Криминальное чтиво

Психология преступников => Психология, виктимология, социология => Тема начата: Влада Галаганова от 10 Июня 2020, 13:23:31

Название: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 10 Июня 2020, 13:23:31
Если хотите криминального экшена, дальше не читайте, его здесь не будет.
Это статья – размышление. И приглашение подумать. Пораскинуть мозгами над ситуацией, которой мы сейчас являемся свидетелями. А ситуация эта абсолютно сюрреалистичная и мало кому понятная.
Я не стану заниматься морализаторством. Скорее, как обычно, предоставлю факты (весьма любопытные) для раздумий. Наверное, «наеду» своими выводами на больные мозоли многих, за что на меня обидятся. Заранее за это извините. Я, как и все остальные 7 млрд. 643 млн. человек, живущих на планете, необъективна, эмоциональна и могу ошибаться.
И да, осознаю, что эту статью-размышление прочтут немногие. Тут нужно думать, а думать - самая тяжёлая работа на свете.


Что происходит в мире с психическим здоровьем людей? А с правосудием и справедливостью? Что за мода – своё состояние объяснять какими-нибудь новомодными расстройствами, типа депрессий, ПМС, синдромом хронической усталости или диссоциативным расстройством? Почему в наши дни так популярно ненавидеть и унижать служителей правопорядка? И почему много людей готовы участвовать в хаосе и погромах?
[attachimg=1]
Поговорить на эту необычную тему мне захотелось по причине странного абсурда, творящегося в наши дни. На мой взгляд, он называется самовнушением и массовой истерией.
Пандемия коронавируса и желание людей постить каждый момент своей жизни в соцсетях. Невиданный расцвет пропаганды, невозможность отличить правду от лжи, и появление всё новых психических расстройств. Чёрте что творящееся прямо сейчас в Штатах и иных странах мира, где ни в чём не повинная одна часть населения готова подмять под желание другой части свои понятия о правопорядке и законности.
Временами, читая утром за чашкой кофе новостные издания, кажется, что мир сошёл с ума и летит в бездну, потеряв само понятие нормальности.
Кому-то проще в подобных явлениях винить мировой заговор. Фармацевтов, масонов, некое «негласное» правительство. Всматриваться в лица влиятельных людей, ища в них признаки стремления к вселенской деспотии и массовой чипизации.
Я же склонна искать истоки проблем в человеческой психологии. Ведь всё, что происходит в мире, это влияние одних людей на других посредством психологических приёмов и уловок. В каждый из моментов своей жизни мы можем быть как теми, кто пытается влиять на других людей, так и объектом чужого влияния. Всё у нас в головах. Так не кажется ли вам, что там и стоит искать ответы на многие значимые вопросы?
[attachimg=2]
Иногда создаётся ощущение, что проблемы с нашими головами начались не так давно, раньше же люди жили проще и понятней. Наверно, частично так оно и есть. «Многие знания – многие печали» - это вроде бы фраза из Библии, которую приписывают израильскому царю Соломону.
Мы стали чуть умнее, эрудированней, добрей и научились думать. Не все. Но таких людей сейчас явно больше, чем в условном 14-ом веке. Мы задаёмся множеством вопросов и готовы искать на них ответы. Но эти решения проблем пропускаем через собственное восприятие – жизненного опыта, прочтённых книжек, полученного образования и понимания практических процессов. При этом двое одинаково умных и просвещённых людей, к примеру, обсуждая, что такое хаос, придут к диаметрально противоположному выводу. Один назовёт его пугающим, деструктивным и не несущим ничего, кроме разрушения. Другой увидит в нём возможности, один из этапов создания нового, постройка которого невозможна без демонтажа отжившего старого. Налицо личное восприятие. Анализ одинаковых базовых фактов, но с поворотом каждого из оппонентов на путь собственного мировоззрения.
И так было всегда. Есть и будет. И именно из-за этого, на мой взгляд, и возникают массовые психозы, истерии и вера в конспирологию.

Расстройство коро – не смешной синдром уменьшения пениса
«Не бойся Коро!», - кричал заголовок сингапурской газеты «Стрэйтс таймс» 7 ноября 1967 года. Тогда в Сингапуре, стране с населением в 1,7 млн. человек, бушевала странная «психоэпидемия». Тысячи людей, конечно в основном мужчины, но активно поддерживаемые их женщинами, считали, что у них по неизвестной причине вдруг стал…уменьшаться пенис. Это пугало до чёртиков, вызывало панику и даже страх смерти. Дело в том, что в китайской культуре, широко распространённой в Сингапуре, подобное «втягивание пениса» якобы наблюдается в состоянии агонии, предшествующей физическому умиранию организма. Так что, когда сингапурцы решили, что их половые органы стали уменьшаться, они увидели в этом явлении предвестника собственной гибели.   
[attachimg=3]
Массовая истерия охватила всю страну. Мужчины отчаянно пытались остановить процесс уменьшения пениса, используя дикие методы фиксации полового органа резинками, прищепками, кольцами и верёвками. Доходило до крайне жестокого самоистязания и в буквальном смысле членовредительства.
Местные недобросовестные врачи зарабатывали невиданные прибыли, обещая клиентам чудодейственные средства. А на улицах распространялись слухи, что внезапные уменьшения детородных органов сингапурцев объясняются загадочным веществом, которое каким-то образом попадает к ним в пищу.   
Жители города-государства стали искать причину ужасного недуга, и неожиданно поняли, что корень зла находится в мясе свиней, разведение и прививание которых от «свиного гриппа» вакциной стимулировало и субсидировало тогда правительство Сингапура.
Продажи свинины резко сократились. И хотя чиновники здравоохранения пытались объяснить народу, что это массовая истерия и ничего с их пенисами не происходит, люди им мало верили. В итоге, тысячи сингапурцев обратились в клиники с требованием немедленно найти причину их болезни, не только остановив процесс «втягивания пениса», но и произведя требуемые манипуляции по возврату его первоначальных бОльших размеров.
[attachimg=4]
В некоторые дни таких страждущих, обращающихся за неотложной медицинской помощью, были сотни. Клиники стали задыхаться от наплыва пациентов, не в состоянии ничем помочь людям, на самом деле ставшим жертвами массового психоза. Всё это продлилось 10 дней, а начало уменьшаться и в конце концов сошло на нет после всего лишь нескольких серьёзных телевизионных передач и заявлений правительства, медиков и иных экспертов, что вакцина, используемая для прививания свиней, абсолютно безвредна для человека.   
Стоит понимать, что слово Коро, которым жители Сингапура в 1967 году назвали эпидемию «втягивания пениса в тело», происходит от малайского слова черепаха (по аналогии с втягиванием черепахой головы под панцирь).
На сегодняшний день Коро – это бредовое расстройство, внесенное в DSM-5, (Диагностическое руководство по психическим расстройствам), которое характеризуется не подтверждённым фактологически убеждением человека, что его половые органы уменьшаются и изменяют свою «форму», а также потеряли способность к эрекции. Эти симптомы, разумеется, проявляются у мужчин. У женщин подобное расстройство встречается редко, в их случаях пациентам кажется, что у них уменьшаются («втягиваются») соски груди.
[attachimg=5]
Данный синдром встречается в разных странах мира, но особенно, в силу культурного наследия, ему подвержены жители Африки и Азии. В США, Канаде и Европе он тоже встречается, но здесь психиатры чаще его именуют синдромом генитальной ретракции.
Считается, что расстройство коро происходит из китайских верований, которые гласят, что перед смертью у мужчин всегда наблюдается процесс уменьшения пениса. При этом также якобы возможна смена местоположения внутренних органов в теле, а человек может изменить свой пол, или и вовсе стать бесполым.
История «психоэпидемий» кoрo насчитывает тысячи лет. В 1984-1985 годах в Китае от неё пострадало более 3000 человек. Этот инцидент продлился более года и затронул 16 городов. Последняя вспышка коро произошла в 2015 году в восточной Индии. Тогда данному психозу подверглось сразу 57 человек в одном поселении, включая 8 женщин.
[attachimg=6]
Долгое время расстройство коро считалось эдаким «смешным синдромом», изучением которого учёные занимались лишь из любопытства, «по приколу». Но в последние лет пять отношение к нему, а также к иным подобным, как их называют «недиагностируемым» расстройствам, в научной среде стало меняться. 
Возьмём другие примеры аналогичных психоэпидемий.
В исламском мире многие психические расстройства и заболевания часто объясняют одержимостью злыми джиннами. Одно исследование 30 бангладешских пациентов, посещающих психиатрическую клинику в восточном Лондоне, в 2018 году показало, что, хотя у всех них был диагностирован ряд серьёзных проблем, таких как шизофрения и биполярное расстройство, все члены их семей пребывали в абсолютной убеждённости - ответственность за болезнь родного человека несёт злой джинн, поселившийся в его теле. Бог его знает, откуда, по их мнению, джинны взялись в Британии, но факт остаётся фактом – это была массовая психоэпидемия.
[attachimg=7]
Гаитяне и танзанийцы считают, что существует болезнь reflechi twòp, что дословно переводится как «слишком много думаешь». По сути, это что-то вроде «горя от ума», и по мнению гаитян и танзанийцев, reflechi twòp – это ужасное безумие, проявляемое в виде душевной и физической слабости, а также бесконечного размышления над мелочами, а отсюда и нежелания работать. Этим недугом иногда болеют целые сёла, на которые злой маг вуду якобы наслал «чёрное проклятие». Люди не встают с постелей и умирают от голода.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 10 Июня 2020, 13:23:42
В Южной Корее считают, что есть болезнь Hwa-byung - «вирус ярости», заболев которым люди, ощущающие несправедливость в свой адрес, начинают страдать от зуда кожи, повышения температуры и жжения во всех частях тела. Обращаются к врачам и требуют провести лечение. По мнению южнокорецев, «вирусу ярости» часто подвержены люди в моменты разводов, серьёзных проблем в семье или кризисов в государстве.   
И хотя вы, образованные и умные люди, читая о подобных расстройствах, скорее всего, считаете их мнимыми, надуманными и даже смешными, нужно понимать, что от таких «психоэпидемий» ежегодно страдают сотни тысяч людей во всём мире. Эти расстройства калечат судьбы, превращают здоровых людей в издёрганных инвалидов, делая их навсегда несчастными и непригодными к работе. Можно ли в этом случае отмахнуться от таких психоэпидемий, сказав, что они - выдумка?
К примеру, ежегодно расстройством Hwa-Byung заболевают около 10 000 людей. В основном замужние женщины.
[attachimg=1]
В 2009 году сканирование мозга пациенток, страдающих от «вируса ярости», показало – их область мозга, отвечающая за контроль над эмоциями, работает с крайне низкой активностью. И тут уж решайте сами, что стало первопричиной – неправильная работа мозга заставляет людей страдать от мнимого расстройства, либо же расстройство вызывает дисфункцию мозга. 
Ужасающие последствия вызывает и эпидемия коро – многие мужчины наносят серьёзный ущерб своим гениталиям, пытаясь остановить их «усыхание».
Результаты исследований показали - «не диагностируемые» расстройства приводят к тому, что у людей, от них страдающих, риск совершить суицид возрастает в 5 раз. Те же, кто остаётся жив, навсегда теряют связь с реальностью, самоизолируются от общества и родных, испытывают физическую боль и чувствуют себя абсолютно несчастными.
Но вот что любопытно – в последнее время некоторые давно известные «недиагностируемые» расстройства куда-то принялись исчезать, а на их месте стали появляться новые. Почему это происходит, и как помочь людям, от них страдающим? Поиском ответов на эти вопросы занимались антропологи и психиатры, и к сегодняшнему дню у них появились кое-какие выводы.

Мода на болезни
Самым наглядным примером подобной моды была неврастения – невероятно популярный диагноз 19-го века.
Неврастению популяризировал американский невролог Джордж Миллер Бердом, который описал её как синдром «истощения нервной системы». В те времена Промышленная революция привела к слому множества устоявшихся стереотипов и образа жизни. Люди боялись электричества и паровых машин, а главное – стирания границ сословий. Чувствовали себя песчинками в море, и страшились будущего. Неврастения дала название этим страхам, объяснила причины появления головных болей, усталости и беспокойства.
Причём, неврастенией тогда страдали главным образом люди богатые, с тонкой душевной организацией и развитым интеллектом.
[attachimg=2]
После того как известному романисту Марселю Прусту был поставлен диагноз неврастения, эта болезнь стала невероятно популярной. Называться неврастеником было модно. Таким образом подтверждалась чувственность человека, его творческое начало, высокий уровень способности к состраданию и заботы о чём-то «высоком и светлом». Это был своего рода показатель развитой утончённости.
В конце концов неврастения стала почти заразной и распространилась на европейские колонии по всему миру, где её с энтузиазмом приняли офицеры и их жены, чиновники и писатели, художники, скульпторы и куртизанки.
В 1913 году неврастения была самым распространённым диагнозом среди белых колонизаторов в Индии, Шри-Ланке (тогда Цейлон), Китае и Японии.
Шли годы, неврастения постепенно утратила свою привлекательность, поскольку стала ассоциироваться с более серьёзными психическими проблемами. Теперь о ней предпочитали не говорить, и ей на смену пришёл новый диагноз – бытовая депрессия (не клиническая), не сопровождаемая обязательной стигмой психической ненормальности.
[attachimg=3]
Впрочем, в некоторых частях Азии люди и по сей день чаще говорят, что у них неврастения, чем депрессия. Но и оттуда этот диагноз уже постепенно уходит.
«Когда я впервые в 2008 году опросил пациентов психиатрической клиники в Хошимине, Вьетнам, почти все они сказали, что у них неврастения», - говорит Аллен Тран, антрополог-психиатр из Университета Бакнелла, Пенсильвания.
«Затем, когда я провёл точно такое же изучение спустя 10 лет, лишь один человек назвал своё расстройство неврастенией».
Но как же такое возможно? Разве могут люди болеть тем, что модно?
Оказывается, могут, и более того – именно так это регулярно и происходит.
На сегодняшний день многие психиатры склоняются к мысли, что человечество на самом деле подвержено ограниченному числу психических расстройств и заболеваний. К примеру, люди на всех континентах одинаково заболевают шизофренией и биполярным расстройством, впадают в состояние беспокойства и депрессии, чувство паники или апатии. Просто в зависимости от того, когда и где мы живём, мы по-разному описывают своё состояние и даём ему названия. 
Тот факт, что во Вьетнаме неврастения резко оказалась заменена на концепцию тревоги и депрессии, говорит, что эти слова в страну были экспортированы западной культурой. Скорее всего, реальная частота психических расстройств и заболеваний была во Вьетнаме одинаковой всё это время, но называли эти состояния по-разному.
[attachimg=4]
В связи с подобными выводами, доктор истории медицины Эдвард Шортер предположил, что у каждого общества, нации, расы есть свой «набор симптомов», из которого люди черпают названия собственным ощущениям. 
Например, скорбящая женщина Викторианской эпохи скорее всего описала бы свои чувства как слабость в теле. В тех же условиях современная жительница Великобритании назвала это состояние беспокойством, а в Китае – болью в области эпигастрия («болит живот»). При этом все три женщины испытывали бы объективно одинаковые физические ощущения, но говорили о них по-разному в силу того, что считается нормальным в их социуме.
В Британии устаревшая болезнь «истерия», которая поражала буквально миллионы женщин, вызывая у них эмоциональные вспышки, нервозность и регулярную потерю сознания, полностью исчезла в начале 20-го века. Конечно, это расстройство никуда не делось, просто его описание эволюционировало, спрятавшись за диагнозами панические атаки и депрессия.   
[attachimg=5]
Ровно таким же образом, в зависимости от культурных традиций, каждый их социумов справляется со стрессами. В одних странах приемлемым, устоявшимся способом выражения эмоциональной муки является чрезмерное питьё алкоголя. В других – рассказ о том, что вашей душой овладел древний джинн и его нужно как-нибудь задобрить. Своё состояние можно назвать одержимостью и последствием колдовства, «сглаза» или наведением злого проклятья. Принести вредному духу дар или жертвоприношение, выкатать тело яйцом, попить святой воды или обвешать себя амулетами. Всё работает!
И если вам кажется, что в 21-ом веке так поступают лишь единицы, то вы ошибаетесь. Миллионы, если не миллиарды людей в мире не просто верят, а серьёзно убеждены, что страдают той или иной разновидностью депрессии, невроза, метеозавизимости, синдромом беспокойных ног или хронической усталости, диссоциативным расстройством, болячками, вызванными употреблением генномодифицированных продуктов или недостатком витаминов в организме.     
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 10 Июня 2020, 13:23:50
Панические атаки и хроническая усталость – тоже не существующие болезни
Если вы смотрите зарубежные фильмы и сериалы, то, наверняка, множество раз видели, как у героев киноленты случаются некие панические атаки. Ужасное расстройство, мешающее им жить и действовать, воспитывать детей, заниматься любовью или работать. Но почему в нашем славянском мире о таком синдроме никто и слыхом не слыхивал?
Оказывается, существует невидимое глобальное отличие в том, как люди испытывают страдания.
К примеру, в США и Европе в 21 веке, описывая нечто волнительное и страшное, человек скорее всего назовёт это чувство панической атакой. При этом расскажет, что испытывает грусть и гнев, дикий страх и беспокойство. Но те же самые ощущения в Украине и России, Белоруссии, Китае, Эфиопии и Чили, скорее опишут, как нечто физическое – колотится сердце или из груди выпрыгивает, тошнота подкатывает к горлу, тянет внизу живота, в глазах темнеет и душа ушла в пятки.
[attachimg=1]
Всё это ничто иное как проявление банального страха. И в первом, и во втором случае. Вот эти вот красиво называемые «панические атаки» - никакое не расстройство, а простейшее «испугался», «струхнул», или очень грубо – наложил в штаны, обосрался. 
Например, самое современное издание DSM так и описывает паническую атаку как «резкий приступ сильного страха или дискомфорта». Так что, когда видите киношного героя, якобы не способного защитить себя, выйти из дому на работу, или совершить иное значимое действие, потому что он, бедняга, страдает от панических атак, не жалейте его. Это тоже выдуманное «недиагностируемое» расстройство. Паническая атака – это обычный страх и ничего более.
Или возьмём иные часто встречаемые расстройства здоровья – синдром хронической усталости и фибромиалгия. Проявляются они похоже – неожиданно утром человек не может встать с постели, жалуясь на боли во всём теле – начиная с зубов и заканчивая мышцами и суставами. Часто данные синдромы сопровождаются повышением температуры, расстройствами сна и стула, резким усилением чувствительности к боли, свету и звукам.
[attachimg=2]
Лично я неоднократно видела людей, жалующихся на подобные состояния. Людей умных, не каких-то там нытиков или симулянтов. Заболевая этой не диагностируемой болезнью, они по-настоящему выглядят развалинами, не способными даже к элементарным действиям.
Но ни одно обследование не выявляет у них физических причин развития болезни – ни биохимических, ни морфологических нарушений. То есть, это тоже в голове. Состояние психики, при котором человек посредством самовнушения даёт себе «поболеть», отдохнуть от стрессов и обязанностей, чуть успокоиться и перевести дух. В принципе, это тоже самое, что и синдром коро, только без членовредительства. Вот только от данного самовнушения страдает сейчас гораздо больше людей – около 8% населения планеты, а это ни много, ни мало более 621 млн. человек. Настоящая психопандемия!

Так, если люди себе что-то внушают, это называется болезнью или нет?
Учёные пока об этом спорят и не могут прийти к единому мнению. Просто они уже знают, что убеждения могут оказывать сильное влияние на наше физическое состояние, то есть, буквально менять биологию организма.
[attachimg=3]
К примеру, неоднократно учёные исследовали случаи, когда люди заставляли себя умирать из-за страха или горя. Помните рассказы «она умерла от болезни, а он, не выдержав разлуки, тоже скоро скончался»? Это действительно реально, и учёные сей странный факт подтверждают. Силой собственного убеждения мы можем даже остановить работу нашего организма.
Или другой пример. Есть убедительные доказательства того, что наши мысли и чувства могут сделать из лекарства яд, а из пустышки – лекарство. В первом случае такие проявления называются эффектом ночебо - это когда пациент, уведомленный якобы о побочных эффектах лекарства, обязательно их в себе находит. Всё проходит, когда ему сообщают, что это была дезинформация. Во втором случае – это известный уже многим эффект плацебо, часто используемый учёными в своих экспериментах.
Ещё один пример психоэпидемии – болезнь kyol goeu, буквально название переводится как «перегрузка ветром». Загадочный синдром, от которого сотнями и тысячами страдают кхмерские иммигранты, живущие в США.
В их родной Камбодже принято считать, что тело пронизано невидимыми каналами, которые хранят в себе субстанцию, похожую на ветер. В крупных грязных городах, где, по мнению кхмеров, «много зла и несправедливости», эти каналы забиваются. Отчего у человека происходит «перегрузка ветром», и как следствие – пострадавший может лишиться какой-то конечности и даже умереть.
[attachimg=4]
Обследовав 100 кхмеров в одной психиатрической клинике в США, учёные обнаружили, что большинство этих пациентов и их родных убедили себя в болезни kyol goeu. Из-за чего у жертвы самовнушения регулярно случаются псевдоэпилептические припадки и парезы, остановить которые удаётся только одним способов – кусанием пациента за лодыжки.   
Вам по-прежнему кажется это смешным и присущим только малообразованным людям из отсталых стран? А вот эти все широко распространённые у нас «очистки организма от токсинов, шлаков и химии» клизмами, диетами, сорбентами, яблочными соками и растительными маслами разве не тоже самое?

Булимия, анорексия, ПМС и депрессия – туда же?
Знаю, сейчас многие взорвутся «праведным гневом» в мой адрес. Скажут, что миллионы людей не просто невероятно страдают от этих болезней, но становятся калеками, инвалидами и часто умирают. И это факт. Поверьте, я вовсе не планирую уподобляться ковид-диссидентам, или же сторонникам мнения, что СПИД не существует, а земля плоская.
Люди страдают от булимии, анорексии, послеродовой депрессии и ПМС. Страдают по-настоящему. Вот только эти состояния такие же недиагностируемые, как и синдром коро. Физически, биохимически и морфологически для появления этих «болезней» в организме не появляется никаких предпосылок. Гормональные состояния людей, страдающих от данных синдромов, ничем не отличаются от состояния людей, чувствующих себя здоровыми.   
[attachimg=5]
Ко всему прочему, частота этих «диагнозов» сильно варьируется в зависимости от местности. В отличие, к примеру, от шизофрении, количество заболеваний которой на всех континентах плюс-минус одинаковое, булимия и анорексия вдвое реже встречается в восточных странах. О том, что такое ПМС, почти не знают в Китае, Гонконге и Индии. А депрессию (не клиническую) многие считают изобретением англоговорящего мира. Её появление приписывают ошибочному представлению, что человек круглые сутки семь дней в неделю весь год может быть счастливым.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 10 Июня 2020, 13:23:57
В современную эпоху наивно думать, что психические заболевания и расстройства, от которых мы страдаем, не зависят от нашего образа жизни.
Знаете ли вы, что синдром дефицита внимания был добавлен в DSM только в 1980 году? Раньше людям даже в голову не приходило на подобное жаловаться. Не думаете же вы, что планета в 1980 году родила нам новое психическое расстройство. Скорее всего, просто изменились обстоятельства нашей жизни. Другой ритм существования, иные ожидания от воспитания ребёнка, отличные от всего ранее известного мечты и устремления. Всё это и вызывает рождение новых умственных, эмоциональных и поведенческих желаний и намерений. А когда они не выполняются, человек начинает по-настоящему страдать и мучиться. Завидовать, выдумывать себе болезни, считать, что он хуже других и пытаться это исправить посредством создания мифов о собственной жизни в соцсетях и на людях. Ходить по врачам, требовать к себе внимания, предъявлять претензии госструктурам, что его ущемляют в правах, гнобят, не помогают, недооценивают. В реальности же, как сказал Яльмар Сёдерберг в книге «Доктор Глас»:
«Люди хотят, чтобы их любили, а если не любят, чтобы восхищались. А если не восхищаются, то чтобы боялись. Если не боятся, то чтобы ненавидели и презирали. Они хотят вызвать хоть какое-то чувство. Душа содрогается на пороге забвения и любыми способами ищет пути для построения связей».
И вот этими связями часто выступают массовые истерии и психозы. Коллективные психоэпидемии, желание приобщиться к какому-нибудь активистскому движению, даже если его постулаты и девизы абсолютно абсурдные.
[attachimg=1]

Сегодняшние протесты в США – это массовый психоз?

Мне кажется, да. Я разумеется не настаиваю на собственном мнении. Ваши мысли – ваше право. Просто вижу много общего с психоэпидемией коро.
Те же не соответствующие действительности убеждения. Нежелание знать реальную ситуацию и стремление приобщиться к чему-то грандиозно значимому. К большинству, кипящему гневом и возмущением. По поводу чего? Да всего, как уже сейчас видно! К ненависти ко всем и вся, к готовности сломать всё то, что даёт многим людям равные возможности добиваться успеха. Иначе откуда бы в фильмах было столько «цветных» американцев? Почему бы миллионерами в шоу-бизнесе и спорте в США становились главным образом чернокожие люди? И как бы Барак Обама сначала стал сенатором, потом президентом страны и Лауреатом Нобелевской премии?
[attachimg=2]
Постараюсь предварить возмущения сторонников «Black Lives Matter». Я, во-первых, прекрасно знаю незавидную историю чернокожих американцев в Америке даже ещё совсем недавно – годах в семидесятых прошлого столетия. Во-вторых, вовсе их не осуждаю, так как являюсь апологетом свободного волеизъявления любого человека.
Но когда слышу, как белые полицейские на площади прилюдно моют ноги афроамериканцам, таким образом выражая своё извинение. Становятся на колени, опускают головы и демонстрируют полную покорность. Когда члены городского совета Миннеаполиса ратуют за то, чтобы напрочь уничтожить полицию в мегаполисе, возложив правоохранную функцию на медиков и соцработников. Когда Джорджа Флойда неизвестно за что называют героем, рисуя его портреты на флагах, плакатах и стенах, при этом отказываясь признавать, что в реальности он был опасным преступником-рецидивистом, наркоманом и вором, похоже, готовым во время грабежа убить беременную женщину. Когда белые люди, сами никогда не сталкивающиеся с расовой дискриминаций, готовы поверить каждому на слово и громить памятники, магазины, бить и стрелять в полицейских. Я не то, чтобы ужасаюсь. Я скорблю. Потому что всё это признаки массового психоза. Ярой убеждённости. Абсурда, который в обычном психическом равновесии человек никогда бы не совершал.   
[attachimg=3]
Всё это вызывает большие опасения. Не только у меня. В конце концов, кто я такая? Обычный человек, многого не знающий. А у настоящих экспертов, которые уже сейчас говорят, что чуть не ежегодно человечество изобретает себе новые психические расстройства и психозы, с последствиями которых не знает, как справиться.
Люди, вроде бы желая объединяться и находить для себя обширные социальные связи, всё больше подвергаются массовым истериям, верят в пропаганду, расслаиваются по группам и испытывают чувство неконтролируемого страха.
То ли это происходит из-за всемирного и слишком разительного отличия между богатыми и бедными.
Бенджамин Дизраэли когда-то об этом писал:
«Две нации, между которыми нет ни связи, ни сочувствия; которые также не знают привычек, мыслей и чувств друг друга, как обитатели разных планет; которые по-разному воспитывают детей, питаются разной пищей, учат разным манерам; которые живут по разным законам…Богатые и бедные».
То ли технологии нас вынуждают бояться будущего – все эти слежки, контроль наших чувств и желаний, манипулирование нашим мнением и временами полная невозможность отличить правду от вымысла.
Или так человек переходит на новую стадию эволюционного развития? И прямо сейчас мы наблюдаем, как в скором будущем у нас, может, увеличится голова, вытянутся руки, а хребет приобретёт удобную форму зигзага, чтобы от сидения не «портился» опорно-двигательный аппарат?
Я не знаю. Пока просто задаюсь вопросами. Ведь пока вопросы не озвучены, ответ на них не может быть найден.

Эту тему не я придумала. Её активно обсуждают учёные в своих научных исследованиях. Моя статья написана на основе их работ:
1. https://www.amjmed.com/article/S0002-9343(15)00454-4/pdf
2. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4253951/
3. https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/1363461518778670
4. https://journalhosting.ucalgary.ca/index.php/jah/article/view/53334
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Nepolitcorrector от 10 Июня 2020, 14:47:02
Спасибо, очень содержательно и интересно.
Один (но весьма немаловажный) аспект: обилие свободного времени, которым многие просто не знают, как распорядиться. Плюс отсутствие необходимости тяжело физически трудиться 12-14 часов в сутки.
Плюс (хотите, ругайте почитателем евгеники): в условиях все более безопасного и обеспеченного существования сводится на нет естественный отбор. Следовательно, выживают и в свою очередь дают потомство индивидуумы с достаточно тяжелыми физическими и не только заболеваниями. Правда, политкорректное общество все большее количество этих отклонений торжественно признает нормой  :D
Плюс информационная интоксикация.
Страдал ли голодающий обитатель Эфиопии сотню лет назад меньше, чем его нынешний потомок? Да нет, скорее, наоборот. Но ему не с чем было сравнивать, да и не было тогда даже в самых благополучных странах восторженных идиоток активистов, готовых приветствовать массовое переселение зарубежных голодранцев.
http://www.youtube.com/watch?v=goRyvCyikNw
А теперь каждому известно, как живут и его власть имущие, и простой пипл за кордоном. И вскипает разум возмущенный: несправедливо дык!
Не знал папуас о существовании телевизора/компьютера/кока-колы как таковых - и жил, не ведая забот. А вот когда ты знаешь, что что-то есть, но у тебя этого чего-то нетути, - как не исстрадаться бедному...
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Uliana от 10 Июня 2020, 15:34:02
Вообще не представляла до прочтения такого количества психических эпидемий. Единственное, с чем не могу согласиться, это вопрос метеозависимости. Всегда за 1-2 дня до сильного ветра начинает болеть голова, я даже прогноз не смотрю из-за этого (эффект давнего сотрясения мозга).
Есть еще одна штука, которую с натяжкой можно отнести к псих.эпидемиям: сейчас молодежь повально мыслит мемами. Напрягает вот что: у них мем подменяет самостоятельную речевую деятельность. Пример: задаешь домашнее задание, допустим, выучить список слов. Вся группа реагирует молниеносно и одинаково "сложно". С этим "сложно" реагировали школьники, студенты, просто дети из разных регионов и слоев общества. Это не просто модное выражение, это молниеносная реакция. Нет зазора между получением инфы и реакцией не нее. Плюс использование прочих мемов в речи, которые обедняют речевую деятельность и порождает собственно речевые проблемы. Отсюда ощущение, как будто все время говоришь с одним человеком, просто он выглядит по-разному.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Рина27 от 10 Июня 2020, 21:12:30
Паническая атака - мгновенный выброс большого количества адреналина в ответ на ситуацию, когда человеку ничего не угрожает.
В ситуации реальной опасности такой выброс адреналина совершенно логичен, а когда ты идешь по полю, птички поют, ветерок дует, бабочки летают, думаешь о том, как сейчас пирожки будешь печь и ешь мороженку на ходу и вдруг тебя буквально пригвождает к земле приступ паники, что сейчас произойдет нечто ужасное - это уже очень не логично, и не здорово. И да, это очень, просто очень отравляет жизнь.

И панические атаки имеют код в МКБ, то есть, это не выдуманное расстройство.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 10 Июня 2020, 21:26:55
И панические атаки имеют код в МКБ, то есть, это не выдуманное расстройство.
Боюсь, Вы меня не поняли. Это состояние называется страхом. И, разумеется, Вы и другие люди его испытывают. Вот только это не болезнь, и не психическое расстройство. Страх люди испытывали во все времена - по множеству различных причин. Сейчас же это называют панической атакой. Просто всем давно известную эмоцию нарекли красивым словосочетанием. От этого её суть не изменилась.
А о том, как подобные "расстройства" появляются в DSM или МКБ, я и написала.
Впрочем, я понимаю, что Вы ни мне, ни себе скорее всего не признаетесь, что временами на Вас просто накатывают приступы беспричинного (или имеющего основания) страха.   
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: aranelka от 10 Июня 2020, 21:38:44
Влада, спасибо за интересную статью! Всегда интересно читать Ваш материал. Увы, вынуждена согласиться с тем, что нынешние протесты в США — несомненно проявление массового психоза. Истерии. Называйте, как угодно. С приходом эпохи интернета эта проблема стала более заметной, что ли.  Вот даже попыталась вспомнить примеры массового психоза в более давние времена, и ничего кроме Лондонского Монстра 18 века (психоз на тему якобы страдающего от пикеризма неизвестного мужчины, подстерегающего женщин на улицах, дабы уколоть ножиком/иголкой в бедро; хотя на деле у женщин могли быть просто банальные боли от физических недугов, а Монстр — продукт истерии девиц) и банальных Крестовых Походов не приходит пока что в голову. Кажется, проблемы человечества — некий замкнутый круг; они постоянно повторяются раз за разом, но просто меняют декорации. Что с гаджетами, что без, люди найдут о чем поорать — религия, меньшинства, собственные психологические тараканы. Как и модно сейчас приписывать себе психические расстройства вроде биполярки и отвратные сексуальные фетиши, лишь бы выделиться среди себе подобных. Честно говоря, очень раздражает, да смысла с такими спорить нет. Поголовная романтизация психических расстройств и абьюза в творениях таких людей так вообще предмет для сотни индивидуальных исследований, я считаю. Вышло довольно пафосно у меня, ну да ладно.

Есть еще одна штука, которую с натяжкой можно отнести к псих.эпидемиям: сейчас молодежь повально мыслит мемами. Напрягает вот что: у них мем подменяет самостоятельную речевую деятельность. Пример: задаешь домашнее задание, допустим, выучить список слов. Вся группа реагирует молниеносно и одинаково "сложно". С этим "сложно" реагировали школьники, студенты, просто дети из разных регионов и слоев общества. Это не просто модное выражение, это молниеносная реакция. Нет зазора между получением инфы и реакцией не нее. Плюс использование прочих мемов в речи, которые обедняют речевую деятельность и порождает собственно речевые проблемы. Отсюда ощущение, как будто все время говоришь с одним человеком, просто он выглядит по-разному.

Согласна, но хотелось бы добавить кое-что. Сама являюсь студенткой, варюсь во всей этой мемной каше, часто предпочитаю изъясняться именно бедными фразами и картиночками, etc. Почему? Главная причина — страх. Как мой, так и всех этих подростков и вполне сформировавшихся молодчиков перед "своими". Молодежь боится прослыть "занудами", "шизиками", которым вот нечего делать, да простыни писать непонятные, хотя можно просто вкинуть стикер... Нет стимула вести конструктивную, объемную дискуссию друг с другом. Из моего опыта общения как с ровесниками, так и с людьми помладше сложилось вот что: если разговорить детишек, могут выдать целый философский трактат. Просто зачастую они делать подобного не хотят — отговариваются, мол, им лень или боятся показаться, как я уже сказала, чудаками, ведь в их тусовке принято хайпить мемосиками и прочим. Не говоря уже и о том, что на длинное сообщение тебе могут ответить тем же мемом, и стимул продолжать дискуссию нет, потому что твои попытки обесцениваются и видно, что ловить из разговора нечего. Зачастую, детям есть что сказать, но они держат всё в себе, что в итоге выливается в кучу психологических проблем (вплоть до самоизоляции и деструктивного поведения), ведь высказаться страшно — не поймут-с, заигнорят, либо пошлют, или же, как было упомянуто: "сложно-о-о-о". Нужно искать некий "ключик" к сердцу собеседника, и не каждому хочется тратить драгоценное время на то, чтобы разговорить упрямого подростка и завоевать его доверие. Действительно глупые детишки с обедневшей речью, не способные и три слова связать, встречались на удивление реже.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Shakh от 10 Июня 2020, 21:44:24
Я что-то так и не поняла , в чем вопрос , и над чем предлагается подумать
То, что болезни не диагностируются, или выдуманные, или что чувство страха назвали панической атакой, или что страх без видимой причины или без веского основания - не отменяет того, что люди испытывают симптомы этих болезней (хроническая усталость, депрессия, панические атаки), и страдают от их проявлений
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: aranelka от 10 Июня 2020, 21:50:38
Я что-то так и не поняла , в чем вопрос , и над чем предлагается подумать
То, что болезни не диагностируются, или выдуманные, или что чувство страха назвали панической атакой, или что страх без видимой причины или без веского основания - не отменяет того, что люди испытывают симптомы этих болезней (хроническая усталость, депрессия, панические атаки), и страдают от их проявлений

Ну, существует явление "самодиагноза". Когда люди начитаются в интернете про разные психические расстройства и нездоровые состояния, и приписывают их себе, при этом либо не страдая симптомами этих самых болезней, либо надумывая их себе. Не стоит и говорить, что постановкой диагноза должны заниматься люди соответствующей профессии и с соответствующими знаниями, а не ипохондрики с ютуба.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: JonatanL от 10 Июня 2020, 21:57:07
По поводу панических атак. Я считаю, что это таки банальный страх, но в современных условиях, которые по любым меркам невероятно комфортные, люди стали очень редко испытывать страх сам по себе. Банально нет привычки его испытывать и преодолевать.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Сестрица от 10 Июня 2020, 22:10:03
Очень интересная тема затронута. А танцевальные массовые психозы, когда люди целыми городами не могли остановиться от танца. А про джиннов,  такая тема есть наверное во многих странах под видом одержимости злыми духами / дьяволом.
Знаю, в Германии сейчас в тренде депрессия. Многие студенты у доктора притворяются  даже, и получают справку о депрессии,  и тогда их не выгоняют за прогулы из университета - есть уважительная причина.
Интересно, как массовые психозы зарождаются,  отчего, каким образом передаются людям. Вот как с этим Коро, ну понимаю, если один человек такое подумал, а тут тысячами. Может, есть какой-то механизм, по которому мысли, убеждения, могут "заражать" одновременно многие умы, подобно тому, как вирус заражает многие тела во время эпидемии.
Протесты в Америке, мне кажется, изначально подстрекались оппонентами Трампа, потому что там уже хватаются давно за любой шанс, чтобы ему вставить палки в колеса, и отстранить, с момента как его только выбрали это идет. Я думаю, тут в связи с выборами поначалу оппоненты его зацепились за этот шанс, увидев тут потенциал расшатать всю страну, если подмешать к произошедшему ингредиент расизма. И всё, как лесной пожар, борьба за "бедного " Флойда и чёрные жизни распространилась по умам обывателей. Мне кажется, тема она такая - расизм - беспроигрышная - в Америке, поэтому так много людей вовлеклись в демонстрации. А то, что он уголовник, замалчивается, потому  что кто тогда захочет так бороться за жизнь какого то наркомана и убийцы. А им нужны сейчас протесты, чем больше и сильнее - тем лучше, чтобы наконец вытурить Трампа с арены.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Nastjasky от 11 Июня 2020, 07:50:53
Испытала на себе паническую атаку один раз. Сначала закружилась голова, потом ускорилось сердцебиение, потом началась истерика. Я не могла контролировать свое состояние. Просто плакала и не могла остановиться. Ещё было ощущение, что я умираю. Самое страшное, что атака случилась на ровном месте,я просто обедала.
Просто страх это слишком мягкое определение панической атаки. Я по жизни скептик и долго не верила в "надуманные" болезни, пока не испытала на себе.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Olga R.O от 11 Июня 2020, 08:08:40
Я для себя ещё раньше составила примерное представление о тех, с кем может произойти паническая атака или , если коротко,это очень мнительные  , впечатлительные люди, имеющие какие-либо фобии,склонные верить в сглазы, привороты, порчу и всякую там ересь.Себя к таким отнести не могу, поэтому со мной такое не случалось никогда. И внушить мне что-либо сделать из того , что мне претит- тоже , вероятно,не получится.
Но я видела настоящую паническую атаку  у некогда очень близкого мне человека! Он просто как-будто умереть собрался.Посреди бела дня бросил работу, приехал домой, красный( бордовый даже)! Весь в поту и в какой-то агонии! Кричал что точно чем-то серьезным болен и сейчас умрет. Что я ничего не понимаю, но он точно умрет.Что чувствует, он умирает.. это страшное зрелище, могу сказать. Как-будто человек в бреду. Несколько тяжелых часов понадобилось чтобы привести его в чувства((
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Сестрица от 11 Июня 2020, 09:27:27
Интересно, а может, эти панические атаки - предвестник начала какого-то психического заболевания? По описаниям это выглядит как паранойя
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Сеня Лебедь от 11 Июня 2020, 09:57:53
Влада, огромное спасибо за статью, действительно интересно и познавательно , и то что в моей голове « сидело», всякие размышления на затронутую вами тему, вы изложили очень красочно, а про ситуацию в Америке , что вы назвали « массовым психозом»- лучше и не скажешь, я только  пришла к этому выводу, а вы уже статью написали dq , спасибо, что находите время  порадовать своих читателей.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 11 Июня 2020, 10:11:04
Но я видела настоящую паническую атаку  у некогда очень близкого мне человека! Он просто как-будто умереть собрался.Посреди бела дня бросил работу, приехал домой, красный( бордовый даже)! Весь в поту и в какой-то агонии! Кричал что точно чем-то серьезным болен и сейчас умрет. Что я ничего не понимаю, но он точно умрет.Что чувствует, он умирает.. это страшное зрелище, могу сказать. Как-будто человек в бреду. Несколько тяжелых часов понадобилось чтобы привести его в чувства((
Так и у меня случаются приступы страха. Правда, происходит это не днём, а преимущественно ночью, перед сном. Сердце колотится, холодный пот, ужасные мысли, невозможность спать от слова совсем. И да, мне тоже хочется сказать, что это паническая атака. Но я ведь понимаю, осознаю, что это результат моего приступа беспричинного страха. И я научилась с ним справляться, нашла свои способы, и уже сейчас купирую такое за несколько минут, ловлю его на подступах, в начале.
Реальный ли он для меня? Ещё какой реальный! А Вы думаете, у мужчин с синдромом коро он не реальный? Думаете, они себя истязают по приколу? Конечно, нет!
Каждый такой психоз с точки зрения испытываемых эмоций реальный. Другой вопрос, что он не реален с точки зрения физики, биологии. Мы сами его продуцируем у себя в голове. Просто кто-то это осознает, и борется. А кто-то поддаётся ему и приступ прогрессирует до крайней точки его проявления.
Это не диагностируемое. Оно в голове, психологическое.
Влада, огромное спасибо за статью, действительно интересно и познавательно , и то что в моей голове « сидело», всякие размышления на затронутую вами тему, вы изложили очень красочно, а про ситуацию в Америке , что вы назвали « массовым психозом»- лучше и не скажешь, я только  пришла к этому выводу, а вы уже статью написали dq , спасибо, что находите время  порадовать своих читателей.
Спасибо большое за тёплые слова. Впрочем, то, что я написала, скорее всего, многим не понравится. Потому что тяжело самому себе сказать, что некоторые вещи, которые со мной происходят, они мною же и созданы.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Olga R.O от 11 Июня 2020, 11:05:30
Это не диагностируемое. Оно в голове, психологическое.
Полностью согласна.  И тоже считаю, что состояние это может прогрессировать. Не у всех, конечно. Кто-то может и сам справиться, а кому-то и помощь необходима.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: lemur от 11 Июня 2020, 13:59:05
Как человек, столкнувшийся 30 лет назад с первой панической атакой...Абсолютно на ровном месте, ничто, как говорится не предвещало - белый день, улица, некого бояться, все хорошо объективно. Справиться с этим, когда тебе 15, и ощущение, что ты теряешь разум...Сказать об этом кому-то было невозможно, как я спасалась, описывать не буду, вспоминать очень неприятно. Они повторялись несколько раз и это был ад.

Влада, поверьте, это не имеет ничего общего со страхом. Позднее я сталкивалась с насилием. Один раз не смогла избежать, под угрозой ножа. Вы знаете, панические атаки для меня были страшнее. Я только лет через 20 узнала про такое слово вообще - панические атаки. Я думала, я псих, а оказалось, это лечится. Боже мой, если бы тогда в юности можно было это знать...
Извините, это мой личный триггер..
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Lina от 11 Июня 2020, 17:34:21
Интересная статья, спасибо.

Мне кажется, некоторые проблемы отлично характеризует выражение "беситься с жиру". Например, недавно француз Фредерик Денар получил компенсацию за развившуюся на скучной работе депрессию.

Об омовении ног афроамериканцев не читала. Нет слов... Кстати, фильм "Унесенные ветром" убрали из каталога HBO Max. Правда, вроде бы временно. Согласна, что это массовый психоз.

UPD. Ссылка на статью о Ф. Денаре удалена. Портал Tut.by признан экстремистским. Читателям советуют удалить даже старые (и даже не о политике) ссылки. Чтобы не привлекли к ответственности.  :(

Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Osa от 11 Июня 2020, 17:37:26
1. Не согласна, что панических атак не существует и что это обычный страх. Нет, это не страх. Сталкивалась в легкой форме, но для себя не называла этим словом, а условно обозначала как "нервяк". Собственно страха не было, совершенно спокойное состояние - но вот адреналин, зараза, прет, сердце колотится, колбасит. Умом понимаешь "все в порядке" и конкретного предмета страха нет, собственно потому я это не считала панической атакой. Вегетативная реакция. Голова совершенно спокойна, а вот тело выкаблучивается, так думаешь "ну блин, прилетело, давай, что ли, заканчивайся быстрее, зараза". Мерзкое ощущение. Хотя обычные успокоительные типа пустырника или новопассита помогали (валерьянка никогда меня не брала), или там подышать в пакетик или засунуть нос за шиворот. Другой вопрос, что это не самостоятельное заболевание, а всего лишь симптом других нарушений - или собственно невроза, или всяких защемлений в спине (как видимо, было у меня), или еще чего, вплоть до интоксикации от вирусов. Но само явление существует.
2. Синдром хронической усталости тоже существует. Но в том и дело, что это тоже синдром, а не самостоятельная болезнь, и вызывается он тоже разными причинами. Неврозы-депрессии. Вирусы, бактерии, паразиты, вялотекущие воспаления - тот же герпес обыкновенный или вирус Эпштейн-Барра чаще всего дают такое явление, хотя вроде и сидят тихо-внешне "не мешают". Гормональные сбои - формально "по цифрам" гормоны могут быть будто бы в норме. но для конкретного человека такие показатели неестественны (подобно как для гипотоников по жизни давление 120/80 может восприниматься как слишком высокое со всеми симптомами "чересчур" при прекрасном самочувствии при 100-110/70). Да, и то же самое давление в таком проявлении "формально норма, но не конкретно для него" тоже может вызывать такое. Куча всяких недодиагностированных бяк. Эти люди не симулируют, им реально хреново. И раньше такое было, только называли другими словами - и меланхолией, и немочью черной, и астенией той же самой, и злым бессилием итп.
3. ПМС. См. выше. Для Маши такой-то уровень гормонов воспринимается как обычное-привычное дело, а для Даши - как резкий скачок и нервная система не выдерживает. Ка и болевой порог. Кто-то в эти дни козой скачет и на тренировки ходит, а кто-то с дивана встает только с обезболивающими, хотя вроде как все у обеих в норме. И депрессию не стоит путать с хандрой обыкновенной, которая иногда бывает у всех. Депрессия выходит на пределы хандры куда больше, это не просто "временами бывает дурное настроение", а когда длительное время человеку постоянно хреново и все, вообще жизнь не была. И кстати, раньше тоже было. Называли и хандрой (не в нашем понимании, тогда зандрящие вполне могли фантически депрессовать), и меланходие, и тоской зеленой, и сухотой да ломотой там всякой, которая сушит-ломает. Как там у царевны сказочной - "что воля, что неволя..."

Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: yobabubba от 11 Июня 2020, 17:39:59
Кстати, фильм "Унесенные ветром" убрали из каталога HBO Max.
Можно подумать, это единственное место, где его можно посмотреть. Лишний повод не подписываться =))
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Рина27 от 11 Июня 2020, 18:36:15
Боюсь, Вы меня не поняли. Это состояние называется страхом. И, разумеется, Вы и другие люди его испытывают. Вот только это не болезнь, и не психическое расстройство. Страх люди испытывали во все времена - по множеству различных причин. Сейчас же это называют панической атакой. Просто всем давно известную эмоцию нарекли красивым словосочетанием. От этого её суть не изменилась.
А о том, как подобные "расстройства" появляются в DSM или МКБ, я и написала.
Впрочем, я понимаю, что Вы ни мне, ни себе скорее всего не признаетесь, что временами на Вас просто накатывают приступы беспричинного (или имеющего основания) страха.   
Влада, боюсь, это вы не понимаете. Я НЕ ОТРИЦАЮ, что в основе панической атаки лежит страх. Тут такой механизм:  страх обычно провоцирует в организме сильный выброс адреналина - организм готов к действию (бежать, драться, или же замереть, потому что адреналин вызвал ступор). А паническая атака строится на том, что выброс адреналина происходит по совершенно не очевидной причине, в условиях, когда пугаться просто нечего. Но организм на что-то вот таким извращенным образом среагировал, причем иногда даже подробный анализ окружения и происходивших действий не помогает понять, с какой радости включился этот механизм защиты.

Если я иду по полю и на меня из елок понесся коршун - я не скажу, что я испытала паническую атаку, я скажу, что я испугалась. Но когда я иду по полю и даже не возле тех же елок, а меня вдруг накрывает беспричинным ужасом - вот тогда я с чистым сердцем скажу про паническую атаку.

И да, ни одно обследование не выявит никакой патологии, потому что это как раз не патологический процесс. Просто он почему-то сработал вхолостую, выматывая тем самым человека.


Интересно, а может, эти панические атаки - предвестник начала какого-то психического заболевания? По описаниям это выглядит как паранойя
Страх - это защитная реакция, со всем сопутствующим этому явлению гормональным коктейлем. Просто иногда почему-то эта защита срабатывает вхолостую. и ты ездишь на троллейбусах, потому что даже одна остановка на автобусе вызывает дикую паническую атаку. А ты горожанка во втором поколении, никогда в жизни не попадавшая в аварии на городском автобусе и даже не видевшая хоть сколько-нибудь серьезное столкновение автобуса с другими ТС на тот момент ни по телевизору, ни в реале.


lemur, сочувствую вам.
Даже когда все понимаешь про это состояние, то остановить его очень трудно.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: TAKCA от 11 Июня 2020, 19:38:13
Ну всё... такая интересная тема перерастает в обмен воспоминаниями "а вот у меня была паническая атака так атака!"
 Паническая атака показывает нам насколько древняя подкорка сильнее коры. Как бы мы не хорохорились и не называли себя "разумными". Вы можете даже не запомнить момент, когда вам в "душу заполз страх", а вернее подкорка посчитала, что это событие очень опасно для вас. И, в один не прекрасный момент, заставит вегетативную нервную систему выдать полный комплекс реакции на опасность, хотя кора в это время будет думать совсем о другом.
Полностью согласна с Nepolitcorrector - все эти факторы дебилизируют человечество.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: lemur от 11 Июня 2020, 20:19:12
Ну примерно поэтому я 30 лет назад и молчала, чтоб не сказали- это просто страх, ачотакова.

Панические атаки лечатся медикаментозно. После полугода терапии - много лет никаких рецидивов. Никакой момент с заползанием страха тут ни при чем.


Что же касается остального, то мне сложно представить, что люди могут испытывать стремление объединиться под эгидой неких психозов, вымышленных или нет. Ведь психиатрия любого вида всегда подсознательно отталкивает, разве нет? Скорее, это дестабилизирует любую группу, чем укрепляет.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 11 Июня 2020, 21:56:06
По поводу панических атак. Я считаю, что это таки банальный страх, но в современных условиях, которые по любым меркам невероятно комфортные, люди стали очень редко испытывать страх сам по себе. Банально нет привычки его испытывать и преодолевать.
Абсолютно согласна. В нашей жизни почти не осталось места для настоящих страхов, которые людям приходилось испытывать в докомфортные времена. Так что бороться с ними мы почти разучились. Но нашему организму, представляющему собой компактную, но невероятно сложную химическую лабораторию, вероятно, необходимо испытывать разный спектр эмоций. Так что, может быть, свой нереализуемый потенциал "химии страха" он выдаёт иногда автоматически.
Затрагивая эту тему, я осознавала: люди, которые испытывают какие-то из перечисленных мною недиагностируемых синдромов, конечно, не скажут вдруг, что я права. И я не буду спорить, настаивая на своём мнении. Но, может быть, червячок сомнения для дальнейших раздумий всё же сумею зародить  :)
Интересно, а может, эти панические атаки - предвестник начала какого-то психического заболевания?
ИМХО, если бы какие-то светила от медицины сейчас заявили, что панические атаки - это предвестник психзаболевания, людей, считающих, что у них происходят панические атаки, стало бы меньше. Так было с неврастенией. До тех пор, пока это состояние имело "элитный флёр", многие хотели быть неврастениками. А как только её назвали чуть не одним из симптомов настоящей душевной болезни, страдать от неврастении стало немодным.
Сейчас понятию панических атак тоже придана некая эмпатическая подоплёка.
А танцевальные массовые психозы, когда люди целыми городами не могли остановиться от танца.
Кстати, да! Спасибо, что напомнили. Тоже характерный пример массовых психозов.
Знаю, в Германии сейчас в тренде депрессия. Многие студенты у доктора притворяются  даже, и получают справку о депрессии,  и тогда их не выгоняют за прогулы из университета - есть уважительная причина.
Налицо практическая выгода.
Как человек, столкнувшийся 30 лет назад с первой панической атакой...Абсолютно на ровном месте, ничто, как говорится не предвещало - белый день, улица, некого бояться, все хорошо объективно. Справиться с этим, когда тебе 15, и ощущение, что ты теряешь разум...Сказать об этом кому-то было невозможно, как я спасалась, описывать не буду, вспоминать очень неприятно. Они повторялись несколько раз и это был ад.
Ещё раз (и уже наверное последний) скажу - я не сомневаюсь, что Вы испытываете при этом психологические муки и страдания. Но как Вы сами резонно пишете - для такого состояния НЕТ фактических причин. Они появляются в голове. И тут тогда есть два варианта (больше не вижу, но может я и ошибаюсь) - либо это серьёзная проблема с психикой (неужели кто-то в здавом рассудке захочет себя назвать сумасшедшим?), либо это Ваше сознание, накапливая какой-то стрес и небольшие страхи, в один из моментов выкидывает такие коники.
Ещё раз. Уважаемые форумчанки. Я не писала и не говорила, что вы не мучаетесь. Не было разговора, что вы - великие актриссы и просто всех дурите. Я говорю о причинах этих мучений. Услышьте меня.
Извините, это мой личный триггер..
Я научилась с этим борроться. Это на самом деле не так и сложно. Захотите, могу поделиться методикой.
Не согласна, что панических атак не существует и что это обычный страх. Нет, это не страх. Сталкивалась в легкой форме, но для себя не называла этим словом, а условно обозначала как "нервяк".
Это и есть ничто иное как нервяк.
Голова совершенно спокойна, а вот тело выкаблучивается, так думаешь "ну блин, прилетело, давай, что ли, заканчивайся быстрее, зараза". Мерзкое ощущение. Хотя обычные успокоительные типа пустырника или новопассита помогали (валерьянка никогда меня не брала), или там подышать в пакетик или засунуть нос за шиворот.
Ну вот, обычные успокоительные меры дают эффект. Так какое же это серьёзное расстройство? Какая болезнь, если её приступ снимается дышанием в пакетик?
ПМС. См. выше. Для Маши такой-то уровень гормонов воспринимается как обычное-привычное дело, а для Даши - как резкий скачок и нервная система не выдерживает. Ка и болевой порог. Кто-то в эти дни козой скачет и на тренировки ходит, а кто-то с дивана встает только с обезболивающими, хотя вроде как все у обеих в норме.
А что же тогда жительницы Китая и некоторых других стран, иначе физиологически устроены? У них там как-то иначе всё сконфигурировано? Почему они такого состояния практически не знают, а только слышат о его существовании от женщин других стран?
паническая атака строится на том, что выброс адреналина происходит по совершенно не очевидной причине, в условиях, когда пугаться просто нечего. Но организм на что-то вот таким извращенным образом среагировал, причем иногда даже подробный анализ окружения и происходивших действий не помогает понять, с какой радости включился этот механизм защиты.
Адреналин - не живое существо. Сам по себе он не вырабатывается. Это всего лишь гормон, выработкой которого управляет мозг. Так я и говорю, что мозг заставляет произвести резкий выброс гормона. И в чём здесь мой тезис о том, что мы сами формируем свои мысли и реакции, не согласуется с Вашими словами?
И да, ни одно обследование не выявит никакой патологии, потому что это как раз не патологический процесс. Просто он почему-то сработал вхолостую, выматывая тем самым человека.
Именно! Не диагностируемое расстройство. В том-то и дело, что учёные не находят никаких фактических сдвигов для такого явления. А значит, это всё у нас в головах. Об этом я и писала слово в слово. И если это в нашей голове, значит, мы сами это и продуцируем. Кто-то умышленно, кто-то неосознанно. Вывод - мы как рождаем этот синдром так сами и можем устранить. Было бы желание осознать это, ведь осознание - половина решения проблемы.
Паническая атака показывает нам насколько древняя подкорка сильнее коры. Как бы мы не хорохорились и не называли себя "разумными". Вы можете даже не запомнить момент, когда вам в "душу заполз страх", а вернее подкорка посчитала, что это событие очень опасно для вас. И, в один не прекрасный момент, заставит вегетативную нервную систему выдать полный комплекс реакции на опасность, хотя кора в это время будет думать совсем о другом.
Полностью согласна с Nepolitcorrector - все эти факторы дебилизируют человечество.
Согласна с Вами - вижу это примерно также.
Панические атаки лечатся медикаментозно. После полугода терапии - много лет никаких рецидивов. Никакой момент с заползанием страха тут ни при чем.
Ага, вот фармгиганты и гребут деньги, укрепляя Вас в этой мысли. А многие люди и без таблеток успешно справляются.
Что же касается остального, то мне сложно представить, что люди могут испытывать стремление объединиться под эгидой неких психозов, вымышленных или нет. Ведь психиатрия любого вида всегда подсознательно отталкивает, разве нет? Скорее, это дестабилизирует любую группу, чем укрепляет.
А кто же в эти моменты считает, что он стал жертвой массового психоза?
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: wintercake от 12 Июня 2020, 00:02:58
Можно подумать, это единственное место, где его можно посмотреть. Лишний повод не подписываться =))

Я боюсь, что в ближайшем будущем мест, где его можно посмотреть, не останется) Хотя до торрентов, наверное, не доберутся.

ИМХО, если бы какие-то светила от медицины сейчас заявили, что панические атаки - это предвестник психзаболевания, людей, считающих, что у них происходят панические атаки, стало бы меньше. Так было с неврастенией.
Тоже так думаю. Иметь депрессию, вегето- сосудистую дистонию или панические атаки очень можно. Плюс часто можно получить различные  плюшки, имея такие «болезни». Я   знаю человека, который получил оплачиваемый трёхмесячный больничный по поводу депрессии и отлично провёл это время на пляжах ЮВА)

Не стоит и говорить, что постановкой диагноза должны заниматься люди соответствующей профессии и с соответствующими знаниями, а не ипохондрики с ютуба.
Проблема в том, что у профессионалов нет чётких критериев и способа диагностики таких заболеваний. Фактически  их могут поставить любому желающему, который пожалуется психологу.

А Вы думаете, у мужчин с синдромом коро он не реальный?

Мне кажется, подобные «телесные» страхи очень характерны для нашего времени. В связи с популярностью йоги, фитнеса, медитаций и прочего люди стали обращать огромное количество внимания на собственное тело. Но тело наше не идеально - если прислушаться внимательно, всегда можно найти, где что колет, тянет, в где-то вообще какой-то странный бугорок под кожей) Вот и начинаются неврозы.

У меня есть знакомый - доктор наук или любитель оперы - так вот, он уверен, что у него одна рука короче другой и уменьшается постоянно. Меряет руки каждый день и оббегал всех врачей)
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Robofat от 12 Июня 2020, 00:20:27
Кстати, да! Спасибо, что напомнили. Тоже характерный пример массовых психозов.
На сколько я помню, ученые обьясняли танцевальные истерии банальным грибком, который попадал в хлеб к людям, когда зерно при помоле в муку не очищали еще тщательно.

А что же тогда жительницы Китая и некоторых других стран, иначе физиологически устроены? У них там как-то иначе всё сконфигурировано? Почему они такого состояния практически не знают, а только слышат о его существовании от женщин других стран?
Я не знаю как там у женщин с ПМС так как не женщина, но разные расы имеют некие отличия в гормональном фоне обьективные. У негров больше тестостерона, у китайцев меньше(чем у белых). Условному афроамериканцу проще нарастить мышцы чем белому, а китайцу сложнее.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Фанни от 12 Июня 2020, 09:21:35
Всё это ничто иное как проявление банального страха. И в первом, и во втором случае. Вот эти вот красиво называемые «панические атаки» - никакое не расстройство, а простейшее «испугался», «струхнул», или очень грубо – наложил в штаны, обосрался. 
"Грубо - наложил в штаны" называется "Паника", поэтому "Паническая". Происходит резко, внезапно, стремительно, поэтому "Атака". В целом "Паническая атака". Говорить, что панических атак не существует, это как говорить, что "Детей не существует, это же просто маленькие люди. Зачем ещё какие-то названия придумывать?".
Как не каждый "Маленький человек" = "Ребёнок", так и не каждый "Страх" = "Паническая атака", потому их и разделяют.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Oluna от 12 Июня 2020, 13:14:47
Интересная тема!
Мне последние события напомнили одно произведение Филипа К Дика. Название не помню. Про пуристов и натуристов.
Хотя, боюсь, я тоже не так неподвластна чужому влиянию, как мне хотелось бы думать.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Exklux от 12 Июня 2020, 18:42:17
Испытала на себе паническую атаку один раз. Сначала закружилась голова, потом ускорилось сердцебиение, потом началась истерика. Я не могла контролировать свое состояние. Просто плакала и не могла остановиться. Ещё было ощущение, что я умираю. Самое страшное, что атака случилась на ровном месте,я просто обедала.
Просто страх это слишком мягкое определение панической атаки. Я по жизни скептик и долго не верила в "надуманные" болезни, пока не испытала на себе.
Мне люди часто жалуются на "панические атаки", но недавно столкнулась с классикой воочию. На ровном месте женщину скрутило так, что страшно стало мне. Без предпосылок. И да, это не страх. Точнее совсем не то, что большинство под ним понимает. То есть заколотилось сердце, бросило в пот, потемнело в глазах - это не паническая атака
ПА - это действительно паника, практически некотролируемое состояние, выброс гормонов подъем АД, тахикардия. При этом человек осознает ирреальность, но толку...
Про Коро было интересно почитать, психиатрией не увлекаюсь, поэтому никогда не слышала
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: daria_shopping от 12 Июня 2020, 22:15:43
Влада, вы всерьёз подвергаете сомнению ПМС?)
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: KseniaK от 13 Июня 2020, 14:58:59
Простите, но после этого текста сижу на фейспалме.

Что значит панических атак не существует? У меня они были. И знаете, это ну такое - никому особенно не пожелаешь.

В смысле нет анорексии и булимии? Это официальные диагнозы, существующие в МКБ! И от этих болезней регулярно умирают люди.

А если вам кажется, что нет синдрома хронической усталости, прочитайте хотя  бы эту статью: https://batenka.ru/resource/med/cfs-me-faq/ Это реально существующее аутоимунное заболевание, которое, к тому же, пока не лечится и превращает людей фактически в инвалидов.

Очень обидно видеть такие невежественные и глупые тексты на сайте, который я так люблю.

Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: yobabubba от 13 Июня 2020, 16:29:04
KseniaK,
Очень обидно видеть такие невежественные и глупые тексты на сайте, который я так люблю
Любить сайт мало. Надо еще уметь читать, а главное - понимать написанное. Ну хотя бы просто для того, чтобы не выглядеть имбецилом ( это медицинский термин, если что).
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Suigintou от 13 Июня 2020, 18:06:22
Но ведь информация в этом тексте и правда не соответствует действительности. У меня тоже была паническая атака, её ни с каким обычным страхом не перепутаешь. Даже скорую вызывали, чтобы давление сбить. Моя одноклассница болела анорексией, это было явно заметно. Ну и т.д.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Настасья91 от 13 Июня 2020, 19:27:05
Я научилась с этим борроться. Это на самом деле не так и сложно. Захотите, могу поделиться методикой.
Влада, будьте добры, поделитесь со мной пожалуйста) я правда не думаю, что у меня ПА, скорее страх у которого есть понятные мне причины, но вдруг ваши рекомендации мне помогут)
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: yobabubba от 13 Июня 2020, 22:12:26
Но ведь информация в этом тексте и правда не соответствует действительности.
Вы вот реально в себе? Читали текст? А поняли о чем он? Текст не содержит утверждений. В нем предлагается обсудить некоторые, достаточно спорные вещи. Все. Это приглашение к разговору, о чем написано черным по белому. Я что-то в шоке от падения уровня форумчан. Вообще люди перестали включать голову, такое впечатление.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 13 Июня 2020, 22:14:41
Но ведь информация в этом тексте и правда не соответствует действительности. У меня тоже была паническая атака, её ни с каким обычным страхом не перепутаешь. Даже скорую вызывали, чтобы давление сбить. Моя одноклассница болела анорексией, это было явно заметно. Ну и т.д.
Прочтите мой ответ 26. Я уже не знаю, как иначе по-русски написать.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Roxolana от 14 Июня 2020, 10:37:50
ПМС, кстати, часто проявляется как симптом нарушения работы других гормонпродуцирующих органов. Например, щитовидки.
Депрессия так и вообще частый спутник гипотиреоза.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: P от 14 Июня 2020, 11:29:44
Как человек, работающий в психиатрии, немного позанудствую. Всё-таки психоз - это не любое странное поведение. Если совсем просто, психоз подразумевает бред и/или галлюцинации. Соответственно, далеко не всё из описанного подпадает под название психоза. Есть хороший (хотя и подзабытый) термин - психическая эпидемия. Вот вокруг коронавируса оная и разгорелась в большом масштабе. Но подлинных психозов не так много, преобладают проблемы невротического регистра (в широком смысле - т.е. не только собственно неврозы, но и разные неблагоприятные эмоциональные состояния психогенного характера).
Далее, насчёт выдуманных диагнозов. Тут проблема в том, что наименования реальных расстройств и заболеваний выплеснулись в разговорный язык, и банальную печаль люди называют депрессией, чувство страха - панической атакой, а шумного ребёнка - гиперактивным. Более того, даже многие врачи поддаются этому соблазну - хотя, по моим наблюдениям, сейчас уже реже, чем лет 5-7 назад. От этого ни депрессия (как невротическая, так и "большая", психотическая), ни панические атаки, ни СДВГ/гиперкинетическое расстройство не становятся чьей-то фантазией. Просто далеко не все люди, к которым применяются подобные ярлыки, действительно этим страдают. Из 100 пациентов, жалующихся на "панические атаки", такой диагноз получит не более трети(или даже меньше), и это совершенно правильно. Если пациент находит у себя шизофрению, не обязан же врач идти у него в поводу.
Тем более не выдуманное расстройство - истерия, да и в современных классификациях она присутствует, просто под другими наименованиями.
Наконец, собственно про психозы. Есть такие феномены, как индуцированные и реактивные психозы. Внушаемый человек под влиянием близкого к нему психически больного - а в последнее время и под влиянием интернета - может сам впасть в психотическое состояние (индуцированный психоз, обычно бредовОй). Сииильно внушаемый. Раньше это было редкостью. Сейчас, наверное, будет почаще, но не думаю, чтобы слишком.
С реактивными психозами дело обстоит сложнее. Всевозможный "амок", умопомрачения у людей, впервые попавших в тюрьму (не симулянтов), - это из этой серии. Прекрасные иллюстрации есть в советском кино. "Гараж" - героиня блистательной С. Немоляевой принимает коллег мужа за своих детей". "Дети Солнца" (по М. Горькому) - героиня не менее блистательной Е. Симоновой идёт разыскивать погибшего жениха в убеждении, что он жив. В обоих фильмах очень точно показаны механизмы развития реактивного психоза: психотравма плюс высокая чувствительность к травматическим событиям плюс особый склад личности (Лиза в "Детях Солнца" явно страдает той самой истерией, жена Гуськов - просто обладает демонстративным/истероидным характером). Вот в истории с "коро", думаю, немало было как реактивных, так и индуцированных психозов (но больше, конечно, непсихотических проблем a la ипохондрия).
Следует заметить, что значительная часть реактивных психозов имеет в своей основе именно "истерические" механизмы реагирования. Раньше немало говорилось об истерических психозах, да и сейчас тема с повестки дня не снята. Есть достаточно распространённое и подкреплённое весомыми аргументами мнение, что пресловутое "диссоциативное расстройство идентичности/множественное расстройство личности" относится в большинстве случаев именно к этой категории. Собственно, в самом названии есть на это намёк. Можно привести некоторые возражения, но, на мой взгляд, аргументы "за" покамест перевешивают.
В общем, психические эпидемии - явление более чем реальное, в современных условиях, по-видимому, легко возникающее, но не стоит смешивать с ними проблемы иного порядка.

P.S. При этом соглашусь, что безоговорочно верить диагностическим классификациям (МКБ/DSM) тоже не стоит. Но основные проблемы этих классификаций до широкой публики не доходят и остаются в рамках сугубо профессиональных дискуссий. Хорошо это или плохо, не знаю :)
P.P.S. Прошу прощения за сумбурность изложения.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Асель Халикова от 14 Июня 2020, 19:51:38
Все ясно. Автор материалист, то есть если диагноз нельзя поставить по анализам, тестам, по УЗИ, рентгену, МРТ, то эти болезни не существуют, они в голове и люди просто неправильно трактуют свои ощущения. Паническая атака это просто страх, синдром усталости это просто лень, анорексички просто не едят, а булимички просто переели. ПМС вообще плохое настроение. Моё мнение, Влада не испытывала настоящую паническую атаку, потому что элементарно невозможно перепутать страх чего то непонятного и конкретно страх смерти, потому что люди испытывают именно страх смерти, что они умрут, а не просто страх чего то там непонятного.

Так можно всю психиатрию поставить под сомнение, ведь в большинстве случаев психиатрические диагнозы не имеют за собой физической патологии.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 14 Июня 2020, 22:14:29
Как человек, работающий в психиатрии, немного позанудствую. Всё-таки психоз - это не любое странное поведение. Если совсем просто, психоз подразумевает бред и/или галлюцинации. Соответственно, далеко не всё из описанного подпадает под название психоза. Есть хороший (хотя и подзабытый) термин - психическая эпидемия. Вот вокруг коронавируса оная и разгорелась в большом масштабе. Но подлинных психозов не так много, преобладают проблемы невротического регистра (в широком смысле - т.е. не только собственно неврозы, но и разные неблагоприятные эмоциональные состояния психогенного характера).
Рада увидеть человека, профессионально разбирающегося в теме.
Спасибо за ликбез. Да, понятие психическая эпидемия - очень ёмкое и всё поясняющее. Спасибо за него.
Далее, насчёт выдуманных диагнозов. Тут проблема в том, что наименования реальных расстройств и заболеваний выплеснулись в разговорный язык, и банальную печаль люди называют депрессией, чувство страха - панической атакой, а шумного ребёнка - гиперактивным. Более того, даже многие врачи поддаются этому соблазну - хотя, по моим наблюдениям, сейчас уже реже, чем лет 5-7 назад. От этого ни депрессия (как невротическая, так и "большая", психотическая), ни панические атаки, ни СДВГ/гиперкинетическое расстройство не становятся чьей-то фантазией. Просто далеко не все люди, к которым применяются подобные ярлыки, действительно этим страдают. Из 100 пациентов, жалующихся на "панические атаки", такой диагноз получит не более трети(или даже меньше), и это совершенно правильно. Если пациент находит у себя шизофрению, не обязан же врач идти у него в поводу.
А Вы не могли бы понятно для простого обывателя написать, как в данном случае профессионал отличит человека с настоящей депрессией или паническими атаками от человека, который себе всё это надумал? Была бы невероятно благодарна за Ваше пояснение  dq
Тем более не выдуманное расстройство - истерия, да и в современных классификациях она присутствует, просто под другими наименованиями.
А под какими именами теперь выступает истерия? Хотелось бы об этом что-то почитать.
Следует заметить, что значительная часть реактивных психозов имеет в своей основе именно "истерические" механизмы реагирования. Раньше немало говорилось об истерических психозах, да и сейчас тема с повестки дня не снята. Есть достаточно распространённое и подкреплённое весомыми аргументами мнение, что пресловутое "диссоциативное расстройство идентичности/множественное расстройство личности" относится в большинстве случаев именно к этой категории. Собственно, в самом названии есть на это намёк. Можно привести некоторые возражения, но, на мой взгляд, аргументы "за" покамест перевешивают.
О диссоциативном расстройстве в своё время много читала в связи с написанием истории про Билли Миллигана. Придерживаюсь такой же точки зрения, что Вы озвучили.
P.S. При этом соглашусь, что безоговорочно верить диагностическим классификациям (МКБ/DSM) тоже не стоит. Но основные проблемы этих классификаций до широкой публики не доходят и остаются в рамках сугубо профессиональных дискуссий. Хорошо это или плохо, не знаю
На мой взгляд, плохо. Кажется, из-за непонимания того, как это происходит, психические эпидемии и "размножаются".
Помимо этого, в судебных практиках появились прецеденты требования оправдать убийц на основании  того, что у них было ПМС, раздвоение личности, послеродовая депрессия, и т.д. Детям якобы с гиперактивностью назначают лекарства. Моего ребёнка в своё время даже пытались, прикрываясь этим "диагнозом", вытурить из школы. Я его отстояла, разумеется ничем не пичкала, и сейчас он вырос совершенно нормальным человеком.
МКБ для многих стала священной книгой. Если там нечто написано, то всё - это не вырубить топором. Аксиома, уже всеми подтверждённая. Ведь многие даже не хотят вникать в вопрос, как там появляются болезни и расстройства. Что некоторые из новых редакций исчезают, или полностью меняют своё определение.
Так что было бы здорово, если бы данные дискуссии учёные "выводили на люди".
Все ясно. Автор материалист, то есть если диагноз нельзя поставить по анализам, тестам, по УЗИ, рентгену, МРТ, то эти болезни не существуют,
А что, быть материалистом в наши дни зазорно? Да нет, в 21-ом веке всё больше людей становятся материалистами. А вот верить в эзотерику и мистику как-то уже странно и не соответствует знаниям человечества.
Если болезнь никак не определяется вещественно, такую болезнь называют недиагностируемой. Что совершенно резонно. Ну то есть, про эффект плацебо все знают. Понимают, что этот эффект формируется в голове, как и эффект ночебо. Про соматические болезни тоже вроде бы уже все слышали. Но только реакция такая: соматику выдумывают себе только какие-то чужие люди, вероятно, очень глупые, а я себе ничего "такого" надумать не могу. Так что ли? Да нет, все мы можем себе что-нибудь внушить. И регулярно это делаем. 
Кстати, тему о недиагностируемых синдромах не я придумала  :) Эту тему учёные разных наук - от медицинских до философских, уже много лет обсуждают. И пока по большей части приходят к выводу, что это скорее всего соматика+мода.
Почитайте исследования "Неврастения: о необъяснимых с медицинской точки зрения синдромах и значении герменевтической медицины" Кевина Ахо, профессора Университета Флориды.
Или результаты исследования Exploring the association between depression and shenjing shuairuo in a population representative epidemiological study of Chinese adults in Guangzhou, China" Брайана Дж. Холла, Кей Чанга и Вэнь Чена.
Ещё одно исследование - "Cross-cultural differences in somatic awareness and interoceptive accuracy: a review of the literature and directions for future research" о том, что в разных культурах развивается своя территориальная соматика.
А в исследовании "Симптомы соматических расстройств без известных физических причин: одна болезнь со многими именами?" доктор медицинских наук, кардиолог Мортон Тавель резонно подвергает боооольшому сомнению существование хронической усталости и фибромиалгии. Вернее, он объясняет, что это скорее всего соматические заболевания.
Есть и множество других. Эти я просто недавно читала.
Впрочем, данные исследования - это исключительно материалистический подход. Я читаю исследования учёных, а не по фейсбуку или ютубу изучаю психологию. Мне это интересно и кажется важным. А чтобы сделать эту тему более доступной для понимания, я и написала статью, в которой всё изложила максимально кратко и по возможности доступно. 
Моё мнение, Влада не испытывала настоящую паническую атаку, потому что элементарно невозможно перепутать страх чего то непонятного и конкретно страх смерти, потому что люди испытывают именно страх смерти, что они умрут, а не просто страх чего то там непонятного.
Так можно всю психиатрию поставить под сомнение, ведь в большинстве случаев психиатрические диагнозы не имеют за собой физической патологии.
Если у меня не случается эпилептических припадков, это не значит, что я не в состоянии понять, что это такое. Если у меня не было гипертонического криза, это не значит, что я отвергаю его существование. И т.д.
Представьте себе, сейчас в психиатрии многие диагнозы самими психиатрами очень детально пересматриваются. У МКБ постоянно выходят новые версии. К примеру, в 2019 году транссекуальность и трансвестизм двойной роли исключили из списка психических расстройств. Там были и какие-то иные исключения, уже точно не помню, что. То есть, МКБ - это гибкая система, которая постоянно меняется, потому что наука не стоит на месте. Она совершенствуется, углубляет свои знания. В медицине нет ничего статичного. При таких условиях, да, я считаю, что можно многое подвергать сомнению, и в этом нет ничего зазорного. Не помню, кто сказал: "Цивилизованность человека определяется не способностью уверовать, но готовностью усомниться".
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Ilves от 14 Июня 2020, 22:27:29
Не думаю, что протесты в США являются массовым психозом. Полицейские, которые моют кому-то ноги скорее всего просто хотят лояльного к себе отношения на фоне странных решений о расформировании полицейских подразделений, принимаемых в некоторых штатах, а также агрессивного поведения людей по отношению к ним. Ну и разумеется на всю ситуацию в целом повлиял режим чрезвычайного положения из-за коронавируса, когда полиция получила больше прав и полномочий, а права граждан оказались наоборот ограничены. Плюс еще и потеря многими работы или бизнеса или значительное снижение доходов, отсутствие и задержка обещанных компенсаций. Ну и пропаганда конечно.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: P от 15 Июня 2020, 00:24:40
А Вы не могли бы понятно для простого обывателя написать, как в данном случае профессионал отличит человека с настоящей депрессией или паническими атаками от человека, который себе всё это надумал? Была бы невероятно благодарна за Ваше пояснение 
На самом деле методология проста :) Первое - необходимо наличие совокупности признаков (симптомов), а не какого-то одного из них (даже диагноз умственной отсталости определяется не по одному уровню интеллекта), второе - нужно отвергнуть альтернативные диагностические гипотезы. Причём в любом достаточно крупном учреждении (от областного уровня) этим занимается команда специалистов: наряду с психиатром - как минимум, медицинский психолог (коим я и являюсь), а зачастую - ещё невролог, логопед, врач функциональной диагностики... Главный плюс системы, разработанной в связи с введением МКБ - именно попытка упорядочить те самые совокупности критериев, характерные для тех или иных болезненных состояний. Основная проблема - в том, чтобы специалисту овладеть техникой выявления симптомов и логикой диагностического рассуждения. Каких-то волшебных приёмов нет, просто максимально тщательный анализ и соотнесение с общепринятыми научными представлениями.
И ещё один важный момент. Строго говоря, депрессия и панические атаки - только синдром, а не заболевание. Про ту же депрессию проще сказать, при каких расстройствах её НЕ может быть. Классические европейские школы очень чётко проводили это различие. Господствующая американская модель его часто игнорирует. Результаты неоднозначны: в одних случаях получается удобно для клинициста, в других - пляска слона в посудной лавке.
Тем не менее, для того же пароксизмального тревожного р-ва (невротический вариант панических атак) схема диагностики будет выглядеть так: 1) доказывается, что приступы страха соответствуют критериям панической атаки (немотивированное чувство страха, выраженность его и т.д.); 2) опровергаются гипотезы о том, что панические атаки возникли в рамках другого расстройства - например, в рамках депрессивного эпизода или же органического поражения головного мозга.
А под какими именами теперь выступает истерия? Хотелось бы об этом что-то почитать.
Основной "потомок" истерии - конверсионное расстройство. Хотя Вы совершенно справедливо заметили, что часть случаев истерии "растащена" по разным диагностическим категориям.
Помимо этого, в судебных практиках появились прецеденты требования оправдать убийц на основании  того, что у них было ПМС, раздвоение личности, послеродовая депрессия, и т.д.
Ну, здесь всё решают судебно-психиатрическая или родственные ей комплексные экспертизы, а также умение юристов хотя бы приблизительно понять смысл написанного экспертами.
МКБ для многих стала священной книгой. Если там нечто написано, то всё - это не вырубить топором. Аксиома, уже всеми подтверждённая. Ведь многие даже не хотят вникать в вопрос, как там появляются болезни и расстройства. Что некоторые из новых редакций исчезают, или полностью меняют своё определение.
Строго говоря, МКБ создавалась для нужд статистики (и, насколько понимаю, страховой медицины). По-моему, до сей поры сохраняется оговорка, что национальные системы здравоохранения имеют право пользоваться альтернативными вариантами классификаций. Другое дело, что это всё по Некрасову: "Суждены им благие порывы,//Но свершить ничего не дано". В условиях поточного приёма пользоваться двумя классификациями - это верный шанс развалить всю психиатрическую службу.
А догматизация МКБ связана с разрушением классических европейских школ и всеобщим доминированием американской, весьма эклектической традиции. Она не так плоха, но как одна из..., а не как единственная.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 15 Июня 2020, 00:43:36
Цитата: Влада Галаганова от 14 Июнь 2020, 22:14:29
А Вы не могли бы понятно для простого обывателя написать, как в данном случае профессионал отличит человека с настоящей депрессией или паническими атаками от человека, который себе всё это надумал? Была бы невероятно благодарна за Ваше пояснение 
На самом деле методология проста  Первое - необходимо наличие совокупности признаков (симптомов), а не какого-то одного из них (даже диагноз умственной отсталости определяется не по одному уровню интеллекта), второе - нужно отвергнуть альтернативные диагностические гипотезы. Причём в любом достаточно крупном учреждении (от областного уровня) этим занимается команда специалистов: наряду с психиатром - как минимум, медицинский психолог (коим я и являюсь), а зачастую - ещё невролог, логопед, врач функциональной диагностики... Главный плюс системы, разработанной в связи с введением МКБ - именно попытка упорядочить те самые совокупности критериев, характерные для тех или иных болезненных состояний. Основная проблема - в том, чтобы специалисту овладеть техникой выявления симптомов и логикой диагностического рассуждения. Каких-то волшебных приёмов нет, просто максимально тщательный анализ и соотнесение с общепринятыми научными представлениями.
Огромное спасибо за ответ. Всё логично. И значит ли это, что поставить самому себе диазноз "депрессия" или "паническая атака" невозможно?
Тем не менее, для того же пароксизмального тревожного р-ва (невротический вариант панических атак) схема диагностики будет выглядеть так: 1) доказывается, что приступы страха соответствуют критериям панической атаки (немотивированное чувство страха, выраженность его и т.д.); 2) опровергаются гипотезы о том, что панические атаки возникли в рамках другого расстройства - например, в рамках депрессивного эпизода или же органического поражения головного мозга.
И опять спасибо за ответ. Но я не совсем поняла. Если у человека подтверждается пароксизмальное тревожное расстройство, это доказывает, что у него в обязательном порядке присутствует клиническая депрессия или поражение головного мозга? Или я слишком буквально прочла Ваши слова?
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: wintercake от 15 Июня 2020, 00:45:59
Не думаю, что протесты в США являются массовым психозом. Полицейские, которые моют кому-то ноги скорее всего просто хотят лояльного к себе отношения на фоне странных решений о расформировании полицейских подразделений, принимаемых в некоторых штатах, а также агрессивного поведения людей по отношению к ним.
Я тоже не думаю, что это массовый психоз. Тут все логично. Для одних это повод безнаказанно грабить ( кто из маргиналов не хочет забесплатно хорошего виски или модных кроссовок ?). Для других способ выпустить пар и агрессию. Для третьих способ подзаработать ( довольно много уже новостей , что особенно активные простестанты оплачиваются).
Для четвёртых это вариант политического протеста. Для пятых это вариант получить удовольствие от самоуничижениях и целования кому-то ног ( все равно кому). Таких людей все наверняка встречали в жизни - они очень любят каяться и рассказывать, какие они нехорошие)

Тут все очень логично. Это несравнимо с безумными танцами в Средневековье и даже с охотой на ведьм несравнимо.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: P от 15 Июня 2020, 01:24:17
И значит ли это, что поставить самому себе диазноз "депрессия" или "паническая атака" невозможно?
Ну, скажем так, самодиагностика объективными данными подтверждается через раз. Здесь психиатрия от других областей медицины не особо отличается. Другое дело, что сбрасывать со счетов мнение пациента нельзя, п.ч. какая-то объективная проблема за его словами стоит (если речь не идёт о симуляции). Иногда она не требует медикаментозного лечения - хотя в России такие пациенты до психиатра доходят крайне редко. Иногда, напротив, внешняя симптоматика скрывает куда более серьёзные нарушения.
И опять спасибо за ответ. Но я не совсем поняла. Если у человека подтверждается пароксизмальное тревожное расстройство, это доказывает, что у него в обязательном порядке присутствует клиническая депрессия или поражение головного мозга? Или я слишком буквально прочла Ваши слова?
Я, видимо, коряво выразился) Наоборот, чтобы поставить указанный диагноз, нужно доказать, что панические атаки НЕ СВЯЗАНЫ с депрессией или орг. поражением ГМ.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: podkayne от 15 Июня 2020, 13:24:20
Если болезнь никак не определяется вещественно, такую болезнь называют недиагностируемой.
Думаю, тут еще присутствует момент недоизученности. И вероятно, что со временем, честь этих болезней начнут диагностировать.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 15 Июня 2020, 14:28:48
Если болезнь никак не определяется вещественно, такую болезнь называют недиагностируемой.
Думаю, тут еще присутствует момент недоизученности. И вероятно, что со временем, честь этих болезней начнут диагностировать.
Согласна. С частью расстройств наверняка так и произойдет. Но пока их так называют.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Ruggdoll от 17 Июня 2020, 19:34:42
Панические атаки - это жесть.Тот, кто не испытывал, никогда не поймёт поэтому лучше бы и не начинал рассуждать на эту тему. Я знать не знала про панические атаки, пока не со мной самой это не произошло в 23 года.я даже ни разу не слышала про такое и думала, что либо у меня крыша едет, либо я умираю. Нет,это не просто страх, это дикий ужас, сопровождающийся ужаснейшими физическими проявлениями, которые вообще не знакомы человеку без этого диагноза. И все это происходит вообще без причины, без осознаваемого источника угрозы. Просто так, когда угодно. И да, ты настолько боишься наступления непредсказуемой панической атаки, что не решаешься выйти из дома. Это не выдумка нисколько. Это как пожарная сигнализация, вышедшая из строя, орущая на все подряд. Надо очень постараться, чтобы вылечиться от этого.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Osa от 17 Июня 2020, 22:25:26
А что же тогда жительницы Китая и некоторых других стран, иначе физиологически устроены? У них там как-то иначе всё сконфигурировано? Почему они такого состояния практически не знают, а только слышат о его существовании от женщин других стран?
Ооо, китайский ПМС и китайские "эти дни", наслышана про их своеобразные традиции! Все у них бывает, но принято о таких вещах не говорить в обществе, однако соблюдать определенные традиции, связанные с каким-то там восточными...как там они называются, вата-пита-капха, что ли, типа элементы - ветер, огонь, земля, вроде еще и вода как-то обозначается. Считается, что если у человека какие-то нелады, то это перевозбуждение или нехват какого-то из этих элементов и корректируется питанием и образом жизни. И поэтому в месячные женщинам положено тепло одеваться, сидеть в тепле, есть и пить горячее. Жара 30 градусов? Ниче, надевай теплую кофту, нечего в одной маечке сидеть, пар костей не ломит, потей на здоровье, это полезно! Никаких открыть окно, это вредно, а то ПМС и болючие месяки придут! Попить прохладной воды? Ни в коем случае, держи горячий чай, ибо см. выше! Мыться тоже нельзя, пока не закончатся (по крайней мере исторически-традиционно, возможно, многие современные городские молодые девушки это дело игнорируют и принимают душ), ибо переохладишься и блаблабла то же самое, будет нарушен баланс в организме. Кстати, у недавно родивших те же требования, только плюс еще лежать почти не вставая впесте с ребенком 40 дней, максимум до туалета, даже еду приносят в постель, и мыться, проветривать и есть-пить прохладное ни-ни! Представляю, какое там амбре стоит в комнате после такого и какой треш с гигиеной... Но таковы вот азиатские поверья. Вроде такое и у корейцев, и у вьетнамцев, и у каких-то то ли филиппинцев, то ли индонезийцев тоже порой встречается, хоть и не так массово, у японцев вроде нет.
А говорите, китаянки не страдают менструальными дисфункциями... да все у них бывает, просто многие из них в этот период заныкиваются безвылазно под теплые одеялки и из дома носу не высовывают и не рассказывают о таком! А те, кто говорят "у меня такого нет" - так это молодые современные горожанки, которым повезло, что легко переносят и поэтому могут смело пропускать все бабушкины советы мимо ушей да вести обычный образ жизни.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Kazarang от 21 Июня 2020, 18:50:50
Интереснейшая тема, спасибо, Влада!

составила примерное представление о тех, с кем может произойти паническая атака или , если коротко,это очень мнительные  , впечатлительные люди, имеющие какие-либо фобии,склонные верить в сглазы, привороты, порчу и всякую там ересь.Себя к таким отнести не могу, поэтому со мной такое не случалось никогда.

Впечатлительностью не отличаюсь, как конченый материалист в сверхъестественное и потустороннее не верю (если и интересуют, то исключительно в разрезе культурных особенностей популяций), а вот три раза за последние несколько лет ПА испытал. На абсолютно ровном месте, вечером. Родные все здоровы и всё спокойно, на работе завидная стабильность, испугов, потрясений не было, комфорт и благорастворение воздухов. Каких-либо отклонений в психике вроде не было, ни сам не замечал ни окружающие. И тут нннна тебе. Причём умом-то всё происходящее с организмом понимаешь, а поделать мало что можно, сиди правильно дыши и читай (не в смысле наслаждаться слогом художественного произведения или размышлять над моими любымимы антропологией или историей, а просто механически складывать буквы в слова, а слова в предложения. С особым цинизмом можно почитать про предмет обсуждения). Мерзкие ощущения, такого запредельного ужаса не испытывал даже когда в отбойном течении тонули и умом понимал что погибаю и вот сейчас всё и закончится, по крайней мере для меня. Что же касается терминов (паническая атака) мне без разницы как это назвать, я не специалист, если ПА- неправильно, пусть будет как-то ещё.

это не самостоятельное заболевание, а всего лишь симптом других нарушений - или собственно невроза, или всяких защемлений в спине

О, вот как раз после травмы позвоночника и были. Хм, это многое бы объяснило. Потому как сам-то к новомодный страданиям отношусь примерно так как тут уже описывали- "ты или хорош с жиру беситься или же иди врачу покажись". Хотя нельзя и исключать чего там собственное подсосознание на, казалось бы, "ровном месте" отчебучит.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Osa от 23 Июня 2020, 08:43:02
О, вот как раз после травмы позвоночника и были. Хм, это многое бы объяснило.
Да запросто. Какие-то "не те" нервишки стимулируются или мозгу не хватает кислорода из-за зажатых сосудов или еще чего - и получите, здрасьте приехали. Не всегда это именно "кукуха", бывает и чисто от физических причин.
Я бы еще рассказала, как можно и сознательно (ну или несознательно) довести себя до нервяка, но учить плохому не буду, да и самой вспоминать, как ненароком словила, не хочется. Ну опять же я именно ПА не называла и именно страха не было, мозги были спокойны, но физически ощущения мерзкие. Валю на чисто физическую реакцию определенных отделов нервной системы. Я про то, что тут порой даже "психованно-перепуганных" триггеров не надо, тут может быть и просто автоматическая реакция на физические воздействия.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Kazarang от 26 Июня 2020, 16:40:55
мозгу не хватает кислорода из-за зажатых сосудов

И опять же в кассу, что называется. Тот, кто мне спину "чинил" такой момент отметил- в основании черепа проходимость сосудов был снижена, уж не помню с какой стороны, левой или правой. Тоже починил.

Я бы еще рассказала, как можно и сознательно (ну или несознательно) довести себя до нервяка

О, это я видел. Да и сам как-то чуть до того не дошел.

Валю на чисто физическую реакцию определенных отделов нервной системы. Я про то, что тут порой даже "психованно-перепуганных" триггеров не надо, тут может быть и просто автоматическая реакция на физические воздействия.

Физиологическую реакцию на физические.. С тем что я говорил про отсутствие у меня психических воздействий я уже писал, но тут вариант что позвоночник. В любом случае спасибо, понимать откуда и что это важно.

А вот товарищ про борьбу со страхами, кстате, с 28-й минуты:
http://youtu.be/6yXhwezvocc?t=1694
Я вот к своим... э... ПА примерно так и подходил.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: ЛимонныйЩербет от 31 Июля 2020, 07:42:52
Извините, но вы только что обесценили опыт миллионов людей(более подробной статистики у меня нет), в том числе мой. Такое поверхностное суждение может высказать только человек, никогда не столкнувшийся с этими серьезными эпизодами. «Все дело в голове» - это примерно тот же самый виктимблэйминг «сами виноваты», только звучит как: «с жиру бесятся», «депрессия в тренде», «излишне впечатлительны» и так далее.
Лично я испытала на себе панические атаки на фоне гормональных нарушений и проблем с дыхательной системой, так что причины зачастую физиологические, а  не как принято считать: на почве стресса, недовольства жизнью - в общем тем, на что у нас не принято обращать внимание. И при разной степени тяжести ПА показаны разные стратегии лечения. О чем подробно и пишут комментаторы.

Сейчас я переживаю депрессию. Описывать состояние и причины я не буду, скажу лишь, что это ад наяву, при жизни, и чтобы просто держаться на плаву, мне требуются титанические усилия.
И когда вы утверждаете, что все проблемы в голове...Тут я даже соглашусь, это именно нарушения биохимических процессов в мозге. А вовсе не мода: «Ох, у меня плохое настроение, я впадаю в депрессию». Честно, когда подобное слышу - коробит. Только человек, переживший, даже скажу «выживший» может по-настоящему понять это состояние. И это не про силу характера, стойкость духа, эгоизм, смысл жизни или его отсутствие.

К сожалению, в странах СНГ по-прежнему понимание важности своего психического здоровья - минимальное. Особенность менталитета - перетерпеть, не жаловаться, молчать, стиснув зубы и т.д.. Ну а за помощью к специалисту обращаются и вовсе единицы, испытывая страх, что подумают окружающие - местный социальный стереотип, что к психиатру-психотерапевту обращаются только больные, хотя 2020 год. Это же только на Западе ходят к «мозгоправам» и пьют антидепрессанты. А у нас, если и доходят до специалиста, то уже в плачевном состоянии, как правило. Не говорю уже, что квалифицированного, хорошего специалиста - днём с огнём не сыщешь, ввиду низкой подготовки. Предложений масса, вопрос в качестве. Таковы реалии.

После прочтения ряда очерков не ожидала от их автора такого ограниченного взгляда. Выехать на этой волне не получилась, тема не ваша. Хотя бы потому, что все происходящее - не про массовый психоз и психические расстройства, но комментировать не буду.

Надо еще уметь читать, а главное - понимать написанное. Ну хотя бы просто для того, чтобы не выглядеть имбецилом ( это медицинский термин, если что).
Так тонко и со вкусом. bv
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: yobabubba от 31 Июля 2020, 07:58:53
Так тонко и со вкусом.
Именно что тонко  и со вкусом. Мало того - и к вам относится точно также. Понимать написанное автором вы пока не научились. Попробуйте перечитать два-три раза, может быть до вас дойдет наконец смысл написанного.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: lemur от 31 Июля 2020, 14:30:24
ЛимонныйЩербет, я понимаю ваше состояние и согласна по всем пунктам. Выздоравливайте.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Влада Галаганова от 31 Июля 2020, 17:24:09
Как сказала подруга, сейчас проходящая курс практической психологии, ты не туда вывалила свои раздумия на эту тему. Тебе среди специалистов надо было это обсуждать, а ты попыталась это обговорить в том числе "с больными"  :D
То, что я получила на свою статью частично негативный фитбэк, похоже, доказывает мою правоту рассуждений. Некоторое количество пользователей КЧ, как выяснилось, страдают от недиагностируемых расстройств. И конечно, им не может нравится то, что я написала. Я никого и ни в чём не обвиняла, не называла симулянтами и не отвергала существование психологических страданий. Ничего не обесценивала. Написала, что всё это может быть родом из головы. И что тут оскорбительного? Да большинство проблем любого человека из головы. Это что, открытием вдруг стало для кого-то? Да, мы способны под воздействием внешних разражителей ввергнуть себя в нервяк и депрессию, заставить всего бояться и быть непродуктивными. Наша голова - загадка. Потерянную руку люди чувствуют годами. Она болит, ноет, чешется. Это все знают. А предположить, что современные расстройства - это тоже выбрык нашего мозга, не можем?
Я лишь предложила подумать, откуда эти расстройства берутся и что с ними делать. Написала о том, что ничего не утверждаю, а лишь задаюсь вопросами. Но это предложение не все хотят видеть. Почему-то некоторым очень хочется лично на меня наехать, хотя я в статье привела несколько научных изучений на эту тему, а не просто своё мнение выразила. Я понимаю, что ни читать эти исследования, ни спорить с профессионалами они не готовы, а я вот тут - рядом, поэтому почему бы свою злость, негативизм и желчь не вывалить на нечто доступное?
По правде говоря, такое нежелание думать, аргументировать свои мысли хоть чем-то вещественным, кроме слов "а я тоже от этого страдаю, автор - дура", к сожалению, подтвержает только одно - наличие психологических проблем у таких людей.
Неужели задаваться вопросами о психологическом здоровье человека в отдельности и общества вцелом глупо? Да нет, как раз своевременно ставить вопросы - это голос разума и рассудка. А холить и лелеять в себе комплексы, взращивать психологические проблемы, кичась ими, и есть нездорОво.
Я очень прошу всех, желающих комментировать эту тему, разговаривать аргументированно. В споре рождается истина. Слова "а просто я так считаю" не аргумент. Когда вы так пишете, я вижу только эмоцию. Эмоциями не разговаривают, а думать ими по меньшей мере странно.
В сотый раз пишу - я никого лично не обижала. Ничего не умаляла, ни к кому в душу не залезала. А если у вас есть желание без аргументов просто назвать меня поверхностной, то это скорее характеризует вас, а не меня.   
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: wintercake от 07 Августа 2020, 10:35:03
И когда вы утверждаете, что все проблемы в голове...Тут я даже соглашусь, это именно нарушения биохимических процессов в мозге. А вовсе не мода: «Ох, у меня плохое настроение, я впадаю в депрессию». Честно, когда подобное слышу - коробит. Только человек, переживший, даже скажу «выживший» может по-настоящему понять это состояние. И это не про силу характера, стойкость духа, эгоизм, смысл жизни или его отсутствие.
А я вот в этом не уверена. Да, сейчас модно говорить о том, что депрессия это-  «серьезная болезнь».  Но , хотя я много читала про депрессию, я так и не уверена в этом.

Апатию, ангедонию, упадок сил время от времени испытывают почти все люди. У кого не было ощущения, что жизнь- тлен? Кому хотя бы раз не хотелось неделю лежать на диване, отгородившими пледом от всего мира? В практической психологии ,кстати, есть точка зрения, что испытывать такое состояние время от времени - вполне естественно.

Я вот только не уверена, что называть подобное состояние болезнью,концентрироваться на нем и лечить его - правильно и помогает.

У меня есть пример из жизни: мать знакомой после смерти мужа впала в депрессию. Лежала два года на кровати, ела минимум, почти не двигалась , не хотела соблюдать гигиену. Знакомая  2 года всячески пыталась ее лечить, потом не выдержала, и уехала на работу в другой город. И свершилось чудо: мать не умерла, а напротив - стала обслуживать себя сама и даже нашла новых приятелей и какое-то хобби.
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Анна-Пух от 16 Сентября 2020, 23:22:19
Тема из разряда "А поговорить о явлении" плавно перетекла в перепись бЭдночек db
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: Ornella от 05 Июля 2023, 09:08:59
Некоторое время назад считала, что у меня периодически случаются панические атаки. Пока в один прекрасный момент не стала их скрупулезно раскладывать по полочкам -что, где, когда, предпосылки и т.д. И вот тут поняла, что у каждого эпизода есть своя причина, неявная, но если покопаться, её можно выявить. Также, как и Влада, научилась ловить атаки на подходе и купировать их. Теперь знаю, что это всего лишь страх/боязнь и уже не так страшно))
В какой-то мере согласна с тезисом, что подобные болезни являются веянием моды. На работе коллега уже долгое время пытается выявить у себя симптомы психических болезней, пока результатов нет, но поиски продолжаются) на советы обратиться к врачам и не заниматься фигнёй следует ответ "вы не понимаете... "
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: northsoul от 11 Сентября 2023, 21:40:47
Наткнулась на эту тему, и не могла пройти мимо, тк работаю врачом)
То, что у пациентов с психопатологией (депрессия, шизофрения, панические атаки и проч) может не отмечаться каких-либо серьёзных отклонений при проведении  рутинных анализов (общий анализ крови и мочи, биохимический анализ крови, гормональные показатели щитовидной железы или половых желез), а также при исследовании какими-либо общепринятыми инструментальными методами (узи, рентген, экг) - ещё не показатель, что с организмом все хорошо. Особенность многих психических расстройств заключается в том, что патологические изменения локализуются непосредственно в центральной нервной системе (головной мозг - главный герой данного спектакля), и обнаружить их можно либо дорогостоящими методами по типу функциональной МРТ (используется для динамической оценки активности разных зон головного мозга) или воксельной морфометрии - ввиду их стоимости и сложности интерпретации в основном ими пользуются учёные-исследователи. Либо приходится использовать посмертные материалы (препараты головного мозга) для подтверждения морфологических изменений тканей мозга и нейронов, характерных для той или иной психопатологии. Такая же сложность возникает в отношении исследования поведения нейромедиаторов (сигнальных молекул, обеспечивающих работу нервных клеток) - пока что нет в рутинной диагностике методов, позволяющих в популяции исследовать каждого пациента с подозрением на психические отклонения. Но в рамках научных медицинских исследований, где есть возможность проведения дорогих исследований, а также изучения непосредственно тканей головного мозга - все это уже давно проводится. Иначе мы бы не знали, что у пациентов с депрессией и БАР происходит атрофия (гибель клеток и уменьшение объёмов тканей) префронтальной коры, поясной коры, гиппокампа, а также снижается общее количество глиальных клеток. Не знали бы что нарушение содержания нейромедиаторов ведёт к психиатрическим болезням (избыток дофамина может увеличить риск развития шизофрении, а недостаток - депрессивных расстройств, и так далее до бесконечности), и также при них могут обнаруживаться достаточно специфические изменения других молекул, участвующих в работе головного мозга (например, снижение синтеза нейротрофического фактора головного мозга). Без функциональной МРТ не узнали бы, что при депрессивных расстройствах фиксируется снижение активности передней поясной коры. Многие исследования находят генетические маркеры, связанные с депрессией, БАР и шизофренией, и данные все продолжают и продолжают накапливаться. И, разумеется, каждому человеку полногеномный анализ мы не сделаем, чтобы предсказать вероятность развития у него психопатологии, это дорого и непросто.
Про синдром беспокойных ног также хотелось уточнить - это не только не психическое расстройство, а неврологическое, но и собственно вполне доказанное последствие нарушения нейротрансмиссии дофамина, частично похожее на болезнь паркинсона (собственно, и лечим мы его сейчас преимущественно препаратами из антипаркинсонической группы).

Собственно, какой вывод из всех вышеперечисленных слов хотелось бы сделать - мы сейчас знаем ровно столько, сколько нам даёт возможность знать уровень развития современной науки) И, подозреваю, через какое-то время будем знать о панических атаках и психозах ничуть не меньше, чем про желчнокаменную болезнь. И это очень интересно и интригующе, на самом деле - этот постепенный рост знаний, открывающий нам глаза на наш организм.

В качестве любопытного примера можно привести случай, по которому сняли неплохой фильм Защитник 2015 года с Уиллом Смитом. Там патологоанатом, исследующий состояние головного мозга у спортсменов, погибших от суицида, обнаружил у всех одинаковые изменения (дегенерация мозжечка и чёрной субстанции, и др, не буду углубляться в подробности). Впоследствии оказалось, что спортсмены, занимающиеся боевыми видами спорта (где травмируют голову), часто страдают от спутанности сознания, потери памяти, нарушений мышления, депрессии, деменции. Долго эти нарушения ни с чем не могли связать, но в конце концов благодаря исследованиям стало ясно, что регулярные травмы головы способствуют развитию нейродегенеративной болезни (хроническая травматическая энцефалопатия). Увы, до сих пор методом окончательного подтверждения болезни является посмертное исследование головного мозга.

Так что, хоть сейчас мы и не знаем многого, есть вероятность полагать, что многие тайны мозга в будущем станут менее тайными и непонятными для людей. И ранее недиагностируемые расстройства перестанут быть такими, а загадки массовых психозов станут менее загадочными :)
Название: Re: Массовые психозы в тренде
Отправлено: yobabubba от 13 Сентября 2023, 12:56:49
Там патологоанатом, исследующий состояние головного мозга у спортсменов, погибших от суицида, обнаружил у всех одинаковые изменения (дегенерация мозжечка и чёрной субстанции, и др, не буду углубляться в подробности). Впоследствии оказалось, что спортсмены, занимающиеся боевыми видами спорта (где травмируют голову), часто страдают от спутанности сознания, потери памяти, нарушений мышления, депрессии, деменции.
Ну, в принципе все так, но фильм был про американский футбол, который к боевым видам спорта не относится, однако травм головы там хватает (особенно у игроков на некоторых позициях). С тех пор в амфуте и НФЛ в частности было сделано очень многое, для уменьшения количества травм головы (от изменений правил до разработки новых моделей шлемов), то есть и сами исследования, и даже фильм поспособствовали улучшению состояния игроков данного вида спорта.