Автор Тема: Как найти иголку в стоге сена? (вся Корея у экранов телевизора)  (Прочитано 189130 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Он бы вернулся на гору и избавился бы от тела. Если закопать из-за твердости почвы и правда там не возможно, то расчленил бы и по частям унес с горы. Или разбросал бы по горе в пакетах, там зелень густая.
А зачем это? Он же сорок лет жил в деревне под горой. Тело нашли потому что искали, потому что вычислили более-менее место (там его машина 2 часа простояла) и потому что искали с собаками. На той горе никто не ходит до вершины, судя по всему. Я так понимаю. Расчлененка как-то не вяжется с убийством без признаков насилия.
точки зрения бытовухи, 50летний Ким мог давно заглядываться на подрастающую дочку друга. В свете грядущего возможного переезда, действительно мог решить, как предположил Бенни, "гульнуть напоследок".
Тут, похоже, нет никакого "напоследок". Иначе фигурировали бы какие-нибудь билеты, собственность за границей, бронь отеля, что-то в таком роде. Судя по всему, признаков скорого отъезда не нашли. Хотя возможно, есть какие-нибудь запланированные деловые поездки, командировки... Для делового человека они не выглядят подозрительно, могли ли корейские следователи не обратить внимания? Хочется верить, что у них не до такой степени плохо с вниманием и сообразительностью.

Ну да, вес может наоборот возбуждать именно как к женщине. Может, у него было желание к ней и при этом ненависть к девочкам, которые соглашаются на секс такого рода. Решил проверить. Она согласилась. Он ее изнасиловал (и правда, какие следы, если презерватив и такое состояние тела?) или она ему позволила за деньги, и это его потом и разозлило - дескать, вот ты какая! Кто их, психов, разберет?
А смысл ему её насиловать? Наверное, к этому возрасту от простого секса ощущения уже не такие острые. Баб у него за жизнь наверное перебывало предостаточно, и молоденьких тоже. Пошел, деньги заплатил и насилуй на здоровье, пардон, за откровенность.  bk




mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
смотреть в личных гаджетах и на жестких дисках, выяснять о увлечениях и т.п.
Очень ценная мысль! И обязательно восстановить удаленные файлы, т.к. он заметал следы.


mauri-tano

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 97
  • За своевременную помощь
    • Награды
Цитата: mauri-tano от 27 Июнь 2018, 23:27:00
Допрашиваются все, и подруга и родители и соседи,и друзья....
семья Кима,..
Интересно, знает ли что-то подруга. Если девушка писала ей смс о происходящем, возможно и до этого делилась  своими мыслями.

То, что пока явно вырисовывается- факт прямого причастия Кима в этом происшествии. Всё было заранее спланировано. Об этом говорит момент его внезапной продажи всего имущества.( Кстати, а его семья знала об этом? Они не планировали никуда переезжать?)
*Если предполагать, что подработка была:
Прошу прощение, если предположу, что эта подработка связана с обслуживанием каких-то "клиентов". (По крайней мере так можно объяснить детали о её теле).
Возможно что-то пошло не так, как оговаривалось.
Цитата: mauri-tano от 27 Июнь 2018, 00:39:52
Также в багажнике Кима ,обнаружен "낫"(нады- маленькая коса)
со следами ДНК девочки,..но не кровь, предположительно следы от рук или следы пота.
Соглашусь с тем, кто уже писал здесь: что косой могли быть отрезаны волосы. Может с целью сделать её менее привлекательной, заставить девушку чувствовать себя жалкой, если к примеру она отказывалась что-то сделать.
В любом случае, наличие косы в машине Кима  еще раз подчеркивает его причастность.
Это и объясняет и тот момент, что все "следы" Ким заметает сам: моет машину, что-то сжигает, выключение видео регистратора.


Простите, но ясно только для нас, на эмоциях.
Ни один прокурор не утвердит, ни один суд не примет такого "сырого" дела.
Нет ни одного доказательства (фото видео),свидетеля, ..
доказывающее что они встречались в этот день.
У нас только предположения.
Да на видео примерно в то время видим авто в 600 метрах от дома девочки
- ну и что?
мало ли по каким делам катался,
это что, запрещено?.
и был ли именно Ким за рулем?


Да на видео авто Кима едет по трассе от горы
в сторону дома
- и что?
то же самое.

Да на видео он что то сжигает
и затем моет авто.
- и что?это запрещено?

Убегает от матери девочки
- а может не хотел видеть просто,
или опаздывал на вечернею пробежку
или,...

Нет ни одного доказательства что они как то договаривались,встречались
ранее и в тот день.

Не пытайтесь добавлять от себя к смс подруге.
Да согласен, очень важен контекст самого разговора,

Я бы сказал нет упора именно на какую то опасность
пишет
- блин,..жара,умираю как жарко.
- еду в Хенам( прим. большой город,рай оный центр).
для деревенских ,это всё равно что похвастаться
- еду в Питер.
а за день до этого так же упоминала в смс,что аджуси
нашел подработку.
Не предложил а именно нашел.
нашел где то у других.

Аджуси- дядька, не в том смысле что родной дядя( их называют по другому)
а именно мужчина намного старше по возрасту.
В самом смс нет никаких имен.
И не обязательно что она писала правду подруге,
Если читать смс на корейском у меня больше впечатление
что она больше как бы " хвалилась" или точнее - "понтовалась"

И так по всем пунктам, - это не факты,не доказательства вины
(юристы поймут)



Цитата: mauri-tano от 27 Июнь 2018, 23:27:00
Волосы на голове не побриты, а сострижены или отрезаны коротко, грубо,не ровно...
Чем это сделано? могли ли это сделать серпом (косой)? Смущает, что он тупой, думаю не годится для такого.

Цитировать (выделенное)
Гору еще раз прочесывали( правда всего пол дня,сильный дождь помешал)
Ничего металлического,ничего из остатков волос( если отрезали на горе) найти не удалось.
А озеро, куда ездил подозреваемый, собираются осматривать? телефон наверняка там.
Известно ли чей серп? Опознали ли его родные убитой?

нет, серпом так срезать не получится, очень ржавый и тупой.
Хозяйство большое,инструментов подобных много.
родные не утверждают и не отрицают что серп Кима.
Озеро 5 дней проверяли водолазы, затем терпение лопнуло
спустили всю воду.
Ничего не нашли.


Несколько вопросов.

1. Неужели причина смерти до сих пор не установлена? Не может быть, чтобы версий не было вовсе!

2. Была ли зона бикини выбрита или неровно обстрижена (как голова)? Если выбрита, не связано ли это с какими-нибудь медицинскими процедурами?

3. Нужно ли относиться к факту предложения Кимом девушке "подработки" буквально и безотносительно или допустимы расширительные толкования? А именно:
(а) Фраза  "папин друг нашел подработку" по-русски звучит однозначно, но так ли это в отношении корейского оригинала? Например, русская фраза "папин друг мне кое за что заплатит" может означать и подработку, и гонорар за молчание.
(б) Насколько доверительны были отношения у девушки с подругой? Могла ли девушка  слегка искажать правду в переписке с ней? Что подруга думает об этой "подработке"?

Вопросы вызваны вот чем: можно ли исключить возможность шантажа девушкой (или даже всей ее семьей?) миллионера Кима?

4. В словах "склон очень крутой 70°-80°" точно нет ошибки? 80° - это почти отвесная стена, Ким и девушка увлекались альпинизмом?

5. Что известно о взаимоотношениях Кима и семьи девушки?


 1.
Причина смерти до сих пор не установлена.
версий различных много, на то они и версии.
Есть и подозреваемые кроме самого Кима...

Пожалуйста не думайте что в Корее полиция мягкая и пушистая,
например на журналиста ,который разнюхал и опубликовал что на трупе с головы сострижены волосы
подан иск, за разглашение следственной тайны.
Сегодня выложили,
- Ким ,когда отлучался ночью на 13 минут, был не у озера
а недалеко от дома,..
Ничего странного,,..свои оперативные игры,
ведь преступник так же читает и пристально следит за новостями поиска.

2.
Нет, в зоне бикини побрита ну или дорогая депиляция.просто ухожена как обычно
у современных европейских девушек.
Нет в мед. учреждения не обращалась,ничем не болела( от физры не освобождена).
поступлений на её скромный банковский счет посторонних сумм нет.

3.
а)Нет, в смс девушки своей подруге говорится именно о подработке.
и других толкований нет.
Не предложил подработку, а именно нашел подработку.
Не сделаешь что то для меня и я заплачу
а именно где то у кого то что то надо сделать( судя по времени когда она вышла из дому. работа эта,какая бы не была
всего на 2-3 часа) а он просто по доброте душевной предложил её услуги.
Простите что так долго и нудно по корейски это два слова всего.

б) подруга ничего не может добавить, когда мама начала ей звонить и искать дочку,она вспомнила о смс.
 пока не могу выложить их странички в ФБ,.. обычные девчачий треп,и репосты o поп звездах.

Вероятность шантажа со стороны родителей девочки повесившегося Кима очень мизерная.
Если она была, то на совместном ужине 12 -го в присутствии девочки,это не ускользнуло бы от неё.
и тогда уж она навряд ли одна с ним поехала.
   
4.
Так в полицейском отчете , в протоколе осмотра места происшествия.
местами там действительно до 80 градусов.
подниматься и спускаться можно только зигзагами.
5.
Дружили,общались только отцы( не семьями)
Там тоже всё досконально проверяется.
Уж поверьте,..там не только полиция
но и журналюги всех изданий,а они еще и платят за
жаренные факты, если что то и было в отношениях между семьями
то давно выплыло или еще выплывет.



mauri-tano

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 97
  • За своевременную помощь
    • Награды
Цитата: mvs от Сегодня в 15:54
смотреть в личных гаджетах и на жестких дисках, выяснять о увлечениях и т.п.
Очень ценная мысль! И обязательно восстановить удаленные файлы, т.к. он заметал следы.

В телефоне Кима нет вообще ничего,
ни одного смс , ни одного звонка на номер девушки.
В ноутбуке нет ничего подозрительного.

Вот телефон самой девушки очень интересен,..но он пропал.
на него могли и звонить и писать с других, не известных нам номеров.




mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Я бы сказал нет упора именно на какую то опасность
пишет
Как это нет? Если что, звони ментам... Вообще, взрослый человек после такого сообщения позвонил бы сразу же. Не ментам, так родакам. Ну, сделаем скидку на подростковость сознания... Вот почему Вы сразу про "Питер" не объяснили? Мы же не местные. Я думал, что это в сторону деревни как-раз.


mauri-tano

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 97
  • За своевременную помощь
    • Награды
Мне вот тоже кажется, что продажа имущества может быть связана с чем-то другим, не с планированием убийства. Например, дети выросли, годы измен жене, почему бы уже не развестись? Как в этом случае работает закон в Корее? Нажитое совместно придется делить с женой, платить отступные?

1)
Это смотря что написано в брачном контракте.
2)
Это смотря как оформлена собственность.
нет в Корее закона что нажитое в браке без спорно
общее имущество.
3)
Отступные?
Вот смотрите, я разлюбил, хочу жениться на другойё
прощу у бывшей дать развод.
А она ни в какую, вот дашь столько то отступных,
тогда подпишу.
Или наоборот.

А если не могут договориться, тогда в суд.
Там важно по чьей инициативе развод( кто подал, тот и платит ), и важен факт супружеской измены.
На практике чаше всего дети в Корее остаются на воспитание отцу,
мать уходит и раз дети у отца, то и алиментов нет.

Ко всему сказанному, мог всё тайно распродать и уехать с новой пассией жить за границу.


Еще по поводу мессенджера, он же на интернете завязан. Может на горе со связью было не очень и девочка просто не смогла больше ничего отправить подруге.

Нет в Корее ни одной точки где бы не было связи.
А от места обнаружения тела,до ближайшей сотовой вышки
700 метров.


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
В телефоне Кима нет вообще ничего,
ни одного смс , ни одного звонка на номер девушки.
В ноутбуке нет ничего подозрительного.
bk Кто бы сомневался. Искать надо.
Вот телефон самой девушки очень интересен,..но он пропал.
на него могли и звонить и писать с других, не известных нам номеров.
Могли, конечно. Но мне, не местному, хронология событий кажется плотной. Чтобы был замешан кто-то третий. Допустить, что когда дяденька привез её обратно, она могла с кем-то встретится и поехать встречать закат на вершине горы, я конечно могу. Но тогда я должен сильно закрыть глаза на "звони ментам", на двухчасовую "парковку" на окраине деревни и на последний сигнал с телефона в районе горы. Гора - связующее звено между местом гибели и дяденькой. Это называется "нет алиби". После этого логично начать просто собирать улики для суда.


mauri-tano

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 97
  • За своевременную помощь
    • Награды

Цитата: mauri-tano от Сегодня в 21:32
Я бы сказал нет упора именно на какую то опасность
пишет
Как это нет? Если что, звони ментам... Вообще, взрослый человек после такого сообщения позвонил бы сразу же. Не ментам, так родакам. Ну, сделаем скидку на подростковость сознания... Вот почему Вы сразу про "Питер" не объяснили? Мы же не местные. Я думал, что это в сторону деревни как-раз.


нет,..важен контекст
упора на опасность нет,
там скорее типа
следи за моим репортажем,постами,онлайн ...
или еще что там может быть.
Опасность- это когда сразу звонят.
- не занимай телефон, если что сразу позвоню.
позвоню а не напишу.
разница же есть.
Ну хорошо, при " этих" в виду секретности звонить нельзя.
а почему тогда писать можно.
Значит она не исключала что при любых раскладах
писать ФБ всегда сможет.
это уже не опасность, а как я писал уже - понты.
Вот эта разница, напишу и позвоню
для меня очень важна.

дословно:
не в Питер( Хенам) еду
а в сторону Питера(Хенама).
тут много вариантов или она знала точку назначения
или не знала еще.



ТИЛ

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Не осилила всю тему из-за катастрофической занятости, мб об этом писали, но хочу сказать, что на мой взгляд вопрос не о полном отсутствии записки, а об ее исчезновении.

Имхо, но если он существовала, то чем больше в ее содержании признания, тем скорее и вероятнее она была бы уничтожена, и даже не у щепетильных азиатов, чаще иных старающихся избежать позора.


mauri-tano

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 97
  • За своевременную помощь
    • Награды
Могли, конечно. Но мне, не местному, хронология событий кажется плотной. Чтобы был замешан кто-то третий. Допустить, что когда дяденька привез её обратно, она могла с кем-то встретится и поехать встречать закат на вершине горы, я конечно могу. Но тогда я должен сильно закрыть глаза на "звони ментам", на двухчасовую "парковку" на окраине деревни и на последний сигнал с телефона в районе горы. Гора - связующее звено между местом гибели и дяденькой. Это называется "нет алиби". После этого логично начать просто собирать улики для суда.


нет,..важен контекст
упора на опасность нет,
там скорее типа
следи за моим репортажем,постами,онлайн ...
или еще что там может быть.
Опасность- это когда сразу звонят.
- не занимай телефон, если что сразу позвоню.
позвоню а не напишу.
разница же есть.
Ну хорошо, при " этих" в виду секретности звонить нельзя.
а почему тогда писать можно.
Значит она не исключала что при любых раскладах
писать ФБ всегда сможет.
это уже не опасность, а как я писал уже - понты.
Вот эта разница, напишу и позвоню
для меня очень важна.

дословно:
не в Питер( Хенам) еду
а в сторону Питера(Хенама).
тут много вариантов или она знала точку назначения
или не знала еще.



Пока как то можно связать всё только с автомобилем Кима, а не с ним самим.
Кто был за рулем?
кто еще кроме него?
не было ли еще авто неподалёку?

Ну стояло авто 2 часа,
- да там 100 причин можно придумать.
и пока так же как везде,не он должен доказывать
свою невиновность
а наоборот.