Дианы) был Ример, говорит тот факт, что ребёнка преступник не тронул. Не поднялась рука на собственную дочь.
Не говорит. Вообще-то, не у каждого преступника поднимется рука на ребёнка, даже и чужого.
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Palbes от 26 Апреля 2018, 15:24:57
Я думаю, что бомж-маньяк очень даже вероятное явление. Вспоминаем Лукаса. Бомжа, не имеющего социальных "зацепок" и постоянно перемещающегося, трудно поймать.

А почему для совершения преступлений ему нужна была машина? Между преступлениями минимум полгода - за это время можно и пешком неспешно дойти.

Вот только убийства ножом и огнестрельным оружием, думаю, совершены разными людьми. Также, как и убийства условно говоря "религиозные" (молодые парочки, Библия рядом и т.п.) нужно отделить от "сексуальных" (носки на шее).
Название: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: bogira от 27 Мая 2018, 23:48:38
В пользу версии о том, что убийцей (по крайней мере Дианы) был Ример, говорит тот факт, что ребёнка преступник не тронул. Не поднялась рука на собственную дочь.
Возможно, он вообще хотел имитировать почерк «убийцы парочек», а Диану убил из-за ревности.
Если бы убийцей был Ример, то он сел бы в свою машину, чтобы отвезти дочь в город. Но его машина осталась на месте преступления. Значит, это сделал кто-то другой, кто имел машину. А открытка могла валяться в машине до происшествия и отношения к делу не иметь. А может, и маньяк написал. Думаю, первые два преступления, с носками, совершены одним человеком.
Удушение носками и выстрелы в голову - это разные типы убийств. Полагаю, и маньяки здесь были задействованы разные. "Носочный" маньяк имел машину, поскольку второе тело отвозил подальше, а Берджес, похоже, нет.
Название: Re: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Adamant89 от 16 Ноября 2018, 16:14:39
Кто нибудь ответит? Вероятность в пустынном месте зимой маньяку дождаться случайно появившихся там людей, собирающихся за елкой?


Так то вероятность мала. Но это не отметает версию маньяка полностью. Потому что и маловероятные события бывают в жизни и отнюдь не так редка как кажется по логике. Ну и в теории маньяк бродяга мог и проживать зимой в лесу. Бродягам комфортабельное жилье не нужно.

Впрочем маньяком скорее всего был сам Ример. Думаю он убил Харкинса, Купер и Диану. Очень "почерк" убийцы в этих двух случаях похож. Особенно настораживают носки вокруг шей Руф Купер и Дианы. Обнаружение его черепа может означать только что он похоже покончил с собой. Конечно его самого мог убить серийный убийца но судя по очерку других убийств где женщин душили бы носками (или завязывали бы носки на шеях трупов) впоследствии зафиксировано не было.  Ну т.е.убийства пар были но носки там не фигурировали.

На мой взгляд все могло произойти следующим образом:

1. Убийца - местный, в 1985 году проживал в районе, образованном треугольником Йелм-Элб-Спанауэй, либо в ближайших окрестностях. У него был личный автомобиль.

2. 12 декабря 1985 убийца едет на своей машине по шоссе №7, и видит припаркованный на обочине возле леса пикап Майка Римера. Ример ушел в лес найти ель и заодно осмотреть ловушки, на машине туда было не подъехать. Поскольку с ними была 2-х годовалая дочь, вероятнее всего жена осталась с ней в машине, а Майк в лес пошел один.

3. Убийца остановился, подошел к пикапу и вступил в диалог с женой Римера (разведка), возможно спросил, не сломался ли ее автомобиль, вероятно предоложил помощь. Теоретически умысла убивать у него изначально даже не было. Тем не менее, когда он узнал от Дианы, что ее муж где то в лесу и его нет поблизости, преступник реализовал возникший (возможно внезапно, или в результате провокации со стороны Дианы) у него преступный умысел.

4. Напасть мог прямо в машине, нанес Диане ранения (отсюда кровь на сидении), далее понес раненую/убитую Диану в лес, либо заставил пойти с ним, если она была в состоянии идти. Ребенка же просто закрыли в машине.

5. Уже в лису были совершены все постмортальные манипуляции с телом Дианы, включая повязывание белого носка на шею, а далее убийца пошел искать в лес Римера, дабы устранить его, исключив тем самым вероятнось своего скорейшего задержания по горячим следам.

6. Застрелив Римера убийца вернулся к шоссе №7, подошел к пикапу жертв, забрал оттуда ребенка, посадил в свою машину и поехал по этому же шоссе в сторону своего дома на север. По пути завез ребенка в Спанауэй. Если посмотрете по карте, то увидите, что Kmart до сих пор находится по тому-же адресу, что и в 1985 году, а именно: 17911 Pacific Ave S, Spanaway, WA 98387, США. Универмаг прилегает к тому самому шоссе №7. Таким образом, чтобы отвезти ребенка к универмагу, преступнику даже не пришлось никуда сворачивать, он просто ехал на север по шоссе №7 прямо от места убийства.

Я считаю, что направление движения после убийства также выбрано не случайно. Просто преступнику так было удобнее. Он ведь мог поехать на юг в сторону Мортона или Карлсона, но в таком случае, возвращаться домой (если допустить, что он жил в районе Спанауэй-Йелм) ему пришлось бы по той же дороге, повысив тем самым риск своей идетификации (его машину мог кто-то опознать). К тому же убийства Стива Харкинса и Рут Купер, совершенные за 4 месяца до этого, произошли севернее Элба, как раз в районе Йелма. Скорее всего убийца местный, из тех краев, по крайней мере в 1985 году он там проживал.
Название: Re: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: КейтХадсон от 08 Сентября 2019, 19:57:45
А вот отсутствие брака формального можно определить лишь по кольцам (не со 100% уверенностью) или вступив в разговор с парой и выяснив у них самих.
Не под все эти случаи такой сценарий подходит.
у первой убитой пары были порваны документы вроде? Это о чем-то говорит?

6. Застрелив Римера убийца вернулся к шоссе №7, подошел к пикапу жертв, забрал оттуда ребенка, посадил в свою машину и
на фото машина Римера рядом с телом Дианы в самом лесу, не на шоссе.

И я что-то не поняла про фото и про 6 футов снега..... Фото, то ли весной, то ли осенью, снега нет вообще, а в очерке говорится про 6 футов снега.
Название: Re: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Krackensobaken от 08 Сентября 2019, 21:38:34
Не мог проживать в лесу. Маньяку нужна пища, общение. Он же не медведь. Во время поисков его жилище бы обыскали, а он первым попал бы под подозрение. Хижины отшельников местным кобам всегда известны.
Безотносительно этой истории, на сайте есть история про пропавшего, который 17 лет скрывается в лесах, и его только случайно увидели и опознали туристы.
Название: Re: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: КейтХадсон от 09 Сентября 2019, 07:15:31
на сайте есть история про пропавшего, который 17 лет скрывается в лесах, и его только случайно увидели и опознали туристы.
в какой теме? подскажите пожалуйста, интересно почитать.
Название: Re: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Симона от 09 Сентября 2019, 07:39:48
https://www.truecrime.guru/index.php/topic,1740.0.html
Название: Re: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Anniegold от 10 Сентября 2019, 12:50:09
умаю, первые два преступления, с носками, совершены одним человеком.
Удушение носками и выстрелы в голову - это разные типы убийств.
так подождите, в первом случае с носками мужчина абсолютно точно был застрелен в голову в спальном мешке, да и во втором, возможно, тоже
Название: Re: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: любитель детективов от 03 Февраля 2022, 22:07:49
Ну, с носками вме просто) было у бомжа два носка, он их использовал, а других купить не было за что или жалко стало носки переводить даром. Потому следующие жертвы уже были без носков. Вот интерессно, если все таки виновен бомж, откуда у него патроны? Я так поеимаю, это не дешево и так просто их не купить, там документ какой то нужен
Название: Re: Загадочные убийства пар в округе Pierce
Отправлено: Сеня Лебедь от 04 Февраля 2022, 09:15:33
Вот интерессно, если все таки виновен бомж, откуда у него патроны? Я так поеимаю, это не дешево и так просто их не купить, там документ какой то нужен
Возможно и покупал ( наличку то какую нибудь забирал у своих жертв), купить - проще некуда, документов не требуют, смотря ещё какие патроны , раньше ещё дешевле  были, сейчас где то 25-30 центов за патрон, но сейчас их нет в продаже.
Насчёт последних двух жертв( матери и дочери), помню в новостях передавали, что ушли на хайк и были убиты, подозревали мужа/ отца и сына/ брата их , но не подтвердилось, потом была версия, что шальная пуля охотника в одну попала, а вторую уже застрелил, как свидетеля , и потом все заглохло.
Помню, как то сама нарвалась на охотников, когда с мужем за грибами ходили, видели на полянке чей то трак ( но мало ли кто в лесу шастает ), потом шли по тропинке какой то и все попадался олений помёт, как то не придали значения, что это « тропа на водопой», потом разбрелись с ним в разные стороны , хожу уткнувшись взглядом под ноги, грибы высматриваю ,  песни пою , чувствую  чей то взгляд- поднимаю глаза в двух метрах от меня за пеньком, а на пеньке соль рассыпанная была ( видимо для приманки )( я их не сразу то увидела - в камуфляже) увидела сперва стволы- ружья направленные на меня  , потом уже их , выглядывающих двух  мужиков( но они не проронили ни слова), я там дар речи потеряла со страху , мычать начала - « б м» ; руками зачем то махать вместе с корзинкой , по сторонам смотреть , где муж , потом как драпанула , с криками( чтоб знали, что я не одна), все грибы, что насобирала, вывалились из корзинки, я потом после этого случая, долго « хвостиком» ходила за мужем по лесу. И с тех пор ( наученные горьким опытом и всякими происшествиями надеваем, когда едем  в лес жилетки желтые или оранжевые, чтоб с дичью нас не перепутали, а так ведь непонятно, кто прется через валежник, раз ветки трещат, может медведь . Извиняюсь за оффтоп.