Криминальное чтиво

Обо всем => Общение на свободные темы => Тема начата: kittyfly от 08 Ноября 2021, 20:38:12

Название: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: kittyfly от 08 Ноября 2021, 20:38:12
От администрации - тема образована, как ветка оффтопа из другой темы, но поскольку сама по себе представляет некоторый интерес, то вынесена отдельно.

Чтобы это утверждать, нужно все дела просмотреть.
Вообще статья предусматривает до пяти лет принудительных работ либо тюремного заключения. Просто, к счастью, таких уродов-некрофилов не так много. Поэтому и редко применяется. Часто это сопрягается с другими статьями.
Лица с некрофилией обычно выбирают работу, в которой они находятся в контакте с трупами. Приблизительно 57% некрофилов по статистике имели доступ к трупам в качестве помощника в домах похорон, церквей, медсестер или кладбищ.
Это половое извращение, девиация, такое же как гомосексуализм и педофилия. Но как педофилию и гомосексуализм, это нельзя вылечить.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Nepolitcorrector от 08 Ноября 2021, 21:26:48
Проведите эксперимент.
Обязательно, но попозже.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Улитка от 08 Ноября 2021, 22:01:09
Это половое извращение, девиация, такое же как гомосексуализм и педофилия.
Не, ну я всё, конечно, понимаю, но ставить знак равенства между гомосексуализмом и некрофилией с педофилией? Вот прям точно "такое же"? Вы серьёзно?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: картофель от 08 Ноября 2021, 22:03:19
очень часто. И не только с яблочным, но и с любыми другими телефонами. Некоторые такое завещание оставляют. Боятся, что живыми похоронят.
не перестаю удивляться.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Tattim от 08 Ноября 2021, 22:18:27
Боятся, что живыми похоронят.
:o даже после вскрытия?!
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Nepolitcorrector от 08 Ноября 2021, 22:36:54
Боятся, что живыми похоронят.
:o даже после вскрытия?!
А что, всех покойников вскрывают?
Но, если предварительно договориться о вскрытии, тогда можно спать спокойно. Телефон не понадобится.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Highway от 09 Ноября 2021, 09:17:40
Не, ну я всё, конечно, понимаю, но ставить знак равенства между гомосексуализмом и некрофилией с педофилией? Вот прям точно "такое же"? Вы серьёзно?
Гомосексуализм и педофилия часто сочетаются, есть множество примеров гомосексуальных маньяков-педофилов.
А некрофилия это уже очень далеко зашедшее психическое заболевание, но ему тоже должно что то предшествовать.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Улитка от 09 Ноября 2021, 09:30:11
Гомосексуализм и педофилия часто сочетаются, есть множество примеров гомосексуальных маньяков-педофилов.
Так гетеросексуалов маньяков и насильников еще больше. Странное какое-то утверждение про множество примеров. Тут, извините, "мухи отдельно, котлеты отдельно".

А некрофилия это уже очень далеко зашедшее психическое заболевание, но ему тоже должно что то предшествовать.
Гомосексуализм, не иначе :)
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Olga R.O от 09 Ноября 2021, 09:40:17
Гомосексуализм и педофилия часто сочетаются,
Отчасти соглашусь. Что интересно, слышу это чаще всего от здоровых гетеросексуальных мужчин, считающих и то, и другое перверсией.
Далеко ходить не нужно ) мой муж, если где-то эта тема затрагивается( хотя он ее сильно не любит) , открыто говорит: гомики это скрытые педофилы. 
Примеров масса действительно. Извращенцы среди нас))
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Улитка от 09 Ноября 2021, 09:41:35
мой муж, если где-то эта тема затрагивается( хотя он ее сильно не любит) , открыто говорит: гомики это скрытые педофилы.
Ну, раз Ваш муж говорит - тогда, да, конечно))
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Robofat от 09 Ноября 2021, 10:01:33
Далеко ходить не нужно ) мой муж, если где-то эта тема затрагивается( хотя он ее сильно не любит)
Ваш муж психиатр?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Olga R.O от 09 Ноября 2021, 10:24:45
Ну, раз Ваш муж говорит - тогда, да, конечно))
Я высказала только своё мнение, прекрасно понимая что в свете последних новомодных тенденций оно не будет сильно популярно) но мне, честно, все равно)

Ваш муж психиатр?
Нет) мой муж традиционных взглядов, только и всего.
Сильно несогласные, ответьте мне, пожалуйста. Откуда эти взрослые  мужики, хватающие мальчиков , насилующие, и убивающие их? Да и просто совращающие мальчиков. Откуда?
По-моему, ответ очевиден. Скрытые педофилы-гомосексуалисты. Среди них, кстати, семейные тоже бывают.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Ella_Elf от 09 Ноября 2021, 10:35:13
ткуда эти взрослые  мужики, хватающие мальчиков , насилующие, и убивающие их? Да и просто совращающие мальчиков. Откуда
то есть по девочкам у Вас вопроса нет? к этим взрослым мужикам? или тема гомосексуализма отягчающая в вопросе педофилии?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: N. от 09 Ноября 2021, 10:40:02
Откуда эти взрослые  мужики, хватающие мальчиков , насилующие, и убивающие их?

А хватающие девочек откуда? Или то, что они хватают мальчиков, является в этом случае отягчающим обстоятельством?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Olga R.O от 09 Ноября 2021, 10:56:25
Сейчас разговор зашёл именно о связи педофилии и гомосексуализма. И я высказала своё мнение на этот счёт. Только и всего.

Что интересно, ответов  нет, только вопросы на вопрос)) но несогласные сразу сами и отметились))
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Улитка от 09 Ноября 2021, 11:00:52
Сильно несогласные, ответьте мне, пожалуйста. Откуда эти взрослые  мужики, хватающие мальчиков , насилующие, и убивающие их? Да и просто совращающие мальчиков. Откуда?
По-моему, ответ очевиден. Скрытые педофилы-гомосексуалисты. Среди них, кстати, семейные тоже бывают.
Конечно, среди гомосексуалов есть педофилы, среди гетеросексуалов педофилы тоже есть (и тоже часто у них есть семья) , а есть педофилы, которым всё равно, девочка или мальчик, ну, наверное они бисексуалы. И? Это разве доказывает, что гомосексуал обязательно педофил? Уверена, что среди некрофилов, каннибалов и прочих подобных тоже могут быть гетеро-, гомо, би- и даже асексуалы.

Сейчас разговор зашёл именно о связи педофилии и гомосексуализма. И я высказала своё мнение на этот счёт. Только и всего.

Что интересно, ответов  нет, только вопросы на вопрос)) но несогласные сразу сами и отметились))
Ну, так у нас тут форум, обсуждение. Что значит "несогласные сами отметились"? Мнение Ваше - это безапеляционное заявление, что гомосексуал = педофил. Почему у Вас такое мнение - Вы не поясняете. Вот просто "потому что" . Если есть насильники женщин- значит ли это, что все гетеросексуальные мужчины=насильники? Ведь это не так. Вот и среди гомосексуалов полно самых разных людей, от исключительной порядочности до самых мерзких преступлений (так же, как и среди гетеросексуалов).
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Ella_Elf от 09 Ноября 2021, 11:24:14
но несогласные сразу сами и отметились
несогласные с чем? и что значит "отметились"? если возникают вопросы-их задают, или с Вами это не так работает? или конкретно Вам их задавать нельзя?

Уже неоднократно замечаю негативно-уничижительные высказывания в адрес форумчан, которые высказывают мнение, отличное от Вашего.



Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: kittyfly от 09 Ноября 2021, 12:00:53
Не, ну я всё, конечно, понимаю, но ставить знак равенства между гомосексуализмом и некрофилией с педофилией? Вот прям точно "такое же"?
Знак равенства  здесь в том, что каждое из этих явлений девиация. Где вы увидели, что я написала, будто некрофилия это и есть гомосексуализм? Общее в том, что это не изменить и не вылечить.

Гомосексуализм и педофилия часто сочетаются
Ну также можно сказать, что гетеросексуализм и педофилия часто сочетаются, так как ясное дело, каждый из педофилов или гомо, или гетеро.

А некрофилия это уже очень далеко зашедшее психическое заболевание
Да нет, это не стадия, это, скорее, направление.))

даже после вскрытия?!
Вскрывают далеко не всех. А сейчас вообще многие боятся, так как при массовых смертях от ковида времени вскрывать нет.

Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: N. от 09 Ноября 2021, 12:04:53
Сейчас разговор зашёл именно о связи педофилии и гомосексуализма. И я высказала своё мнение на этот счёт. Только и всего.

Что интересно, ответов  нет, только вопросы на вопрос)) но несогласные сразу сами и отметились))

Так уточняющий вопрос сам собой напрашивается на это странное заявление, у вас есть статистика, что большинство педофилов являются гомосексуалистами? Что-то я сомневаюсь.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Robofat от 09 Ноября 2021, 12:13:36
Сильно несогласные, ответьте мне, пожалуйста. Откуда эти взрослые  мужики, хватающие мальчиков , насилующие, и убивающие их? Да и просто совращающие мальчиков. Откуда?
По-моему, ответ очевиден. Скрытые педофилы-гомосексуалисты. Среди них, кстати, семейные тоже бывают.
Но ведь среди педофилов гораздо больший процент "гетеросексуалов". Чаще таки педофилы похищают и насилуют девочек.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: yobabubba от 09 Ноября 2021, 12:35:03
Сейчас разговор зашёл именно о связи педофилии и гомосексуализма. И я высказала своё мнение на этот счёт. Только и всего.

Что интересно, ответов  нет, только вопросы на вопрос)) но несогласные сразу сами и отметились))
Ну если уж зашел такой разговор (вы завели же), то дайте, как принято на этом форуме, какую-то статистику, на которую вы опираетесь в своих утверждениях. Цифры, факты - что-то понятное.
Но ведь среди педофилов гораздо больший процент "гетеросексуалов". Чаще таки педофилы похищают и насилуют девочек.
Тоже самое.

Невозможно обсуждать "мнения" о статистике. Часто эти мнения ни основаны вообще ни на чем, еще чаще - выдуманы. Вы пытаетесь давать количественные оценки - на основании чего?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Highway от 09 Ноября 2021, 13:30:07
Что интересно, слышу это чаще всего от здоровых гетеросексуальных мужчин, считающих и то, и другое перверсией.
Я бы сказал, что у гомосексуалов гораздо меньше тормозов, для них разница между мужчиной и мальчиком не особо велика.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Kreata от 09 Ноября 2021, 13:34:33
"По данным ВОЗ, примерно 20 % женщин и 5—10 % мужчин сообщают о том, что в детстве подвергались сексуальному насилию;"
Подавляющее большинство педофилов — мужчины. Оценки варьируются от 90 % до 99 % (Shetty A., Nayak A., Travers R., et al. Pedophilia // Emotional, Physical and Sexual Abuse / Eds. Giovanni Corona, Emmanuele A. Jannini, Mario Maggi. — Cham : Springer, 2014. — P. 1—15. — VII, 113 p. — ISBN 978-3-319-06787-2. — doi:10.1007/978-3-319-06787-2_1.)
Такой приблизительной математикой можно оценить, что гетеросексуальные педофилические действия более распространены.
Учитывая, что процент, гомосексуалистов в приципе около 10%, то логично, что и среди педофилов, некий процент будет гомосексуалистами. Как, кстати, и среди убийц-серийников и проч. Пересекающиеся множества не всегда являются созависимыми
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Улитка от 09 Ноября 2021, 13:43:55
Что интересно, слышу это чаще всего от здоровых гетеросексуальных мужчин, считающих и то, и другое перверсией.
Я бы сказал, что у гомосексуалов гораздо меньше тормозов, для них разница между мужчиной и мальчиком не особо велика.

Откуда такая информация?С чего Вы это взяли? И что значит - "меньше тормозов"?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Olga R.O от 09 Ноября 2021, 13:44:45
yobabubba, я полагаю, нет такой статистики. Я ее не встречала. Поэтому и написала - это исключительно мое мнение)

Откуда такая информация?С чего Вы это взяли? И что значит - "меньше тормозов"?
Спросили не меня. Но я думаю так: если оба варианта- это отклонение от нормы( а это так, без сомнений), то вполне логично такое предположение.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Robofat от 09 Ноября 2021, 13:50:30
Невозможно обсуждать "мнения" о статистике. Часто эти мнения ни основаны вообще ни на чем, еще чаще - выдуманы. Вы пытаетесь давать количественные оценки - на основании чего?
Хотя бы на основании статистики, которую привели выше.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Улитка от 09 Ноября 2021, 13:56:35
yobabubba, я полагаю, нет такой статистики. Я ее не встречала. Поэтому и написала - это исключительно мое мнение)

Откуда такая информация?С чего Вы это взяли? И что значит - "меньше тормозов"?
Спросили не меня. Но я думаю так: если оба варианта- это отклонение от нормы( а это так, без сомнений), то вполне логично такое предположение.
Логики тут нет никакой. Тогда можно написать, всё, что угодно - что гомосексуалы младенцев в жертву приносят, пьют кровь девственниц, вообще все поголовно являются преступниками - ворами, убийцами. Не, ну а что, "тормозов же нет")))
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: N. от 09 Ноября 2021, 14:19:25
мой муж, если где-то эта тема затрагивается( хотя он ее сильно не любит) , открыто говорит: гомики это скрытые педофилы. 

Рассуждения того же уровня, как то, что гомофобы, для которых эта тема болезненна - это скрытые гомосексуалисты.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Мора от 09 Ноября 2021, 15:52:24
Хотя бы в рамках ликбеза, чтоб далеко не ходить - https://www.truecrime.guru/index.php/topic,39.0.html, а то скоро докатимся до
К нам сегодня приходил
Некропедозоофил
Мёртвых маленьких зверушек
Очень много приносил
И специально ради нас
Он устроил мастер-класс
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: kittyfly от 09 Ноября 2021, 15:58:27
Я бы сказал, что у гомосексуалов гораздо меньше тормозов, для них разница между мужчиной и мальчиком не особо велика.
Аналогично можно утверждать, что у гетеросексуалов разница между женщиной и девочкой не особо велика. Но это не так. Педофилов обычно не привлекают мальчики и девочки, которые выглядят старше 16 лет.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Highway от 09 Ноября 2021, 15:59:06
Хотя бы в рамках ликбеза, чтоб далеко не ходить - https://www.truecrime.guru/index.php/topic,39.0.html, а то скоро докатимся до
В спойлере есть один нюанс - он нивелирует значимость всех указанных перверсий, переводя их в разряд стеба.
На самом деле, все совсем не смешно, если подумать о состоянии родственников людей, над которыми надругался этот урод
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Nepolitcorrector от 09 Ноября 2021, 16:05:50
Ваш муж психиатр?
Ну, это тоже еще не аргумент. Им (психиатрам) рассказали, что считавшееся ранее отклонением теперь следует считать одним из вариантов нормы, они в подавляющем большинстве и согласились (кому охота в реакционеры быть записанным?).

каждый из педофилов или гомо, или гетеро.
Или би.

Я бы сказал, что у гомосексуалов гораздо меньше тормозов, для них разница между мужчиной и мальчиком не особо велика.
Если Вы не один из них, то как можете это знать? А они скажут, что нам с Вами один хрен: что взрослая женщина, что первоклассница  :-[
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Мора от 09 Ноября 2021, 16:06:31
над которыми надругался этот урод
Персонаж из-под спойлера?
ИМХО, прежде чем глубокомысленно рассуждать, надо ознакомиться с матчастью, чтобы "глубокие мысли" сами не становились стёбом.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Nepolitcorrector от 09 Ноября 2021, 16:07:13
Цитата
гомики это скрытые педофилы.
"Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!" (с).
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Highway от 09 Ноября 2021, 16:27:15
Персонаж из-под спойлера?
ИМХО, прежде чем глубокомысленно рассуждать, надо ознакомиться с матчастью, чтобы "глубокие мысли" сами не становились стёбом.
На персонажа здесь вроде вообще не принято ссылаться.

Если Вы не один из них, то как можете это знать?
Мне не нужно им быть, чтобы иметь свое мнение и я его никому не навязываю
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Улитка от 09 Ноября 2021, 16:39:10
Мне не нужно им быть, чтобы иметь свое мнение и я его никому не навязываю
Мнение, конечно, у каждого есть и каждый имеет на него право. Но если Вы утверждаете что-то - тем более в пространстве форума - то можно же пояснить свою позицию, привести какие-то аргументы, факты, примеры, почему у Вас сложилось такое мнение. А то так каждый напишет что-то из разряда: "Все бабы потенциальные (тайные) шлюхи, все мужики козлы, сучка не захочет - кобель не наскочит, в тюрьме сидят исключительно невиновные" - и пр. И на все уточняющие вопросы, аргументы и пр. - просто"я такщитаю, это моё мнение, мне муж/батюшка в церкви/соседка баба Дуся сказали". И всё. Тупик))) Никакой дискуссии.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Robofat от 09 Ноября 2021, 16:48:54
Ну, это тоже еще не аргумент.
Аргумент более весомый чем "муж"
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Highway от 09 Ноября 2021, 16:57:18
Но если Вы утверждаете что-то - тем более в пространстве форума - то можно же пояснить свою позицию, привести какие-то аргументы, факты, примеры, почему у Вас сложилось такое мнение.
Что касается примеров, я сейчас читаю все что можно накопать в англоязычном инете про серию убийств подростков в Мичигане в 70е годы, так называемый OCCK.
Дело не раскрыто до сих пор, но в процессе расследования стало известно о существовании целой компании гомосексуальных педофилов, которые совершали похищения и изнасилования мальчиков.
Ничего похожего у гетеросексуальных насильников и растлителей я не видел.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Мора от 09 Ноября 2021, 17:09:03
Что касается примеров, я сейчас читаю все что можно накопать в англоязычном инете про серию убийств подростков в Мичигане в 70е годы, так называемый OCCK.
Дело не раскрыто до сих пор, но в процессе расследования стало известно о существовании целой компании гомосексуальных педофилов, которые совершали похищения и изнасилования мальчиков.
Ничего похожего у гетеросексуальных насильников и растлителей я не видел.
Ну, из подобной серии - и "Леденец" Коррл, который развлекался со своими жертвами не в гордом одиночестве, а при поддержке своих несовершеннолетних товарищей, которые его в итоге и прикончили.
Гетеросексуальные пары считаем? Тогда навскидку Бернардо-Хомолка, Кларк - Банди.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Nepolitcorrector от 09 Ноября 2021, 17:09:33
Но если Вы утверждаете что-то - тем более в пространстве форума - то можно же пояснить свою позицию, привести какие-то аргументы, факты, примеры, почему у Вас сложилось такое мнение.
Что касается примеров, я сейчас читаю все что можно накопать в англоязычном инете про серию убийств подростков в Мичигане в 70е годы, так называемый OCCK.
Дело не раскрыто до сих пор, но в процессе расследования стало известно о существовании целой компании гомосексуальных педофилов, которые совершали похищения и изнасилования мальчиков.
Ничего похожего у гетеросексуальных насильников и растлителей я не видел.
А есть свидетельства того, что этих гомосексуальных педофилов в той же степени интересовали (как партнеры) и взрослые мужчины?
Разговор-то начат был с этого.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Highway от 09 Ноября 2021, 17:14:34
А есть свидетельства того, что этих гомосексуальных педофилов в той же степени интересовали (как партнеры) и взрослые мужчины?
Например, Крис Буш был чисто гомосексуален.
Арч Слоан, Ричард Лоуренс и Тед Ламорджини тоже, но все они совершали преступления против мальчиков, за что последние трое неоднократно отбывали сроки.

У Криса Буша был круг друзей, с которыми он с помощью подарков, угроз и насилия добивался секса с мальчиками.
Женщины и девочки эту тусовку не интересовали в принципе, но все они практиковали однополый секс.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Мора от 09 Ноября 2021, 17:19:29
Цитата: Nepolitcorrector от Сегодня в 17:09
А есть свидетельства того, что этих гомосексуальных педофилов в той же степени интересовали (как партнеры) и взрослые мужчины?
Например, Крис Буш был чисто гомосексуален.
Арч Слоан, Ричард Лоуренс и Тед Ламорджини тоже, но все они совершали преступления против мальчиков, за что последние трое неоднократно отбывали сроки.

У Криса Буша был круг друзей, с которыми он с помощью подарков, угроз и насилия добивался секса с мальчиками.
Женщины и девочки эту тусовку не интересовали в принципе, но все они практиковали однополый секс.
То так, педо- и эфебофилы, однако, насколько помнится,  нет данных, чтобы они взрослым "дымоходы чистили".
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Highway от 09 Ноября 2021, 17:25:37
То так, педо- и эфебофилы, однако, насколько помнится,  нет данных, чтобы они взрослым "дымоходы чистили".
Они друг с другом общались именно на фоне общих сексуальных интересов.
Я очень сомневаюсь, что они вне секса с детьми просто между собой общались и пили пиво.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: kittyfly от 09 Ноября 2021, 17:39:12
это ни о чем не говорит. разумеется, гомосексуалы-педофилы имеют контакт и со взрослыми. И гетеросексуалы-педофилы имеют контакты с взрослыми. Нет разницы.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Мора от 09 Ноября 2021, 17:40:36
То так, педо- и эфебофилы, однако, насколько помнится,  нет данных, чтобы они взрослым "дымоходы чистили".
Они друг с другом общались именно на фоне общих сексуальных интересов.
Я очень сомневаюсь, что они вне секса с детьми просто между собой общались и пили пиво.
НУ а почему да? Собирались молодняк попользовать сообща, а на друг друга не покушались
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия
Отправлено: Robofat от 09 Ноября 2021, 17:56:07
Но если Вы утверждаете что-то - тем более в пространстве форума - то можно же пояснить свою позицию, привести какие-то аргументы, факты, примеры, почему у Вас сложилось такое мнение.
Что касается примеров, я сейчас читаю все что можно накопать в англоязычном инете про серию убийств подростков в Мичигане в 70е годы, так называемый OCCK.
Дело не раскрыто до сих пор, но в процессе расследования стало известно о существовании целой компании гомосексуальных педофилов, которые совершали похищения и изнасилования мальчиков.
Ничего похожего у гетеросексуальных насильников и растлителей я не видел.
Потому что гомосексуализм - отклонение от общественной нормы, тем более в 70-е годы.  Не будут же собираться в кучи гетеросексуалы на почве своей гетеросексуальности.
В случаях о которых известно мне, в подобных шайках всегда был лидер - маньяк основной, а остальные были ведомыми им. Далеко не факт, что без него они бы занимались чем-то противозаконным кроме гомопроституции и собственно гомосексуализма.
Пока писал комментарий вспомнил случай про вокалиста группы, которая была одной из моих любимых в конце нулевых Lost Prophets. Вокалисту сидеть 35 лет. При чем ему помогали в некоторых случаях женщины, включая одну, которая  собиралась под него подложить своего годовалого ребенка. Вот вам как минимум 1 случай гетеросексуального педофила с сообщниками.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Olga R.O от 09 Ноября 2021, 18:38:58
Ну, это тоже еще не аргумент. Им (психиатрам) рассказали, что считавшееся ранее отклонением теперь следует считать одним из вариантов нормы, они в подавляющем большинстве и согласились (кому охота в реакционеры быть записанным?).
Вот именно.


Потому что гомосексуализм - отклонение от общественной нормы
Те кто так  думают сейчас не в трендах))) вы не знали? Сейчас это называется  « вариант нормы».
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Erlandriel от 09 Ноября 2021, 19:25:22
Им (психиатрам) рассказали, что считавшееся ранее отклонением теперь следует считать одним из вариантов нормы, они в подавляющем большинстве и согласились (кому охота в реакционеры быть записанным?).

А кто рассказал-то? И на ровном ли месте эти неизвестные пришли к выводу, что гомосексуализм не следует считать сексуальной девиацией? Быть может, результаты длительных исследований в области психиатрии и сексологии извращены и сфальсифицированы в угоду признания гомосексуалов "нормальными" людьми? Так, знаете ли, и до шапочки из фольги недалеко.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Nepolitcorrector от 09 Ноября 2021, 19:37:03
Им (психиатрам) рассказали, что считавшееся ранее отклонением теперь следует считать одним из вариантов нормы, они в подавляющем большинстве и согласились (кому охота в реакционеры быть записанным?).

А кто рассказал-то? И на ровном ли месте эти неизвестные пришли к выводу, что гомосексуализм не следует считать сексуальной девиацией? Быть может, результаты длительных исследований в области психиатрии и сексологии извращены и сфальсифицированы в угоду признания гомосексуалов "нормальными" людьми? Так, знаете ли, и до шапочки из фольги недалеко.
Кто рассказал? Борцы за все хорошее.
Не на ровном месте. Те, на кого ранее делали ставку, имея целью разрушить цивилизованное общество, "обуржуазились", на них теперь надежды нет. Только на гомо, педо, фемо, расо и далее по списку "униженных и оскорбленных".
Ни психиатрия, ни сексология не являются точными науками. Поэтому фальсифицировать здесь особенно нечего (и нет нужды). Достаточно извращать интерпретировать имеющиеся факты по-своему.
Ну, а что до шапочек из фольги
https://rossaprimavera.ru/news/d9e364b9
Прошу прощения, что ссылаюсь на столь помоечные источники, но другие русскоязычные было лень искать. Тем более, что есть трушные американские
http://www.youtube.com/watch?v=aQTBBmB7rnQ
http://www.youtube.com/watch?v=f6ZadZVcRpA
Уж лучше быть адекватом в шапочке, нежели неадекватом - без. И в данном случае здравый смысл на стороне, как ни ужасно для многих, сантехника, а не яйцеголовых псевдоинтеллектуалов, изобретших "гендерно изменчивых" и запустивших хлопцев в девчачьи туалеты.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Olga R.O от 09 Ноября 2021, 19:47:58
Nepolitcorrector, какой то сюр! Вместо того, чтобы защищать детей от других детей-извращенцев, совет просит защитить школы от негодующих родителей!?
Куда катится этот мир…
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Erlandriel от 09 Ноября 2021, 20:07:25
имея целью разрушить цивилизованное общество

Интересные же цели у "борцов за все хорошее". Полагаю, этими сокровенными планами они с вами поделились лично?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Nepolitcorrector от 09 Ноября 2021, 20:56:15
имея целью разрушить цивилизованное общество

Интересные же цели у "борцов за все хорошее". Полагаю, этими сокровенными планами они с вами поделились лично?
Отнюдь. Они поделились ими со всеми, вот только многие разрушение цивилизованного общества называют построением справедливого общества. Снова интерпретации извращения.
Цвета на флагах они, конечно, поменяли, но ведь п@@@@а как ни покрась, суть его не изменится.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Olga R.O от 09 Ноября 2021, 20:57:33
Erlandriel, подскажите ,пожалуйста, а эти люди ( мужского изначально пола) расхаживающие в женских платьях и туфлях, они делают наше общество более цивилизованным? Или неокрепшую    детскую психику когда все эти борцы расшатывают, громко говоря детям что мальчик может носить юбочку, красить губки и вообще, делай что хочешь, мальчик. Они так помогают нашей цивилизации стать лучше?

Цвета на флагах они, конечно, поменяли, но ведь п@@@@а как ни покрась, суть его не изменится.
🔥👏
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: yobabubba от 09 Ноября 2021, 21:03:53
Ну, а что до шапочек из фольги
Уважаемый Nepolitcorrector, я наблюдаю, что практически в любую тему вы пытаетесь привнести обсуждение политических или околополитических вопросов. Они могут быть интересны, но всегда отвлекают от обсуждения заявленной в топике темы  (сваливают тему в оффтоп). Дело в том, что тематика трукрайма сама по себе очень обширна, поднимает огромное количество базовых вопросов и этот форум посвящен именно этому. Политика здесь никому не нужна и неинтересна, многие сюда приходят именно , чтобы уйти от надоевшей политической повестки. Вы же ее сюда неизменно тащите. С какой целью? Есть миллион форумов и групп в десятках соцсеточек, посвященных этому - приложите эту свою энергию там. Пожалуйста, дайте нам всем отдохнуть от этой бесконечной жвачки. И я напомню, что обсуждение политических вопросов прямо запрещено правилами форума. В последний раз напомню.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Влада Галаганова от 09 Ноября 2021, 21:16:51
Если позволите, поучаствую в дискуссии.
Как мне кажется, она почему-то начала вестись с якобы доказанных базовых истин, и от них спорящие отталкиваются как от чего-то уже однозначно установленного. Получился так называемый парадокс Карлсона, когда задаётся вопрос "Когда вы перестали пить коньяк по утрам?" (если не знаете, что такое парадокс Карлсона, почитайте, это интересно).
Мне бы хотелось вернуть эту дискуссию к началу.
Первая "базовая истина", которая прозвучала в споре: гомосексуализм и педофилия - это однозначно отвратительно и мерзко. Но разве это истина?
Понимаю - сейчас у вас внутри заклокотала злость на мои слова. Поверьте, я отношусь к этим "явлениям" точно также крайне негативно. Вернее, к первому - спокойно, пока это не касается меня и моих близких, и абсолютно неприемлемо - ко второму. Тогда откуда вопрос? А потому что объективно - эту истину никто не доказал и доказать никогда не сможет, а значит истиной она не является. Мы относимся к гомосексуальности и педофилии негативно только потому, что так принято именно сейчас и в том социуме, в котором мы живём. Между тем, человечество переживало, и в некоторых странах продолжает переживать, разное отношение к данным явлениям. Если углубитесь в историю страны, где сейчас находитесь, обнаружите, что ещё совсем недавно (в некоторых странах и века не прошло) там случались браки с совсем юными девочками - от 5-ти до 13 лет. Многие мужчины, идущие тогда под венец с малолетними жёнами, вовсе не были педофилами. Просто это не считалось чем-то порочным, плохим, аморальным. Общество это поощряло и считало нормой. Родители гордились, что сумели выдать дочь замуж за благородного, со статусом или с деньгами, мужчину. Повторюсь - тогда бы никому и в голову не пришло считать это сексуальной девиацией. С гомосексуальностью - похожая история. Временами некоторые страны считали её нормальной, другие - уголовным преступлением.
Сейчас многие участники этого спора пылают праведным гневом, чуть ли не утверждая, что гомосексуальность и педофилия всегда считались дикой мерзостью. А некоторые говорят, что якобы сейчас настали времена, когда это стали подвергать сомнению. Извините, но и те, и другие неправы. Во-первых, к этим явлениям негативно стали относиться совсем недавно с точки зрения человеческой истории. Во-вторых, и сейчас к таким выводам пришли далеко не все и везде. А, в-третьих, это отношение будет ещё сто раз пересмотрено, и никто из нас не знает, как человечество к педофилии и гомосексуальности будет относиться через 50, 100 и 200 лет.
В общем, это не истина. Можно говорить ТОЛЬКО об отношении конкретного общества и человека здесь и сейчас. Отношения, из которого, разумеется, формируются и законы, и уголовное право. В наши дни во многих цивилизованных странах педофилия признаётся сурово караемой девиацией, а гомосексуальность - уже не везде. Откуда мы знаем, что с этим будет завтра? Сколько раз история демонстрировала, как быстро люди забывают своё мнение, приобретают противоположное, и начинают уже совсем по другому поводу пылать праведным гневом? Некогда короткие юбки и брюки были чем-то немыслимым. Любую женщину бы за такую одежду выкинули из социума, подвергли остракизму, назвали гулящей и не дали бы никакого шанса на нормальную жизнь. Рождение ребёнка вне брака на всю жизнь ставило клеймо и лишало женщину возможности не то, чтобы выйти замуж, но и обрести пристойную работу. О принятии такой женщины в обществе и речи не было. Сейчас это кажется полной дикостью. Кто перепридумал эти правила? Психиатры, психологи, законодатели, активисты, СМИ? Да никто конкретный. Мнение изменило ВСЁ общество! И вот также это мнение общество может изменить и по всем обсуждаемым вопросам.
Если кто-то меня всё же неправильно понял: я, как и вы, сейчас и здесь отношусь к педофилии как к крайней патологии. Но то, что это патология - никем не доказано, и человечество, вполне возможно, ещё множество раз пересмотрит своё отношение к данному явлению. Это объективно.       
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Nepolitcorrector от 09 Ноября 2021, 21:25:56
Ну, а что до шапочек из фольги
Уважаемый Nepolitcorrector, я наблюдаю, что практически в любую тему вы пытаетесь привнести обсуждение политических или околополитических вопросов. Они могут быть интересны, но всегда отвлекают от обсуждения заявленной в топике темы  (сваливают тему в оффтоп). Дело в том, что тематика трукрайма сама по себе очень обширна, поднимает огромное количество базовых вопросов и этот форум посвящен именно этому. Политика здесь никому не нужна и неинтересна, многие сюда приходят именно , чтобы уйти от надоевшей политической повестки. Вы же ее сюда неизменно тащите. С какой целью? Есть миллион форумов и групп в десятках соцсеточек, посвященных этому - приложите эту свою энергию там. Пожалуйста, дайте нам всем отдохнуть от этой бесконечной жвачки. И я напомню, что обсуждение политических вопросов прямо запрещено правилами форума. В последний раз напомню.
dq
В очередной раз прошу прощения.
Но что поделаешь, если тема, в принципе, совсем не политическая, политизирована.
В данном случае возник вопрос, почему ранее не считавшееся нормой поведение стало считаться таковой. Ответить на этот вопрос невозможно, не принимая во внимание общественные изменения. А где заканчивается социальное и начинается политическое, определить очень трудно.
Спасибо за долготерпение.
Сейчас отвечу в других темах (без политики) и схожу в автобан до выходных.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Влада Галаганова от 09 Ноября 2021, 21:31:18
Сейчас отвечу в других темах (без политики) и схожу в автобан до выходных.
Уважаемый Nepolitcorrector, не нужно никакого автобана, оставайтесь с нами. Тема-то очень важная. Хорошо, что мы её обсуждаем в обществе умных и корректных людей. И проблема эта касается любой страны, любой нации, и любого родителя. 
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Улитка от 09 Ноября 2021, 21:35:05
Сейчас многие участники этого спора пылают праведным гневом, чуть ли не утверждая, что гомосексуальность и педофилия всегда считались дикой мерзостью. А некоторые говорят, что якобы сейчас настали времена, когда это стали подвергать сомнению.
И ещё почему-то между двумя этими, так сказать, понятиями некоторые ставят безапеляционный знак =.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Jemma от 09 Ноября 2021, 21:38:20
Гомосексуализм предусматривает отношения между половозрелыми мужчинами. Педофилия- это надо рассматривать отношения между ребёнком ( и какой возраст теперь уместен?) и совершеннолетним, сексуальные, то есть удовлетворяющие претензии взрослого на ребёнка.
Какие ещё арабские страны с пятилетними девочками? Там брак по шариату. Я не в курсе подробностей. В Некоторых странах восточной Европы так же выдавали в древности, и ждали, когда созреют, ну хотя мож педофилы и не ждали.
Речь о влечении к малолетним, паталогическом.
Вот гомосекс вроде норма как говорят, там же обоюдное
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Улитка от 09 Ноября 2021, 21:40:08
В Рашке
А можно вот без этого?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: yobabubba от 09 Ноября 2021, 21:41:39
А можно вот без этого?
Нужно.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Nepolitcorrector от 09 Ноября 2021, 21:45:25
Сейчас отвечу в других темах (без политики) и схожу в автобан до выходных.
Уважаемый Nepolitcorrector, не нужно никакого автобана, оставайтесь с нами. Тема-то очень важная. Хорошо, что мы её обсуждаем в обществе умных и корректных людей. И проблема эта касается любой страны, любой нации, и любого родителя. 
Спасибо за добрые слова, но это и мне пойдет на пользу: как раз сейчас придется много стучать по клавиатуре уже по работе  :)
Влада Галаганова, практически со всем сказанным Вами трудно не согласиться.
Лично я уже высказывал здесь свое личное мнение по поводу. Запрещать (не педофилию, а гомосексуализм) бессмысленно и незачем. Раз уж эти люди выжили и сохранили свою идентичность как гонимое меньшинство, откуда страх, что они нас, большинство, "переделают" по своему подобию? Это глупость.
Может ли их пример повлиять на формирование сексуальных предпочтений у подростка - тут я некомпетентен. Только, боюсь, панове со степенями по психологии, сексологии и пр. тоже здесь или уверенного ответа не дадут, или дадут, но опять-таки идеологически окрашенный.
А вот реально раздражает, что те, кто в одностороннем порядке провозгласил себя "прогрессивными интеллектуалами", всех остальных почитая деревенщиной, мещанами, реакционерами и т. п., а) ратуют за всевозможные квоты/льготы/преференции (за счет, естественно, чужих, а не своих карманов), плюс б) наизобретали всякого просто лютого бреда: вот той самой "гендерной изменчивости", или права ничем физически не выдающегося мужчины объявить (даже не отрезав ничего) себя женщиной и играючи уделывать на спортивной площадке женщин, положивших гору времени и сил на занятия спортом.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Jemma от 09 Ноября 2021, 21:46:44
В Рашке
А можно вот без этого?
Исправлено, всячески каюсь
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Robofat от 10 Ноября 2021, 01:50:35
Если кто-то меня всё же неправильно понял: я, как и вы, сейчас и здесь отношусь к педофилии как к крайней патологии. Но то, что это патология - никем не доказано, и человечество, вполне возможно, ещё множество раз пересмотрит своё отношение к данному явлению. Это объективно.   
Да это может быть тоже ориентация как гомосексуализм - ну по факту человека не  возбуждает ничего кроме детей. Но если такое озвучит какой-то психиатр его палками побьют еще.


В данном случае возник вопрос, почему ранее не считавшееся нормой поведение стало считаться таковой
Потому что естественно менять мнение с течением времени. О том, что Земля таки не плоская например. 100 лет назад не было понятия шизофрения, а еще через 100 лет будут как лечить рак и что в 2021г его лечили неправильно(например).

Те кто так  думают сейчас не в трендах))) вы не знали? Сейчас это называется  « вариант нормы».
Я если что не имею ничего против гомосексуализма, если это ненавязчиво. Забавно, но громче всех лгбт сообщество кричит в самых развитых странах, а в дремучих палками бьют таких.

Какие ещё арабские страны с пятилетними девочками? Там брак по шариату. Я не в курсе подробностей. В Некоторых странах восточной Европы так же выдавали в древности, и ждали, когда созреют, ну хотя мож педофилы и не ждали.
Вы действительно верите, что кто-то чего-то ждал?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: летка от 10 Ноября 2021, 12:25:09
Ввязываться в дискуссии не буду.
Отвечу на вопрос темы.
Общее есть - и то и другое - отклонение от нормы.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Erlandriel от 10 Ноября 2021, 17:27:57
Erlandriel, подскажите ,пожалуйста, а эти люди ( мужского изначально пола) расхаживающие в женских платьях и туфлях, они делают наше общество более цивилизованным?

Ну, на счет того, более ли это цивилизовано я вряд ли вам отвечу - я по профессии не историк-философ или кто там занимается исследованием таких вопросов. Но смею заверить, что надевая на себя привычно женские вещи, геи (или кто бы там ни был из мужского племени) цивилизацию назад не двигают, и вот почему. В большинстве стран, которые считаются наиболее прогрессивными и цивилизоваными, нет законов, ограничивающих людей в правах надевать что-либо (кроме униформы силовых и государственных ведомств, но это, конечно же, к вопросу не относится). Признаком же цивилизованности также считается уважение к правам и свободам других людей, в том числе, и к свободе выбора одежды. В обсуждении темы уже упоминалось, что был такой период в истории, когда женщины начали носить привычно мужскую одежду. По этому поводу возникла масса прений и предрассудков. Все же возможность женщин носить "мужскую" одежду в конце концов перестала осуждаться обществом. На этом фоне несколько странно выглядит возмущение обратным процессом, то есть возможностью мужчин носить "женскую" одежду.

P.S.: И еще хотелось бы попросить воздержаться от аплодисментов гомофобной обсценной лексике, даже столь "умело" замаскированной. Хотя бы ради того, что здесь идет культурная, по возможности нейтральная беседа.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Delait от 10 Ноября 2021, 17:48:55
В обсуждении темы уже упоминалось, что был такой период в истории, когда женщины начали носить привычно мужскую одежду. По этому поводу возникла масса прений и предрассудков.
Но это никак не влияло на сексуальную ориентацию. Все новое и непривычное,  воспринимается людьми с консервативным типом мышления в штыки.
Не очень корректно сравнивать консерватизм в одежде и консерватизм в принятых физиологических потребностях.
Если к принятию, ранее исключительной муж. одежды для женщин, со временем пришли, т.к. это удобно, практично, а иногда необходимо, то стоит заметить, что исторически мужчины наоборот уходили от одежды, приближенной к женской.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Jemma от 10 Ноября 2021, 18:25:05
Если кто-то меня всё же неправильно понял: я, как и вы, сейчас и здесь отношусь к педофилии как к крайней патологии. Но то, что это патология - никем не доказано, и человечество, вполне возможно, ещё множество раз пересмотрит своё отношение к данному явлению. Это объективно.   
Да это может быть тоже ориентация как гомосексуализм - ну по факту человека не  возбуждает ничего кроме детей. Но если такое озвучит какой-то психиатр его палками побьют еще.


В данном случае возник вопрос, почему ранее не считавшееся нормой поведение стало считаться таковой
Потому что естественно менять мнение с течением времени. О том, что Земля таки не плоская например. 100 лет назад не было понятия шизофрения, а еще через 100 лет будут как лечить рак и что в 2021г его лечили неправильно(например).

Те кто так  думают сейчас не в трендах))) вы не знали? Сейчас это называется  « вариант нормы».
Я если что не имею ничего против гомосексуализма, если это ненавязчиво. Забавно, но громче всех лгбт сообщество кричит в самых развитых странах, а в дремучих палками бьют таких.

Какие ещё арабские страны с пятилетними девочками? Там брак по шариату. Я не в курсе подробностей. В Некоторых странах восточной Европы так же выдавали в древности, и ждали, когда созреют, ну хотя мож педофилы и не ждали.
Вы действительно верите, что кто-то чего-то ждал?
Ну так в дореволюционной России даже взрослых тётенек за малышей выдавали, правда там свекр старался, но правда, да, я так думаю, выходили из за кастовой принадлежности, вот прям ему больше делать нечего было как окучивать маленьких девочек. А по шариату вообще-то возможно не жить даже со своей женой, можно там… ну, неважно, взять в жены убогую, и типа ее прикрывать.
Ну вы вот прям точно знаете что подросткам исламским интересно насиловать пятилеток?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Erlandriel от 10 Ноября 2021, 18:42:02
Но это никак не влияло на сексуальную ориентацию.

Ну не скажите - первыми сторонниками и пропагандистами ношения женщинами мужской одежды были в том числе и лесбиянки. Как, впрочем, и сейчас сторонники ношения мужчинами женской одежды являются гомосексуалисты и прочие секс-меньшинства похожего спектра.

Если к принятию, ранее исключительной муж. одежды для женщин, со временем пришли, т.к. это удобно, практично, а иногда необходимо, то стоит заметить, что исторически мужчины наоборот уходили от одежды, приближенной к женской.

Можете привести пример мужской одежды, напоминающей женскую, и как от нее ушли? Я вот припоминаю килт, похожий на юбку, но от него отказались вовсе не по функциональным причинам, а скорее, по социально-политическим. В жарком же климате мужчины и вовсе не отказываются от просторных одеяний, напоминающих женские.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Мора от 10 Ноября 2021, 19:02:04
Некогда короткие юбки и брюки были чем-то немыслимым. Любую женщину бы за такую одежду выкинули из социума, подвергли остракизму, назвали гулящей и не дали бы никакого шанса на нормальную жизнь.
Подобно Kampfrauen - боевым подругам ландскнехтов, кои носили "крайне развратную" одежду - юбки не в пол, а до середины голени. В длинной юбке по полю боя за хабаром не побегаешь!
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Delait от 10 Ноября 2021, 19:11:40
Можете привести пример мужской одежды, напоминающей женскую, и как от нее ушли? Я вот припоминаю килт, похожий на юбку,
давайте рассмотри османский период  в Турции, панталоны с рюшами и кафтаны до колен, камзолы в в 16-17 веках.

Ну не скажите - первыми сторонниками и пропагандистами ношения женщинами мужской одежды были в том числе и лесбиянки. Как, впрочем, и сейчас сторонники ношения мужчинами женской одежды являются гомосексуалисты и прочие секс-меньшинства похожего спектра.
В итоге что? Мужское для женщин - прижилось и воспринялось, но никак не наоборот.
Чем может быть оправдано и принято хождение мужика в женском платье?? яйцами большими что ли)

В жарком же климате мужчины и вовсе не отказываются от просторных одеяний, напоминающих женские.
не в данное время. шейхов-эмиров в сторону, там своя культура.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Erlandriel от 10 Ноября 2021, 19:42:36
давайте рассмотри османский период  в Турции, панталоны с рюшами и кафтаны до колен, камзолы в в 16-17 веках.

Не разбираюсь в османском платье (как по мне, османские и вообще восточные наряды вместе с шейхами и эмирами стоят в стороне), но вот за наряды Нового времени могу сказать уверенно. Ни панталоны, ни рюши не являлись в то время заимствованием из женского костюма. Наоборот, многие элементы внешней роскоши женский костюм того времени приобрел у мужского - взять тот же каблук, абсолютно утилитарное изобретение кавалеристов, рюши, пышные рукава (элемент ландскнехтского костюма), или камзол, эволюционировавший из поддоспешника. А в дальнейшем же отказ от якобы женских деталей (и кафтанов, хотя мне сложно ассоциировать кафтан, в то время исключительно мужской предмет гардероба с чем-то женским) был обусловлен не сколько функциональностью, сколько во многом политической модой. Под влиянием общеевропейских тенденций, а потом конкретно прусской культуры в моду вошел сравнительно скромный и довольно неудобный для высших слоев общества солдатский мундир.

Чем может быть оправдано и принято хождение мужика в женском платье?? яйцами большими что ли)

Человеку это может просто-напросто нравиться. Вроде бы, законом не запрещено и оправдываться не надо. Кстати говоря, для мошонки в теплое время года функционально удобнее будет как раз что-то вроде килта, нежели модные нынче брюки в обтяжку.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Olga R.O от 10 Ноября 2021, 20:15:13
Цитата: Delait от Сегодня в 19:11
Чем может быть оправдано и принято хождение мужика в женском платье?? яйцами большими что ли)

Человеку это может просто-напросто нравиться. Вроде бы, законом не запрещено и оправдываться не надо.
О боги. Вы это серьезно?
Если завтра мой сын мне скажет что ему нравится платье сестры и в нем он пойдёт в школу,я должна  в ответ сказать что , по-вашему?  Иди  сынок, так ведь тебе будет удобнее))) и жарко не будет!?😂😂😂😂🥳🥳🥳🥳
Просто праздник какой-то !)
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Улитка от 10 Ноября 2021, 21:18:12
Далеко не все гомосексуалы мечтают носить женские платья; далеко не все мужчины, любящие и мечтающие носить женское платье, являются гомосексуалами.

О боги. Вы это серьезно?
Если завтра мой сын мне скажет что ему нравится платье сестры и в нем он пойдёт в школу,я должна  в ответ сказать что , по-вашему?  Иди  сынок, так ведь тебе будет удобнее))) и жарко не будет!?😂😂😂😂🥳🥳🥳🥳
Просто праздник какой-то !)
Нет, конечно. Вы должны сказать, что так ему ни в коем случае нельзя поступать, ибо люди, мыслящие как его родители, решат, что он "гомик скрытый педофил" - и для, него это плохо кончится.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Olga R.O от 10 Ноября 2021, 21:30:16
Улитка, спасибо!Запишу вашу  цитату чтобы не забыть)
люди, мыслящие как его родители, решат, что он "гомик скрытый педофил" - и для, него это плохо кончится.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Erlandriel от 10 Ноября 2021, 22:20:04
я должна  в ответ сказать что , по-вашему?
Вам виднее, что ему сказать, ваш же ребенок. Что-то мне кажется, что воспитали вы его в таких ценностях, при которых даже мысль о надевании платья строжайше наказуема.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Olga R.O от 10 Ноября 2021, 23:09:49
Erlandriel, воспитываю  я его в большой любви, мой сын и не знает что такое быть строжайше наказан.
А так то, сын мой мужчиной родился от кончика волос до кончиков ногтей, поэтому для меня это не актуально. Но стало интересно, что «люди с современными взглядами» предлагают в такой ситуации))))))

Вот стало интересно.. Когда это традиционные взгляды стали чем-то отрицательным?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Аксара от 11 Ноября 2021, 02:48:31
Честно говоря, немного удивилась самому названию темы... и сразу вспомнила.
Мне 18 лет, я примерно год как встречаюсь с девушкой (на данный момент я с ней больше 15 лет, все с той же, и уже не встречаюсь, а живу вместе, и мы уже типичные такие российские женщины  cw ). И вот нам тогда обеим где-то по 18 (примерно 2006 год), мы все еще общаемся все в том же подростковом кругу девушек с определенным взглядом на других девушек... И когда получилось так, что ко мне начала "подбивать клинья" одна такая 15-летняя особа, я, честно говоря, была в шоке. Сейчас я понимаю, что разница всего в три года, но на тот момент - разница огромная. О чем с ней вообще говорить, она же ребенок. Как ее вообще можно воспринимать как партнера для чего-то там.
А сейчас мне уже за тридцать, и я так же смотрю на 20-ти и даже на 25-летних девушек. Ну о чем с ними... и говорить, и это самое тоже. Разные поколения, разное восприятие жизни. Не то чтобы я уже чувствую себя бабушкой у подъезда, но даже если эти 20-летние вдруг резко начнут проявлять ко мне интерес, я буду в таком же шоке. И даже представить это неприятно.
Есть опыт общения с мужчинами-геями, и никогда не встречала таких, что бы предпочитали, хм, помоложе. Хотя я наверное просто с нормальными общалась.
И нынешние тенденции некоторых "борцов за справедливость" меня довольно сильно расстраивают, но в политику углубляться не собираюсь.

Просто сочла нужным высказать, как это смотрится с моей стороны - человека, который прочел всю эту дискуссию. Почти полностью поддерживаю мнение Влады Галагановой и многих высказавшихся ранее.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Сеня Лебедь от 11 Ноября 2021, 06:41:53
А так то, сын мой мужчиной родился от кончика волос до кончиков ногтей, поэтому для меня это не актуально.
Olga R.O, вы раньше времени то, не зарекайтесь, жизнь- она такая, преподносит иной раз « сюрпризы”, особенно таким родителям , к-ые безапелляционно заявляют : « что моя сыночка ни- ни: не убьёт, не предаст и геем не станет». Подростковый возраст- это возраст поисков себя ( это проявление симпатии или влюблённости к людям своего пола), для кого то это будет проявлением сексуальной ориентации, а для кого то , это останется подростковым экспериментом. Вот даже так, как Аксара рассказала. Но мне даже трудно представить, что будет чувствовать и как себя будет вести  подросток ( у которого появились вопросы  насчёт себя )если у него родители  заявляют: « гомик  это скрытый педофил»!
Olga R.O, может вы объясните , чем отличаются « люди с современными взглядами» от людей « с традиционными взглядами» ( кто из них сейчас в тренде? ) и к какому типу вы себя причисляете ?
Если у моего ребёнка , проявится симпатия или влюбленность к лицам своего пола, я не буду бить тревогу и водить его к разным специалистам, а проявлю понимание и поддержу, и отказываться от него не буду . Возможно, мне просто не попадались плохие гомосексуалы , а с кем приходилось пересекаться , вызывают уважение , легкость общения,  с хорошим чувством юмора , а вообще, не важно кем ты себя считаешь ( в сексуальном плане - сейчас столько ориентаций, всех не перечислишь) - главное, чтоб человеком был хорошим, а не говнюком .
https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/ru/%25D1%2581%25D1%2583%25D0%25BF%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25B3%25D0%25B8-%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BD-%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2588%25D0%25B8-%25D0%25B4%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B8-%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2581%25D1%2583%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258B-%25D0%25B8-%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B8-%25D1%2581%25D1%2587%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B2%25D1%258B/a-38855182
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: летка от 11 Ноября 2021, 07:52:38
To Сеня Лебедь
Можно я отвечу, так как у меня тоже традиционные взгляды. 
Люди с традиционными взглядами живут обычной жизнью, не устраивая парадов из своей ориентации, не продвигая свои взгляды в тренды.
Я нормально отношусь ко всем людям, но мне не нравится активная агитация и пропаганда "современных взглядов", когда однополые супруги берут детей на воспитание, когда предлагают детям самим определять свой пол, когда вносят в школьную программу определенного направления предметы (и религиозные в тч.)

Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Olga R.O от 11 Ноября 2021, 09:36:56
[attachimg=1][attachimg=2]летка, спасибо)
Я искренне жалею детей « людей современных взглядов». Какова вероятность того, что оба абсолютно разных усыновлённых мальчика стали по собственному желанию вот этим вот у одной мамы? Кто-то действительно считает что дети эти вырастут нормальными психически здоровыми?
А вопросы то не к детям, а к маме..
Поэтому не хочу больше ничего говорить. Останусь при своём мнении.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: летка от 11 Ноября 2021, 10:20:04
С Владом в общем я согласна. Но есть нюансы.
Дохристианские славяне не отличались строгостью нравов. Невеста с ребенком не считалась позором.
Да, выдавали незрелых девочек замуж. До скольки лет они жили? В 30 - старуха.
Моя одноклассница родила в 8 классе. Семья, второй ребенок. Все нормально.  Умерла после 30. Быть может, это не норма - рожать несовершеннолетней?
Про педофилию даже не буду говорить - это ломает психику ребенка.
Может быть и эти девиации будут когда-то нормой.
Тогда эта часть общества попросту вымрет.
Дети, рождённые в пробирке (если мне хотят возразить) и от суррогатных матерей, очень часто вырастают с большим отклонением в здоровье. На генетическом уровне.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Сеня Лебедь от 11 Ноября 2021, 10:22:51
Можно я отвечу, так как у меня тоже традиционные взгляды. 
Люди с традиционными взглядами живут обычной жизнью, не устраивая парадов из своей ориентации, не продвигая свои взгляды в тренды.
Я нормально отношусь ко всем людям, но мне не нравится активная агитация и пропаганда "современных взглядов", когда однополые супруги берут детей на воспитание, когда предлагают детям самим определять свой пол, когда вносят в школьную программу определенного направления предметы (и религиозные в тч.)
Позволю с вами не согласиться, хотя многие люди с традиционными взглядами говорят: « я конечно не гомофоб, но не понимаю, зачем нужны гей- парады, зачем нужно демонстрировать свою ориентацию?»
Гомосексуалы и иные меньшинства ( чтоб , всех не перечислять), сталкиваются с множеством предрассудков, дискриминацией и насилием из за своей сексуальной ориентацией, поэтому с конца 1960-х годов возникли гей- парады, как часть движения за гражданские права и в частности против дискриминационных законов( потому что во многих странах, гомосексуализм считался уголовным преступлением, в некоторых до сих пор считается и карается смертной казнью ) прошло с тех пор больше пол века, но сексуальные меньшинства, по прежнему сталкиваются с дискриминацией и не чувствуют себя свободно, поэтому и главная цель гей- парадов остаётся прежней: сплотить и поддержать таких людей, сделать их видимыми для общества, заявить, что они должны иметь такие же права, как и гетеросексуальное большинство. И задача ЛГБТ - сообщества— не « пропагандировать» гомосексуальность, а бороться за такое же право быть принятыми в обществе, как и гетеросексуалы , проще говоря быть самим собой,  не скрываться и не стыдиться .Вообще, предрассудки и дискриминация  влияют как на общество в целом, так и на отдельных людей, а в отношении сексуальных меньшинств принимают форму повседневных стереотипов, несмотря на то, что они не подкрепляются доказательствами . Например, стереотип о том, что отношения геев и лесбиянок являются нефункциональными и партнеры не могут быть счастливы, что отношения их нестабильны, но несмотря на социальную враждебность к однополым отношениям, многие создают стабильные и прочные отношения ( все как у « людей»). Так же есть заблуждение насчёт детей, чьи родители являются лесбиянками или геями, они нормальные дети и имеют нормальные социальные отношения со своими сверстниками и ничем не отличаются от детей  гетеросексуалов. Заметила, что гомофобное отношение гораздо менее распространено среди людей, к-ые имеют близкого друга или члена семьи, являющегося геем или лесбиянкой.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Улитка от 11 Ноября 2021, 10:24:03
А вопросы то не к детям, а к маме..
Тут я с Вами абсолютно согласна. Здесь история, скорее всего, про пиар, а не про ориентацию/самоопределение. И полностью согласна с теми, кто против давать возможность несовершеннолетним детям менять свой пол путём операции. Но абсолютно не приемлю гомофобию и преследование людей, а также пустословное обвинение их во всех грехах, только на основании их инаковости - другой культуры, другой ориентации, расы, пола, национальных особенностей, возраста  т.п.

Заметила, что гомофобное отношение гораздо менее распространено среди людей, к-ые имеют близкого друга или члена семьи, являющегося геем или лесбиянкой.
Кстати, да. Я в силу проф. деятельности знаю многих лично. Обычные люди. Не говоря уж об огромном кол-ве известных людей - деятелей  искусства, оставивших огромный след в истории культуры. А гомофобами чаще всего - по моему наблюдению - являются представители либо маргинальных кругов ("тюремные" понятия), либо люди, которые лично не знакомы с "иными", а свои представления черпают из кино, тв - где утрированный, гротесткый образ часто показан, либо черпающие знания из криминальной хроники и делающие обобщающие выводы из частных случаев. Про латентных не буду рассуждать, ибо это уже обидно для "нормальных")))
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Сеня Лебедь от 11 Ноября 2021, 10:36:17
Обычные люди. Не говоря уж об огромном кол-ве известных людей - деятелей  искусства, оставивших огромный след в истории культуры
Кто вырастает в однополых браках :

https://www.google.com/amp/s/www.cosmo.ru/stars/krupnim-planom/robert-de-niro-emi-adams-i-drugie-znamenitosti-kotoryh-vyrastili-roditeli-gei/amp/
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Erlandriel от 11 Ноября 2021, 11:25:27
А так то, сын мой мужчиной родился от кончика волос до кончиков ногтей, поэтому для меня это не актуально. Но стало интересно, что «люди с современными взглядами» предлагают в такой ситуации))))))

Вот стало интересно.. Когда это традиционные взгляды стали чем-то отрицательным?

А за геями, получается, вы право быть мужчиной "от и до" не признаете. Хотя женоподобность геев во многом стала стереотипом и далеко не каждый гей является андрогином. Впрочем, ладно. К тому же, я ни одним словом не попрекнул и не попрекаю "традиционные взгляды" хотя бы потому, что они обеспечивают биологический прирост человеческой популяции. И не думаю, что "современные взгляды" - это какое-то радикальное противопоставление "традиционным". Гомосексуалисты и пр. все равно остаются сексуальным меньшинством, а современная цивилизация как раз пришла к тому, что бы не ограничивать людей по сексуальным предпочтениям, только и всего.

Люди с традиционными взглядами живут обычной жизнью, не устраивая парадов из своей ориентации, не продвигая свои взгляды в тренды.

А зря. Могли бы обычную жизнь разнообразить немного, пройтись парадом и показать, что вы тоже вполне счастливы в своей ориентации и образе жизни. А если вы считаете, что "нетрадиционным" взглядам надо составить конкуренцию, то сейчас существует масса способов и площадок для продвижения своих идей. Было бы желание.

Я нормально отношусь ко всем людям, но мне не нравится активная агитация и пропаганда "современных взглядов", когда однополые супруги берут детей на воспитание, когда предлагают детям самим определять свой пол, когда вносят в школьную программу определенного направления предметы (и религиозные в тч.)

Напомню, что на агитацию сторонники "нетрадиционных" взглядов имеют полное право, если она в рамках закона. Что до воспитания детей однополыми парами, то я считаю, что ребенку лучше вырасти в однополой паре, где его окружат забота и любовь, нежели в неблагополучной семье, где у него будет больше шансов стать не воспитанным и сознательным членом общества, а пополнить ряды алкоголиков и маргиналов. Но, конечно же, идеальный и биологически более правильный вариант - расти в родной семье с мамой и папой. Что до определения пола, то предложение детям самим его определять, конечно, довольно странное. Вот после полового созревания - сколько угодно. А что касается школьных программ, то из личного опыта скажу - сексуальное образование скорее благо, чем нехороший и ненужный предмет.

Дети, рождённые в пробирке (если мне хотят возразить) и от суррогатных матерей, очень часто вырастают с большим отклонением в здоровье. На генетическом уровне.

Не могли бы ли вы дать ссылку на источник, где вы нашли эту информацию? Довольно интересно об этом узнать поподробнее.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: lemur от 11 Ноября 2021, 11:48:43
Да кто бедных геев угнетает и притесняет в современном мире, что им так необходимы парады!
Сюда же и БЛМ запишем, тем тоже все должны.
И да, я знаю и близко общаюсь не один десяток лет. Могу точно сказать, на осознание себя гомо очень влияет и масскультура и ТВ(интернет), вся эта накачка в воздухе, который вокруг. Просто так не приходит девчонке 9-11 лет в голову, что "Я сошла с ума, мне нужна она". На это нужно натолкнуть извне. Что и делают в том числе гейпарады, спасибо большое. НАчинается как интерес, а у кого-то просто зацепляется по жизни, ну и остается насовсем. Ну так получилось. То есть, абсолютно точно часть гомо формируется обществом с детства - и достаточно осознанно. А потом не у всех хватает силы воли понять себя, просто понять, что ты не на своем пути.
Это не здравая толерантность все эти парады и мальчики в розовых юбках, это... Ну взрослым виднее. У кого запасные дети, пусть играются в свободу слова.

Да, кто сейчас ехидно скажет - фашизм? Расстреливать? Нет. Осознал себя геем? Отлично, будь счастлив.
Пиариться на этом на параде не надо. Дай другим осознавать себя наедине.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: летка от 12 Ноября 2021, 10:03:14
Можно я отвечу, так как у меня тоже традиционные взгляды. 
Люди с традиционными взглядами живут обычной жизнью, не устраивая парадов из своей ориентации, не продвигая свои взгляды в тренды.
Я нормально отношусь ко всем людям, но мне не нравится активная агитация и пропаганда "современных взглядов", когда однополые супруги берут детей на воспитание, когда предлагают детям самим определять свой пол, когда вносят в школьную программу определенного направления предметы (и религиозные в тч.)
Позволю с вами не согласиться, хотя многие люди с традиционными взглядами говорят: « я конечно не гомофоб, но не понимаю, зачем нужны гей- парады, зачем нужно демонстрировать свою ориентацию?»
Гомосексуалы и иные меньшинства ( чтоб , всех не перечислять), сталкиваются с множеством предрассудков, дискриминацией и насилием из за своей сексуальной ориентацией, поэтому с конца 1960-х годов возникли гей- парады, как часть движения за гражданские права и в частности против дискриминационных законов( потому что во многих странах, гомосексуализм считался уголовным преступлением, в некоторых до сих пор считается и карается смертной казнью ) прошло с тех пор больше пол века, но сексуальные меньшинства, по прежнему сталкиваются с дискриминацией и не чувствуют себя свободно, поэтому и главная цель гей- парадов остаётся прежней: сплотить и поддержать таких людей, сделать их видимыми для общества, заявить, что они должны иметь такие же права, как и гетеросексуальное большинство. И задача ЛГБТ - сообщества— не « пропагандировать» гомосексуальность, а бороться за такое же право быть принятыми в обществе, как и гетеросексуалы , проще говоря быть самим собой,  не скрываться и не стыдиться .Вообще, предрассудки и дискриминация  влияют как на общество в целом, так и на отдельных людей, а в отношении сексуальных меньшинств принимают форму повседневных стереотипов, несмотря на то, что они не подкрепляются доказательствами . Например, стереотип о том, что отношения геев и лесбиянок являются нефункциональными и партнеры не могут быть счастливы, что отношения их нестабильны, но несмотря на социальную враждебность к однополым отношениям, многие создают стабильные и прочные отношения ( все как у « людей»). Так же есть заблуждение насчёт детей, чьи родители являются лесбиянками или геями, они нормальные дети и имеют нормальные социальные отношения со своими сверстниками и ничем не отличаются от детей  гетеросексуалов. Заметила, что гомофобное отношение гораздо менее распространено среди людей, к-ые имеют близкого друга или члена семьи, являющегося геем или лесбиянкой.
В некоторых странах до сих пор побивают женщин камнями за неверность и вдовы сжигают себя.
Допустим следующую ситуацию: человек ест кошек. Если он это не афиширует, не рекламирует и не выкладывает в соцсетях - кто об этом узнает?
Еду в общественном транспорте, работаю с людьми, ходу в магазины - зацепит взгляд одежда необычная, лицо накрашенное, вот чернокожие люди в нашем снежном краю цепляют взгляд, но не более того. Ни разу не слышала о дискриминации по такому признаку, кстати, и по национальному также, а работала в достаточно больших коллективах...
А зачем, скажите мне, им так необходимо "быть видимыми для общества", как вы сказали?
Быть может, это потребность эпатировать общественность?



To Erlandriel
Гугл Вам в помощь)
https://www.pravmir.ru/eko-neopravdannyj-risk-glavnyj-pediatr-rossii-o-posledstviyax-zachatiya-v-probirke/

https://pravoslavie-ru.turbopages.org/turbo/pravoslavie.ru/s/59675.html
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Dejana от 12 Ноября 2021, 12:46:13
летка, знаете, давать ссылку на православные порталы в вопросе, который требует данных научных исследований, это, конечно, сильно)
пошла, почитала, не увидела никакой ссылки на исследования, кроме громкого (и ничем не подкрепленного) заявления:

По данным главного педиатра России, 75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами. «Я выступал в Думе и прямо сказал: если вы увеличиваете финансирование на эту технологию, вы сразу закладывайте деньги и на увеличение детей-инвалидов», — сказал А.Баранов.
По его словам, только в России государство выделило деньги на внедрение данной технологии. «Везде идет коммерческое осуществление (ЭКО — «ИФ»)», — подчеркнул он. «Более того, Всемирная организация здравоохранения не рекомендует для внедрения эту технологию.


Каким данным, где этот педиатр эти данные взял - молчок. Я уже не говорю о гигантской цифре в 75%, взятой, видимо, с потолка. Ну и нигде на официальном сайте ВОЗ нет ни слова о том, что они не рекомендуют ЭКО, напротив:

Несмотря на то, что вспомогательные репродуктивные технологии (ВРТ) существуют уже более трех десятилетий и более 5 миллионов детей в мире родились в результате проведения мероприятий ВРТ, таких как экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО), эти технологии по-прежнему в значительной мере не доступны и не приемлемы по стоимости во многих частях мира, особенно в странах с низким и средним уровнем дохода (СНСД).
И дальше там о том, как в таких странах можно помогать бороться с бесплодием.
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/infertility
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: летка от 12 Ноября 2021, 15:09:39
Алекса́ндр Алекса́ндрович Бара́нов (род. 15 июля 1941, Арзаматово, Кировская область[1]) — советский и российский врач-педиатр, доктор медицинских наук, профессор. Действительный член РАМН (1995) и РАН (2011), член Президиума РАН. Полный кавалер ордена «За заслуги перед Отечеством»

По моему, достаточно научных регалий.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: yobabubba от 12 Ноября 2021, 15:47:16
По моему, достаточно научных регалий
А причем тут регалии? Дядьке за 70, видно что давно не занимался наукой, это давно уже функционер. Ссылка на озвученные данные где? Сами по себе регалии - это просто побрякушки, где его научные статьи опубликованные по теме? Регалии - вам не смешно? Человек несет явный антинаучный бред, который говорит о том, что кроме регалий там между ушами ничего не осталось. Кроме них данные данного персонажа подкрепить, я так понимаю, нечем.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Robofat от 12 Ноября 2021, 15:49:50
А есть ссылки не на православие.ру?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: dariadaria от 12 Ноября 2021, 16:17:42
Тема в лучших традициях ток-шоу на российском ТВ, без православных сайтов тут и не могло обойтись)))
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: летка от 12 Ноября 2021, 16:46:25
По моему, достаточно научных регалий
А причем тут регалии? Дядьке за 70, видно что давно не занимался наукой, это давно уже функционер. Ссылка на озвученные данные где? Сами по себе регалии - это просто побрякушки, где его научные статьи опубликованные по теме? Регалии - вам не смешно? Человек несет явный антинаучный бред, который говорит о том, что кроме регалий там между ушами ничего не осталось. Кроме них данные данного персонажа подкрепить, я так понимаю, нечем.

С вашей стороны только эмоции, а я работаю в научном учреждении. Мне не смешно, я вижу учёных, профессоров и академиков, в тч. каждый день. Академик Амосов перестал оперировать в 89 лет. Самые мыслящие научные сотрудники - 70-80 лет. Именно огромный научный опыт - высокое научное звание. Эти ученые бодры, здоровы и печатают научные статьи, а это новые идеи. просто ради регалий сотрудников не держат. Это советская научная школа.
И мы здесь не на научном симпозиуме, чтобы список литературы предоставлять. И выступал он не на научном собрании.
 Вы поймёте научную терминологию? Надо читать специальные научные журналы, а не интернет.
 В той же ссылке есть информация, что американские учёные проводили исследования а этой области.
До конца почитайте, почему мало статей на эту тему.
Специально не стала вырезать. Есть мнения разных направлений.

https://medportal-ru.turbopages.org/medportal.ru/s/mednovosti/strasti-vokrug-eko-eksperty-sporyat-o-zdorovie-detey-zachatyh-v-probirke/
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Olga R.O от 12 Ноября 2021, 18:20:46
До конца почитайте, почему мало статей на эту тему.
Это как раз очевидно)
Я немножко в теме. Это нереально крутой бизнес. Человека просто подсаживают на денежную иглу. Сначала дорогостоящее ЭКО, дальше исключительно дорогостоящие искусственные роды, дальше наблюдение мамы (после гормональной терапии) и ребёнка на счётчик на полную страховку на первый год жизни( ибо может быть все что угодно)с прикреплённым педиатром и дорогостоящими выездами , потом на второй год и т.д. 
Ребёнка просто ставят в ранг чего-то фантастически сложного, а родителям это втирается под соусом : так надо, это просто необходимо!

Я не шучу. Две семьи близких знакомых , обе семьи родили  в Москве в том самом месте, оба прошли через вот это все. Отрицательного мнения там просто быть не может! Родители под влиянием, из-под которого их стараются долго не выпускать в принципе.
Ребёнку 1.3 , с он в своей жизни не пробовал ничего кроме гипоалергенных каш и баночек с пюре. Ибо врач сказала что аллергия возможна, а подруг, бабушек слушать не сметь! Они зло, хорошего не посоветуют. И вот женщина в 38 лет родившая с таким трудом этого ребёнка слепо верит «врачам»  , а у них бизнес, ничего личного.
Ребёнок, кстати, к 4-ем годам таки стал уже сильно выделяться не в лучшую сторону на фоне сверстников.Отставание в развитии налицо(((((
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: летка от 12 Ноября 2021, 20:23:17
Однако мы спрыгнули с темы.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Улитка от 12 Ноября 2021, 22:01:11
Ребёнок, кстати, к 4-ем годам таки стал уже сильно выделяться не в лучшую сторону на фоне сверстников.Отставание в развитии налицо(((((
У моих знакомых ребенок эко. Прекрасно развитый, очень умненький, рано заговорил и вообще если и отличается от многих сверстников - то в лучшую сторону. Так что это всё частные случаи.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: yobabubba от 12 Ноября 2021, 23:18:48
Вы поймёте научную терминологию?
Конечно, по первому образованию я ученый. У меня куча статей в международной научной периодике.
Надо читать специальные научные журналы, а не интернет.
Так я их и читаю, причем в оригинале. Самое смешное - именно в интернете их и можно найти.
Специально не стала вырезать. Есть мнения разных направлений.
Ну... мнения разных направлений звучит круто, но вернемся к теме. Подтверждения слов этого старца вы уже нашли? В части "75% детей, рожденных в результате ЭКО, являются инвалидами". Занесите, пожалуйста. Что-то научное желательно, а не просто бла-бла-бла, я не знаю, не я это говорила.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: летка от 13 Ноября 2021, 13:29:56
Да что этот так модераторов от науки то раздражаю))
Лет 10 назад на одном форуме меня спросили, тоже был диспут по поводу медицины, кстати) - какое научное достижение  считаю прорывным. Только что вернулась из командировки, где в университете слушала лекцию о разработках в области квантовых компьютеров. Это и рассказала на форуме. Для меня, не физика совсем, лекция звучала фантастически.
Бог мой, как всколыхнулась форумная общественность, обзывали меня как могли. Что же, пару лет назад слышу , как в телевизоре наш гарант говорит создании в России квантового компьютера.
Вот и сейчас. Уважаемый модератор, быть может предоставите справочку, где прописано , что у академика РАН "нет ничего между ушами"? Вы много видели медиков орденоносных? Почему я не должна ему верить?
Не можете, просто так рубанули? Также смешно слышать от ученого, что в интернете можно найти все. Первокурсники первого семестра так говорят. Не все, конечно)
Давайте внимательно посмотрим текст: академик занимает должность главного педиатра. Скажу вам, если вы не в теме, что все госучреждения в области просвещения, образования, медицины и пр. сдают статистические данные (кто, что, когда, сколько и т.д.) в головные организации в столицу нашей родины. Вот эти данные могли быть приведены в докладе.
Далее, главный педиатр выступил перед депутатами. Надо полагать, доклад напечатан. Но это не публикация в журнале.
Так где же я Вам найду текст его выступления.
Второе. Подбирать источники по теме, тем более, полнотекстовые, это труд.
Мне зачем тратить свое время, трафик, причем, я не узкий специалист в этой области,   чтобы заслужить Ваше "фе", которое Вы можете просто к любому слову поставить.
Буду смотреть форум в качестве гостя.
И то изредка. Года три назад я здесь читала пару-тройку статей Влады Галагановой (отличные статьи, прекрасный слог и подача)
А сейчас многовато флуда стало.
Некомфортно.
Полагаю, время нас рассудит. Рано или поздно Вы, уважаемый модератор, получите ответ на свой вопрос.
Кстати, я привела первую попавшуюся ссылку.

Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Erlandriel от 13 Ноября 2021, 20:16:39
Кстати, я привела первую попавшуюся ссылку.

В этом-то и беда. В итоге ваша аргументация построена не на научной статье с рецензированием, а на творчестве копирайтера, собравшего информацию по обрывкам и не удосужившегося направить читателя непосредственно на публикацию.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: летка от 15 Ноября 2021, 12:58:56
Кстати, я привела первую попавшуюся ссылку.

В этом-то и беда. В итоге ваша аргументация построена не на научной статье с рецензированием, а на творчестве копирайтера, собравшего информацию по обрывкам и не удосужившегося направить читателя непосредственно на публикацию.

Вы внимательно читали, кого я процитировала и почему нельзя найти в печати этот источник?
Беда современных интернет читателей : схватывать по верхам.
Пожалуйста. По действующим ГОСТам, все, что мы читаем с экрана электронного носителя, подлежит описанию для списка литературы наравне с печатными документами.
Предоставляю описание источника и цитата из него. Миль пардон, опять же академик давал интервью)))
ДАВЫДОВ М. (главный онколог России, академик РАН) Перед онкологией все равны : интервью : Текст: электронный
// МК.RU. -URl:
 https://www.mk.ru/social/2015/04/29/pered-onkologiey-vse-ravny.html

Цитата: "Конечно. Сегодня широко используется экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО). Причем на заказ: хотите мальчика — будет вам мальчик; или мальчик и девочка; либо три мальчика. Но пока никто не оценил, каково здоровье этих детей. Процесс слишком коммерциализирован. И государство активно нацелено на рост числа детей в стране. Но никто не говорит об их «качестве». А «качество» (здоровье детей) уже во многом очевидно. Оно невысокое, так как в 70% эти дети больны: слабовидящие, слабослышащие, у них плохо развита иммунная система, многие не способны на хорошем уровне учиться в школе".
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Dejana от 15 Ноября 2021, 13:32:38
Причем на заказ: хотите мальчика — будет вам мальчик; или мальчик и девочка; либо три мальчика

ох, на этом, пожалуй я, как тетя здорового племянника, появившегося благодаря ЭКО (которое является счастьем и единственной возможностью для миллионов женщин иметь детей) выйду из дискуссии, тем более она явно свернула куда-то не туда. Потому что вот эти "дети на заказ" и 70% больных - это то, что даже комментировать не хочется и то, что не имеет ничего общего с действительностью. И об этом прекрасно осведомлены все, кто хоть раз сталкивался с ЭКО непонаслышке, а не со статей в МК (как журналист с 15-летним опытом работы скажу - тот еще ресурс) или Православие и мир.

Засим предлагаю вернуться к несчастным геям))
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: yobabubba от 15 Ноября 2021, 15:18:30
Засим предлагаю вернуться к несчастным геям))
Поддерживаю. Обсуждать бред обвешанного регалиями академика смысла нет. Да и оффтоп это уж совсем. Где ЭКО и где заявленная тема?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Мора от 17 Ноября 2021, 20:14:06
Засим предлагаю вернуться к несчастным геям))
Из чего следует, что геи - несчастны?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: yobabubba от 17 Ноября 2021, 20:40:09
Из чего следует, что геи - несчастны?
Ну, не из чего не следует, конечно же. Но они всем об этом рассказывают - может именно поэтому многие так и считают?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: JFL от 20 Декабря 2021, 12:53:51
Что-то, как водится, все в одну кучу. А куч по данному вопросу должно быть довольно много.
Важно разобраться о ком речь?
В том, что касается гомосексуализма (использую для удобства этот термин, потому что см. далее), нужно отделить собственно гомосексуальность (ориентацию, вектор полового влечения) от гомосексуального поведения (вступление в половую связь с лицами своего же пола). Гомосексуальное поведение опять же можно разделить на четыре кучки - естественное (у человека с гомосексуальной ориентацией), вынужденное (в местах дефицита подходящих партнеров, например), первертное (когда однополый партнер выбирается из соображений "клубнички захотелось", то, что принято называть развращенностью), социально-иерархическое (где разовые однополые контакты совершаются для выстраивания социальной иерархии и т.п.). В принципе иногда добавляется пятая кучка - социокультурная. Это как с институтом эрастов и эроменов. Типа, так принято, надо соответствовать.

Теперь о педофилии. Конечно, разделим собственно педофилию (влечение к допубертатным детям) и эфебофилию (влечение к подросткам). А дальше все то же, что и с гомосексуализмом. В смысле, и вынужденность, и сексуальная ориентация, и социальные аспекты, и перверсии. Как правило для педофилов, у которых это вопрос именно ориентации (хотят только детей и никого кроме), вопрос о поле ребенка не стоит вообще. В этом смысле они не гомо- и не гетеросексуальны, они педосексуальны. Да, на них может влиять социум, и тогда они будут выбирать преимущественно девочек или феминизировать мальчиков, но это наносное. Дети вызывают в них сексуальное влечение как раз потому, что признаки пола у них не развиты. Первертные граждане (те, кого возбуждает именно ненормальность ситуации) тоже делают выбор пола ребенка-жертвы, не основываясь на своей сексуальности. Просто гомосексуальный акт может казаться им, например, более развратным или более унизительным для жертвы. По сути, сексуальная ориентация имеет значение в основном для вынужденных педофилов - тех насильников, которые выбирают детей, потому что они более доступные жертвы: слабее, более внушаемы и т.п. Вопрос в том, что на деле-то они никакие не педофилы.
А вот когда речь заходит об эфебофилии, вопрос ориентации начинает иметь такое же значение, как и при изнасиловании ровесников. Да, не всегда выбор пола жертвы совпадает с ориентацией (не забываем первертов и тех, кто таким способом выстраивает иерархию), но исключения - это именно исключения.
И это еще грубая прикидка, без учета бисексуалов и прочих нюансов.
Что из всего этого получается? Более или менее можно составить представление о соотношении гомосексуальных и гетеросексуальных эфебофилов (и тут, допускаю, в процентном соотношении, а не в абсолютных цифрах, может быть перевес в сторону мужчин-гомосексуалов, но явление это, скорее, не ориентационное, а социокультурное, потому что в мужской гомосексуальной среде царит культ молодости, причины этого явления - отдельный разговор). Но представление о сексуальной ориентации педофилов составить практически невозможно. И, соответственно, нельзя связывать гомосексуальность с педофилией в большей степени, чем с педофилией связана гомосексуальность.
Вообще, человеческая сексуальность такая тема, в которой черт ногу сломит. И считать там что-то правильным или неправильным очень и очень сложно. Поэтому для меня единственный определяющий принцип - обоюдное явно выраженное осознанное добровольное согласие и безопасность всех участников. При соблюдении этого условия я вообще не интересуюсь, что там дальше - воркование под лунным светом, бодрый BDSM или безудержный гэнг-бэнг.

Но они всем об этом рассказывают - может именно поэтому многие так и считают?
Кто - они, кому - всем? И, главное, что именно рассказывают? Что поголовно несчастны и счастливыми не бывают никогда? Или что они находятся в недружелюбной к ним и небезопасной для них среде, поэтому счастье им дается сложнее, чем гетеросексуалам?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: yobabubba от 20 Декабря 2021, 16:16:16
Кто - они, кому - всем?
Они - геи, кому - миру и всем, кто готов слушать.
Или что они находятся в недружелюбной к ним и небезопасной для них среде, поэтому счастье им дается сложнее, чем гетеросексуалам?
Да все мы, независимо от ориентации, находимся в недружелюбной и небезопасной среде, на самом-то деле. Что значит счастье дается сложнее? Сложнее-легче, в отношении довольно эфемерной вещи (такой, как счастье) вообще неприменимо, ИМХО. Я, например, подхожу к этому моменту проще - хочешь быть счастливым - будь им. И сексуальная ориентация на это никак не влияет в принципе, на мой взгляд.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Kimberley от 22 Октября 2022, 01:22:08
"В том, что касается гомосексуализма (использую для удобства этот термин, потому что см. далее), нужно отделить собственно гомосексуальность (ориентацию, вектор полового влечения) от гомосексуального поведения (вступление в половую связь с лицами своего же пола). Гомосексуальное поведение опять же можно разделить на четыре кучки - естественное (у человека с гомосексуальной ориентацией), вынужденное (в местах дефицита подходящих партнеров, например), первертное (когда однополый партнер выбирается из соображений "клубнички захотелось", то, что принято называть развращенностью), социально-иерархическое (где разовые однополые контакты совершаются для выстраивания социальной иерархии и т.п.). В принципе иногда добавляется пятая кучка - социокультурная. Это как с институтом эрастов и эроменов. Типа, так принято, надо соответствовать."

А можно с примерами? А то я запуталась
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Robofat от 22 Октября 2022, 17:28:57
"В том, что касается гомосексуализма (использую для удобства этот термин, потому что см. далее), нужно отделить собственно гомосексуальность (ориентацию, вектор полового влечения) от гомосексуального поведения (вступление в половую связь с лицами своего же пола). Гомосексуальное поведение опять же можно разделить на четыре кучки - естественное (у человека с гомосексуальной ориентацией), вынужденное (в местах дефицита подходящих партнеров, например), первертное (когда однополый партнер выбирается из соображений "клубнички захотелось", то, что принято называть развращенностью), социально-иерархическое (где разовые однополые контакты совершаются для выстраивания социальной иерархии и т.п.). В принципе иногда добавляется пятая кучка - социокультурная. Это как с институтом эрастов и эроменов. Типа, так принято, надо соответствовать."

А можно с примерами? А то я запуталась
1- человек испытывает "чувства" к детям. как Вы к мужчинам/женщинам
  2 - например зеки на зоне занимаются этим не являясь гомосексуалистами по природе,
  3-  попробовать что-то новое
  4- опять же зона, какие-то племена примитивные.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: l84 от 28 Октября 2022, 01:14:31
"В том, что касается гомосексуализма (использую для удобства этот термин, потому что см. далее), нужно отделить собственно гомосексуальность (ориентацию, вектор полового влечения) от гомосексуального поведения (вступление в половую связь с лицами своего же пола). Гомосексуальное поведение опять же можно разделить на четыре кучки - естественное (у человека с гомосексуальной ориентацией), вынужденное (в местах дефицита подходящих партнеров, например), первертное (когда однополый партнер выбирается из соображений "клубнички захотелось", то, что принято называть развращенностью), социально-иерархическое (где разовые однополые контакты совершаются для выстраивания социальной иерархии и т.п.). В принципе иногда добавляется пятая кучка - социокультурная. Это как с институтом эрастов и эроменов. Типа, так принято, надо соответствовать."

А можно с примерами? А то я запуталась
1- человек испытывает "чувства" к детям. как Вы к мужчинам/женщинам
  2 - например зеки на зоне занимаются этим не являясь гомосексуалистами по природе,
  3-  попробовать что-то новое
  4- опять же зона, какие-то племена примитивные.

К детям? А мне кажется имеются ввиду мужчины и мужчины или женщины и женщины. Про детей это же педофилы.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: kittyfly от 23 Декабря 2022, 14:29:02
"В том, что касается гомосексуализма (использую для удобства этот термин, потому что см. далее), нужно отделить собственно гомосексуальность (ориентацию, вектор полового влечения) от гомосексуального поведения
Гомосексуальность - это не гомосексуальное поведение. Вот вы, предполагаю, гетеросексуальны. Что совсем не исключает вашей гомосексуальности при этом.
Я исхожу из собственного опыта и моих психологических наблюдений. Я абсолютный гетеросексуал, и продолжительное, в несколько лет, близкое общение по работе с влюбленной в меня лесбиянкой-коллегой, моих сексуальных устоев не поколебало.)) Мне это было неприятно, тем более это выливалось в неприкрытую агрессию к моему мужу со стороны этой девушки.
Пару раз мне снились эротичные сны с моей хорошей подругой, с которой мы уже давно не общались вживую. Вот это и есть собственная гомосексуальность, проявляющаяся лишь во сне, бессознательно. Или когда залюбуешься внезапно красивым или интересным женским лицом.

К детям? А мне кажется имеются ввиду мужчины и мужчины или женщины и женщины. Про детей это же педофилы.
Вы правы, это про естественное гетеровлечение. Robofat здесь ошибся, спутав с еще вышенаписанным.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Robofat от 23 Декабря 2022, 15:28:58
Или когда залюбуешься внезапно красивым или интересным женским лицом.
Всегда любуюсь красивым мужским телом, если там спортивная фигура. Как это связано с темой? )
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Liliya от 23 Декабря 2022, 16:03:35
Или когда залюбуешься внезапно красивым или интересным женским лицом.
Вы писали не мне. Но я чуточку выскажусь. По моему когда кто то любуется лицом или фигурой человека своего пола то это может означать как подсознательную подавленную гомосексуальность так и много чего еще. Например это может быть чистой воды эстетика. Без примеси сексуального влечения. Как взгляд на красивую вещь. Да. Человек не вещь. А красота субъективна. Но тем не менее если кто то видит человека являющегося красивым по его или ее меркам то может на несколько минут задержать взгляд.

Может быть и так что она или он видит кого то кто немного похож на нее или него. Но с качествами которых она или он не добились. Например Икс всегда хотела быть стройной. И вдруг видит девушку (женщину) которая выглядит почти так же как выглядела бы она если бы похудела. И может как испытать приступ зависти так и просто залюбоваться.

Человек может  испытывать и смесь чувств. Например смешанные чувства вызывают очень худенькие "но  не скелетообразные" или может правильнее сказать "еще не скелетообразные" девушки. Вроде бы красиво. На мой взгляд. Но возникает подозрение не анорексия ли у них. Да и красота такая на грани уродства. Опять же на мой взгляд. Естественно невольно чуток задерживается  взгляд. Страшно красивые. Любование и содрогание от легкого ужаса в одном флаконе.
Или девушки в платье с огромным декольте на улицах или актрисы в голых платьях на красных дорожках. Мгновенно представляешь себя в этом наряде и думаешь как можно носить такую жутко неудобную одежду.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Robofat от 23 Декабря 2022, 16:12:01
Лично я когда вижу красивое тело(мужское), то не испытываю сексуального влечения, просто нравится как красивая машина или лошадь. Гомосексуалы испытывают желание наверное.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Инфузория от 23 Декабря 2022, 16:46:04
я думаю, что объязательным "маркером" сексуальной ориентации является прилив крови к половым органам, и как следствие, возбуждение. А любоваться это вообще про другое.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: kittyfly от 23 Декабря 2022, 18:32:11
Или когда залюбуешься внезапно красивым или интересным женским лицом.
Всегда любуюсь красивым мужским телом, если там спортивная фигура. Как это связано с темой? )
Можете ли вы гарантированно утверждать, что это не связано подсознательно с вашей сексуальностью? Не можете. Нет инструмента для измерения сексуальности.
Да, как верно заметила Liliya,
это может быть чистой воды эстетика.
Но не факт. Или, скорее, не 100%.

Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Robofat от 23 Декабря 2022, 20:02:16
Можете ли вы гарантированно утверждать, что это не связано подсознательно с вашей сексуальностью? Не можете. Нет инструмента для измерения сексуальности.
Я не знаю потому и спрашиваю. В моем понимании, если я не испытываю чувств или сексуального влечения, то я не гей.
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Kimberley от 04 Января 2023, 23:14:36
Мне кажется, что педофилия - это возможность владеть чем-то эстетически прекрасным, не порочным, и еще лепить под себя сексуального партнера. Учитывая свой опыт общения с гомосексуалистами (небольшой), то у них всегда проскальзывает этот возрастной вопрос: "он для меня старый", "он старый". И старые гомосексуалы не ищут себе ровесников. Они рады найти себе юных мальчиков, желательно, конечно, без угрозы отсидки. Лесбиянки более гиены. То есть: давай, подруга, если у нас с мужиками не сложилось... Не знаю, возможно, и они вовлекают девочек
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Robofat от 05 Января 2023, 00:24:46
Лесбиянки более гиены. То есть: давай, подруга, если у нас с мужиками не сложилось... Не знаю, возможно, и они вовлекают девочек
А существуют ли настоящие лесбиянки в смысле не бисексуалы и не "мальчик в теле девочки"? Почему-то лесбиянки покупают фаллоимитаторы :)
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: annarepp от 07 Января 2023, 14:20:24
Почему-то лесбиянки покупают фаллоимитаторы

Ну вы даете! Вы действительно не понимаете разницу между физиологически приятным действием и сексуальным влечением? Можно любить вагинальный секс т.к. он доставляет много удовольствия, но при этом совершенно не возбуждаться от вида человека, который такой секс может обеспечить без дополнительных технических приспособлений.

Учитывая свой опыт общения с гомосексуалистами (небольшой), то у них всегда проскальзывает этот возрастной вопрос: "он для меня старый", "он старый". И старые гомосексуалы не ищут себе ровесников. Они рады найти себе юных мальчиков, желательно, конечно, без угрозы отсидки.

Можно подумать, что среди натуралов нет никого, кто мечтает о девочках помоложе и не говорит про ровесниц "она уже старая." Тут дело не в ориентации - это социальное явление, когда мерилом собственной крутости выступает сексуальный успех. А что может быть успешнее немолодого человека, на которого вешаются молодые (читаем горячие и красивые), сраженные его (ну или ее) офуетительным секс-драйвом?
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Kimberley от 08 Января 2023, 00:00:46
Почему-то лесбиянки покупают фаллоимитаторы

Ну вы даете! Вы действительно не понимаете разницу между физиологически приятным действием и сексуальным влечением? Можно любить вагинальный секс т.к. он доставляет много удовольствия, но при этом совершенно не возбуждаться от вида человека, который такой секс может обеспечить без дополнительных технических приспособлений.

Учитывая свой опыт общения с гомосексуалистами (небольшой), то у них всегда проскальзывает этот возрастной вопрос: "он для меня старый", "он старый". И старые гомосексуалы не ищут себе ровесников. Они рады найти себе юных мальчиков, желательно, конечно, без угрозы отсидки.

Можно подумать, что среди натуралов нет никого, кто мечтает о девочках помоложе и не говорит про ровесниц "она уже старая." Тут дело не в ориентации - это социальное явление, когда мерилом собственной крутости выступает сексуальный успех. А что может быть успешнее немолодого человека, на которого вешаются молодые (читаем горячие и красивые), сраженные его (ну или ее) офуетительным секс-драйвом?
один вопрос не мне, второй - мне. я сравнивала гомо и лесби по отношению к молодым (несовершеннолетним) партнерам, а не гомо и натуралов
Название: Re: Гомосексуализм и педофилия - есть ли связь?
Отправлено: Kreata от 05 Мая 2023, 16:32:38
Учитывая свой опыт общения с гомосексуалистами (небольшой), то у них всегда проскальзывает этот возрастной вопрос: "он для меня старый", "он старый". И старые гомосексуалы не ищут себе ровесников.
учитывая мой опыт общения, про старых не знаю, а у моих знакомых в возврастной категории 30-50 у некоторых действительно проскакивает как показатель гордости более молодой партнер, только этот более молодой не моложе 25-30. Разница в основном лет 7 примерно