парень мог быть под воздействием наркотиковУ меня тоже такая мысль сразу же появилась. Может быть даже какие-то лёгкие наркотики, типа марихуаны выкурил и с непривычки крышу немного снесло.
... может быть группа ребят постарше ошивалась у этого заброшенного здания. Джошуа бродил по окрестностям и нечаянно на них вышел. Парни эти выпивали, может тоже наркотиками баловались. Увидели пацана одного, решили над ним пошутить (или перепалка какая-то вышла), вот и засунули его в трубу к верх ногами. Может быть думали, что сам как-то выберется. А парень и скончался.
Очень покатая крыша с проваливающейся черепицей, да и вообще на нее нужно как-то залезть.Ну факт же остаётся фактом, Джошуа как-то залез в трубу (и сделал он это скорее всего не из дома). Не влетел же он в неё. Может быть здесь было чистое "везение" и крыша не была ещё в таком плачевном состоянии...
Ну факт же остаётся фактом, Джошуа как-то залез в трубу (и сделал он это скорее всего не из дома).Фактом является только то, что его нашли в этой трубе. Нет никаких доказательств того, что он сделал это сам, правда и доказательств того,что он туда был помещен против воли тоже нет. Но пока нельзя утверждать, что он это сделал сам.
Здравствуйте! Интересно когда наступила смерть? сколько он там оставался?В каком смысле? В очерке написано - лет 7 назад. Столько же и оставался. Если он туда попал живым, то видимо мучительно умирал несколько дней.
Фактом является только то, что его нашли в этой трубе.Я, в принципе, это и хотела сказать. Наверное, не очень ясно выразилась. Помимо того, что Джошуа был в трубе, нам ещё известно и то в какой позе его нашли. Я, если честно, не очень хорошо представляю как в такой позе (ногами к верху) можно было бы залезть или затолкнуть человека в трубу из дома. Сам собой вывод напрашивается, что тело могли, держа за ноги, опустить в трубу с крыши, либо кто-то, в качестве шутки, решил опустить ещё живого человека в таком состояние в трубу. Третьего варианта здесь не дано.
Но пока нельзя утверждать, что он это сделал сам.Ну так я же и высказала версию, что его туда какие-то более крепкие подростки могли опустить.
при самовольном влезании парня в трубу в таком положении, он бы обязательно получил хотя бы травмы ладоней и колен.А никого не смущает тот факт, что если бы Джошуа сам залез в трубу и застрял, то наверняка на его руках и ногах были бы характерные царапины и синяки (которые возможно было бы идентифицировать у мумифицированного тела)? Ведь он бы точно попытался бы выбраться. Тем более в таких ужасных условиях, он явно сил бы не жалел и скорее всего ногти на пальцах были бы сломаны и ободраны, а под ногтями был бы уголь и осадок со стен трубы. Плюс он явно попытался бы привлечь внимание криками и стуками. Известно как далеко был самый близкий дом или строение?
А никого не смущает тот факт, что если бы Джошуа сам залез в трубу и застрял, то наверняка на его руках и ногах были бы характерные царапины и синяки (которые возможно было бы идентифицировать у мумифицированного тела)?Вот и я про то же.
осмотреть заброшенное зданиеДом может и осматривали. Изнутри камин был заставлен барахлом,в дымоход и не посмотрели. Мне тоже понятнее вариант с сокрытием уже мертвого тела. И крыша не такая уж разваливающаяся: деревянные щиты с плотно уложенной деревянной же "черепицей", пусть просевшие, но еще крепкие. Жаль, мальчик оказался в неправильном месте в неправильное время...
Ага, то есть склоняетесь больше к варианту, что Джошуа убили. Но как можно заволочь безжизненное тело по хлипкой лестнице на крышу, дотянуть его до трубы и там, не провалившись (а это все же уже вес двух взрослых человек), засунуть тело в дымоход?Имхо, тут много вариантов может быть:
Мне тоже кажется, это был все же несчастный случай и вот почему.Действительно - почему бы и не несчастный случай?
У меня вопрос: а может ноги были отделены от тела кем-то гораздо ранее и потом уже сброшены?Хоть школьный курс по биологии прочтите. Отделить ноги от человеческого тела так, чтобы этого не увидел патологоанатом, НЕВОЗМОЖНО.
И все равно непонятно: чтобы целенаправленно забраться в дом через узкий дымоход, надо сигать туда прыжком дайвера?! Спиной вперед и ластами вверх?в ролике выше показано, как именно было расположено тело парня . Он и не сигал туда вниз головой . Как раз сидя и можно было туда попасть в таком положении . А уже сам он это сделал или помогли остается только догадываться.
Хоть школьный курс по биологии прочтите. Отделить ноги от человеческого тела так, чтобы этого не увидел патологоанатом, НЕВОЗМОЖНО.Вы наверное меня неправильно поняли. Основной посыл моего поста - это абсурдность заключения коронера. Не знаю и не буду спорить, может неправильный перевод, "ноги отделены от тела" так вроде сказано (и не указано про естественную причину) потому я так и предположил. А в целом все звучит как бред, типа - "он поскользнулся на мандариновой кожуре и упал на кинжал ... и так 8 раз - ужасный несчастный случай".
Он и не сигал туда вниз головойЭто вы так поняли :)
Спиной вперед и ластами вверх.
А вот если дружки столкнули сидящего на трубе (выпившего или курнувшего) и удрали?
Опять же курить что-то можно было и в доме, не забираясь на крышу.Пытаться найти логику в поведении мужских особей этого возраста - самое нелогичное, что можно придумать.
А причем тут водолазы - на трубе полуразрушенного заброшенного дома??Ну вот и поговорили.
колени трупа были расположены выше головы человека, то есть тело находилось в трубе головою вниз.
Очень покатая крыша с проваливающейся черепицей.
Что думаете?Недавно читал несколько статей о так называемых "Гёрде-убийствах". Вкратце, речь идёт об убийствах двух пар на пикниках в лесопарковом массиве "Гёрде", 50 километров южнее Гамбурга, в 1989 году. Пары были убиты с разницей в семь недель. "Изюминка" этой истории состоит в том, что вторая пара была убита из мелкокалиберного оружия в тот день, а скорей всего и час, когда в восьмистах метрах от этого места, полиция нашла и изучала трупы первой убитой пары. Преступник не найден, подозревают естественно серийного дестроера. Так вот первая пара, пролежала всего семь недель, слегка прикрытая сосновыми ветками. Однако во всех источниках, при описании состояния трупов используется одна и та же фраза: "мумифицированы, частично скелетированы".
Недавно читал несколько статей о так называемых "Гёрде-убийствах". Вкратце, речь идёт об убийствах двух пар на пикниках в лесопарковом массиве "Гёрде", 50 километров южнее Гамбурга, в 1989 году. Пары были убиты с разницей в семь недель.А может быть, Вы что-нибудь нам поподробнее расскажете в виде небольшого очерка... :-[
Меня (как дилетанта конечно) в мумифицировании заинтересовал только один момент, я даже порылась почитала про этот процесс. Как 7 лет тело, находясь в открытой сверху печной трубе (дымоходе) могло замумифицироваться? За 7 лет не было ни разу дождя, снега? Не погрызли белки, крысы и т.д?И пишут нужна тяга вохдуха, а внизу камин был завален заставлен вещами, что может блокировать поступление воздуха. Вот что я вычитала про то как тело мумифицируется.Ничего удивительного, недавно в Москве нашли мумифицированное тело пенсионера, который пролежал в своей квартире 8 месяцев. Да и соседи не жаловались на трупный запах.
И второй факт: если верить видео, то поза, в которой нашли тело, как раз характерна тогда, когда человек сидит и случайно падает спиной назад. Он просто не успел схватиться, для него это было неожиданно. Возможно, пришёл туда, чтобы посидеть в тишине, подумать о своей жизни, засмотрелся на небо и свалился в трубу. Печально, но вряд ли тут виноваты другие. Просто не повезло.У меня так года 4 назад знакомая по интернету погибла(((любила на крыше посидеть, порисовать, подумать о своем, сбегала от конфликтов в семье. Но на суицид непохоже, т.к. у нее как раз впереди были выпускной в школе, поступление в вуз, могла запросто уехать хоть в другой город, поселиться в общаге и начать новую жизнь, и сама об этом говорила. То есть проблем у нее хватало, но не настолько, чтобы аж с крыши прыгать, да и по траектории падения и положению тела выявили, что скорее стояла на краю и сорвалась, а не шагнула сознательно.
Знаете, труба всё-таки была очень узкой, если это настоящее фото. Кто-то выкладывал сюда видеореконструкцию, как будто в этой трубе можно разлечься, так вот это похоже не так, она действительно совсем узкая.
Вот в этом видео, с 41 секунды, можно посмотреть. Случайно наткнулась.
http://youtu.be/GXhurVWa8UI?t=41s
Знаете, труба всё-таки была очень узкой, если это настоящее фото. Кто-то выкладывал сюда видеореконструкцию, как будто в этой трубе можно разлечься, так вот это похоже не так, она действительно совсем узкая.
Вот в этом видео, с 41 секунды, можно посмотреть. Случайно наткнулась.
http://youtu.be/GXhurVWa8UI?t=41s
странненький он на фото.
а что с диагнозом, у психиатра он наблюдался?
Интересно, подлинные ли это фотографии.. Жаль, что одно из них зацензурено..Невозможно рассмотреть положение тела в той трубе.
Интересно, подлинные ли это фотографии.. Жаль, что одно из них зацензурено..Невозможно рассмотреть положение тела в той трубе.
Собственно, в такой трубе (если это она) вариантов для положения тела немного.
Ребята, кажется все еще загадочней чем мы думали.То есть, сначала он оказался внутри или кто-то его вещи потом занес внутрь? Каой ужас. На самоубийство мало похоже с такой-то трубой. Даже под воздействием наркотиков нужно ещё умудриться там оказаться
Немного пошуршала по англоязычному интернету:
1. У него не было переломов или следов от ножа
Я не уверена, что их можно получить, свалившись в такую трубу сверху, но мне кажется, вполне вероятно что-то себе сломать при падении...
2. Дымоход был заблокирован сверху
По словам владельца дома, дымоход был заблокирован сверху тяжелой проволочной решеткой. Решетка была установлена в дымоходе на высоте примерно в один ряд кирпичей, считая от верха.
(Ссылка на вложение) (на картинке типичная крышка дымохода, но не та же самая)
3. Дымоход был заблокирован снизу
Не только мебелью. Там была еще одна стальная вставка в камине, "Heatilator". (Ссылка на вложение)
Люди, которые их видели вживую, рассказывают, что такие конструкции нельзя просто "взять и переустановить" без сильных повреждений самого камина.
Насчет мебели: кажется, там не диванчики-креслица. Камин был заблокирован очень тяжелым беревянным бруском, сорванным со стены кухни.
4.Дымоход был построен около 25 лет назад.
5. Джошуа был не во всей своей одежде
Часть его вещей, как я поняла, находилась у камина, около очага. На нем была одета только рубашка. Ни штанов, ни обуви.
6. Дом находился во владении семьи Мерфи 60 лет, но последний десяток лет стоял пустым. Чак Мерфи, которому принадлежал снесенный дом, пояснил, что в нем жил его брат до этого временного промежутка.
То есть, сначала он оказался внутри или кто-то его вещи потом занес внутрь?Возможно сам был вначале внутри дома где и снял вещи. А потом "дунул", "ума прибавилось" и решил почувствовать себя в роли Санта Клауса. Решетку сверху трубы, кто-то удалил еще до него.
Даже под воздействием наркотиков нужно ещё умудриться там оказатьсяВсе в шаговой доступности... Судя по конструкции дома, залезть на крышу особенных проблем не составляло.
Дом находился во владении семьи Мерфи 60 лет, но последний десяток лет стоял пустым. Чак Мерфи, которому принадлежал снесенный дом, пояснил, что в нем жил его брат до этого временного промежутка.
А может, он залез на крышу покурить, посмотреть на звезды, помечтать, подумать о жизни, сел на край трубы, задумался и нечаянно соскользнул вниз по трубе, он парнишка худой, провалился до половины и застрял, задохнулся. Может такое быть?
Возможно сам был вначале внутри дома где и снял вещи. А потом "дунул", "ума прибавилось" и решил почувствовать себя в роли Санта Клауса. Решетку сверху трубы, кто-то удалил еще до него.
Дом находился во владении семьи Мерфи 60 лет, но последний десяток лет стоял пустым. Чак Мерфи, которому принадлежал снесенный дом, пояснил, что в нем жил его брат до этого временного промежутка.
Нет ли более подробной информации о семье Мерфи? Кстати, почему дом стоял пустым в течение последних десяти лет?
Камин был заблокирован с двух сторон - и с верха, и с низа, судя по англоязычным источникам, снизу - тяжеленным брусом
либо всё-таки фото верхней решётки не от того домикаДумаю, не от того. Вот фото настоящего дома. Он последние 10 лет пустовал. Вид у домика такой, буд-то его понемногу разбирали, унося все, что еще может послужить в собственном хозяйстве. Решетку от трубы заброшенного жилища могли унести и посторонние.
Вот фото настоящего дома.Оно есть в очерке.
Дымоход был заблокирован снизу не только мебелью. Там была еще одна стальная вставка в камине, "Heatilator".То есть снизу в дымоход нереально забраться. А сверху, по утверждению владельца дома, решетка. Совсем всё загадочно...
Камин был заблокирован очень тяжелым беревянным бруском, сорванным со стены кухни.Да, вычитала, что breakfast bar был оторван от стены. То есть это что-то типа стойки, прикрепленной к стене.
Ноги подростка были отделены от тела и находились над головой.Найдено в Интернете:
Ноги подростка были отделены от тела и находились над головой.Найдено в Интернете:
«Murphy's construction crew was in the middle of demolishing the cabin when a worker made the unsightly discovery. Murphy said the knees of the body were above its head. The legs, devoid of flesh, were dislodged from the body. A hand was raised to its face. The other hand was unseen.» («Body in Woodland Park cabin chimney may have been there for years. By: Chhun Sun)
«Строительная бригада Мерфи находилась посреди сноса дома, когда работник сделал неприглядное открытие. Мерфи сказал, что колени тела были над головой. Ноги, лишенные плоти, были выбиты из тела. Рука была поднята до его лица. Другая рука была не видна.»
То есть ноги все-таки были отделены.
В СМИ есть три варианта информации об обнаружении останков Джошуа: «обнаружены останки», «обнаружены мумифицированные останки», «обнаружены скелетированные останки».
В действительности, за семь лет пребывания в дымоходе у трупа больше шансов стать скелетом, чем мумией. Да и в реконструкциях показан скелет.
Так что в дымоходе был скелет Джошуа. И так как у трупа ноги были подняты кверху, со временем, скелетировавшись, они отвалились.
Кстати фото дома были сделаны уже после того, как был обнаружен труп, то есть в разгар демонтажа, поэтому такая разруха. До этого дня свободного доступа в дом не было. Даже на фото некоторые окна еще закрыты щитами.
Сейчас в Америке разворачивается такой же случай.вот самое ужасное в этих ситуациях, что все происходило рядом с домом и что какое-то время они, возможно, были живы, какой ужас для родителей((
14 летний Harley Dilly пропал еще в середине декабря. Пошёл в школу и не дошёл.
Сегодня его нашли, в доме напротив его дома. В доме никто не живёт. Нашли застрявшем в узком дымоходе, погибшим.
Убийство не подозревают, скорее всего парень вместо школы решил пробраться в пустой дом.
Такая ужасная смерть. И дом напротив его дома, скорее всего он кричал, звал на помощь, какое-то время был жив.
Мальчишки они такие мальчишки(((
Если владелец приезжал и был в доме, тем более не однократно, он не видел чужую одежду возле камина? В совокупности с запахом и тем, что не подалёку пропал молодой мужчина ни на какие мысли не натолкнуло? Вообще, ну как мне кажется, если дом приезжают навещать, то это делается с целью проверить всё ли в порядке. Трупная вонь ну никак не может быть нормой. Мутный какой то владелец.Может, решил, что залезли бомжи и это их одежда? Через сколько лет он туда приезжал? Он говорит, что все было в экскрементах енотов и ими же адски воняло, а в другом месте написано, что он думал, что енот(ы) сдохл(и) в трубе, ну или другое животное, хотя сам же говорил про то, что штука эта на трубе ограничивающая стояла от животных. Этот момент я не очень поняла, в двух источниках противоречивая информация, то думал, что животное сдохло, то - что арматурина от проникновения животных стояла.
Может, решил, что залезли бомжи и это их одежда? Через сколько лет он туда приезжал? Он говорит, что все было в экскрементах енотов и ими же адски воняло, а в другом месте написано, что он думал, что енот(ы) сдохл(и) в трубе, ну или другое животное, хотя сам же говорил про то, что штука эта на трубе ограничивающая стояла от животных. Этот момент я не очень поняла, в двух источниках противоречивая информация, то думал, что животное сдохло, то - что арматурина от проникновения животных стояла.С этой решёткой ничего не понятно. Ранее писалось, что решётку специально поставили, дабы избежать проникновения в дом диких животных, т к не хотел с ними проблем. А выясняется, что животные туда спокойно проникали и устроили там туалет, да так, чтоб там смрад стоял (странное поведение для диких животных. Такое очень свойственно человеку).
А, в третьем месте нашла, что он думал, что в трубе слохли грызуны. Крысы сквозь эту штуку, наверное, и могли пробраться.
Парень снял штаны и полез на крышу, сел на дымоход справить нужду... и свалился. Очень странная и диковатая ситуация.Тоже какой-то сюрриализм. Зачем снимать штаны, оставлять их внизу?
Парень снял штаны и полез на крышу, сел на дымоход справить нужду... и свалился.он штаны снял в доме внутри около камина, потом голый ниже пояса полез на крышу, зачем так?
А приезжает то зачем? Повторюсь, ни один раз.я в одном из источников прочитала, что в доме вещи какие-то хранились, опять же, почему тогда за состоянием дома не следили, залезали все, кому не лень, может, какой-то хлам хранили?
Ранее писалось, что решётку специально поставили, дабы избежать проникновения в дом диких животных, т к не хотел с ними проблем. А выясняется, что животные туда спокойно проникали и устроили там туалет, да так, чтоб там смрад стоял (странное поведение для диких животных.ну мб изначально поставил решётку, было всё ок, а потом туда залезать стали бомжи, подростки, и пошло-поехало
Мне кажется, что если его одежду, носимую ниже пояса, нашли у камина - она могла бы туда свалиться, если бы он ее снял, пытаясь выбраться из дымохода. И тут вопрос: как и где лежали джинсы, носки и обувь и насколько был перегорожен барной доской камин.Не смогла найти фото камина, хотя помню, что видела. Он был закрыт ещё и заглушкой, по-моему, а про Джоша пишут, что застрял он головой вниз и ногами наверху, в некоторых реконструкциях ещё и руками вниз, маловероятно он смог бы в таком положении снять обувь и одежду снизу
На видео реконструкции (на второй стр) он не головой вниз, а попой. Хотя снять штаны в таком положении было бы крайне сложно.Мне кажется, что если его одежду, носимую ниже пояса, нашли у камина - она могла бы туда свалиться, если бы он ее снял, пытаясь выбраться из дымохода. И тут вопрос: как и где лежали джинсы, носки и обувь и насколько был перегорожен барной доской камин.Не смогла найти фото камина, хотя помню, что видела. Он был закрыт ещё и заглушкой, по-моему, а про Джоша пишут, что застрял он головой вниз и ногами наверху, в некоторых реконструкциях ещё и руками вниз, маловероятно он смог бы в таком положении снять обувь и одежду снизу
На видео реконструкции (на второй стр) он не головой вниз, а попой. Хотя снять штаны в таком положении было бы крайне сложно.
застрял он головой вниз и ногами наверху, в некоторых реконструкциях ещё и руками вниз, маловероятно он смог бы в таком положении снять обувь и одежду снизуда, в таком положении он не смог бы стащить джинсы. Значит, есть криминал - кто-то был там, кроме него, и либо оставил в опасности, либо что-то еще хуже
я видела другую реконструкцию (или это живое фото, не совсем поняла), где он головой вниз и руки вниз, хотя владелец хижины рассказывал, что голова и одна рука была вниз, второй не было видно, но так, как показано в реконструкции, тоже невозможно снять штаны. Но мне показалась эта труба слишком узкая для того, чтобы туда можно было упасть так, как в реконструкции.На видео реконструкции (на второй стр) он не головой вниз, а попой. Хотя снять штаны в таком положении было бы крайне сложно.Мне кажется, что если его одежду, носимую ниже пояса, нашли у камина - она могла бы туда свалиться, если бы он ее снял, пытаясь выбраться из дымохода. И тут вопрос: как и где лежали джинсы, носки и обувь и насколько был перегорожен барной доской камин.Не смогла найти фото камина, хотя помню, что видела. Он был закрыт ещё и заглушкой, по-моему, а про Джоша пишут, что застрял он головой вниз и ногами наверху, в некоторых реконструкциях ещё и руками вниз, маловероятно он смог бы в таком положении снять обувь и одежду снизу
Но мне показалась эта труба слишком узкая для того, чтобы туда можно было упасть так, как в реконструкции.Чтобы составить реконструкцию корректно, нужно знать :
Можно предположить, что барной стойкой камин задвинули позже? Ошивались же в доме маргинальные личности. С трубы начало вонять, её и закрыли столешницей.Да, по словам хозяина хижины, не понятно, кто закрыл "выход" из камина, и он подозревает, что это сделал тот (те), кто засунул Джоша в трубу, потому что, по его словам, сам Джош вряд ли туда залез бы и, чтобы его туда запихнуть, нужно минимум два человека. Да и чтобы оторвать баргую стойку от стены, нужна не маленькая сила. И он настаивал на том, что железная решетка на трубе была на месте, когда они начали разбирать трубу.
Даю ссылку, там много всегоКороче, главной загадкой в этом деле считается то, что никто до сих пор не допросил этого Энди, хотя было много свидетельств о том, что он может быть причастным.
https://www.darkhistories.com/josh-maddux-the-boy-in-the-chimney/
его допрашивали в тюрьме много раз, он не сознался,Даю ссылку, там много всегоКороче, главной загадкой в этом деле считается то, что никто до сих пор не допросил этого Энди, хотя было много свидетельств о том, что он может быть причастным.
https://www.darkhistories.com/josh-maddux-the-boy-in-the-chimney/
Ну да, там так и написано))Даю ссылку, там много всегоКороче, главной загадкой в этом деле считается то, что никто до сих пор не допросил этого Энди, хотя было много свидетельств о том, что он может быть причастным.
https://www.darkhistories.com/josh-maddux-the-boy-in-the-chimney/
Есть ещё вариант, но менее логичный на мой взгляд, два подроста баловались запрещёнными веществами, ну и тот кто парню дурь предложил допустим увидев, что парень словил передоз испугался, что все шишки полетят в его сторону, так как, он дал сию дрянь парню, ну и решил вот таким своеобразным методом тело припрятать.Не было следов наркотиков согласно аутопсии
А все ли виды наркотиков сохраняются достаточно долго в тканях? Особенно если это допустим только кости.Есть ещё вариант, но менее логичный на мой взгляд, два подроста баловались запрещёнными веществами, ну и тот кто парню дурь предложил допустим увидев, что парень словил передоз испугался, что все шишки полетят в его сторону, так как, он дал сию дрянь парню, ну и решил вот таким своеобразным методом тело припрятать.Не было следов наркотиков согласно аутопсии
Особенно если это допустим только кости.скелетированной была только нижняя часть тела. Как долго сохраняются следы - не знаю, но зачем-то это было указано.
Сидел на трубе, курил, мечтал глядя на звезды, случайно соскользнул вниз и застрял. За 7 лет нахождения трупа в трубе в дом мог придти кто угодно и разломать мебель и разбросать какую-то одежонку. Хоронить кого то в трухлявой трубе на трухлявой крыше дома - смешно, дом могли и через пару месяцев начать разбирать, попробуй-ка затащи труп на это гнилую крышу, когда вокруг сотни километров леса, закапывай где хочешь, в жизни не найдешь. Жаль парня - страшная смерть.Но он действительно был голый ниже пояса, в одной терморубашке, а одежда была сложена аккуратно, а не разбросана. Труп, конечно, никто туда не затаскивал, вероятно, парень попал в трубу живой, но вот по своей ли вине. Смущает признание Ньюмана о том, что он загнал парня в нору, но оно может и не касаться Мэддокса.
если этот его фото
Ага, то есть склоняетесь больше к варианту, что Джошуа убили. Но как можно заволочь безжизненное тело по хлипкой лестнице на крышу, дотянуть его до трубы и там, не провалившись (а это все же уже вес двух взрослых человек), засунуть тело в дымоход?
Ага, то есть склоняетесь больше к варианту, что Джошуа убили. Но как можно заволочь безжизненное тело по хлипкой лестнице на крышу, дотянуть его до трубы и там, не провалившись (а это все же уже вес двух взрослых человек), засунуть тело в дымоход?Неизвестно в каком состоянии была крыша на момент попадания Джошуа в трубу.
есть случаи с пьяной малолеткой...а есть случаи когда мужик полез за закладкой за наркотой и упал. Или часто банальные квартирные "бухие в хламину"ворыесть информация, что в его теле нашли алкоголь или иные препараты?или что он употреблял?
по поводу решетки - может быть и так, конечно, что хозяин лукавит. Но с его слов, одежда была сложена аккуратно стопочкой и главное - на парне было что-то типа терморубашки (по памяти так, не могу найти уже, где читала) , а трусов, например, не было. Зависит опять же от позы, про которую мы не очень много знаем, изначально написано, что ноги были выше головы, смог бы он так раздеться?
Склоняюсь к версии, что парень решил проникнуть в дом через дымоход (почитала происшествия на эту тему — в США весьма распространенный способ проникновения в чужой дом). Предварительно разделся, чтобы не застрять, ведь одежда прибавляет объем. Одежду скинул вниз, в трубу, чтобы потом одеться. Это объясняет, почему одежда лежала друг на друге. Как именно он попытался это сделать и как в итоге упал, сложно сказать, т.к. не поняла, в какой все-таки позе его обнаружили. И какие-то изменения в позе тоже могли происходить со временем, постепенно тело иссыхало (или скелетировалось), и его части могли неравномерно проваливаться под действием силы тяжести.
Vzhig, дамочка уверенно шла к Дарвиновской премии, жаль, злые пожарные остановили на полпути. Воистину, дураков не пашут, не сеют - сами заводятся!Это точно)
А есть точные материалы, что он был без трусов? Это, конечно странно. Хотя опять же, может трусы были объемные типа семейников и он подумал, что они могут помешать ему.Nude from the waist down - вроде, однозначный перевод. Но в статье, написанной по мотивам разговора с братом хозяина, говорится, что сняты были "даже обувь и носки", про трусы прямо не сказано.
И еще странный момент: как хозяин увидел одежду, если по его словам камин был закрыт барной стойкой...
Думаю, еще могут быть издержки перевода.
ну я бы в таком случае однозначно оставила бы еще носки и/или обувь. Голыми ступнями упираться - такое себе удовольствие.
Согласна с идеей lugosha на стр.3: он пытался спуститься, упираясь спиной в одну сторону трубы, и ногами в другую, а потом случайно спина соскользнула и он застрял, провалившись попой вниз. Это подходит под описание позы fetal position with his legs above his head — в позе эмбриона с ногами выше головы. И объясняет, почему он оставил термокофту — чтобы не царапать спину.
А зачем снимать штаны и лезть в трубу, можно же зад себе счесать? Если хозяин дома говорит правду про закрытую трубу, и что барную стойку двигал не он, то почему не настаивать на отсутствие несчастного случая, при таком раскладе на его месте я бы тоже настаивала на убийстве, вдвойне страшно, что это случилось в твоём доме и убийца может вернуться.Если он упирался спиной (лопатками и верхней частью спины как бы), то попу, по идее, не счесать. А штаны, тем более, мужские, прибавляют объем, поэтому он их снял.
А зачем снимать штаны и лезть в трубу, можно же зад себе счесать? Если хозяин дома говорит правду про закрытую трубу, и что барную стойку двигал не он, то почему не настаивать на отсутствие несчастного случая, при таком раскладе на его месте я бы тоже настаивала на убийстве, вдвойне страшно, что это случилось в твоём доме и убийца может вернуться.там некуда возвращаться, это заброшка, и тело нашли в процессе демонтажа. Скорее уж хозяин и правда боится, что ему что-то будет за то, что за собственностью не следит.
ну я бы в таком случае однозначно оставила бы еще носки и/или обувь. Голыми ступнями упираться - такое себе удовольствие.
Если рассматривать версию убийства и верить словам хозяина о решетке, то тело засунули в трубу снизу, через камин.Так 7 лет прошло, и камин непонятно когда за эти 7 лет заблокировали и маргиналы там тусили вроде, и животные какали, на какие следы он рассчитывал?
Однако, по заключению коронера, чтобы засунуть тело в той позе, в которой оно было обнаружено, потребовалось бы минимум 2 человека. Для этого им пришлось бы наступать в камин, однако никаких следов обуви, испачканной в саже, не обнаружили, об этом говорил коронер. Также он сказал, что они не нашли ни одной улики для криминальной версии. Выходит, убийцы — 2 гея-невидимки.))
Любопытная деталь: почему-то именно в день демонтажа дымохода хозяин присутствовал со строителями и вместе с ними снимал камин. Как будто ему самому было интересно, что там.
да, разумная версияну я бы в таком случае однозначно оставила бы еще носки и/или обувь. Голыми ступнями упираться - такое себе удовольствие.
Я об этом думала... Ботинки однозначно лишние, мужская обувь довольно массивная. А вот носки не могу объяснить логически, только предположение: босые ступни меньше скользят по камню.
Anniegold, мне еще кажется вот что: хозяин мог в один из дней увидеть мужскую одежду в камине. Поскольку в доме до 2005 жил его брат, он сначала подумал, что это одежда брата. Вытащил ее из камина, что-то заподозрил и решил от греха подальше заблокировать камин. А когда нашли тело, банально испугался. Ведь если установят несчастный случай, то у следствия будут к нему вопросы: почему не уследил за трубой, почему не сказал об одежде, не вызвал полицию и т.д.
Так 7 лет прошло, и камин непонятно когда за эти 7 лет заблокировали и маргиналы там тусили вроде, и животные какали, на какие следы он рассчитывал?
Думаю мальчик был в доме один, решил пожить «отшельником«. В трубе застрял зверёк. Он попытался достать его снизу, но это не удалось. Тогда он снял «объемные» вещи и полез сверху. Зверёк может и вылез, а вот мальчик нет(
Несчастный случай.
В трубе застрял зверёк. Он попытался достать его снизу, но это не удалось. Тогда он снял «объемные» вещи и полез сверху. Зверёк может и вылез, а вот мальчик нет(Он не мог разве найти дрын соответствующей длины, чтобы протолкнуть "зверька" по дымоходу вниз, находясь на крыше ? В крайнем случае - привязал бы к камню потяжелее веревку и попробовал им прочистить трубу. Самому-то зачем лезть ?
Несчастный случай.
Со зверьком конечно абсолютная нелепость.Да тоже довольно нелепо, если разобраться. Показал крутость, залезши в трубу? А друзья почему сбежали?
А вот вариант с убийством и сокрытием тела - вполне вариант, а вместе с употреблением наркотиков тем более.
Мне кажется, он с друзьями, употребив что-то, залез на крышу и решил показать свою крутость - пролезть в трубу.
А когда застрял, друзья сбежали.
Это же тинейджер. И для него это совершенно нормально - куда-то влезть, чтобы доказать свою крутость.ЦитатаЦитата: Highway от 18 Октябрь 2020, 01:15:12Да тоже довольно нелепо, если разобраться. Показал крутость, залезши в трубу? А друзья почему сбежали?
Со зверьком конечно абсолютная нелепость.
А вот вариант с убийством и сокрытием тела - вполне вариант, а вместе с употреблением наркотиков тем более.
Мне кажется, он с друзьями, употребив что-то, залез на крышу и решил показать свою крутость - пролезть в трубу.
А когда застрял, друзья сбежали.
Мда... А оказалось, что куда круче как раз вылезти.Это же тинейджер. И для него это совершенно нормально - куда-то влезть, чтобы доказать свою крутость.ЦитатаЦитата: Highway от 18 Октябрь 2020, 01:15:12Да тоже довольно нелепо, если разобраться. Показал крутость, залезши в трубу? А друзья почему сбежали?
Со зверьком конечно абсолютная нелепость.
А вот вариант с убийством и сокрытием тела - вполне вариант, а вместе с употреблением наркотиков тем более.
Мне кажется, он с друзьями, употребив что-то, залез на крышу и решил показать свою крутость - пролезть в трубу.
А когда застрял, друзья сбежали.
Да тоже довольно нелепо, если разобраться. Показал крутость, залезши в трубу? А друзья почему сбежали?Да, показал крутость, а вытащить его друзья не смогли.
Нет такого способа лазить куда-то - жопой вниз.Способ есть, но некому об этом рассказать...
Отсутствие трусов удивляет,конечно. Но то,что снял одежду...Один из вариантов: он ведь жил не один, не хотел чтоб ругали за испачканную или испорченную одежду,снял заранее,сложил.про решетку не ясно, возможно, еë и не было в тот момент, прошло 7 лет, а владелец дома настаивает на том, что она была, из-за неких санкций за то, что он за домом не следит.
С решеткой сверху неясно. Ее скрутили,чтоб засунуть его туда и снова поставили на место? Решетки не было на момент,когда мальчик упал? Тогда кто ее установил снова?
Многие из привезенных в Европу мумий начали в дальнейшем портиться и разрушаться, находясь в сырых помещениях музеев. В естественных условиях процесс трупного разложения может уклоняться от своего обычного хода и задерживаться, причем ткани трупа подвергаются высыханию; это и ведет к М. трупа. При осмотре таких естественных мумий отмечается, что все или почти все внутренние органы у них отсутствуют, а сохранились костяк, кожа, мышцы (преимущественно межмышечная соединительная ткань), сухожилия, связки и местами соединительнотканная основа внутренних органов. В М. трупа главную роль. играет недостаток воды в нем; поэтому сухой нагретый воздух и тяга воздуха, усиливающая испарение влаги из трупа, должны содействовать его высыханию. Превращение трупа в мумию (естественную) основано главным образом на быстром выделении и высыхании жидкости, благодаря чему создаются условия, неблагоприятные для жизнедеятельности гнилостных бактерий."Я слышала, что на возможность мумифицирования тела влияет еще и вес человека. То есть, худощавые люди имеют больше шансов мумифицироваться, чем люди нормального или полного телосложения. Джоушуа был весьма тощий.