Криминальное чтиво

Криминальные истории => Криминальные истории от пользователей => Тема начата: Feb от 05 Августа 2019, 17:28:47

Название: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Feb от 05 Августа 2019, 17:28:47
Это история трагической судьбы 3х испанских девушек - Антонии Гомес Родригес (для друзей - Тони), Марии Дезеады Эрнандес Фольч (для друзей - Дезире), а также Мириам Гарсии Иборры из городка Алькассер.
[attachimg=1]
 В ноября 1992 года Тони было 15, а Мириам и Дезире по 14 лет. По воспоминаниям близких Антония и Мириам были застенчивыми и робкими, при этом первая даже боязливой, а вторая слыла красавицей и волновала сердца многих мальчиков в классе. Дезире же была более сильной по духу. Тони ждала когда ей исполнится 16 чтобы пойти работать, Мириам училась в т.нз. La Florida Institute в соседнем городе Катарроха.

В пятницу 13 ноября 1992 года девушки встретились в доме у общей подруги Эстер Диас Мартинес, которая накануне простудилась и могла только слушать о планах девушек на вечер (а дело было в пятницу).
[attachimg=2]
Девченки собирались повеселится на дискотеке в клубе Кулор, находящимся в соседнем городке Пикассент, где одноклассники одной из девушек организовали дискотеку.
[attachimg=3]
Они позвонят отцу Мириам с просьбой подвести их,но тот болел гриппом. Тогда они поведали Эстер, что планируют поймать попутку. Приблизительно в 8 вечера они покидают дом подруги. Важно отметить, что так и непонятно действительно ли собирались девушки посетить Кулор. Именно эта версия была основной, но в разных источниках упоминается,что у них не было денег заплатить за вход на дискотеку и что от центра Алькассер до центра Пикассент всего полчаса пешком и хотя девушек видели свидетели всего в нескольких блоках от клуба, добраться в Кулор им так и не удалось. По крайней мере по официальной версии.
Дом Эстер находился в той части Алькассер от которой ближе всего до Пикассент. Эстер упоминает, что они покинули ее дом около 8 вечера, приблизительно в это время их видел знакомый со школы Франсиско Антонио Сория.
[attachimg=4]
 Но по его словам они были неподалеку от центра г. Алькассер. Сущевствует мнение, что Франсиско видел их еще до посещения их подруги Эстер, а из-за обычной путаницы со временем возникают противоречия. Его сведения достаточно интересные, ведь Сория коротко пообщался с девушками и даже спросил собираются ли они в Кулор, на что те ответили - нет.

Примерно в 20:15 их заметил еще один знакомый Франсиско Хосе Эрвас, когда проезжал мимо девушек в автомобиле со своей девушкой Марией Луз Лопес Гарсией.
[attachimg=5]
Девушки сидели на тротуаре в нескольких блоках от дома Эстер. Эрвас не был их близким другом, но предложил подвести. Выглядело, что подружки добирались куда-то автостопом. По его словам они попросили подвести их в Кулор, но из-за утечки в топливном баке Эрвас направлялся в автомастерскую, находящуюся в нескольких блоках от клуба Кулор, в другой части городка, около которой и высадил Тони, Мириам и Дезире. Еще один свидетель видел девушек идуших по главной улице Пикассента, которая должна была привести их к клубу.

Одной из самых важных свидетелей является Мария Долорес Бадаль Сория, 63-летняя женщина, которая видела девушек около своего дома в Пикассент.
[attachimg=6]
И здесь опять несовпадения во времени, ведь Бадаль Сория утверждает, что это было около 20:00 (а по свидетельствам их подружки Эстер, они только покинули ее дом в другом городе). Бадаль Сория утверждает, что видела как девушки садились в белый седан, хотя они были всего в нескольких минутах от клуба Кулор. Более того, Мария Долорес утверждает, что в седане уже было 3 или 4 мужчины. И если это действительно были Антония, Дезире и Мириам, то это последний момент, когда кто-то видел их живими.

На следующий день родители отправились подать заявлений в местную Гарда Сивиль, которая находилась в Пикассент, всего в нескольких блоках от того места, где девочек видели последний раз. Поиски начались лишь через несколько дней. Полиции удалось выяснить, что до клуба Кулор девушки так и не добрались - никто их там не видел.

Пчеловоды Габриэль Акино Гонсалес и Хосе Сала обнаружили тела трех девушек 27 января 1993 года. Прошло более двух месяцев с момента их первоначального исчезновения, и они были найдены в 150 километрах к югу в сонной, холмистой деревне Ла-Романа.
[attachimg=7]
Тела Тони, Дезире и Мириам - были найдены в большой яме, которую вырыли за несколько месяцев до этого. Три тела, которые находились на разных стадиях разложения, были найдены сложенными друг на друга. Никто не фотографировал место преступления и не проводил тщательного обыска в этом районе, прежде чем выкапывать тела из ямы.Тела были извлечены из ямы, и полиция обнаружила, что они были завернуты в какой-то большой коврик. Две девочки были обезглавлены, и их руки были связаны какой-то черной веревкой. Наряду с телами, несколько предметов были обнаружены внутри ямы: предметы одежды, куски веревки, кусочки бумаги. Полиция будет использовать один предмет с этого места преступления, как ключевую улику. Неизвестно был ли он обнаружен внутри ямы или просто поблизости, так как нет фотографий этой улики на месте преступления. Это были кусочки бумаги. Когда они соединили их воедино, то обнаружили, что это была брошюра из близлежащей больницы. Это была университетская больница Ла-Фе, расположенная в двух часах езды к северо-востоку от столицы округа Валенсия. Амбулаторный лист принадлежал человеку по имени Энрике Англес, человеку, живущему в Валенсии, и говорил о том, что он лечился от какого-то венерического заболевания в 1992 году. Энрике был не полностью здоров психически, нечасто выходил из дому, а его амбулаторной картой иногда пользовался его брат, известный полицейским преступник Антонио Англес.

Следователи сосредоточились на семье Англес, которые жили в доме на оживленной улице Ками Реал в Катаррохе, недалеко от Алькассера.
[attachimg=8]
Пока в их доме находилась полиция (из-за ордера на обыск), прибыл человек, который станет главным подозреваемым, ведь именно он водил белый седан. Было время между семью и восемью часами вечера, когда Мигель Рикар вернулся домой с двумя братьями Антонио по имени Маурисио и Рикардо.
Стоит отметить, что, увидев полицию дома, Мигель не убежал. Он просто продолжал идти внутрь с братьями Англес, где их всех арестовали и отправили в близлежащие казармы Гражданской гвардии для допроса.

Мигель Рикар родился в сентябре 1969 года в Валенсии, Испания.
[attachimg=9]
Его мать скончалась, когда Мигелю было всего три года. Отец Мигеля, алкоголик, останется в жизни Мигеля в течение следующих пятнадцати лет. Мигель столкнется с множеством проблем за свою жизнь: робкий, временами агрессивный Мигель экспериментировал с наркотиками и алкоголем. В 16 лет Мигель бросил школу и начал работать. Он жил с подругой в течение нескольких лет, и примерно в то время, когда она забеременела своим первым ребенком - который будет их единственным ребенком, дочерью - Мигель поступил на службу в испанскую армию, которая привела его в южный порт Испании - Малагу. После армии он снова начал употреблять наркотики, что в конечном итоге разрушило его отношения с его девушкой. Они расстались, и Мигель переехал к своему давнему другу по имени Антонио Англес. Эти двое начали совершать мелкие преступления, что в конечном итоге поставило их в поле зрения полиции. В 1992 году у Мигеля будет два коротких, незначительных срока в испанских тюрьмах: первый в августе - за «незаконное использование транспортных средств», а второй - почти за то же самое: «угрозы и незаконное использование автомобилей». Оба тюремных предложения длились менее трех недель. Несмотря на то, что Антонио находился в тюрьме в начале 1990-х годов, Мигелю Рикарту разрешили остаться в доме семьи Антонио, расположенном в Катаррое. Там, в доме, жили несколько членов семьи Антонио, в том числе его брат Энрике.

Сам же Антонио Англес родился в Бразилии в 1966 году и был одним из 9 детей в семье.
[attachimg=10]
В 1968 году семья переехала из Бразилии в Испанию. В начале 1990-х годов его отец Энрике (как один из его сыновей) Англес был госпитализирован из-за цирроза печени. Он был безудержным алкоголиком, что нанесло непоправимый вред всей семье. Мать семьи, Нуса Мартинс, подверглась жестокому обращению в течение длительного периода времени не только ее мужем, Энрике, но даже ее собственными детьми; в том числе и Антонио. В период с 1985 по 1991 год Антонио Англес пять раз попадал в тюрьму за различные преступления. Первые два случая - один с апреля 1985 года и следующий с января 1987 года - касались похищенного имущества. В июле 1987 года он снова оказался в тюрьме за торговлю наркотиками.

В 1991 году женщина, которую он знал (в некоторых источниках его бывшая девушка) - по имени Нурия Пера - украла сумку с героином, которую Антонио планировал продать. Она была наркоманкой, поэтому употребила все наркотики.В качестве наказания Антонио взял Нурию в плен. Он схватил ее и отвез в дом своей семьи, где жили его мать и несколько его братьев и сестер. Антонио приковал Нурию к  колонне в одной из задних комнат, где несколько часов избивал. Брат Антонио, Рикардо, вызвал Гарду Сивиль. Антонио был осужден за преступление.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Feb от 05 Августа 2019, 17:29:41
РЕЗЕРВ
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Feb от 05 Августа 2019, 17:30:05
РЕЗЕРВ
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: kiramshok от 06 Августа 2019, 00:03:40
Это явный перевод какой-то статьи. Прошу указать оригинальный источник
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Radiodont от 06 Августа 2019, 18:41:43
Только что начал работу (большой авторский очерк) по этой теме, как меня опередили, опубликовав слабый перевод какой-то статьи из испанских СМИ. Хорошо знаю местность, описанную в истории, - Валенсия, Катарроха, Пикассент, Алькассер.
Автор, что значит "вызвал Гарду Сивиль"? Вы имели в виду Guardia Civil, конечно же? Очень уж корявый и неграмотный перевод.
Ну ок, посмотрим, что будет дальше.  ci
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: sancho81 от 06 Августа 2019, 21:01:00
Ну ок, посмотрим, что будет дальше
Я бы посоветовал не прекращать начатую работу. Лично я готов лучше немного подождать, чем ломать голову на тем, кто такая Гарда Сивиль и почему в Испании её вызывают перед тем, как арестовывают и предают суду)
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Марта 3 от 06 Августа 2019, 21:58:05
*подвеЗти все-таки, уважаемый автор. на машинах подвозят.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Панда_05 от 06 Августа 2019, 22:17:18
Вообще читать невозможно. Какой-то самый плохой машинный перевод. Если уж хотите поделиться историей, то хоть приводите в порядок текст, вычитывайте.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: keljusha от 06 Августа 2019, 22:30:03
Истрия на самом деле очень цепляющая. Уверена, что уважаемый(-ая) Feb найдёт время, чтобы исправить первый пост, так как действительно есть непонятные моменты, добавит источники, а также закончит очерк.

Radiodont, ваш труд на эту тему тоже интересно было бы почитать.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Radiodont от 06 Августа 2019, 22:56:11
Спасибо отозвавшимся: я как раз, в некотором роде, "специализируюсь" на испанских криминальных историях, - публиковал тут несколько своих работ.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: yobabubba от 07 Августа 2019, 08:52:19
Radiodont, я не припоминаю, чтобы вы заявили эту историю. В принципе у нас есть программа, предотвращающая подобные пересечения. Правда она базируется на добровольном заявлении автора о работе над очерком.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Клотик от 07 Августа 2019, 09:38:25
Ну, а почему бы и перевод не выложить на форуме, конечно, отредактированный, как следует и со всеми нужными ссылками в конце работы. А так, я полагаю, ТС мысли читать не умеет и не знал, что кто-то собирается заняться этой историей.
Что до меня, то я бы ознакомилась с переводом и дальше с удовольствием прочитала бы авторский очерк. Одно другому совсем не мешает, особенно, если в авторском очерке будет своя версия и/или дополнительные данные и интересные детали.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Лина Алекс от 07 Августа 2019, 10:55:05
В принципе у нас есть программа, предотвращающая подобные пересечения. Правда она базируется на добровольном заявлении автора о работе над очерком.

Подскажите, пожалуйста, ссылку на эту тему.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Asya Ivshina от 07 Августа 2019, 11:14:42
Перевод имеет место быть, но очень хочется, чтобы он был сделан хорошо. Тут уже с Гарды Сивиль знатно посмеялись. Я так подумала, что имя женщины какой-то вставили случайно, вместо слова "полиция" cz  Но вот очерк всё таки более приятно читать, особенно, если он с душой. Иногда читаешь и прямо погружаешься, такое описание смачное. И местность, и фото, и характеры описаны действующих лиц. В любом случае жду и перевода и очерка, если он будет. Творите уважаемые  авторы  bi
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Somebody от 07 Августа 2019, 11:49:23
Нормально написан пост. Никто не обязан читать мысли другого и знать, кто на какую тему пишет.

Вот в соседней ветке про убийство карабинера написано так, что фиг поймёшь, и никто слова не сказал.

Я об этой истории не слышала, мне интересно. Но несколько удивляет, что народ пишет сразу на форуме. Ну сделайте же в ворде, потом перенесите. Я уже в вики прочитала статью. Знала бы испанский, почитала бы источники в гугле самостоятельно.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Марта 3 от 07 Августа 2019, 12:41:57
Вот в соседней ветке про убийство карабинера написано так, что фиг поймёшь, и никто слова не сказал.
aridana, насколько я знаю, пишет с мобильного, потому неизбежны небрежности и опечатки. Но она пишет много и "от себя", так что это в каком-то смысле искупает вся "запятаки" и проч. - все горячие репортажи из Рима.

Уважаемому же Feb рекомендую не отчаиваться, а просто посвятить несколько большее время работе, кое-где ее прояснив или скорректировав. В самом факте перевода проблемы не вижу.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Somebody от 07 Августа 2019, 12:46:29

aridana, насколько я знаю, пишет с мобильного, потому неизбежны небрежности и опечатки. Но она пишет много и "от себя", так что это в каком-то смысле искупает вся "запятаки" и проч. - все горячие репортажи из Рима.

Ну для меня не искупает. Хотя конечно спасибо всем пишущим от тех, кто сам не пишет, а только умничает

Ничего страшного узнать репортажи из Рима чуть позже в удобоваримой форме.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Radiodont от 07 Августа 2019, 14:36:39
То есть, админ не против, если будет два очерка по одной и той же теме?
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: yobabubba от 08 Августа 2019, 08:42:07
То есть, админ не против, если будет два очерка по одной и той же теме?
Вы вроде на форуме давно и знаете, что мы не плодим десятков тем по одному делу. Общий принцип - одно дело - одна тема. Покажите мне, где я написал, что не против? Просто процитируйте.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Stavr45 от 08 Августа 2019, 09:12:15
Т.е. исключение сделали только для Влады? У нее "Убью и начну все сначала" повторяет тему dobizha "Отчим» — реальная история "Чудовища из Вестфилда". 
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Dalian от 08 Августа 2019, 09:38:43
Вы вроде на форуме давно и знаете, что мы не плодим десятков тем по одному делу
Вы конечно обращались не ко мне, но если позволите, я отвечу.
На этом форуме много замечательных очерков, читать их безумно интересно и я, честно, даже представить не могу, сколько приходится авторам перелопатить информации, перевести статей и проработать тему так, чтобы она дошла до читателя в том виде, в котором мы видим её уже на кч. Понимаю, что 10 статей и очерков про одного и того же человека писать тут будет неуместно, но иногда - хотя бы когда речь идёт о полноценном очерке и переводе статьи - можно делать исключения? Ведь качество важнее количества, а мне как читателю очень хотелось бы увидеть хороший очерк  :)
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: teroni от 08 Августа 2019, 13:20:05
Да, это очень известное испанское преступление. Количество информации там как по Чикатило или перевалу Дятлова. Даже книги есть, одна из них страниц на 600. Так что очень непростая задача разобраться во всех этих материалах и написать хороший очерк, поэтому наверное его и не было.
Автору темы респект хотя бы за то, что не побоялся взяться за такое огромное и запутанное дело.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Вечер у Клер от 08 Августа 2019, 15:20:51
Впервые слышу об этом преступлении. Большое спасибо автору за поднятую тему! 
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Anniegold от 08 Августа 2019, 15:23:13
Да, это очень известное испанское преступление. Количество информации там как по Чикатило или перевалу Дятлова. Даже книги есть, одна из них страниц на 600. Так что очень непростая задача разобраться во всех этих материалах и написать хороший очерк, поэтому наверное его и не было.
Автору темы респект хотя бы за то, что не побоялся взяться за такое огромное и запутанное дело.
огоо, а я прочитала википедию и решила, что всё понятно. В таком случае, я тоже хочу авторский очерк)
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Ane4ka от 08 Августа 2019, 15:41:34
В таком случае, я тоже хочу авторский очерк)

Поддерживаю! Ничего вразумительнее википедийной статьи не нашла.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Mantisse от 08 Августа 2019, 16:20:22
Я тоже обеими руками за авторский очерк, и против перевода ничего против не имею.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: yobabubba от 08 Августа 2019, 16:44:19
Т.е. исключение сделали только для Влады? У нее "Убью и начну все сначала" повторяет тему dobizha "Отчим» — реальная история "Чудовища из Вестфилда". 
1. В этих топиках все есть на эту тему. Не надо делать вид, что вам это неизвестно.
2. Именно после этого случая мы завели специальную программу по заявлению тем очерков.
3. Если в теме продолжиться оффтоп на тему "я это хочу/не хочу" и т.п., то он будет стираться и наказываться как любой оффтоп.
Спасибо за понимание.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: monteleone от 08 Августа 2019, 20:27:39
Я совсем недавно видела по Netflix документальный фильм , рассказывающий об этом преступлении. На испанском, с субтитрами на многих языках.
Отец одной из девочек до сих пор утверждает, что убийцы на свободе, а осуждённые не имеют к преступлению никакого отношения.
История страшная и запутанная.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Ella_Elf от 08 Августа 2019, 20:39:32
очень интересно узнать подробности, надеюсь автор продолжит свой очерк, а то заинтриговал))))
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Marina от 08 Августа 2019, 21:24:32
Интересно. Может авторы изложат разные версии ? Раз так все запутано. С удовольствием прочитаем все. Перевод для первой статьи нормальный - будет у автора время, подкорректирует.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Grcrf от 09 Августа 2019, 11:15:09
И что все накинулись на автора!? Вполне читабельно. Бывало и хуже. Жду продолжения (и очерка тоже)
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Blankanieves от 10 Августа 2019, 01:55:14
Перевод, конечно, оставляет желать, как говорится, но сама по себе история более чем впечатляющая. Я про неё давно знаю, я в тех местах часто бывала в начале нулевых. Кстати, на ютубе есть канал (ссылки под рукой нет, попробую найти позже), там один неравнодушный гражданин поместил съёмки мест, связанных с этим делом. Так вот, есть там ролик, на котором просто заснят путь от заброшенного дома, где девочек насиловали, до могилы. Это настолько долгий и извилистый маршрут, скажу я вам, что пройти его, да ещё и ночью, можно было, только точно зная, куда идёшь.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: lelu86 от 10 Августа 2019, 05:56:35
Об этой истории написаны километры материалов. Причем сама история на первый взгляд очень простая:
три молоденьких девушки вечером в пятницу 13-ого отправились на дискотеку, и сели в машину к двум взрослым парням 23 и 26 лет с пистолетом. Которые вместо дискотеки повезли девушек за город к водохранилищу, и там целые сутки насиловали, избивали, издевались, а потом застрелили их из пистолета и зарыли в яму. Через пару месяцев тела нашли, одного парня арестовали, он отсидел 20 лет и уже давно вышел. А второй парень куда-то скрылся на пароходе и до сих пор не пойман. Вот собственно говоря и вся история.
Однако, 99% материалов собственно не об этом, а о той громадной массе конспирологических версий, которые утверждают, что все было совсем не так. И там действительно есть некоторые моменты, которые позволяют так думать. На мой взгляд охват и анализ именно этих 99% ( а не пересказ первых 1%) наиболее интересен в этом деле, и именно он делает из истории про Алькассер то, чем она сейчас является.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Ella_Elf от 10 Августа 2019, 21:18:08
Вот собственно говоря и вся история.
всю интригу на корню зарубили...(((
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Liliya от 11 Августа 2019, 06:19:00
Вот собственно говоря и вся история.
всю интригу на корню зарубили...(((

Ну может и не совсем Всю. Все зависит от обстоятельств разоблачения убийц. Насколько весомы моменты позволяющие верить консспирологическим версиям? Сразу ли признался и признался ли вообще один из убийц? Когда успел сбежать второй парень? Еще до того как их заподозрили или после? И что это за парни? Братья Англес? Мигель Рикар и один из братьев Англес?

Однако, 99% материалов собственно не об этом, а о той громадной массе конспирологических версий, которые утверждают, что все было совсем не так. И там действительно есть некоторые моменты, которые позволяют так думать
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Demi7 от 12 Августа 2019, 06:49:07
Вы вроде на форуме давно и знаете, что мы не плодим десятков тем по одному делу
Вы конечно обращались не ко мне, но если позволите, я отвечу.
На этом форуме много замечательных очерков, читать их безумно интересно и я, честно, даже представить не могу, сколько приходится авторам перелопатить информации, перевести статей и проработать тему так, чтобы она дошла до читателя в том виде, в котором мы видим её уже на кч. Понимаю, что 10 статей и очерков про одного и того же человека писать тут будет неуместно, но иногда - хотя бы когда речь идёт о полноценном очерке и переводе статьи - можно делать исключения? Ведь качество важнее количества, а мне как читателю очень хотелось бы увидеть хороший очерк  :)

А по мне так это трпвля автооа, которвй первымл застолбил тему, смазанная лестью другим авторам. Срамота.
Вы помешпли читать историю.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: yobabubba от 12 Августа 2019, 15:32:06
Уважаемый автор...либо продолжайте,либо удаляйте тему,насколько я понял,есть еще один желающий написать большой очерк
Уважаемый Crosby87 или вы (и все остальные) прекращаете оффтоп в теме, либо я поступаю в соответствии с правилами сайта. Это последние китайское предупреждение ко всем. Кроме того, если кто-то еще раз в любой теме попробует подгонять любого автора - выпишу перманент невзирая на лица. Оффтоп почистил. Спасибо за понимание.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Crosby87 от 12 Августа 2019, 18:59:28
Уважаемый автор...либо продолжайте,либо удаляйте тему,насколько я понял,есть еще один желающий написать большой очерк
Уважаемый Crosby87 или вы (и все остальные) прекращаете оффтоп в теме, либо я поступаю в соответствии с правилами сайта. Это последние китайское предупреждение ко всем. Кроме того, если кто-то еще раз в любой теме попробует подгонять любого автора - выпишу перманент невзирая на лица. Оффтоп почистил. Спасибо за понимание.
Усе понято!
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Tamam_Shud от 19 Августа 2019, 09:59:23
Только вчера посмотрела фильм из 5 частей на Netflix. Очень захватывающее дело. По количеству противоречий, неясностей, обилию версий и широте оповещения этого дела можно поставить на одну полку с делами о пропажи Мэдлин Маккан и убийством Мередит Керчер.
Так как было снято множество ток-шоу с участниками дела, и сам суд также был открытым и транслировался, очень бы хорошо было бы, если в написании очерка поучаствует человек, хорошо знающий испанский. Мне кажется, так можно выявить множество дополнительных деталей, оговорок и т.д.

Ну и под конец интересно, как разрешится загадка с записью, полученной от священника. Хуан Игнасия Бланко умер и ничего так и не всплыло, как я поняла. Неужели все неправда..
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Teo от 19 Августа 2019, 10:19:59
Автор спасибо  жду продолжения
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Sni от 23 Августа 2019, 18:19:05
Интересно будет почитать продолжение.Tamam_Shud, подскажите пожалуйста название фильма. Большое спасибо!
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Blankanieves от 05 Сентября 2019, 15:58:57
Вещует мне сердце, что продолжения мы не дождёмся((( Жаль, что с этой историей так получилось, она действительно заслуживает интереса. Может быть, уважаемый Radiodont всё-таки дополнит данные, если не отдельной темой, то хотя бы здесь в комментах? Там реально есть над чем поразмыслить и что пообсуждать.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Radiodont от 05 Сентября 2019, 18:54:07
Blankanieves, от меня муза ушла.
Плюнул и сжёг начало очерка....как Гоголь сжёг второй том «Мёртвых душ». Может, когда-то и дополню эту тему.
Сейчас другое дело обдумываю описать. Я там уже весь.  dq
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Karamazova от 06 Сентября 2019, 01:06:38
Подскажите, пожалуйста, название фильма. Заранее, спасибо. Хочу тоже посмотреть.

 
Только вчера посмотрела фильм из 5 частей на Netflix. Очень захватывающее дело. По количеству противоречий, неясностей, обилию версий и широте оповещения этого дела можно поставить на одну полку с делами о пропажи Мэдлин Маккан и убийством Мередит Керчер.
Так как было снято множество ток-шоу с участниками дела, и сам суд также был открытым и транслировался, очень бы хорошо было бы, если в написании очерка поучаствует человек, хорошо знающий испанский. Мне кажется, так можно выявить множество дополнительных деталей, оговорок и т.д.

Ну и под конец интересно, как разрешится загадка с записью, полученной от священника. Хуан Игнасия Бланко умер и ничего так и не всплыло, как я поняла. Неужели все неправда..
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Сабтропиканка от 06 Сентября 2019, 02:30:41
Подскажите, пожалуйста, название фильма. Заранее, спасибо. Хочу тоже посмотреть.

 Извините, сейчас далеко от Нетфликса, просто набейте в строке поиска Alcasser и он первый будет. Фильм на испанском, но субтитры английские есть. Очень интересный, после просмотра я поняла, почему тут такие дебаты по поводу этого случая  :)   Действительно, многоуровневое дело  ))
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Radiodont от 06 Сентября 2019, 11:01:12
Karamazova, для Вас. И для всех, кому интересно. Пока один сезон, состоящий из пяти серий.

The Alcàsser Murders
https://www.netflix.com/ru/title/80213115  dq
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: kfc1 от 07 Сентября 2019, 19:17:22
а о той громадной массе конспирологических версий, которые утверждают, что все было совсем не так. И там действительно есть некоторые моменты, которые позволяют так думать.

Хотелось бы об этих моментах поподробнее. По мне так банальная история, почему родилось столько конспирологии?
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Karamazova от 10 Сентября 2019, 01:24:05
Спасибо!!!

Подскажите, пожалуйста, название фильма. Заранее, спасибо. Хочу тоже посмотреть.

 Извините, сейчас далеко от Нетфликса, просто набейте в строке поиска Alcasser и он первый будет. Фильм на испанском, но субтитры английские есть. Очень интересный, после просмотра я поняла, почему тут такие дебаты по поводу этого случая  :)   Действительно, многоуровневое дело  ))


Благодарю!
Karamazova, для Вас. И для всех, кому интересно. Пока один сезон, состоящий из пяти серий.

The Alcàsser Murders
https://www.netflix.com/ru/title/80213115  dq
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Mainbody от 22 Декабря 2020, 16:59:54


Хотелось бы об этих моментах поподробнее. По мне так банальная история, почему родилось столько конспирологии?

  Потому что в этой истории есть несоответствия некоторых факторов.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Григория от 24 Декабря 2020, 12:14:56
Жаль что не получилось авторского очерка ((( На работе не даёт читать другие источники, кроме КЧ (((( Видео тем более не посмотреть. Начала читать и так и не поняла ничего.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: kanatik от 24 Декабря 2020, 23:09:25
Я тоже расстроилась, там кто-то писал, что тоже готовил очерк на эту тему. В итоге ни этот не закончили, ни новый не написали.. Без претензий, все авторы молодцы и всем большое спасибо, но гештальт не закрыт)
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Terpsichore от 24 Декабря 2020, 23:27:20
Да, очень хотелось бы почитать полноценный очерк от кого-то.
Про дело читала, но дело так обросло мифологией, что разобраться где лютая конспирология, а где обоснованные сомнения в полицейском расследовании уже тяжело.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: ТЛВ от 01 Февраля 2022, 14:43:06
Девушки сидели на тротуаре в нескольких блоках от дома Эстер.
Уточню (в очерке несколько раз режут глаз "блок"и). Наверное, имеются ввиду "здания". Иногда в Валенсийском Сообществе строят резиденции (даже внутри населённых пунктов) в которые входят несколько домов, на которых написано "bloque 1" и тд.
Ну, и Гвардия сивиль - гражданская гвардия (есть ещё Полиция националь) занимается делами: наркотики, оружие, порты, дороги между нас.пунктами... Может быть Полиция локаль, но тут масса вариантов, а первые две - национальные силы безопасности страны. Если город не большой, а посёлок - маленький, то ни Полиции националь, ни Полиции локаль там может не быть.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Lyamurr от 01 Февраля 2022, 16:30:57
Жаль что никто не дописал тему.
Девушек очень жаль, совершили глупость сели к ублюдкам, поплатились жизнью.
Отдельно заслуживает внимание так называемая La doctrina Parot
Я так поняла куча упырей оказалась на свободе 😠
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Milanita от 01 Февраля 2022, 17:47:14
Да, жаль, что очерк так и не дописали. Но фильм есть и не с субтитрами, а в русской озвучке.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Terpsichore от 01 Февраля 2022, 17:53:02
Вот только фильм там скорее про отца и про времена реалити-шоу, чем непосредственно про расследование.
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: ТЛВ от 01 Февраля 2022, 22:58:15
Расследование продолжается, здесь написано, что волосы анализируются из машины: https://www.larazon.es/comunidad-valenciana/20211125/bn3r4skpnnbnzdp2xgxinqcaxm.html
ДНК тест проводили 2х черепов, найденных в разное время у Ирландии, на днях был сюжет с результатами второй экспертизы. И  этот не принадлежит предполагаемому убийце, он по-прежнему в розыске.
Периодически что-то пишут про это дело, здесь большая подборка хроники:
https://www.20minutos.es/minuteca/caso-alcasser/
Есть статья: после сериала пара пошла на место захоронения и нашла мелкие кости, принадлежавшие Мириам.
 
Название: Re: Девушки из города Алькассер
Отправлено: Terpsichore от 02 Февраля 2022, 09:39:49
Ну что этого Антонио когда-либо найдут я сильно сомневаюсь, собственно то, как он пропал наводит на мысли, что кто-то уже "позаботился" о том, чтобы его не нашли. В деле если подвижки и будут, то если ДНК какую смогут провести и узнать кто это был.