у нее не было электрошокераВы извините, но это только в кино при помощи него красиво расправляются с нападающим. В реале же, чаще всего подобные орудия нападающие пускают потом против самих жертв. Ножей это тоже касается.
Вот как теперь быть не ездить в маршрутках, не заходить в подъезды, не ездить в лифтах?Наверное, уменьшить риск можно только если с самых-самых ранних лет внушать детям (особенно девочкам), что не стоит заходить в чужие подьезды, ни в коем случае не заходить в лифты с посторонними людьми, выйти из маршрутки, если выходят все...
Ну мне кажется в крайности тоже бросаться не нужно. Сами понимаете, как у тинейджеров психика устроена. Им скажи, что в чужой подъезд с незнакомым человеком заходить нельзя, так они и пойдут. Иногда и на зло. Не все же понимают на сколько это может быть серьёзно. И запугивать не нужно, нужно провести беседу. Да и таким способом, чтобы до ребёнка дошло, а не просто лёгкий шок и куча угроз остались. Иногда родители и не авторитеты в таких темах, иногда должен учитель поговорить или даже старшие братья или сёстры...Знаете, все же если ребенок услышит это первый раз в подростковом возрасте - то соглашусь, может и "назло" наоборот сделать. А если он (ребенок) будет знать с самого раннего детства о мерах по обеспечению безопасности - то вряд ли у него мысли насчет "назло" появятся.
у нас было жесткое правило, что если кто-то из семьи отправлялся куда-то в гости, он оставлял адрес и телефон этого человекаВот это - разумно. на ближайшем же семейном совете поговорю об этом. Я сама этим грешу (не потому, что мне есть, что скрывать, а просто по природной беспечности), но муж поддержит. Дети пока малосознательны, так что самое время.
Из десяти один пойдет - и это факт.
Справедливости ради, эксперимент был не совсем корректен. Неполовозрелым мальчикам если написать - ты приходи но я буду в душе - они дверь дома вынесут и поскачут.
Хотя взрослые мужики в этом плане не лучше.
Вот это - разумно. на ближайшем же семейном совете поговорю об этом. Я сама этим грешу (не потому, что мне есть, что скрывать, а просто по природной беспечности), но муж поддержит. Дети пока малосознательны, так что самое время.Попробуйте! Причем, очень важно начинать именно со взрослых, тогда у детей это, скорее всего, не вызовет в будущем протеста и отторжения.
недаром некоторые народы никуда не отпускают женщину одну,ее всегда сопровождают.А если с ней что-то случится,то за нее просто убьют.Вы знаете - у этой " медали " есть и обратная сторона - настолько не приглядная , что я вам её даже расписывать не стану .
Проблема в чем,девочка не знала правил рукопашного боя,у нее не было электрошокера или газового балончика,что бы прыснуть в морду этому чудовищу и убежать хотя бы.Был здесь на Форуме парень с ником Fran ( давно что то не вижу его сообщений ) - так вот он , в подобной теме , высказал очень правильную мысль - иметь оружие - и суметь им воспользоваться - это 2 большие разницы .
И самое главное - не стесняться орать и "вести себя неприлично", если посторонний человек вдруг решил оказать внимание на улице.Именно этому я учил дочь с самых ранних лет ( где то с 4-х ) - ни с кем НИКУДА !!!! - ни каких котят , щенков и т.д.. - ни один нормальный человек ( ни женщина ,ни мужчина ) к тебе или вам ( детям ) не подойдёт - если он с вами заговаривает - уже что то не так , если начинает звать - тянуть - ори -визжи - дерись - посылай на Х и т.д... - и так постоянно (вдалбливал ) - почти каждый день . Стала постарше - объяснил - что все кто тебе улыбаются - просто хотят с тебя что -то поиметь . И хоть дочь и ездила одна по стране с 16-ти ( писал об этом здесь и не раз ) - Господь миловал ... тьфу - тьфу -тьфу ...
ни один нормальный человек ( ни женщина ,ни мужчина ) к тебе или вам ( детям ) не подойдётВот это понятно нам, взрослым людям. Бесплатный сыр, только в мышеловке. Но как это объяснить маленькому ребёнку? Для него это будет просто white noise. Сегодня мама сказала, что с чужим дяденькой нельзя никуда идти, завтра, что шоколад до ужина кушать. Но когда к ребёнку подойдёт чужой человек, с куклой/котёнком/мороженкой в руках и сумеет найти подход (а ведь это очень важно, суметь найти подход к ребёнку), то все эти сказки про плохих дяденек и тётенек в миг забудутся.
Но как это объяснить маленькому ребёнку? Для него это будет просто white noise. Сегодня мама сказала, что с чужим дяденькой нельзя никуда идти, завтра, что шоколад до ужина кушать. Но когда к ребёнку подойдёт чужой человек, с куклой/котёнком/мороженкой в руках и сумеет найти подход (а ведь это очень важно, суметь найти подход к ребёнку), то все эти сказки про плохих дяденек и тётенек в миг забудутся.:-\ я делал всё что мог . - я же не детский психолог . я просто делюсь своим опытом - мне дочь прибегала и с вытаращенными глазами рассказывала , что маше и даше из соседнего двора предлагали котят поискать ( это уже было после " прочитанной мной лекции " ) - ну вот -говорил я ей - вот ЭТОГО - делать и нельзя !
Я тоже не детский психолог, но мое мнение: с самого раннего (первых дней) возраста система запретов должна быть простой и разумной.ни один нормальный человек ( ни женщина ,ни мужчина ) к тебе или вам ( детям ) не подойдётВот это понятно нам, взрослым людям. Бесплатный сыр, только в мышеловке. Но как это объяснить маленькому ребёнку? Для него это будет просто white noise. Сегодня мама сказала, что с чужим дяденькой нельзя никуда идти, завтра, что шоколад до ужина кушать. Но когда к ребёнку подойдёт чужой человек, с куклой/котёнком/мороженкой в руках и сумеет найти подход (а ведь это очень важно, суметь найти подход к ребёнку), то все эти сказки про плохих дяденек и тётенек в миг забудутся.
Именно этому я учил дочь с самых ранних лет ( где то с 4-х ) - ни с кем НИКУДА !!!! - ни каких котят , щенков и т.д.. - ни один нормальный человек ( ни женщина ,ни мужчина ) к тебе или вам ( детям ) не подойдёт - если он с вами заговаривает - уже что то не так , если начинает звать - тянуть - ори -визжи - дерись - посылай на Х и т.д... - и так постоянно (вдалбливал ) - почти каждый день . Стала постарше - объяснил - что все кто тебе улыбаются - просто хотят с тебя что -то поиметь . И хоть дочь и ездила одна по стране с 16-ти ( писал об этом здесь и не раз ) - Господь миловал ... тьфу - тьфу -тьфу ...Ой, как я за это борюсь! Задолбали разные дядечки-тётечки, которые пытаются сюсюкать с моими детьми, хватать их за ручку, помогать им подняться. Рычу и огрызаюсь постоянно: "Мои дети с чужими не разговаривают! Не трогайте моих детей! Не надо их воспитывать, я сама их воспитаю, и похвалю и пожурю!". Мне уже объяснили, что мои дети вырастут дикими, несоциализованными, ненормальными и пр. Но ключевое слово тут "вырастут". Я. Хочу. чтобы. они. выросли!
В этой истории, друзья, есть вот еще что интересное. Мальчишки, которые "попались на удочку" во втором эксперименте, видели эксперимент первый с девчонками. Родители показывали его и поясняли все мальчишкам, а они так ничего и не поняли.Мальчики уже знают, что девочку могут изнасиловать. Про себя они так подумать не могут.
Взрослый, заговаривающий с ребенком, что-то ему предлагающий или просящий о помощи - это не нормально. Точка.Правильно, и я - того же мнения!!!! Ребенок должен с раннего детства знать, что если незнакомым тете или дяде по-настоящему понадобится помощь, то и обращаться они будут ко взрослым.
Но они никогда не объясняли толком ПОЧЕМУ???.
В 5-летнем возрасте меня с подружкой пытался заманить мальчик. Лет 12, не больше. Заманить пытался куклой. Кукла была при нем, кстати. Звал в гости, якобы там у него вторая, для подружки. Я удирала со всех ног, а подружка как-то не очень испугалась и хотела пойти. Так я добежала до дома и рассказала бабушке, мы с ней вместе пошли мальчика с подружкой искать. Подружка была на месте, а пацана и след простыл. По прошествии времени задаюсь вопросом был ли пацан подослан кем-то или это его инициатива?Вполне могла быть его иннициатива. Со мной был похожий случай: мне было 8 или 9, я была одна, а ребята - свои, с нашего двора, вместе играли всегда. Заманили за гаражи, сказали "раздевайся". Я уперлась, заревала. Их было 4 или 5, двое - старше, они бы со мной справились запросто. Но видимо - у самих кишка тонка была, силком раздеть побоялись, а я упрямилась и ревела и просила отпустить. В результате отпустили. Никто не пострадал, маме я об этом не рассказывала.
Вполне могла быть его иннициатива. Со мной был похожий случай: мне было 8 или 9, я была одна, а ребята - свои, с нашего двора, вместе играли всегда. Заманили за гаражи, сказали "раздевайся". Я уперлась, заревала. Их было 4 или 5, двое - старше, они бы со мной справились запросто. Но видимо - у самих кишка тонка была, силком раздеть побоялись, а я упрямилась и ревела и просила отпустить. В результате отпустили. Никто не пострадал, маме я об этом не рассказывала.Ваш случай - это уже серьезно,в 11-12 лет у мальчиков уже гормоны играют, но если бы Вы пожаловались взрослым, с ними максимум бы беседу провели и они обозлились бы еще больше.
у мальчиков уже гормоны играютТам больше не гормоны, а любопытство было. Обидеть - не обидели, но поиздевались бы от души, если бы я дала слабину. Если бы я пожаловалась матери - знаю точно, скандалище был бы лютый, с дракой. Мать у меня - страшная тётка. Но, думаю, мне бы тоже досталось на орехи. Наверное, поэтому я и молчала - боялась оказаться виноватой.
Ваш случай - это уже серьезно,в 11-12 лет у мальчиков уже гормоны играют, но если бы Вы пожаловались взрослым, с ними максимум бы беседу провели и они обозлились бы еще больше.Мальчишеская компания,это уже серьезно,это уже уличная,не побоюсь этого слова,бандочка.Даже,если им ,начиная от 11 лет.Уже какая-то иерархия, уже поиск приключений и интерес к девочкам.Меня такая компашка,окружила в крупнейшей детской больнице,еще в 80-х, когда я просто спустилась в фойе больницы,позвонить по телефону автомату маме.Мне было лет 10-11.Окружили стеной и пытались вывести на улицу.К дружку какому,наверное, приходили.Была осень,я была в больничной одежде. Естественно,я начала драться и пинаться и так вырвалась.Ребенка надо учить сопротивляться.Быть начеку.Уже говорили об этом,конечно.Я сама люблю, послушных и ласковых детей,но такая уличная шпана их растопчет.
"Поведенческие модели, которым станут следовать люди в конфликтных ситуациях, в явной форме связаны с их психотипами, которые в свою очередь напрямую обусловлены нервными реакциями. Последние чётко делят всех людей на две крайне несхожие категории: одни способны отреагировать на опасность насилием, другие неспособные это сделать ни при каких условиях. Регулятор, "санкционирующий" право на "защитное" насилие, либо его "категорически запрещающий", связан отнюдь не только и не столько с этическим представлениями и ограничениями (как этом может показаться на первый взгляд), а имеет во многом внерассудочную природу."Моя любимая цитата. К сожалению, тоже не знаю, откуда он это брал (а почему бы не спросить, собственно? Спрошу, пожалуй!), но согласна полностью. Кстати, эту тему буквально недавно на злом медике обсуждали и кто-то даже утверждал (не знаю, насколько голословно), что людей с шоковой реакцией многократно больше, чем людей с адреналиновой реакцией.
А. Ракитин, "Перевал Дятлова".
Более того, даже взрослые люди стесняются громко крикнуть (на улице, не дома само собой). Стеснение развито до такой степени, что перекрывает (к сожалению) даже инстинкт самосохранения.Соглашусь... Знать бы, как с этим бороться в отдельно взятом человеке?
утверждал (не знаю, насколько голословно), что людей с шоковой реакцией многократно больше, чем людей с адреналиновой реакцией.
Знать бы, как с этим бороться в отдельно взятом человеке?
Статистики такой я не встречал, но мои личные наблюдения это подтверждают. Не знаю, только, хорошо это или плохо.Это нормально. И, я уверена, это корректируется. Просто тем, у кого шоковая реакция, нужно затратить больше усилий.
К сожалению, с какой-то целостной системой, которая помогала бы решить эту проблему, я не знакомУ меня есть книга "Самооборона в городских джунглях", что ли... Там система есть. Старая книга, еще времен лихих девяностых. Но система рассчитана на отработку в коллективе самооборонщиков. А таки коллективы есть не везде и не у всех есть возможность их посещать.
Так что детей надо учить не только вовремя шум поднять, но и действовать в сложной ситуации решительнее.
А теперь я понимаю - да никто никуда и не обращался. Участковому (если он и знал про это) - пофиг, письменных обращений от граждан не было. Парадоксальная ситуация (как с тем педофилом, про которого Вы рассказали) - по улицам ходит преступник, все про него знают; понимают, что он реально опасен, но все настолько то ли зашуганы, то ли всем просто пофиг, что никто ничего не делает.У нас во дворе тоже имел место такой кадр. "Дядя Владик". Он сдох уже, конечно, а его жену и сына по сию пору встречаю (в смысле - встречала, когда жила в Москве, 2 года как уехала). Не здороваюсь, прохожу мимо. ОНИ - точно знали. А вот остальные взрослые? Для меня это до сих пор загадка: ну не могли они не знать. Он приставал ко многим, одну девочку (мою сверстницу) чуть не изнасиловал, занимался "секспросветом" среди детей, порнографические карточки показывал. Неужели никто из детей не проговорился? Неужели никто из взрослых не заподозрил?
ОНИ - точно знали.
причины такого поведения окружающих?Я не психолог, конечно, но мне кажется, что в России многие просто тупо бояться. Типа меня не трогает, да и ладно. Из своего опыта жизни в России (особенно в 90-х) часто очень замечала, что большинство лучше будут сидеть молчать, чем что-то делать будут. Знавала и таких, кто будут слушать (слышать?) как в подъезде кого-то убивают, да только проверят надёжна ли закрыта их собственная дверь. А что уж там, за дверью происходит, их это не касается. В России ещё и такая беда, что очень мало кто доверяет милиции и рассуждения часто происходят подобным образом: ну позвоню я сейчас в полицию, ну приедут они, ну поговорят с ним, ну уедут, а мне потом с этим человеком в одном подъезде (дворе, доме, т.д.) жить. Это же потом всю жизнь ходить и бояться.
Я не психолог, конечно, но мне кажется, что в России многие просто тупо бояться. Типа меня не трогает, да и ладно. Из своего опыта жизни в России (особенно в 90-х) часто очень замечала, что большинство лучше будут сидеть молчать, чем что-то делать будут. Знавала и таких, кто будут слушать (слышать?) как в подъезде кого-то убивают, да только проверят надёжна ли закрыта их собственная дверь. А что уж там, за дверью происходит, их это не касается. В России ещё и такая беда, что очень мало кто доверяет милиции и рассуждения часто происходят подобным образом: ну позвоню я сейчас в полицию, ну приедут они, ну поговорят с ним, ну уедут, а мне потом с этим человеком в одном подъезде (дворе, доме, т.д.) жить. Это же потом всю жизнь ходить и бояться.
в России многие просто тупо бояться.Боятся, потому что не знают своих прав. Я тоже боюсь. Ну, скажем так, опасаюсь - легко представить себе ситуацию, когда при вмешательстве "тебяжевиноватойсделают". А мне нельзя - у меня муж и дети, я несу за них ответственность. Поэтому 20 раз подумаю, что и в какой ситуации я могу предпринять и насколько я рискую своими здоровьем/жизнью.
большинство лучше будут сидеть молчать, чем что-то делать будутЯ нифига не психолог, но на эту тему как-то рассуждала в своём блоге. http://nabludatell.livejournal.com/207677.html (http://nabludatell.livejournal.com/207677.html)
Опять все скатывается к теме "Народ в России какой-то не такой".Да нет, народ везде одинаковый. Достаточно вспомнить про того урода, который держал трёх женщин в плену 11 лет (не помню его имя) - и никто из соседей даже не пикнул! И облыжно обвинить в педофилии могут в любом государстве, и самосуд организовать. И полицейские творят беззаконие не только у нас: примеры можно привести.
Я не знаю,но лично у меня, папа никого и ничего не боялся.Это - частность, ее нельзя распространить на всех. К тому же вот у меня вообще никакого отца нет (ну то есть биологически кто-то был, но по факту воспитания - увы!) Что ж, это значит, что меня можно было мерзить в школе только потому, что за меня некому было заступиться?
Недавно наткнулась на данную ссылкуКошмар! at1214
а самая главная инструкция была - никому не рассказывать, что мы их одних оставляли, а то бы у нас вообще всех детей отобрали.Простите, а доказуха? Или там просто на слово верят?
Через несколько минут их с сиренами зажали две полицейские машины
Как-то я не очень внятно сформулировал, попробую по-другому. Дело в том, что мне кажется, что человек не может быть "эпизодически" храбрый - то есть он все время мирный, мирный, а вот тут, когда надо от хулиганов защититься, тут он внезапно бойкий, а потом снова мирный. То есть если он способен к активным действиям, то он всегда такой и он зачастую с детско-подросткового возраста такой (есть исключения, конечно). Поэтому у него больше шансов вырасти не мирным обывателем, а примкнуть к "конкурирующей организации" (с)Как я понял вы своими словами пытаетесь описать синдром дракона
Недавно наткнулась на данную ссылку:я прочитал массу историй , могу конечно и свою добавить , только я не понял что это за ресурс :-\ - это форум какой то или что ?
после уроков полового воспитания и экуменизмая так понял вы хотели сказать толерантности ;)
Ага, толерантности и политкорректности, только почему после этих уроков 13-тилетние мальчики говорят родителям, что хотят поменять пол на женский, а девочки - на мужской? А про религию вообще пургу им какую-то эта сраная учительница-феминистка гонит. Я уже замучилась все это хотя бы сглаживать в разговорах, надеюсь, что с возрастом все разложится по полочкам у детей. Проблема еще в том, что здесь люди легко разводятся, не стремятся сохранить семью, если что-то не устраивает. Мы поорем обычно с мужем друг на друга и успокаиваемся, а местные сразу к адвокату бегут.Ну , как любила говорить моя первая жена - либо дудочка , либо кувшинчик :D . Наверное есть в жизни в Канаде и свои прелести - не так ли ? Иначе , мне кажется , вы легко свинтили бы в родные пенаты - логично ? А так - в чужой монастырь , да со своим уставом ....
но если я буду как-то давить на нее, будет еще хуже.Я тоже так думаю . Когда моей дочери было 13- ть она припёрлась ко мне на работу в ошейнике с шипами и гриндерах по колено ( было лето ) - я поскрипел зубами и попросил больше так ко мне на работу не появляться , если она конечно хочет закалымить ( деньги просто так не давали ни я ни супруга - нужны деньги - иди работай ) , шли годы - менялись причёски от красной к синей от синей к зелёной от зелёной к дредам и т.д... - а потом всё ... человек как то разом повзрослел , стал носить платья , маникюр из зелёного перерос в прозрачный и когда ей шёл 17-й её уже взяли в Сбербанк на лето работать . То есть человек понял , что противостоять всему Миру сразу просто глупо и надо жить дальше а не воевать . А вот если бы я орал на неё , устраивал обструкции - это только бы усилило её жажду противостояния ( очень сильную в подростковом возрасте ) и большая доля её энергии тратилась бы не на познание Мира а на борьбу со злым и ограниченным папой :D . ИМХО конечно , но результатом я пока доволен . :D
То есть человек понял , что противостоять всему Миру сразу просто глупо и надо жить дальше а не воевать .Но стадию противостояния лучше пройти в нежном возрасте, ИМХО.
Но стадию противостояния лучше пройти в нежном возрасте, ИМХО.Ну вообще то я об этом и говорил . Человек - в том контексте была моя дочь возраста около 16-ти
Ну не трындец?Да нет в принципе, всё нормально. Подросткам очень свойственно экспериментировать с разными образами, причёсками, стилями одежды. Это очень даже нормально! Я вам даже больше могу сказать: у многих подростков бывают отношения как гомо-, так и гетеросексуальные. Ради чистого эксперимента.
чтобы сформировать у ребенка правильное отношение к жизни.что значит правильное? То, которое присуще и удобно именно вам? Мне лично, например, ваши взгляды "правильными" не кажутся.
В этой истории, друзья, есть вот еще что интересное. Мальчишки, которые "попались на удочку" во втором эксперименте, видели эксперимент первый с девчонками. Родители показывали его и поясняли все мальчишкам, а они так ничего и не поняли.
На этом месте я окончательно потерял веру в разумВ подростковом возрасте,по-моему,гормоны "рулят",а не разум.
Сахарный диабет от испуга не возникает. Это совпадение просто.Если верить яндексу, то сильный стресс может спровоцировать развитие диабета.
Я, идиот, должен был хватать эту тварь, тащить в милициюА она упиралась бы, не пошла. А у Вас - маленькие дети, много вещей. Мне кажется, Вы напрасно себя ругаете...
Да если бы до меня тогда дошло, что она пыталась похитить мою дочь, то затащил бы. В самом крайнем случае вырубил бы и за ногу затащил, благо все произошло у дверей вестибюля метро, недалеко тащить.Я, идиот, должен был хватать эту тварь, тащить в милициюА она упиралась бы, не пошла. А у Вас - маленькие дети, много вещей. Мне кажется, Вы напрасно себя ругаете...
Василий П, то есть вы прям уверены, что мадам - злоумышленница? а дочка что говорит?А какие варианты?
Да банальные, которые тетка и озвучила: увидела одинокого ребёнка и решила отвести до ближайшего милиционера. А если ещё за день-два до инцидента какие-нибудь передачи или статьи в газетах были о пропавшем ребёнке, то под их впечатлением...Василий П, то есть вы прям уверены, что мадам - злоумышленница? а дочка что говорит?А какие варианты?
Дочка через год уже забыла этот эпизод.
Повторюсь: в том направлении, куда она вела ребенка, не было никаких отделений милиции. Ближайшее было в вестибюле станции. Даже если тетка о нем не знала, все равно нормальная реакция - зайти в метро, обратиться к сотрудникам.Почему "нормальная"? Я, например, полицию в метро вижу не так уж и часто. А если тетка, предположим, только что прошла мимо полицейского наряда и знала, что вот там они стоят.
И дочка была одна меньше минуты, даже, наверное, меньше полминуты. Так что у тетки не было времени на сомнения и размышления: увидела, подбежала, схватила и поволокла.
Почему "нормальная"? Я, например, полицию в метро вижу не так уж и часто. А если тетка, предположим, только что прошла мимо полицейского наряда и знала, что вот там они стоят.Решать проблемы, возникшие на станции метро или около неё, входит в компетенцию работников метрополитена. Поэтому если бы я увидела праздношатающегося у метро ребенка, я бы его повела к турникетам - там всегда есть кто-то из работников. Тащить от станции мне бы тоже не пришло в голову. Исходя из этого я тоже считаю, что действия женщины, как минимум, странны.
Решать проблемы, возникшие на станции метро или около неё, входит в компетенцию работников метрополитена. Поэтому если бы я увидела праздношатающегося у метро ребенка, я бы его повела к турникетам - там всегда есть кто-то из работников. Тащить от станции мне бы тоже не пришло в голову. Исходя из этого я тоже считаю, что действия женщины, как минимум, странны.
Стоящий рядом полицейский наряд не аргумент - сейчас он стоит, а через пять минут уже куда-то переместился. И что? Бегать и искать по соседним улицам? Когда в метро всегда кто-то есть.
И да, рассуждаю не абстрактно - обращаться доводилось. Правда, не с детьми, но сути это не меняет - в ситуации, когда нужна помощь полиции, логично обратиться туда, где ближе и где гарантировано кто-то есть.
Хотя, конечно, из всего этого не следует, что женщина рассуждала также. Но опасения Василия я разделяю.
Про полицию в метро даже и не подумала бы. Когда была в Москве в метро полиции никогда не видела и где они там базируются даже не представляю.Так это знать и необязательно - у турникетов всегда есть работники, к которым можно обратиться и которые при необходимости могут вызывать полицию. По моему опыту реагируют вполне адекватно.
ваши рассуждения "нормальны", как они "нормальны" для любого, наверное, москвича. Кроме тех, вероятно, кто имеет негативный опыт общения с работниками метрополитена. Но это не делает других людей "ненормальными": и сообщения Мактуб выше отличный тому пример.Я не из Москвы ;)
Я не из Москвы ;)Stefanie, То, что Вы - не москвичка, несколько слегка повышенное ваше доверие к тому, что участники - москвичи.
Однако действие происходит в Москве, поэтому можно предположить, что его участники москвичи. Если бы оказалось, что женщина в Москве случайно проездом с поезда на поезд, то её действия мне бы показались ещё более странным - в незнакомом городе я бы точно никуда не потащила ребенка. Не утверждаю, что другое поведение в этой ситуации ненормально, но меня бы оно насторожило. Собственно об этом и был предыдущий комментарий - для меня сомнения Василия вполне обоснованы, и я тоже считаю, что намерения у женщины могли быть и не самыми лучшими.
Из чего, впрочем, не следует, что кого-то стоило таскать за ноги. Но это уже другой вопрос, который мне подробно рассматривать неинтересно.
marie, вы сейчас уже занимаетесь софистикой. Мой комментарий по поводу того, что я не москвичка, касался лишь момента с нормальностью/ненормальностью. Я не москвичка, однако знания, которые на ваш взгляд характеры для москвичей, я смогла получить за пределами Москвы.Ээээ... Вы точно ко мне обращаетесь? Я вообще нигде не писала о характерных для москвичей знаниях.
Stefanie, ваши рассуждения "нормальны", как они "нормальны" для любого, наверное, москвича.
marie, это разве не ваши слова?Знания-то тут причем?Stefanie, ваши рассуждения "нормальны", как они "нормальны" для любого, наверное, москвича.
На это я вам ответила, что я не москвичка. Т.е. мои рассуждения это не рассуждения москвички.
Знания-то тут причем?Потому что мы действуем в соответствии со своими знаниями. И действия других людей через призму своих знаний рассматриваем. Разве нет?
И тут просто момент, что... если б что-то там было НЕ ТАК, ваша дочка наверняка бы запомнила. Дети помнят, часто очень долго, все подозрительные поползновения взрослых, даже если непосредственно в момент совершения отпор по каким-то причинам (ну, детской беспомощности) - не оказывают.Тоже не аргумент. В тот момент дочка перепугалась до состояния полного ступора, белое лицо и квадратные глазенки.
не поговорить с ребенком (она бы сказала, что с папой, и показала бы свой дом, который совсем недалеко),Естественно. Поэтому я и спросила, что говорит ваша дочка - как она описывает ситуацию. ...Естественно, если ребенок вербален, спросить его о родителях и не заблудился ли он, надо в первую очередь.
В тот момент до меня не дошла суть происшествия, я был лишь раздражен на тупую тетку, кроме того, торопился довести детей до дома.
[Что она успела бы сделать в туалете с ребенком за пару минут?Ну наверное, почти ничего бы и не смогла....?Может действительно "ничего такого" и не было?Может, и не было: в поездах и прочих «долгоиграющих времяпрепровождениях» всегда найдётся пара человек, настойчиво «лезущих» к ребёнку с идеями угостить, подержать, «поцеловать в животик».
bramin, Они ( эта пара) ведь точно видели что ребёнок был с вами?
я подумал то же самое.Скорее всего это максимум, что незнакомка успела бы сделать.Но ведь риск большой.Можно загреметь и в полицию и получить по морде от родителей.Неужели пяток снимков окупает все риски?[Что она успела бы сделать в туалете с ребенком за пару минут?Ну наверное, почти ничего бы и не смогла....?Может действительно "ничего такого" и не было?Например, под видом «помощи» тетя могла сделать порноснимки на телефон.
я подумал то же самое.Скорее всего это максимум, что незнакомка успела бы сделать.Но ведь риск большой.Можно загреметь и в полицию и получить по морде от родителей.Неужели пяток снимков окупает все риски?Никогда не интересовалась стоимостью, но, если задуматься: эта индустрия существует. И, судя по сообщениям СМИ, она весьма распространена и люди идут и на большие риски, стремясь заработать там деньги. Возможно, что тетка переоценила степень вашего опьянения и также возможно, что она использовала одну и ту же схему неоднократно: привлечь к себе маленькую девочку и не спеша дождаться удобной минуты. Ведь что может быть "более естественно": есть множество общественных мест, где маленький ребенок оказывается с родителем другого пола. Причем если мальчиков мамы спокойно ведут в дамский туалет (и никто не выказывает никаких беспокойств по этому поводу), то для отцов часто ситуация неоднозначна: в мужской туалет девочку не поведешь, там, пардон, писсуары не отгорожены, а в женский - рискуешь нарваться на крик какой-нибудь "добронравной матроны". И вот на этой "смущающей ситуации" дама вполне и могла иметь опыт своих действий.
marie, поцеловать в животик чужого ребёнка? Конфетку дать- это да) Но поцеловать в животик...Вас что-то смущает в этом постом проявлении внезапно нахлынувшей нежности? Тогда обратите внимание, что термин взят в кавычки.
вам попался какой-то нерешительный педофил, и вас это спасло.А часто просто берут за руку и уводят.
Вот такая вот история. Иногда детям и врать не приходится, они сами все додумают. ОЧЕНЬ мне хотелось тогда с дяденькой пойти, но был я послушным мальчиком, а главное, очень папу любил. А следовательно не хотел его испугать: вот он выйдет, а меня нет, он испугается, и, может, даже плакать будет. Именно эта мысль тогда меня и остановила от похода домой к дяденьке.
вам попался какой-то нерешительный педофил, и вас это спасло.А часто просто берут за руку и уводят.Я бы не пошел, а начал орать, это точно. А педофилы, да наверняка полно тех, которые уговорами заманивают куда-то детей. Ну пойдем, я тебе котенка покажу, тебя там мама ждет за углом и др. Так действовать, как вы говорите посреди людной улицы не каждый решится.
Так действовать, как вы говорите посреди людной улицы не каждый решится.
а в моем случае и в случае другого форумчанина на этой ветке как раз такое и произошло.Взяли за руку и повели.Причем в обоих случаях женщины и на самых что ни на есть видных местах.К счастью, ничего не произошло, но могло произойти
а в моем случае и в случае другого форумчанина на этой ветке как раз такое и произошло.Взяли за руку и повели.Причем в обоих случаях женщины и на самых что ни на есть видных местах.К счастью, ничего не произошло, но могло произойтиТак я и не утверждал, что такого не бывает. Только не думаю, что все и даже большинство похитителей детей делают это так нагло, просто хватая ребенка. Это же опасно. Ребенка надо сначала расположить к себе, просто так его за руку не поведешь, он начнет кричать с испуга. А вот похитителю может быть видно по ребенку, на что он способен. Будет он сопротивляться, или пойдет с тобой молча. Только для этого с ребенком надо войти в контакт. Поэтому не стоит детям вообще ни о чем разговаривать с незнакомыми людьми, всегда учил этому своих детей. Ни о чем не говорить с посторонними.
Если верить яндексу, то сильный стресс может спровоцировать развитие диабета.Не только яндекс это утверждает. Мне то же самое врачи говорили - скачок быть от стресса может. Недавно как раз сдавала кровь на сахар (имею предрасположенность, проверялась). Возможно, девочка была предрасположена (наследственность, например), а тут этот случай.
Безусловно, Вы правы, Иван. Здесь жизнь другая, приезжие тоже меняются к лучшему - становятся аккуратнее, вежливее, спокойнее, терпимее друг к другу. Старшая дочь первый год в секондари скул - с 8 по 12 классы, и им вот этой фигней все мозги засрала учительница. Уже китайцев при дочке нельзя называть китайцами, арабов - арабами, мусульман - мусульманами, и вообще ее теперь надо Иваном называть, а ее друг хочет стать девочкой. Ну не трындец? Еще в прошлом году она плела себе красивые косы и срисовывала иконы в церкви, а от мальчиков вообще отбоя нет, а сегодня в магазине продавец сказал: "а для мальчика подойдет вот это", потому что одета как мальчик. Я ей сегодня тоже сказала, что серьезно будем разговаривать только после 21 года. Еще раз подтверждается то, что ребенка очень легко сбить с толку, особенно "подкованному" взрослому. Жаль, что годы быстро летят, пока она одумается, вся юность пройдет, но если я буду как-то давить на нее, будет еще хуже.
Сестра говорит, удивительное дело, вроде ребёнку своему всю жизнь что то внушаешь, объясняешь, показываешь своим примером, а в школе буквально за несколько уроков учителя их убеждают в обратном, и ребёнок легко им верит, легче, чем родителям.Посмотрите или почитайте про Эксперимент «Третья волна». Будет что ещё с сестрой обсудить на эту тему:)
Сестра говорит, удивительное дело, вроде ребёнку своему всю жизнь что то внушаешь, объясняешь, показываешь своим примером, а в школе буквально за несколько уроков учителя их убеждают в обратном, и ребёнок легко им верит, легче, чем родителям.Посмотрите или почитайте про Эксперимент «Третья волна». Будет что ещё с сестрой обсудить на эту тему:)
типа ребёнок слишком спокоен - значит он боится вашего осуждения, боится что то делать, дома вы его слишком давите значит, или в школе- слишком лидер, слишком уверенный ребенок, т.е. уже противоположная характеристика.
А по поводу начальной темы - вот что я подумала. В детстве меня никто не учил бояться незнакомых, ни с кем не разговаривать, убегать и тп.Меня как раз такому учили, и я считаю, что это мне в жизни помогло, а не помешало.
А по поводу начальной темы - вот что я подумала. В детстве меня никто не учил бояться незнакомых, ни с кем не разговаривать, убегать и тп.
Меня как раз такому учили, и я считаю, что это мне в жизни помогло, а не помешало.
Незнакомых стоит опасаться не только ребёнку, но и взрослым
Родителям нужно быть всегда начеку.вот! Это самое важное. Все эти разговоры о том, что моя девочка точно знает как надо себя вести.. ох.
подписался на неё какой-то мутный тип лет 30-35так а что именно этот мужик хотел от вашей девочки, как вы считаете? У нас полиция в таком случае советует родителю уже самому продолжать какое-то время переписку от имени маленькой девочки, чтобы максимально побольше узнать о таком мужике и уже тогда принимать решение что делать: просто заблокировать, сообщить общественности или уже обратиться в полицию.
В телефон захожу( когда она уснёт) пару раз в неделю точно. Читаю все переписки, слушаю аудиосообщения и т.д. Иначе никак.С одной стороны, понятно, что определённый контроль нужен. С другой стороны, на мой взгляд, чтение всей личной переписке -это уже чересчур, и тоже может привести к очень серьезным проблемам.
Однако предостаточно маленьких девочек, которые регулярно часами одни: пришла в полдень со школы, а родители только поздно вечером появятся. Вот это лакомый сегмент для педофила. Обычно такой мужик прекрасно разбирается в жизни маленьких девочек, знает все о мультфильмах и игрушках, о музыке и парфюмах, о школьной программе 2-ого
одной стороны, понятно, что определённый контроль нужен. С другой стороны, на мой взгляд, чтение всей личной переписке -это уже чересчур, и тоже может привести к очень серьезным проблемам.Это точно не касается 9 летней девочки. Как говорится, всему своё время. Сейчас там абсолютное детство в голове. И много учебы. Это наша обязанность, как родителей, все контролировать. Повторюсь, мне это не нравится. Я сама водолей, человек свободы и всегда ратую за личное пространство. Но ребёнок не понимает многих вещей.
Также внушается абсолютное доверие к СМИ и государственному ТВ. Учителя всерьёз приводят на уроках цитаты из «Шпигеля» как доказательство истины.
Все это совершенно не развивает критическое мышление, и я не удивлюсь, если такие дети пойдут куда и за кем угодно.
Что это было, мнения разделились: игра "Синий кит" или подобное, розыгрыш родных и близких девочкой, переживающей переходной возраст, огромная любовь и побег в новую взрослую жизнь со своим мужчиной или просто криминал?
А почему мой вопрос в соответствующий теме удалили?Потому что он не звучал как вопрос. Это выглядело как набор слов от бота.
Я отец.
У меня дети, мальчику 6 лет, девочки 8 лет.
Нужно еще раз поговорить на тему не общение с незнакомцами.
Как это сделать? Особенно интересует ответ на вопрос, а почему нельзя говорить с незнакомцами?
До этого был формальный разговор, но хотелось бы детально все обсудить.
Как по другому сформулировать пост не знаю, пожалуйста не удаляйте, если вы его не поняли, есть другие люди, может они поймут и ответят.
Объяснить, что говорить нельзя, потому что нормальному взрослому/подростку нет дела до чужих детей, если кто-то подходит к тебе, интересуется, разговаривает, что-то предлагает, говорит, что отвезёт к маме/папе, значит этому человеку что-то от тебя нужно, а конкретно что-то хочет сделать тебе плохое: похитить, сделать рабом на фабрике или попрошайкой, для последнего могут искалечить, это злые люди, которые любят истязать, бить, красть и заставлять работать детей.как не перегнуть с запугиванием, как не крути все таки педофилов и прочих гораздо меньше чем нормальных.
Не бойтесь перегнуть палку, наоборот, надо постараться и описать всё зловеще, потому что дети всё равно верят, что мир крутится ради них, все их любят, все вокруг добрые, как мама с папой, дети любопытны, дружелюбны, не запугать их всё равно ничем, главное чтобы где то на задворках сознания у них хранилась та информация, что нет, не все хорошие, хотя и так кажется.Объяснить, что говорить нельзя, потому что нормальному взрослому/подростку нет дела до чужих детей, если кто-то подходит к тебе, интересуется, разговаривает, что-то предлагает, говорит, что отвезёт к маме/папе, значит этому человеку что-то от тебя нужно, а конкретно что-то хочет сделать тебе плохое: похитить, сделать рабом на фабрике или попрошайкой, для последнего могут искалечить, это злые люди, которые любят истязать, бить, красть и заставлять работать детей.как не перегнуть с запугиванием, как не крути все таки педофилов и прочих гораздо меньше чем нормальных.
Если есть какие-то вопросы, просьбы, пожелания- взрослые обращаются ко взрослым. К детям не должны.Полностью согласен. Полиция и "Лиза Алерт" тоже дают точно такие же рекомендации. Еще, кстати, рекомендуют, если идете на какое-то мероприятие (свадьбу, концерт, выпускной, юбилей, поминки и тд) сфотографировать своего ребенка перед этим, чтобы если он пропадет у полиции был самый свежий снимок ребенка и точное изображение его одежды.
Мужик стоит, ждет лифта. Подходят две первоклассницы, все втроем ждут лифта и переглядываются. Лифт приходит, двери открываются и мужик говорит: Да ну вас, не поеду я с вами! И идет к лестнице.
Было что то похожее лет 12 назад, тогда жил один, возвращался домой позно ночью. И в подъезде встретил двух детей 7-8 лет. Явно какие то убегашки. И сделать не чего не мог. Просто зашел домой позвонил в полицию сообщил, они приехали минут через 40 зашли ко мне опросили меня. Но детей уже не было.
А я так и сказал что все понимаю, что их ищут родители, что они в потенциальной опасности и что я мог что то сделать. Но в случае чего потом докажи, что ты не верблюд.