Криминальное чтиво

Криминальные истории => Криминальные истории от пользователей => Тема начата: Uliana от 08 Апреля 2024, 20:11:00

Название: Инцидент SOS
Отправлено: Uliana от 08 Апреля 2024, 20:11:00
Вечером 24 июля 1989 года вертолет полиции округа Камикава облетал Асахи, высочайшую вершину японского острова Хоккайдо. Спасатели, находившиеся на его борту, искали двух туристов, исчезнувших на склонах горы чуть ранее, и довольно быстро заметили большую надпись SOS. Пропавших без вести действительно нашли в паре километров от букв, сложенных из березовых стволов, однако опрос спасенных поразил представителей чрезвычайных служб. Те заявили, что надпись не делали и вообще не понимают, о чем речь. На следующий день рядом с местом инцидента обнаружили человеческие останки со следами укусов, а потом и другие вещи, только добавившие ситуации таинственности. Так началась история, несколько месяцев не дававшая покоя жителям Японии. Многочисленные противоречивые данные, собранные следователями, удалось логично объяснить лишь в следующем году.

Игровая площадка богов
Японцы очень любят путешествовать, в том числе по собственной стране. С учетом ее площади и плотности населения уголков нетронутой природы на архипелаге не слишком много. На северном острове Хоккайдо внимание туристов приковано к крупнейшему национальному парку Тайсецудзан. Его главным украшением является Асахи, самая высокая (2291 метра) гора Хоккайдо. Ее название на языке айнов, коренного населения острова, — Камуи-минтара, что переводится как «игровая площадка богов», ну а сейчас она стала скорее местом разнообразных активных развлечений простых смертных.

Зимой ее склоны усыпаны лыжниками и сноубордистами, ну а летом Асахи и территория нацпарка вокруг нее становятся Меккой любителей хайкинга и трекинга, то есть пеших походов разной продолжительности и сложности. В главных туристических центрах для приезжих создана вся необходимая цивилизованная инфраструктура — от канатных дорог и пешеходных троп до сувенирных магазинов и кафе, но все-таки нацпарк остается заповедником дикой природы с разнообразными животными, включая медведей, и порой непроходимыми, коварными участками растительности. К тому же Асахи — активный вулкан, и фунаролы (отверстия, через которые выделяются горячие газы из недр огненной горы) встречаются там регулярно.
[attachimg=1]
Первое исчезновение
В конце июля 1989 года в поход по национальному парку Тайсецудзан отправились очередные туристы — пара жителей Токио. До определенного момента путешествие проходило без приключений, но во время спуска с вершины Асахи к реке Чубецугава люди перестали выходить на связь. Полиция и спасатели, привыкшие к таким историям, оперативно начали поиски пропавших, и вечером 24 июля с борта вертолета была замечена надпись SOS, сделанная, как потом выяснилось, из множества пятиметровых стволов берез. Ее длина составляла 18 метров, а ширина — 5. Спасателей порадовала находчивость туристов, действительно вскоре нашедшихся в паре километров к северу, но удовлетворение от успеха операции быстро сменилось полным недоумением.

В разговоре незадачливые хайкеры рассказали, что сбились с маршрута из-за внезапно начавшегося проливного дождя, от которого они прятались в одной из местных пещер. Ну а когда их похвалили за умное решение с помощью букв SOS привлечь внимание потенциального спасательного вертолета, туристы заявили, что к надписи они не имеют никакого отношения. Ситуация перестала быть рядовой. Для полицейских и представителей чрезвычайных служб стало очевидно, что они имеют дело с еще одним исчезновением.
[attachimg=2]
Вторая операция
На следующий день спасатели вернулись к надписи и вскоре сделали первую страшную находку. В окрестностях букв были обнаружены разбросанные фрагменты, очевидно, человеческого скелета. На костях были заметны следы зубов животных (впоследствии выяснилось, что, скорее всего, лисиц). По внешнему виду останков было понятно, что жертва умерла несколько лет назад, а вот ее пол установить было невозможно. Для решения этого вопроса привлекли специалистов ближайшего медицинского университета в городе Асахикава. Через некоторое время те сообщили результаты своего анализа. Погибшей была женщина.

Проще полицейским, которые забрали дело в свои руки, не стало. Во-первых, в списке пропавших без вести в районе нацпарка Тайсецудзан не было ни одной женщины. Во-вторых, это никак не стыковалось с другой странной находкой, сделанной около надписи. Речь шла о рюкзаке, в котором находились предметы личной гигиены и, что было самым важным, диктофон с четырьмя аудиокассетами. Среди песен из популярных аниме того времени обнаружилась и шокирующая запись голоса насмерть испуганного мужчины.
[attachimg=3]
Крик о помощи
Общая продолжительность отчаянного сообщения составляла 2 минуты 17 секунд. Испуганным напряженным голосом неизвестный кричал о том, что он находится на скале, просил о помощи, в том числе используя сигнал SOS. «Я на месте, где впервые заметил вертолет. Бамбуковые заросли слишком глубокие, и я не могу никуда уйти. Пожалуйста, заберите меня отсюда», — так заканчивалась запись. Проблема была в том, что голос был мужским, а не женским, и никакой скалы по соседству с местом находки рюкзака не было.
Крик о помощи http://www.youtube.com/watch?v=-smTubVC4ec

Дело немедленно привлекло к себе внимание средств массовой информации, а через газеты и телевидение — и всей Японии. На место происшествия высадился десант журналистов, и вскоре один из них, работник телеканала HBC, сделал еще одну находку, добавившую информации для размышления. В дупле дерева были обнаружены блокнот и водительские права, выписанные на имя Кензи Ивамуры. Их владелец проживал в городе Конан, префектура Айти, остров Хонсю. Вот как раз такая фамилия в списке пропавших без вести была, причем мужчину искали с 1984 года, то есть уже пять лет. Казалось бы, голос на пленке в диктофоне должен был принадлежать ему, но только родители его не узнали. К тому же оставалось непонятным, кто же была та женщина, чьи останки нашли у надписи. И где были останки самого Ивамуры?
[attachimg=4]
Прошло несколько месяцев
Ситуация выглядела тупиковой, но все начало становиться на свои места после повторного анализа фрагментов скелета. К февралю 1990 года эксперты опровергли предыдущее заключение. Согласно новым данным, кости были все же мужскими. Мужчина при этом был невысоким, а фрагментарность находок привела к путанице в анализе половой принадлежности, сделанном по горячим следам. Картина выстраивалась более-менее понятная. Каким-то образом несчастный Кензи Ивамура во время своего одиночного похода по склонам Асахи оказался на какой-то скале, с которой не мог слезть. Заметив в какой-то момент вертолет (скорее всего, спасательный), он ожидал его возвращения, записав свою мольбу о помощи на диктофон. Возможно, он сделал это случайно, нажав на кнопку и не заметив, или сделал это специально, полагая, что в какой-то момент ему не хватит сил кричать. Не дождавшись помощи, он все-таки слез со скалы, возможно, получив при этом серьезную травму, признаки которой были обнаружены на останках. Затем, выбрав удобное место, он и сделал ту самую надпись SOS, но не помогла и она. К сожалению, в данном случае история оказалась с печальным концом.

Однако в ней все равно остались вопросы, ответы на которые могут быть только предположительные или отсутствовать вовсе. Почему родители не узнали голос Ивамуры? Возможно, из-за плохого качества записи и искажения, внесенного страхом. Как турист, скорее всего, будучи травмированным, смог срубить столько берез, чтобы сделать подобную надпись? По оценкам спасателей, подобная работа должна была занять несколько дней и потребовать неизвестного количества усилий. Где орудие, с помощью которого осуществлялась операция? Ни топора, ни чего-то подобного найдено не было. Почему за пять прошедших лет надпись не заросла или не была разрушена осадками или животными? Как за столько времени ее не заметили ни с земли, ни с воздуха, учитывая количество туристов на склонах Асахи? Именно поэтому инцидент с буквами SOS до сих пор продолжает будоражить людей с богатым воображением.

Взято отсюда. https://realt.onliner.by/2023/03/19/sos-na-gore
Дополнения: найденное тело описывали как истощенное, и поэтому Ивамура не мог сделать надпись сам. Опять же, топора нигде не было. Также на костях были переломы, очень возможно, что прижизненные.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: JFL от 09 Апреля 2024, 11:08:28
По поводу скалы, которой не было: японские источники пишут, что в национальном парке есть скала-указатель, на которую ориентируются при спуске с горы. Однако неподалеку есть другая похожая скала, которую часто принимают за "скалу-указатель". Если пойти в ее направлении, то легко спуститься до определенного уровня, но почти невозможно, поняв ошибку, самостоятельно вернуться назад (уж не знаю, как такое возможно, но я не специалист в горном туризме). Вероятно, говоря о скале, несчастный парень имел в виду именно такую ошибку, а не то, что он потерялся на скале.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Doug от 09 Апреля 2024, 12:15:43
Как за столько времени ее не заметили ни с земли, ни с воздуха, учитывая количество туристов на склонах Асахи?

Самый главный вопрос. 
С учетом, что вначале статьи сказано, что:

Полиция и спасатели, привыкшие к таким историям, оперативно начали поиски пропавших, и вечером 24 июля с борта вертолета была замечена надпись SOS

Если мужик умер в 1984, то надпись не замечали целых пять лет, при этом явно на вертолетах там летали постоянно в поисках кого-то, то странно, что не рассматривали версию, что надпись сделал вообще кто-то третий, который потерялся не так давно, поэтому надпись и не заросла, не была замечена ранее и тп.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 09 Апреля 2024, 12:18:13
Да, люди то с богатым воображением они придумают обязательно что там на горе секретная база была на которой больных инопланетян оперировали, вот они березки то и спилили лучами выходящими из глаз...

На самом деле здесь хотелось бы знать детали. Как установили что надписи именно пять лет и никак не меньше? Там вообще растут березы, их там много? Точно известно что рюкзак с диктофоном это именно рюкзак самого Ивамуры? Ну и так далее...

Здесь можно предположить три разных инцидента. 1) С перым понятно: туристы потерялись, потом нашлись, про надпись ничего не знают. 2) Пять лет назад на это место пришел заблудившийся и травмированный Ивамура, спрятал в дупле права и блокнот, пытался там как то выживать, но не получилось, надпись он сделать не мог и просто умер, никем не обнаруженный 3) После Ивамуры там был некий мужик с рюкзаком, диктофоном и топором, который сделал эту надпись из березок, а также запись голоса, поэтому родители и не узнали на ней Ивамуру, после мужику надоело там гаситься и он ушел, по пути помер, в расселину провалился или нечто подобное, тело не нашли, рюкзак он бросил возле надписи, потому что мешал, а еды в нем все равно не было

Далее можно играть вариантами и переставлять это все местами, может с Ивамурой вместе был еще кто то, может он его и убил, может это снежный человек которому нацисты повысили уровень интеллекта и из прошлого отправили в будущее, может еще что...
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: JFL от 09 Апреля 2024, 12:38:13
Если мужик умер в 1984, то надпись не замечали целых пять лет
Не совсем, надпись была зафиксирована на аэроыотосъемке в 1987 году. Так что ее каким-то образом совершенно точно два года не замечали.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Zimmermann от 09 Апреля 2024, 15:31:03
"Дополнения: найденное тело описывали как истощенное, и поэтому Ивамура не мог сделать надпись сам. "

Как определили истощение, если там одни кости остались?
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: JFL от 09 Апреля 2024, 20:10:39
Как определили истощение, если там одни кости остались?
Кривой перевод. Имеется в виду, хрупкий был чувак, не крепче девушки.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 09 Апреля 2024, 23:28:58
Кривой перевод. Имеется в виду, хрупкий был чувак, не крепче девушки.

Прям настолько хрупкий что и топор или там пилу не мог в руках держать? А по фото не скажешь, щечки пухлые, кушал, наверное, хорошо. Может быть все же главная причина, почему Ивамура не мог сделать надпись в том что: возможно, получив при этом серьезную травму, признаки которой были обнаружены на останках. Травма у него была, серьезная. То есть если ногу, например, сломал, то понятно.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Инфузория от 10 Апреля 2024, 10:07:07
так он травму мог получить уже после того как сделал надпись. И я так и не поняла, когда определили что останки таки мужские, их также определили как останки Ивамуры?
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Highway от 10 Апреля 2024, 10:43:06
 Ну не руками же ломали березы, кто бы это не сделал. И сильно травмированный человек не сможет срубить намного больше десятка деревьев даже за пару дней
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Иван Карманов от 10 Апреля 2024, 10:57:42
Привет , Uliana dq ! Очень интересная история , но вот момент с брёвнами - это прям мистика ! Свалить ( в парке ! в заповеднике ! ) столько деревьев ? подтащить ? и быть не замеченным 2 года ? - это что то . Если эта надпись сделана из 5- ти метровых  :o стволов  то на это нужно уйму времени и сил . Значительно проще их просто перетащить , если они где то лежат поваленные , но самому валить  :-\
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Doug от 10 Апреля 2024, 11:10:45
Если мужик умер в 1984, то надпись не замечали целых пять лет
Не совсем, надпись была зафиксирована на аэроыотосъемке в 1987 году. Так что ее каким-то образом совершенно точно два года не замечали.

Вроде нигде не написано было такое, но пусть.
Все равно напрашивается версия, что между двумя случаями потерь  могла быть еще одна (или больше, если там постоянно люди теряются), если возникают большие сомнения, что мужик к надписи причастен).
А что не замечали два года - это значит вот так "хорошо" искали или может в том районе не летали особо просто.

Там вот дальше рассуждают, что березы одному человеку валить тяжело и тп. Могла какая-то небольшая группа заблудиться, которая потом ушла и погибла в другом месте /спаслась и не знала, что надпись нашли после(новости в те времена не так распространялись все же, как сейчас)
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Инфузория от 10 Апреля 2024, 12:20:55
А может та группа последняя, которую нашли и сделала надпись. Просто когда их нашли, испугались, что влетит за уничтожение флоры заповедника. Всё же прилично "наломали дров". Вот и договорились помалкивать. Чтоб  штраф не повесили или того хуже.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Uliana от 10 Апреля 2024, 14:39:48
Иван Карманов, привет))
Инфузория, тоже думала в эту сторону. Но нашли их в лесу, не очень близко к надписи. Вряд ли они. И тем более не Ивамура. Скорее всего кто-то потерялся ранее, возможно в группе, и сделали надпись, а потом сумели выйти сами.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 10 Апреля 2024, 15:08:10
так он травму мог получить уже после того как сделал надпись.

Рубил-рубил, таскал-таскал он героически стволы пятиметровые и не получил травму, а потом мышка пробежала, хвостиком махнула и все, накрылась медным тазом успешная лесопилка... Да нет, на самом деле действительно вряд ли бы он один такое осилил, скорее всего группа людей уже после него, как и правильно рассуждают умные люди, но снежный человек, конечно, стоит за деревом и посмеивается, и знает, что это все сделал он.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: JFL от 10 Апреля 2024, 17:56:18
скорее всего группа людей уже после него,
А вот это не факт. Изготовление надписи требует времени и множества перемещений. Что же, эти люди не наткнулись ни на останки, ни на вещи Ивамуры?
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 10 Апреля 2024, 18:57:18
А вот это не факт. Изготовление надписи требует времени и множества перемещений. Что же, эти люди не наткнулись ни на останки, ни на вещи Ивамуры?

Может быть и наткнулись, а толку то с того, если им самим спасаться надо, что им делать с этими останками в такой ситуации, наверное, лучше ничего. А если они допустим потом ушли, потерялись и погибли, то никто об этом и не узнал. А если ушли и выжили то могли никому и не рассказывать, не хотелось может лишних проблем... Но это мы на самом деле вступили в зыбкую область домыслов и предположений, а фактов у нас мало, есть факт наличия этой огромной надписи, а что еще указывает на присутствие группы людей я не знаю, не написано были ли там еще какие то следы деятельности или что то.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Иван Карманов от 10 Апреля 2024, 22:46:41
. Да нет, на самом деле действительно вряд ли бы он один такое осилил, скорее всего группа людей уже после него,
так , на всякий случай - мы перетаскивали брёвна на стройке - вдвоём , вбив предварительно скобы ( для удобства ) , ну это была сосна строевая 6 м длинны d 24-28 см где то так и это не очень лёгкая работа . По фото сложно определить диаметр поваленных берёз , но труд там был проделан не маленький  ::)
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 10 Апреля 2024, 23:24:34
так , на всякий случай - мы перетаскивали брёвна на стройке - вдвоём , вбив предварительно скобы ( для удобства ) , ну это была сосна строевая 6 м длинны d 24-28 см где то так и это не очень лёгкая работа . По фото сложно определить диаметр поваленных берёз , но труд там был проделан не маленький

Значит действительно надпись сделал не один человек, а как минимум двое или больше. Отсюда, конечно, возникают вопросы, если это такой крик последней надежды на который в трудной и опасной ситуации потраченно столько усилий, а их можно было бы потратить на что то другое, так вот если это такой отчаянный шаг, то почему люди все таки покинули это место, они ведь полагались на эту надпись, они старались, да и откуда столько энтузиазма и сил, если они заблудились и не знали как спастись? Ну то есть вряд ли они думали так что: "Ну заблудились мы, подумаешь, ерунда какая, еды мало, воды тоже, а давайте еще гигантскую такую надпись забабахаем и свалим!".

То есть понимаете к чему клоню то? Если уже все, у группы другого выхода нет, не знают куда идти, запасов еды мало, то имеет смысл вложиться усилиями в надпись и сидеть и ждать пока спасут, но делать это просто мимо проходя, нет...
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: JFL от 11 Апреля 2024, 06:35:38
Труднео сказать без оценки местности, но разве не проще было бы развести дымный костер, да побольше? Национальный парк все же, должна там быть какая-нибудь противопожарная служба.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: background от 11 Апреля 2024, 11:42:56
Свалить ( в парке ! в заповеднике ! ) столько деревьев ? подтащить ? и быть не замеченным 2 года ? - это что то . Если эта надпись сделана из 5- ти метровых  :o стволов  то на это нужно уйму времени и сил . Значительно проще их просто перетащить , если они где то лежат поваленные , но самому валить  :-\
Преувеличение, судя по всему. Размер надписи указан 18х5 м. Получается, 5 м это высота букв. Делим "S" пополам - как видно на фото - получаются элементы по 2,5 м. В визуальном соотношении длины к диаметру там даже 20 см не будет. А если так, то всё там под силу было, и даже женщине, и нескольких дней вовсе не требовалось. А подручный инструмент или банально не нашли, или действительно стволы где-то рядом валялись. Может быть, даже после местной вырубки какой-нибудь. Как вариант. Но скорее всего, какой-нибудь топорик у него имелся - исходя просто из того, что и аудио-запись оставлена, и документы в схроне укрыты, и ориентир для спасателей выполнен. Человек был явно не неподготовленный паникующий раздолбай.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Самородок от 11 Апреля 2024, 17:55:22
Может это были какие-то местные подготовленные и оснащённые ребята, которые хотели помочь людям, но не хотели себя обнаруживать?
Какие-нибудь контрабандисты-якудза, браконьеры или просто какие-нибудь туристы без "пермита"?
Сделали SOS, сказали Кимуре - "Чувак, теперь тебя обязательно найдут, сиди спокойно. Через час, после того как мы уйдём подальше,  можешь начинать кричать "помогите".
Но Кимуру ,увы, не нашли.
А SOS увидели гораздо позже и по другому поводу.
Но ,выходит, жизни людей наши "пожелавшие остаться неизвестными" всё же спасли.

Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Jeneviev от 11 Апреля 2024, 22:20:59
Может это были какие-то местные подготовленные и оснащённые ребята, которые хотели помочь людям, но не хотели себя обнаруживать?
Какие-нибудь контрабандисты-якудза, браконьеры или просто какие-нибудь туристы без "пермита"?
Сделали SOS, сказали Кимуре - "Чувак, теперь тебя обязательно найдут, сиди спокойно. Через час, после того как мы уйдём подальше,  можешь начинать кричать "помогите".
Но Кимуру ,увы, не нашли.
А SOS увидели гораздо позже и по другому поводу.
Но ,выходит, жизни людей наши "пожелавшие остаться неизвестными" всё же спасли.


То есть он заблудившийся паникующий и отчаявшийся повидался с какими-то ребятами, но они его с собой не взяли под предлогом - мы тут типа без разрешения гуляем, поэтому ты уж за нами не ходи? :D
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Самородок от 12 Апреля 2024, 13:32:09
Может это были какие-то местные подготовленные и оснащённые ребята, которые хотели помочь людям, но не хотели себя обнаруживать?
Какие-нибудь контрабандисты-якудза, браконьеры или просто какие-нибудь туристы без "пермита"?
Сделали SOS, сказали Кимуре - "Чувак, теперь тебя обязательно найдут, сиди спокойно. Через час, после того как мы уйдём подальше,  можешь начинать кричать "помогите".
Но Кимуру ,увы, не нашли.
А SOS увидели гораздо позже и по другому поводу.
Но ,выходит, жизни людей наши "пожелавшие остаться неизвестными" всё же спасли.


То есть он заблудившийся паникующий и отчаявшийся повидался с какими-то ребятами, но они его с собой не взяли под предлогом - мы тут типа без разрешения гуляем, поэтому ты уж за нами не ходи? :D
Ну типа того. И "скажи спасибо что не убили". По тому, что я смотрел про японскую якудзу - они без лишней нужды грех на душу не берут. Особенно случайных людей. С другой стороны - попасть в неловкую ситуацию и "потерять лицо" японцы очень не хотят. Возможно это для обоих сторон было логичным выходом.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Anisa от 12 Апреля 2024, 20:40:23
А может та группа последняя, которую нашли и сделала надпись. Просто когда их нашли, испугались, что влетит за уничтожение флоры заповедника. Всё же прилично "наломали дров". Вот и договорились помалкивать. Чтоб  штраф не повесили или того хуже.
все же наверно сильно отличаются деревья срубленные недавно или 5 лет назад. мне кажется от берез через 5 лет труха одна и гнилушки остаются. за 2-3 года вроде в среднем береза уже труха. PS. Если кстати присмотреться к фото, то похоже там как раз только кора осталась, больно волнисто в некоторых местах лежит.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Дитрих от 12 Апреля 2024, 21:56:04
Буквы  S O S  лежат на склоне как по линейке. Чтобы так выложить, надо постараться.
Это реально не просто сделать, тем более в стрессовой ситуации. Очень легко закосить надпись вверх или вниз.
Интересно, кто был по профессии погибший Ивамура. Если геодезист, то вопрос снимается.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 12 Апреля 2024, 22:31:17
Дитрих, А что если он геодезист, то прям без оборудования без всего исполнил бы тютелька в тютельку, до миллиметра?

Вообще, конечно, тоже странно что надпись прям как по линейке идет, да тут и в принципе общее ощущение от ситуации "что то не так", опять в загадки все записывать вместе с бермудскими и прочими треугольниками, нет, так нельзя, надо напрягать мозг и раскрывать это преступление, хотя и по аватарке, sos, то есть онлайн...
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Иван Карманов от 12 Апреля 2024, 22:36:01
Где орудие, с помощью которого осуществлялась операция? Ни топора, ни чего-то подобного найдено не было. Почему за пять прошедших лет надпись не заросла или не была разрушена осадками или животными? Как за столько времени ее не заметили ни с земли, ни с воздуха, учитывая количество туристов на склонах Асахи?
Топор допустим в траве где нибудь валяется или в землю врос , а вот про остальное - ОГРОМНЫЙ  вопрос , в первую очередь к летунам - бывали они там или нет в этом квадрате за последние 5 лет , во вторую к траве и биологам - что за пять лет происходит с поваленным деревом , в третью - к лесорубам - насколько старым/свежим был повал , судя по срезу . Боюсь на первый и третий вопрос мы ответа не узнаем .

Преувеличение, судя по всему. Размер надписи указан 18х5 м. Получается, 5 м это высота букв.
Ну да - есть некое противоречие - ширина надписи  5 м  ( сделанной из  2-х брёвен ) и само бревно длинной 5 м , так как 2,5 м  хлыст можно легко и спокойно одному  срубить и подтащить  принимаем версию более коротких стволов  . Ок . Получаем около 16-ти таких хлыстов . В любом случае - это труд и не пятиминутный . С травмой такое сделать не просто и не быстро . Если чел правша и травмировал левую - ещё куда не шло , если ногу то уже тяжелее .


Какие-нибудь контрабандисты-якудза, браконьеры или просто какие-нибудь туристы без "пермита"?
Даже на плохой роман не тянет . Контрабанда ввозится морским путём , якудза контролируют игорный бизнес и проституцию - это строго урбанизированные ребята ,  браконьеры .... - легче чела оттуда вытащить или его не заметить . Не верю я в добрых самаритян из такого контингента .


Буквы  S O S  лежат на склоне как по линейке. Чтобы так выложить, надо постараться.
Это реально не просто сделать, тем более в стрессовой ситуации. Очень легко закосить надпись вверх или вниз.
Ну постараться то конечно придётся , но ничего сверхъестественного я в этом не вижу . У парня , как мы видим была уйма времени .

Вообще, конечно, тоже странно что надпись прям как по линейке идет, да тут и в принципе общее ощущение от ситуации "что то не так",
Пока ждал вертолёт ходил от скуки и подравнивал - это не сложно - отойти от надписи метров на десять и вернуться .
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 12 Апреля 2024, 23:17:58
Пока ждал вертолёт ходил от скуки и подравнивал - это не сложно - отойти от надписи метров на десять и вернуться .

Это если с ним все впорядке было, тогда можно ходить себе, подравнивать, выравнивать, только ситуация в любом случае экстремальная, но он вот взял и все равно про красоту и аккуратность решил подумать. Все таки намного более вероятно что Ивамура был травмирован и что надпись делал не он или не он один. Также, например, в википедии написано что там вообще в итоге не смогли точно понять, это были найдены останки одного человека или нескольких. Есть также простая мысль что эта поляна достаточно удобная и оттуда кажется что тебя легче заметить, поэтому она привлекает людей желающих спастись, отсюда и такое сочетание всего в одном месте.

Тут еще обязательно надо ответить на вопрос про березы, в каком количестве они растут на этом склоне и растут ли вообще, потому что если скажем они там встречаются редко, но все же есть, то это дополнительный тяжелый труд лазить там и искать их специально, а если не растут вообще, то как и в первом случае, все равно напрашивается вопрос, а не какая то ли все это постанова или шутка, я не знаю, важно в общем про березы понять.

Кстати, еще добавлю, что версия про браконьеров не лишена смысла, а точнее, конечно не про браконьеров, но про неких людей, которые хорошо знают эту местность, вдоль и поперек, и заблудиться там они так просто не могут, и вот они ходили там, нашли труп и решили так своеобразно поглумиться что ли и сделать эту надпись для него, потому что я бы вот еще сто раз подумал умирая, погибая, не спасают, умирать ли мне еще раз, делая всерьез эту надпись огромную, то есть это какие то местные даже не туристы, а вроде проводников или авантюристов таких полу-криминальных которые по этим горам постоянно ходят. Хотя эта версия для меня пока и не приоритетная, но проверить ее точно стоит, а как в этих условиях, по аватарке как то, как всегда.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Дитрих от 13 Апреля 2024, 00:43:06
Дитрих, А что если он геодезист, то прям без оборудования без всего исполнил бы тютелька в тютельку, до миллиметра?



Тютелька в тютельку здесь не выйдет при всем желании, слишком велик предел допустимой погрешности из-за используемого материала. В данном случае - необработанной, имеющей к тому же крупные естественные дефекты древесины. (Для справки: каждый вид геодезических разбивочных работ имеет свою допустимую погрешность в зависимости от типа и класса инженерных сооружений.  Очень высокие требования предъявляются при одновременной проходке горных тоннелей с двух противоположных порталов. Но и здесь при сбойке тоннеля допускается погрешность прибл. 10 см).
Профессия неизбежно накладывает на человека свой отпечаток, иногда становясь второй натурой. Выложить данную надпись по струночке без инструментальной разбивки смогут, я думаю, многие, хотя и придется повозиться. Но лишь геодезист со стажем сделает это автоматически в силу профессиональной привычки. Также обращает на себя внимание равный интервал между буквами, что тоже косвенно подтверждает мою догадку.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: background от 13 Апреля 2024, 02:11:40
Ради праздного любопытства загуглил, нашлось - https://www.historicmysteries.com/history/kenji-iwamura/36136/

В конце ссылка на три источника разных лет. Третий не открылся. Первый от 2013 года и не представляет никакой загадки, а просто рассказывает историю как трагедия одного человека послужила спасению другого человека - самого себя он не спас, но спас другого. Здесь кстати приведена характеристика погибшего - он отака, он упрям и будет добиваться чего ему надо, даже если это складывание 5-метровых букв из стволов деревьев. Второй источник от 2021 года и вот тут уже подача некоторым образом меняется - начинается сочинение загадок. В том числе с помощью перевирания заключения коронера, моё субъективное мнение. Коронер видимо нашел признаки переломов правого плеча и левого бедра, признал их прижизненными и в этой связи составил примечания, что с подобными травмами этот человек умер бы после сложения восьми стволов. Не знаю, насколько серьезно можно верить подобной арифметике, я точно не верю будто подобное возможно подсчитать. Важно, что сочиняя эту "мистерию", автор также проговаривает и очевидную, совершенно без загадочности, реконструкцию событий. Ту, на которой и остановилось следствие - заблудился, сам сложил эти буквы, погиб.
Вот так и сочиняются x-files.  db Резюме - на аэрофотоснимках 82-го года надписи нет, на снимках 87-го года она есть. Т.е. сделана кем-то в промежутке между годами. Он пропал как раз в промежутке. Сомнительно что он субтильный, но вот кости с признаками возможно прижизненных переломов. Степень которых ставит под сомнение вероятность, что они были получены до создания знака "SOS". Вещи (рюкзак) и часть останков, насколько можно понять, найдены в естественном укрытии (углубление около корней?) вблизи с обсуждаемым искусственным объектом.
Про вертолеты - конкретно в этом месте они наверное не летали, или почти не летали, если исходить из самой постановки вопросов - знак сохранялся и был различим (неважно, трудно различим или хорошо различим, учитывая несколько лет нахождения его в данном месте).

Про "надпись по линеечке" - это явно перебор, нижняя ось визуально изогнута.

А вот запись наверное нужно понимать не так, как приводится. Больше смысла, если он говорит, что в том месте, где он видел вертолет, слишком густые заросли, чтобы идти по склону в том направлении.


Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: sapsansockol от 13 Апреля 2024, 17:01:19
Про "надпись по линеечке" - это явно перебор, нижняя ось визуально изогнута.
Плюсую. Явно не на 3 D принтере отпечатано. На мой взгляд,сложена надпись из сравнительно мелких веток,как раз одному человеку перенести (возможно,и одной рукой).
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 13 Апреля 2024, 19:45:43
Ради праздного любопытства загуглил, нашлось - https://www.historicmysteries.com/history/kenji-iwamura/36136/

Этот же сайт сообщает что полиция вскоре узнала, что Кенджи был офисным работником из Конана в префектуре Айти. То есть геодезистом он не был. Буквы при более внимательном рассмотрении не такие уж ровные, хотя верхняя и нижняя граница надписи действительно будто по линейке или это только кажется из-за удаленности от объекта наблюдения.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Иван Карманов от 15 Апреля 2024, 00:11:05
Сомнительно что он субтильный, но вот кости с признаками возможно прижизненных переломов. Степень которых ставит под сомнение вероятность, что они были получены до создания знака "SOS"
На мой взгляд,сложена надпись из сравнительно мелких веток,как раз одному человеку перенести (возможно,и одной рукой).
Ну одной рукой можно ( писал об этом выше ) , а вот на одной ноге  dg ....так что последовательность там была действительно такая - заблудился , SOS , переломался , умер . И рюкзак он прятал , когда отходил от надписи , как я понял , ибо сигнал не привёл к ожидаемому им результату .
Ну насчёт веток ... ну что за ветку считать . Брёвнышко толщиной 10-15 см в основании  - это ветка ? Ну в русском есть такое определение как слега или жердь
Про вертолеты - конкретно в этом месте они наверное не летали, или почти не летали, если исходить из самой постановки вопросов - знак сохранялся и был различим (неважно, трудно различим или хорошо различим, учитывая несколько лет нахождения его в данном месте).
Ну то , что не летали - уже становится понятно ( если мистику исключить ) . А люди то же не ходили ? Блин , ну такую штуку не заметить .... На счёт травы - тут хз . В средней полосе России за 5 лет трава такие брёвна не поглотит целиком , в Японии я просто не знаю .
То есть геодезистом он не был.
да не надо быть геодезистом , что бы выложить так буквы из стволов .
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 15 Апреля 2024, 22:23:40
так что последовательность там была действительно такая - заблудился , SOS , переломался , умер . И рюкзак он прятал , когда отходил от надписи , как я понял , ибо сигнал не привёл к ожидаемому им результату .

Есть как минимум пять вещей которые говорят против того что надпись сделал Ивамура:

- Трудоемкость процесса, тем более в таких сложных условиях

- Отсутствие орудия труда на месте инцидента. Рюкзак и документы он аккуратно спрятал, а топор нет?

- Набор вещей обнаруженный в рюкзаке, не похож на набор человека который готовился к серьезному походу и выживанию, это скорее набор даже не туриста, а человека который еще не совсем повзрослел и пошел развлечься, анимешки-принцессочки и прочее, даже ножа похоже нет и топор в эту картину тоже не вписывается, не брал он, скорее всего, такие вещи.

- Пресловутые березы. Я ни одной на фотографиях с той горы пока не нашел. (Может у кого терпения хватит подробно изучить как часто они там встречаются?)

- Выводы экспертов о том что владелец скелета был худым и слабым, да и вообще нет полной ясности по поводу останков
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: nienor83 от 16 Апреля 2024, 02:03:52
- Набор вещей обнаруженный в рюкзаке, не похож на набор человека который готовился к серьезному походу и выживанию, это скорее набор даже не туриста, а человека который еще не совсем повзрослел и пошел развлечься, анимешки-принцессочки и прочее, даже ножа похоже нет и топор в эту картину тоже не вписывается, не брал он, скорее всего, такие вещи.

Думаете, он пошел ловить анимешных принцесс? Анимешники обычные люди, так-то. Нож он не взял явно не по этой причине...
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: background от 16 Апреля 2024, 08:49:41
Ну то , что не летали - уже становится понятно ( если мистику исключить ) . А люди то же не ходили ? Блин , ну такую штуку не заметить ....
Люди там ходили. Ну в каком смысле ходили... Заблудившихся нашли в паре миль от его знака. И он заблудился тоже. Тут писали это пояснение. Он ошибся с ориентиром и сошел с тропы. И попал на сторону, которая отсечена от людей горным хребтом. Как-то так я понял. Мне кажется, в его записи именно это и отражается - он видит направление движения вертолёта, но не может идти вверх по склону, заросли мешают. В принципе, тогда он мог удалиться более вглубь и найти (или наткнуться) на место со слабым растительным покровом. А заметить-незаметить, как мне кажется, это только непосредственно на месте может быть понято. 
Набор вещей обнаруженный в рюкзаке, не похож на набор человека который готовился к серьезному походу и выживанию
Так там маршрут не походный и не экстремальный. Я так понял, он приехал в ту местность какие-то локомотивы посмотреть. Посмотрел и решил заодно еще и гору посетить. Пишут, что оставил вещи в гостинице, с собой взял рюкзак с двумя камерами и штативом. Ну, и сбился с маршрута в итоге. Те двое (или один) спасенные, они также сбились и экстрима не планировали. Пешую прогулку просто.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 16 Апреля 2024, 09:34:58
Думаете, он пошел ловить анимешных принцесс? Анимешники обычные люди, так-то. Нож он не взял явно не по этой причине...

Я думаю что анимешная тема и общий набор вещей говорит кое что о том что у человека в голове, и похоже он не думал всерьез про то какие опасности его ждут и что он будет делать если заблудиться.

Пишут, что оставил вещи в гостинице, с собой взял рюкзак с двумя камерами и штативом. Ну, и сбился с маршрута в итоге. Те двое (или один) спасенные, они также сбились и экстрима не планировали. Пешую прогулку просто

Так об этом и речь что по сути вышел на прогулку, ничего полезного для выживания не взял, но захватил топор которым рубил березы? При таком раскладе 99% что у него топора с собой не было, как и внутренней готовности на пределе сил сооружать знак sos. 
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Proshka от 16 Апреля 2024, 11:56:29
Мне кажется, эту надпись соорудили не потерявшиеся люди, а какая-либо группа туристов без всякого злого умысла - просто в качестве своего рода предупреждения. Имели же случаи пропажи людей в данном месте. Своего рода - привлечение внимания к данному участку, вероятно не очень легкому. Чтобы и люди были осмотрительней и поисковые службы тоже.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 16 Апреля 2024, 12:29:49
Proshka, sos - это сигнал бедствия, просьба о спасении, а не предупреждение: "danger", "опасность", "не влезай убьет" и так далее,  спасите наши души, а вовсе не "купаться запрещено, потому что там злые акулы, гориллы, крокодилы".
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: background от 16 Апреля 2024, 22:31:20
При таком раскладе 99% что у него топора с собой не было, как и внутренней готовности на пределе сил сооружать знак sos. 
Ну, это Вам просто кажется, будто подобное сомнение обосновано. А на самом деле мы ничего достоверно не знаем, на что можно было бы уверенно опереться. Мы даже не знаем были ли срублены березы и были ли это на самом деле березы. Это рассказывается просто как история (байка), и даже по ссылке можно убедиться что всяк рассказывает её на свой вкус. Конкретно про высказанное Вами сомнение... Я согласен, сомнительно и выглядит маловероятным. Но проблема видится ещё и в том, что какую бы другую версию "про топор" не предлагали, она будет выглядеть ещё сомнительней.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Сеня Лебедь от 17 Апреля 2024, 02:53:50
А может та группа последняя, которую нашли и сделала надпись. Просто когда их нашли, испугались, что влетит за уничтожение флоры заповедника. Всё же прилично "наломали дров". Вот и договорились помалкивать. Чтоб  штраф не повесили или того хуже.
все же наверно сильно отличаются деревья срубленные недавно или 5 лет назад. мне кажется от берез через 5 лет труха одна и гнилушки остаются. за 2-3 года вроде в среднем береза уже труха. PS. Если кстати присмотреться к фото, то похоже там как раз только кора осталась, больно волнисто в некоторых местах лежит.
Кстати, нигде не упоминается ( не попадалось ) , что была сделана экспертиза этих стволов берез , чтоб понять, сколько лет они там пролежали , и когда « укладка» произведена до пропажи туриста или после . И главное , что интересно, фото «призыва о помощи», ну или это было просто чье то « послание», демонстрируется  везде только с высоты птичьего полета, но нигде нет с самого места  ,так сказать « обзор с земли « , ведь при обнаружении останков туриста , там же были и полицейские и следователи и журналисты, неужели никто не вел съемку и не делал фото ?  ( кто то из журналистов ведь нашел потом и остальные вещи этого Ивамуры ) . Если  не трогать  эти « гнилушки» ( не наступать на них,  внутри они - пустышка , короеды все поели), то сверху то береста держит форму, и кажется с высоты , что все бревна в « приличном» состоянии.
Насчет волнистости, стволы берез  не всегда ровные, бывают такие извилистые, что порой думаешь, чего только в природе не существует .

скорее всего группа людей уже после него,
А вот это не факт. Изготовление надписи требует времени и множества перемещений. Что же, эти люди не наткнулись ни на останки, ни на вещи Ивамуры?
Да все может быть, всей истории « создания надписи» никто не знает, кроме самих  участников, и как там было на самом деле - тоже неизвестно, могли и не увидеть останки ,  просто не наткнулись .

Про "надпись по линеечке" - это явно перебор, нижняя ось визуально изогнута.
Соглашусь, если смотреть фото с разного ракурса , то и  надпись не « по линеечке» будет .

Про "надпись по линеечке" - это явно перебор, нижняя ось визуально изогнута.
Плюсую. Явно не на 3 D принтере отпечатано. На мой взгляд,сложена надпись из сравнительно мелких веток,как раз одному человеку перенести (возможно,и одной рукой).
sapsansockol, здесь вы не правы, потому как надпись все таки  была сделана из стволов  берез ( свидетельства тому имеются ), а не из мелких веток . Довольно громоздкое сооружение ( раз с высоты  видно ), каждый символ знака состоял из 5-6 стволов берез , в длину весь знак был - 18 метров.


- Пресловутые березы. Я ни одной на фотографиях с той горы пока не нашел. (Может у кого терпения хватит подробно изучить как часто они там встречаются?)
Ну это смотря какие фотки смотреть и в какой сезон , да и  с какого ракурса тоже , потому как летом  трудно отличить  когда кроны деревьев все в зелени  и  на снимках сверху все сливается и хвойные и лиственные деревья ( еще там растут кроме березы, дуб, клен, рябина , дикая вишня , магнолия )потому что там смешанные леса ,  все растет вперемешку, хотя читала, что в парке этом имеются и  небольшие березовые рощицы. Да и  в зимний сезон сверху можно увидеть только голые верхушки, а осенью тоже все разноцветное ( листья разных деревьев), думаю надо искать фотки тех мест от хайкеров, кто по трайлу ходит и  снимки  своего путешествия делает.
https://www.istockphoto.com/photos/daisetsuzan-national-park
Есть как минимум пять вещей которые говорят против того что надпись сделал Ивамура:
- Трудоемкость процесса, тем более в таких сложных условиях
- Отсутствие орудия труда на месте инцидента. Рюкзак и документы он аккуратно спрятал, а топор нет?
- Набор вещей обнаруженный в рюкзаке, не похож на набор человека который готовился к серьезному походу и выживанию, это скорее набор даже не туриста, а человека который еще не совсем повзрослел и пошел развлечься, анимешки-принцессочки и прочее, даже ножа похоже нет и топор в эту картину тоже не вписывается, не брал он, скорее всего, такие вещи.
Выводы экспертов о том что владелец скелета был худым и слабым, да и вообще нет полной ясности по поводу останков
Поддерживаю ваши выводы , тоже считаю, что Ивамура  к надписи не имеет отношения.
У меня сперва возник вопрос , почему именно дерево  использовали , а например не  камни, хотя они там тоже имеются ( и мелкие и крупные ) , видимо тяжелее и собирать и таскать  было в то место , к-ое они ( думаю там не один  был  « конструктор» ) выбрали . А стволы  берез выбрали именно из за цвета, белый он как то лучше видится на расстоянии  , да и дерево использовать было продуктивнее  ( срубили , отнесли двоем- троем) , там вроде как ( 16 стволов). Можно разные версии строить, кому это нужно было  и с какой целью - послание такое  оставить , возможно  кто то решил таким способом  приколоться  ( сразу на ум приходят истории « о кругах на полях» оставленные « инопланетянами « , если кто помнит конечно такие истории — агроглифы Великобритании ( 1970 -1980), Новая Зеландия ( 2002) ) как раз в те года  это было очень популярно .
Затем можно вспомнить - « круги Намибии» , как только  их не называли ( чудесные, волшебные, магические, загадочные  и даже ведьмины) , к-ые могут исчезать и вновь появляться без видимых причин, ученые думали, что это только в пустыне Намибии на юго- западе Африке, однако в 2014 году похожие были найдены в Западной Австралии, особенность этих кругов, что они могут существовать до 75 лет ( и такое выяснили). Ученые уже десятилетиями пытаются найти объяснение всему этому, даже есть теории  разные, но пока окончательных результатов нет.
Еще  почему  то вспоминаются  собранные « пирамидки из камней» ( это как теория, для чего люди , что то собирают , строят )  на возвышенностях в горах,  туристы  собирают их каждый со « своим» значением ( неведомый нам) , в разных странах их по разному называют , где то существует поверье, что если соберешь ( и пирамидка не развалится) , надо загадать желание и оно сбудется.  Еще ,  в связи  с  нахождением непонятных знаков  в Японии , вспомнились  рисунки  фигур с плато Наска ( были замечены в 1939 ), и не смотря на свою величину , некоторые фигуры с плато неразличимы невооруженным глазом с борта самолета , хотя  при помощи аэрофотосъемки  были сделаны достаточно точные карты- схемы  той части плато Наска , где изображены фигуры животных, однако подробных карт, отображающих всю картину геоглифов этого района , до сих пор не существует.
Так вот , не знаю, как другие ( возможно я и не права ) , но  мне почему то бросились в глаза  именно цифры  505, а не знак SOS, хотя соглашусь , что можно трактовать и как знак « помощи», что многие и рассматривали ( а что еще можно предположить , в горах , где  ходят туристы), правильно, что кому то требуется помощь. Мы порой мыслим « узкопрофильно «, упремся во что то одно и не пытаемся рассматривать другие варианты, как и в версиях про преступления (потому , как гладко  порой выходит  — все  указывает на « своего», а потом выясняется , что был « чужой» ).
И погугливши, что же означает это « магическое» число 505 , выясняется ( я не такой уж сторонник нумерологии) , что это — число Ангела , и увидеть это число - невероятно позитивный знак, так может быть суть  скрытого послания  была именно в этом , послать  всем позитив?  Типа каждому, кто видит  пролетая над парком ( недалеко аэропорт Асахикава находится ) , желали « создатели» позитива или чего то другого может  они желали , но видимо народ не всегда смотрит в иллюминатор самолета, поэтому и не замечали раньше  ( я например глазеть люблю в иллюминатор. и  даже всегда смотрю по карте , что и где именно мы в данный момент пролетаем , а  кому то  это неинтересно , поэтому  ставят себе фильмы или спать предпочитают ).
https://sites.google.com/view/505angelnumber/
https://www.alittlesparkofjoy.com/angel-number-505/
А возможно , тот кто « оставил» это сообщение, вообще фанат песни    Rolling Stones “ Полет 505” .
https://www.songfacts.com/facts/the-rolling-stones/flight-505
Ну а другие трактовки числа  505 , меня почему то не убедили  рассматривать их серьезно, относительно « послания» в горах ( существует обозначение  чего то этим числом  в БДСМ; а   у наркоманов -   видимо передозировка ) .

[attachimg=1]
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: JFL от 17 Апреля 2024, 08:22:03
возможно  кто то решил таким способом  приколоться
Видите ли, это место такое, из которого выбраться самостоятельно очень и очень трудно. Попасть - запросто, а вот выйти... Так что очень вряд ли, что туда кто-то спокойно пришел, ради веселья сделал надпись, а потом так же спокойно вышел.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Сеня Лебедь от 17 Апреля 2024, 10:23:48
Труднео сказать без оценки местности, но разве не проще было бы развести дымный костер, да побольше?
Как то вы сами себе противоречите ,то вам трудно понять , что там за место,  то вдруг , как знаток заявляете :

Видите ли, это место такое, из которого выбраться самостоятельно очень и очень трудно. Попасть - запросто, а вот выйти... Так что очень вряд ли, что туда кто-то спокойно пришел, ради веселья сделал надпись, а потом так же спокойно вышел.
С чего это вы вдруг так решили , вы там бывали, хайковали ? Трудно, не значит — невозможно !  Или из за  одно- двух людей , кто не смог самостоятельно выбраться ( из за погоды  ), вы делаете  такие выводы?  Что то мне нигде не попадалось, чтоб в статьях  и комментариям  к ним (про этот знак « SOS» )люди  задавали вопросы: а как туда попасть , как добраться  ? 
На рисунке выше ( в газете) крестиком отмечены места , где вещи были найдены и останки Ивамуры, недалеко от места надписи , ну и подальше крестик, где нашли туристов .
Там довольно популярное место круглый год :
«…Зимой ее склоны усыпаны лыжниками и сноубордистами, ну а летом Асахи и территория нацпарка вокруг нее становятся Меккой любителей хайкинга и трекинга, то есть пеших походов разной продолжительности и сложности. В главных туристических центрах для приезжих создана вся необходимая цивилизованная инфраструктура — от канатных дорог и пешеходных троп до сувенирных магазинов и кафе, но все-таки нацпарк остается заповедником дикой природы с разнообразными животными, включая медведей, и порой непроходимыми, коварными участками растительности..»
https://www.japan.travel/en/sports/hiking/report/mt-asahi/
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: JFL от 17 Апреля 2024, 10:33:59
Как то вы сами себе противоречите ,то вам трудно понять , что там за место,  то вдруг , как знаток заявляете :
На предмет разведения костра и видимости дымного сигнала оттуда место никто не оценивал, а на предмет того, что выбраться оттуда самостоятельно очень трудно, есть данные от спасателей и от заблудившихся (например, съемочной группы).
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Сеня Лебедь от 17 Апреля 2024, 10:42:46
Как то вы сами себе противоречите ,то вам трудно понять , что там за место,  то вдруг , как знаток заявляете :
На предмет разведения костра и видимости дымного сигнала оттуда место никто не оценивал, а на предмет того, что выбраться оттуда самостоятельно очень трудно, есть данные от спасателей и от заблудившихся (например, съемочной группы).
Где эти данные,  можете предоставить ссылку пожалуйста. То что люди плутают в незнакомой местности, это в порядке вещей, не все хорошо ориентируются.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: JFL от 17 Апреля 2024, 11:14:27
Где эти данные,  можете предоставить ссылку пожалуйста. То что люди плутают в незнакомой местности, это в порядке вещей, не все хорошо ориентируются.
Из того, что быстро гуглится https://ja.wikipedia.org/wiki/SOS遭難事件 то есть, проблема не в том, что кто-то заблудился, а в непроходимых зарослях. Я находил более подробные упоминания об этом - с историей, как съемочная группа не смогла выбраться самостоятельно, и с пояснениями спасателей, но искать сейчас нет ни времени ни желания, потому что поиск на японском - отдельный вид удовольствия. Попробуйте сами.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 17 Апреля 2024, 15:45:05
Ну, это Вам просто кажется, будто подобное сомнение обосновано. А на самом деле мы ничего достоверно не знаем, на что можно было бы уверенно опереться

Так можно бесконечно сомневаться, а толку, лучше обосновывать и проверять выводы, насколько это вообще возможно в наших условиях, а то, конечно, в принципе так то можно сказать что я там не был и не видел и вообще значит не было ничего, а надпись сос когда все отворачиваются превращается в крокодила :). В общем я как то обосновал, фотка есть, можно смотреть и думать что за набор у него, четкий он походник или нет.

А то что вы говорите это развилка скорее в рассуждениях, разные дороги как бы да, если был топор и были срубленные березы, то все просто, но если на основании имеющихся данных наиболее вероятно предположение что топора не было, значит надпись сделал не Ивамура, либо и топора не было и березы никто не рубил, а они просто упавшие валялись, и он их просто таскал, можно и на этот поворот свернуть, и подумать, а могло ли там быть столько упавших берез и при этом подходящих, не надо сомневаться, лучше подумать что наиболее вероятно в данной ситуации, какая версия у нас приоритетная итд.

Сеня Лебедь, Спасибо за достаточно подробное и систематическое изложение информации.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: background от 17 Апреля 2024, 18:00:12
если на основании имеющихся данных наиболее вероятно предположение что топора не было
Да нету данных, в том и суть. А уж если их брать у блогеров, то самый ранний пишет, что парень был шизиком, со странностями в увлечениях. И даже параллель тех лет проводит - вот типа, два самых громких случаях подобной шизы, один нас интересующий и второй с гомицидом. И это, на мой взгляд, единственный мало-мальски серьезный источник. Но он не сосредоточивается на конспирологии и мистике никак.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 17 Апреля 2024, 18:20:15
Да нету данных, в том и суть

Они есть, просто не такие как хотелось бы, вот вам господа видео с вертолета, с самолета, от пяти блогеров и от первого лица как Ивамура лес рубит, нет, это такие данные над которыми нужно думать, анализировать, сопоставлять, а это трудно, тяжело, мне тоже, кстати.

Но он не сосредоточивается на конспирологии и мистике никак.

И это правильно! Я надеюсь мы тоже на ней никак не будем сосредотачиваться, потому что иначе это "ну невозможно", труба тогда всему предприятию, в общем вы поняли.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: background от 17 Апреля 2024, 19:13:08
Они есть, просто не такие как хотелось бы, вот вам господа видео с вертолета, с самолета, от пяти блогеров и от первого лица как Ивамура лес рубит, нет, это такие данные над которыми нужно думать, анализировать, сопоставлять, а это трудно, тяжело, мне тоже, кстати.
Просто нужно искать источники, а это всегда время. Но бывает и случайное везение. Там, выше фотку газеты запостили. Делаем "поиск изображений" и попадаем сюда - https://newsee-media.com/sos-jiken
Ну и дальше всё. Конец мистике и конспирологии. Деревья упавшие, ситуация с изготовлением знака обыгрывалась в одном из анимэ (даже название есть), сослуживец не видит в истории ничего удивительного и т.д. и т.п. В интернете это началось как страшилка (японцы они такие, они любители). Там вообще никакой загадки нет, кроме одной - его всё-таки мало-мальски поискали на вертолётах, из-за чего он возможно и выкладывал SOS, но почему-то не нашли. Не сложились правильно обстоятельства.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 17 Апреля 2024, 20:45:19
Конец мистике и конспирологии

Я изначально не хотел искать никакую мистику, был против сверхъественного в данной истории и так далее, весь смысл был в том чтобы понять как так вот это вот все получилось естественным путем.

Деревья упавшие

Может и правда упавшие, но опять же тут вопросы есть, кто и когда установил что они упавшие, где и как упали, почему, как далеко от места изготовления знака, насколько трудно было бы их тащить и почему только через пять лет заметили надпись, если все таки это Ивамура сделал. Пять лет это долго, еще и вертолеты там летали. Но если и правда упавшие, то да, это немного скучнее все стало. Хотя по фотке не похоже, но я не спец в различении на не очень фотках ситуаций с деревьями.

ситуация с изготовлением знака обыгрывалась в одном из анимэ

То есть, я правильно понял, что Ивамура в одном из анимэ от которых фанател похожую ситуацию со знаком sos увидел и решил сделать также, такая версия?
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: yobabubba от 17 Апреля 2024, 20:57:47
Где эти данные,  можете предоставить ссылку пожалуйста. То что люди плутают в незнакомой местности, это в порядке вещей, не все хорошо ориентируются.
Из того, что быстро гуглится https://ja.wikipedia.org/wiki/SOS遭難事件 то есть, проблема не в том, что кто-то заблудился, а в непроходимых зарослях. Я находил более подробные упоминания об этом - с историей, как съемочная группа не смогла выбраться самостоятельно, и с пояснениями спасателей, но искать сейчас нет ни времени ни желания, потому что поиск на японском - отдельный вид удовольствия. Попробуйте сами.
Я в свое время копал это дело, случайно на него наткнувшись. Там дело не в зарослях, насколько помню, а в скалах вокруг. Сложные там скалы.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: JFL от 17 Апреля 2024, 20:59:51
Пять лет это долго, еще и вертолеты там летали.
Там туманы часто.

Там дело не в зарослях, насколько помню, а в скалах вокруг. Сложные там скалы.
Пишут про сочетание факторов. Ну и сам Ивамура на записи говорит про заросли.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 17 Апреля 2024, 21:09:10
Там туманы часто.

Однако не все же пять лет 24/7 туман...

Вот википедия английская пишет: https://en.m.wikipedia.org/wiki/SOS_incident

The terrain is difficult to escape; in fact, a few days after the incident was discovered, a news media interview team who visited the site was unable to escape from the area and had to be rescued


Фактически, через несколько дней после того, как инцидент был обнаружен, группа журналистов, посетившая это место, не смогла покинуть этот район, и ее пришлось спасать.

То есть да, журналисты попали в ту же историю...должны были кстати попробовать потаскать березы :)
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: background от 17 Апреля 2024, 21:22:59
По последней от меня ссылке, там и то и другое - с одной стороны скала и по ней невозможно вверх из-за зарослей, а с другой стороны обрыв и некуда дальше. Насколько можно понять из перевода.
А самое смешное (если это точно так) там же и письменная расшифровка аудиозаписи. Он кричит "я не могу выбраться, помогите! S O S !" То есть вопрос "кто же выполнил знак?" вообще не стоит. Вопрос "как?" это уже другое.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 17 Апреля 2024, 21:37:46
там же и письменная расшифровка аудиозаписи. Он кричит "я не могу выбраться, помогите! S O S !" То есть вопрос "кто же выполнил знак?" вообще не стоит. Вопрос "как?" это уже другое.

Не знаю кто там че расшифровывал по-моему он там просто дико орет, rofl, это может вообще не то и не отсюда, вот загадка так загадка века, rofl.

Про березы информация противоречивая, вначале этой темы нас настойчиво спрашивают "как же один человек мог срубить столько берез" и прочее подобное, и ты как дурак начинаешь верить что они точно были срублены и думать, потом в других статьях пишут про упавшие, а потом зачем то про топор, что его не нашли, никак не связывая эти две мысли вместе, ну упали, ну топор, ну и что, потом еще статьи где прямо и нагло утверждают что березы упавшие без доказательств...Может и правда из этого искусственно что то раздувают.

Если они все таки срубленные то я уверен что это не Ивамура сделал сос.

Если упавшие то все равно не так просто и вопросы есть, примерно 65 что не он и 35 что он.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Иван Карманов от 17 Апреля 2024, 22:15:13
А заметить-незаметить, как мне кажется, это только непосредственно на месте может быть понято.
вообще то на фото поляна , большое и открытое место ( иначе смысл то выкладывать такое сооружение в дебрях ? )
Мне кажется, эту надпись соорудили не потерявшиеся люди, а какая-либо группа туристов без всякого злого умысла - просто в качестве своего рода предупреждения. Имели же случаи пропажи людей в данном месте. Своего рода - привлечение внимания к данному участку, вероятно не очень легкому. Чтобы и люди были осмотрительней и поисковые службы тоже.
это как витрину в магазине разбить , что бы все  увидели , что рядом скользко и упасть можно . Да и откуда туристам знать - опасно там или нет ? Если , опять повторюсь , если это не заранее сваленные лесниками деревья , то за такое в заповеднике точно спасибо не скажут .
Так об этом и речь что по сути вышел на прогулку, ничего полезного для выживания не взял, но захватил топор которым рубил березы? При таком раскладе 99% что у него топора с собой не было, как и внутренней готовности на пределе сил сооружать знак sos.
При таком раскладе - да , топор не кажется чем то очевидным .

потом в других статьях пишут про упавшие
если откинуть сложности перевода , что поваленные = срубленные = упавшие , допустим это разные понятия , то действительно всё вроде бы упрощается - не надо топор искать , только вот какой момент то вырисовывается - первое - а все деревья сразу упали  в одном и нужном месте ? второе - сколько я видел в лесу упавших самостоятельно деревьев - ни одно волшебным образом не отсоединяется от пня на 100 % своей площади  bk , как правило какая то часть надламывается но не отрывается целиком .
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 17 Апреля 2024, 22:31:34
первое - а все деревья сразу упали  в одном и нужном месте ? второе - сколько я видел в лесу упавших самостоятельно деревьев - ни одно волшебным образом не отсоединяется от пня на 100 % своей площади

Я тоже примерно также подумал, но не мог точно сформулировать  dq

В любом случае все-таки более вероятно что не Ивамура делал эту надпись, поэтому я бы дальше эту версию рассматривал и что еще у нас есть на тех кто предположительно ее создавал...
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Uliana от 17 Апреля 2024, 22:48:58
Иван Карманов, вот да! Деревья вырубили искусственно.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 17 Апреля 2024, 23:42:44
Деревья вырубили искусственно

То есть у вас есть подтверждение какое то? Фото, видео, проверенный источник?... Ладно, я пока и так согласен :).

Я продолжу дальше думать исходя из того что березы пока что именно срублены другими людьми уже после гибели Ивамуры. Тогда получается что это как минимум два человека, потому что работа тяжелая, подготовленные к походу на гору, так как они взяли с собой топор, один как минимум, но пришли они на это место, конечно, не с целью делать надпись "sos", а топор или топоры им видимо были нужны чтобы продираться через заросли, поэтому они скорее всего хорошо знают местность, раз понимают что продираться надо. Цель их прихода на гору, возможно, в том, чтобы что то запрещенное оттуда таскать, это же заповедник, как я понял, и они видимо часто ходят туда, может какие то редкие растения ищут или животных которых нельзя трогать. Но нашли они останки Ивамуры и сделали надпись "sos" именно для того чтобы их обнаружили, но сами светиться не хотели, из-за своей незаконной деятельности, поэтому сделав надпись ушли, и видимо они не конченные бандиты, просто зарабатывают на запрещенке какой то, ну типа как рыбу нельзя ловить, а ее все равно все ловят, в общем решили по человечески поступить, но скрыться. Теперь по новой думаю, что менее вероятно, что это шутка или какое то глумление, потому что ради таких вещей так напрягаться, при этом еще и в опасном месте, не стали бы, эффект не тот и риск того не стоит.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: background от 18 Апреля 2024, 00:21:35
вообще то на фото поляна , большое и открытое место ( иначе смысл то выкладывать такое сооружение в дебрях ? )
На фото - да. А по описанию это видимо типа котловины на горной берме, где было болото и образовался какой-то "пруд". Также по описанию, это очень далеко от туристической тропы и выбраться без средств навигации очень тяжело. На старых фото (газетных) с  более высокого ракурса, как на мой взгляд, эта пресловутая "поляна" не сильно больше самой надписи. Смысл как-раз есть, поскольку оказалось, что его искали, и спасательные вертолеты действительно летали. Мне стало понятно почему он говорит "впервые увидел вертолёт". Очень не повезло ему получается, ведь он всё правильно сделал.
если откинуть сложности перевода , что поваленные = срубленные = упавшие , допустим это разные понятия , то действительно всё вроде бы упрощается - не надо топор искать , только вот какой момент то вырисовывается - первое - а все деревья сразу упали  в одном и нужном месте ? второе - сколько я видел в лесу упавших самостоятельно деревьев - ни одно волшебным образом не отсоединяется от пня на 100 % своей площади   , как правило какая то часть надламывается но не отрывается целиком .
Мне и с самого начала не верилось, что там прямо вот такой полноценный лес использовался, из которого дрова на зиму заготавливают. Гора, болото, заповедник... Мелкорослое и гниляк больше напрашиваются. Он кстати так и стоит в лесах - без ветвей и вершин, один только ствол - пни его и свалится. Причём я сейчас пытаюсь детство вспомнить и кроме берез мне ничего не вспоминается.  cz Но это уже из области допущений. Для меня важным оказывается, что последний источник подразумевает в названии правду об инциденте SOS, но не содержит информации ни о травмах, ни о сомнениях в ходе поисковых мероприятий. Понемногу они добивались открытия полной картины о происшествии. И рассказ о поисках непосредственно на момент его исчезновения - о спасательных вертолётах, о недостатке средств для полноценного поиска -  тоже вносит ясность как сложились столь трагичные обстоятельства.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 18 Апреля 2024, 21:04:36
Я долго искал какие преступления, подходящие к данной истории, могут происходить в том районе и нашел вот что:

https://hokkaido.env.go.jp/blog/page_00032.html

В различных местах Дайсэцузан; Мероприятие проводится каждый год с целью предотвращения кражи альпийских растений и браконьерства на альпийских бабочек.

То есть, там территорию патрулируют волонтеры и силы нацпарка чтобы растения и бабочек не крали.

https://hokkaido.env.go.jp/blog/2010/07/582.html

в горном хребте Дайсэцузан был арестован человек, который незаконно ловил альпийских бабочек, признанных памятниками природы. Нелегально было добыто около 170 особей трех видов.

https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG26036_W0A121C1CC1000/

Трое подозреваемых в сборе 170 бабочек из памятников природы отправлены в прокуратуру.

Очень трудно найти фотографии и допустим понять какое снаряжение у этих браконьеров, да и вообще информации мало, искать трудно, японско-русско-английский переводы, вот это вот все, но что то такое там происходит, кто то там бродит нелегально и видно не так уж и редко раз против них патрули организуют, наверняка это было и тогда в 80-е, и в тоже время уж бабочек ловить идут, видимо, не совсем дикие и зверские бандосы, а люди боле менее нормальные, которые и местность должны знать как не заблудиться, надо ж отдупляться когда ты бабочек ловишь, а не просто по горам-лесам бегать, и в общем эти люди могли бы и не пройти мимо останков Ивамуры, и сделать знак, и найти путь назад, так как они не обычные туристы.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: NevadaYuni от 21 Апреля 2024, 06:13:21
А может это действительно просто указание на останки своеобразное?

Если Ивамура действительно просто на прогулку пошел, на что намекает содержание рюкзака, то топора при нем точно не было.

Скорее всего это уже бывалые туристы были, которые пришли именно что по лесу полазить. Может у костра посидеть (если там такое разрешено), поэтому и топор с собой взяли. Нашли останки случайно, пока там бродили. Нарубили себе дров и вот деревьев для надписи заодно. А если не разрешено, они могли заниматься незаконной вырубкой леса в той местности, например. Поэтому потом и не позвонили в службу спасения, когда вернулись в "цивилизацию", так как не хотелось быть подозреваемыми в его убийстве. И по шапке за незаконную деятельность получить не хотелось.

Если они были опытными туристами, могли знать, как часто примерно в этой местности пролетают спасатели.

Но даже если они не занимались никакой незаконной деятельностью и особо не собирались скрываться, вот так взять и позвонить в полицию в те времена было проблемой (мобильных не было, или они были очень редки). Возможно понадеялись, что спасатели в любом случае пролетят в этом месте скоро, поэтому и не стали потом дополнительно в полицию сообщать. Это если живой человек на кону, тогда нужно действовать как можно быстрее и прямо сейчас, а если на кону только останки уже, то скорость их нахождения уже не так и важна. То есть и бежать в полицию, бросая тень на себя, не так уж необходимо.

Сперва не сообщали потому, что не хотели быть подозреваемыми, потом уже смысла отзываться не было, так как останки уже нашли, и свою "миссию" в виде указания на них они уже выполнили.

Возможно поэтому выбрали именно выложить надпись, а не привлечь внимание большим костром, - им не нужно было, чтобы их нашли прямо здесь и сейчас. Но они хотели, чтобы труп/останки нашли. Желательно когда-нибудь потом, когда они уже уйдут.

Может это и "метка" своеобразная с посылом "Место гиблое/опасное, обратить особое внимание". Как мы уже знаем, указали не зря...

Почему именно березы? Если я правильно помню, в буддизме белый является цветом смерти, траура, переходного состояния (из живого в мёртвое, например). На похороны одежды белого цвета часто надевают, пусть эта традиция и уходит в прошлое уже, давая место привычному черному. Японцы сильно любят символизм во всём, даже в мелочах. И березы тащили именно с целью что-то этим сказать. Возможно это просто намек на то, что искомый человек мертв, что стоит искать именно останки. Может они так почтение к мёртвому выразили, не знаю даже...

Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 22 Апреля 2024, 21:17:56
Скорее всего это уже бывалые туристы были, которые пришли именно что по лесу полазить. Может у костра посидеть (если там такое разрешено), поэтому и топор с собой взяли.

Вряд ли в заповеднике разрешено разжигать костры. И насколько я понял там вообще нельзя ходить просто так, каждый поход должен регистрироваться, то есть просто взять и ломануться с палатками, топорами, котелками, плюс(18+) алкоголь, и все что с этим связано, в огромных количествах, как обычно это бывает у опытных туристов, нельзя, не получиться. Отсюда вывод, что это, скорее всего, именно незаконная деятельность, браконьеры, но не такие уж прям страшные, не капкано-мачето-автомато-пистолето, а попроще такие, браконьеры-лайт, вариант облегченный.

В остальном, да, все логично, у них было намного больше причин и поводов исчезнуть, чем вступать во взаимодействие с правоохранительными органами, которое неизвестно еще как обернется.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Иван Карманов от 22 Апреля 2024, 22:05:56
А по описанию это видимо типа котловины на горной берме, где было болото и образовался какой-то "пруд"
Т.е. на горизонтальной части поверхности ? А фото  послания  сделано под углом к горизонту ?
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: background от 24 Апреля 2024, 14:31:07
Т.е. на горизонтальной части поверхности ? А фото  послания  сделано под углом к горизонту ?
По описанию с японского, с одной стороны участка горный склон, а с другой обрыв. На самом участке старое болото и образовавшийся водоём. Так переводчик выдаёт. И естественно - никаких там браконьеров и спасателей не могло быть. Браконьеров по причине труднодоступности (и совершенной глупости подобного промысла при этих условиях). Спасателей по причине, что это была платная услуга. Его поиски вертолетами частично оплатил отель, частично скидывались коллеги по месту работу. Японский автор пишет, что забрёл парень дальше, чем можно было бы ожидать.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 24 Апреля 2024, 17:33:29
никаких там браконьеров и спасателей не могло быть. Браконьеров по причине труднодоступности

А может как раз наоборот для такого промысла браконьерского и хороша труднодоступность, потому что никто туда просто так не полезет, работай себе спокойно и не оглядывайся каждую минуту...
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Сеня Лебедь от 24 Апреля 2024, 18:03:53
никаких там браконьеров и спасателей не могло быть. Браконьеров по причине труднодоступности
А может как раз наоборот для такого промысла браконьерского и хороша труднодоступность, потому что никто туда просто так не полезет, работай себе спокойно и не оглядывайся каждую минуту...
С вами здесь согласна  ( вы меня опередили ) что если  мало кто ходит по  тому участку и не мешают, можно там и « поработать» . Другое дело, что знак этот могли сделать как раз  люди  ( активисты), к-ые против таких  вот браконьеров, и чтоб рейнджеры обратили внимание именно на этот участок парка, вот таким вот способом , разместив огромный знак , типа , чтоб чаще патрулировали и приняли соответствующие меры.

Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Realist от 24 Апреля 2024, 18:43:37
Другое дело, что знак этот могли сделать как раз  люди  ( активисты), к-ые против таких  вот браконьеров

Не знаю насколько активны были активисты в то время, чтобы лезть туда, сейчас они точно там есть, но есть и браконьеры. Тогда в 80-е все видимо было более стихийно и менее упорядочено. Другое дело что знак sos допустим у меня не вызывает никаких ассоциаций с браконьерами и желанием патрулировать местность, у меня первая реакция совершенно однозначная: узнать кто там и спасти. По логике активисты, если заметили что в тех местах браконьеры стали часто появляться, должны были не гигантский знак sos рубить, а просто рейнджерам на карте ткнуть в этот район, мол так и так, а те себе пометить жирно красным маркером.
Название: Re: Инцидент SOS
Отправлено: Иван Карманов от 24 Апреля 2024, 22:06:44
По описанию с японского, с одной стороны участка горный склон, а с другой обрыв. На самом участке старое болото и образовавшийся водоём
Ну если болото и водоём - то там точно низина на плоском участке .
И естественно - никаких там браконьеров и спасателей не могло быть. Браконьеров по причине труднодоступности (и совершенной глупости подобного промысла при этих условиях). Спасателей по причине, что это была платная услуга.
браконьеры в данном расследовании - не моя тема , а вот про спасателей - интересная инфа . я то по ассоциации думал , что там что то типа МЧС
По логике активисты, если заметили что в тех местах браконьеры стали часто появляться, должны были не гигантский знак sos рубить, а просто рейнджерам на карте ткнуть в этот район, мол так и так, а те себе пометить жирно красным маркером.
японцы , на сколько я знаю ( специалистом не являюсь , но информирован по более среднестатистического обывателя ) - очень дисциплинированный в массе своей  народ . И уж точно не стесняется доносить информацию до властей ( в любом их виде ) - так что здесь поддерживаю ваше логическое умозаключение .