Криминальное чтиво

Обо всем => Фейки: Расследования => Тема начата: Yaro от 09 Сентября 2014, 11:51:23

Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Yaro от 09 Сентября 2014, 11:51:23
Перефразируя Ильфа и петрова можно сказать: "Википедия знает всё". Почти всё. В ней есть даже рубрика "Вымышленные серийные убийцы". Если бы у меня было побольше времени - я не поленилась бы пополнить эту рубрику еще одним, весьма известным у нас персонажем. Самым жутким серийным убийцей на постсоветском пространстве. Убийцей, которого не было.

Его звали (зовут? можно ли говорить в прошлом времени о том, кого не было?) Алексей Сударушкин. Он врач. Педиатр. Насильник и убийца детей.

Впервые я прочла о его "кровавых похождениях" в книге "Хроники Харона. Энциклопедия смерти" А.Лаврина. Книга добротная, толковая, но нужно делать поправку на то, что человек, писавший ее, не имел под рукой Википедии. :) Да и вообще, в 1993 году, когда эта книга вышла, Рунет был еще совсем молод. Хотя, конечно же, дело не в этом, просто автор не умел (не имел возможности) проверять каждый факт, найденный им.

Сударушкина он взял из журнальной публикации, появившейся двумя годами ранее. Некто В. Логинов, журналист, в 1991 году опубликовал в седьмом номере газеты "Совершенно секретно" (сотрудником которой являлся) материал с мрачным названием "Дьявол во плоти" (а название, между прочим, мог бы придумать и получше! Менее банальное), где написал публицистический портрет гениального врача-педиатра и жуткого серийного убийцы детей. Вообще, хотелось бы встретиться с этим В., поговорить. Я бы ему сказала словами карманника Ручникова: "Тебе бы  не картины, а книжки писать". Так как вышел Сударушкин у него очень впечатляющим.

Посудите сами - педиатр, доктор наук, человек положивший всю жизнь, чтобы спасать детей. Впрочем, пора дать и ему слово! Фрагменты из той статьи до сих пор разгуливают по сети (саму статью целиком мне обнаружить не удалось).

"После института поехал работать в Магадан… Там я сделал свою первую кандидатскую диссертацию. Вскрыл пятьсот детских трупиков и нашел закономерность. Теперь дети в Магадане не умирают от этой болезни. Но что я за это получил? Червонец прибавки к зарплате? Внутреннее удовлетворение? Нет его, как нет и благодарности людей. Им глубоко плевать на того, кто нашел метод."

Дальше начинается модная для тех лет "эзотерика":

"Когда я вскрывал мертвых детей, слышал голоса: жалобные и плачущие. Сначала думал — слуховые галлюцинации. Потом разговорился с рабочими крематория, они признавались, что слышали крики душ, когда сжигали трупы. И у меня, стало быть, души младенцев плакали, им больно было. Я решил, что близок час, когда я загремлю в дурдом. Но скоро все прошло. К голосам привык и даже подстроился под них. Вводил трупу наркоз, и голосов не было. Тогда душам не было больно…

Неподалеку от Сусумана есть Долина смерти. Несколько тысяч политзаключенных лежат подо льдом, как живые. Иногда их даже с самолета видно. Но, знаете, какая там аура… тончайшая… трепетная… Я ездил туда заряжаться. Души заключенных свили там себе гнездо и дежурят, как на посту. Меня они не любили, но все-таки подпитывали…"


Сударушкин работает "на износ", и никак не может отдохнуть. Ни женщины, ни алкоголь, ни наркотики не спасают. Тогда он понимает, что тянет его на более "экстермальный" отдых и начинает убивать. Детей.

"Я тщательнейшим образом продумывал каждый акт. И после этого такое освобождение, такая легкость!.. Да, мои преступления сверхужасны. Я все понимаю и жду самого жестокого наказания. Я приму его заслуженно и спокойно. Правда, может, психика не выдержит, но это уже ее проблемы. Душа моя выше моей психики и выше моего разума. Только высота эта опрокинута вниз…"
Впечатляет.

Дальше, очевидно, рассказывалось, как был пойман, осужден и казнен этот гений-убийца. К сожалению полного текста статьи в Сети, повторюсь, нет (если найдете и приведете здесь - очень обяжете!) Но даже имеющихся фрагментов, попавших в Сеть, хватило - Сударушкин прижился в ней. Стал "реальным" для пользователей наряду с вполне реально существовавшими отморозками. По своей привычке копаться во всём я попробовала лет 10 назад найти концы. Конц не находились - везде одни и те же, слово в слово повторенные цитаты. Фото? Нет фото! Кулик есть, Сливко, Чикатило есть, а Сударушкина нет. Под конец всплыло - фальшивка, "фейк", говоря современным языком. Выдумка.

Я долго пыталась понять, зачем было нужно выдумывать серийного убийцу? Ведь их - реальных, настоящих и весьма жутких - навалом вокруг! Наверное, это было созвучно времени. Читатели хлебнули страшной правды - и им захотелось большего. Еще более страшных деяний, преступлений, убийств! А что может быть страшнее, чем врач-доктор наук-педофил-некрофил-убийца? Одной рукой исцеляющий, другой - убивающий?

Есть у меня еще одна догадка по поводу того, зачем понадобилось выдумывать Сударушкина. Дело в том, что обычно серийные убийцы - люди малоинтересные сами по себе. Заурядные. А публика хочет пощекотать себе нервы. Публике необходим Ганнибал Лектор, гений, убийца с идеей, философствующий, рассуждающий о круговороте душ. А где взять такого идейного убийцу? Только сочинить.

Впрочем, есть "на совести" этого вымышленного персонажа одно благое дело: его именем пользуются те, кто выступает против моратория на смертную казнь в нашей стране. Удобная фигура. Хорошо, что вымышленная!
Название: Маньяк, которого не было
Отправлено: Влада Галаганова от 09 Сентября 2014, 12:27:48
Yaro, Вы меня просто огорошили! Признаюсь честно, я никогда не занималась поиском информации по Сударушкину.  Когда-то прочла да и посчитала, что это факт. А это оказывается фейк?!!!
У меня нет слов. Спасибо, что Вы развенчиваете миф. За вот такие выдуманные истории людям нужно было бы, на мой взгляд, давать по рукам и больно.
Очень показательно насколько, по сути, пару человек могут кому-нибудь испортить жизнь своими "писульками". Всегда этому поражалась. Спасибо, что они хоть не оклеветали кого-то конкретного, а выдумали личность.
Название: Маньяк, которого не было
Отправлено: yobabubba от 09 Сентября 2014, 12:47:31
Отличное исследование Yaro, с вашего позволения перенесу это в раздел о маньяках. И было бы здорово добавить в название темы имя и фамилию этого "фейка". Например - "Маньяк, которого не было - Алексей Сударушкин".
Название: Маньяк, которого не было
Отправлено: Yaro от 09 Сентября 2014, 13:16:44
Yaro, Вы меня просто огорошили!
Отличное исследование Yaro, с вашего позволения перенесу это в раздел о маньяках. И было бы здорово добавить в название темы имя и фамилию этого "фейка". Например - "Маньяк, которого не было - Алексей Сударушкин".
Вы меня смутили. Я была уверена, что это общеизвестный факт для таких специалистов, как вы, поэтому сообщение создала в непрофильном разделе, где он никому не помешает.

Да, заголовок исправлю.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Guyver от 09 Сентября 2014, 18:58:11
http://wol4itsasumerek.livejournal.com/20087.html (http://wol4itsasumerek.livejournal.com/20087.html)

Как житель Магаданской области (я живу в Ягоднинском районе, он граничит с Сусуманским, в детстве жил в посёлке Бурхала - самое пограничье между двумя районами) подтверждаю, этого "маньяка" у нас никто не знает. Никто о нём и не слышал ни разу... Вымысел.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: FraN от 10 Сентября 2014, 10:06:11
Публике необходим Ганнибал Лектор, гений, убийца с идеей, философствующий, рассуждающий о круговороте душ. А где взять такого идейного убийцу? Только сочинить.

Ну ладно вам.. Даммер вон тоже всё зомби создать хотел и философствовал. Не обязательно сочинять. Если нужен был именно российский - тогда да.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Yaro от 10 Сентября 2014, 13:20:42
Даммер вон
Дамера взяли только в середине 1991-го. Примерно в то же время была написана и статья.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: FraN от 10 Сентября 2014, 16:49:16
Дамера взяли только в середине 1991-го. Примерно в то же время была написана и статья.

Ну тогда обшибся)) Казалось что в 90ом его повязали.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Yaro от 10 Сентября 2014, 20:46:56
Впрочем, мы же обсуждаем мотивы поступка этого так называемого "журналиста", а это "темна вода во облацех". Я сама в этом поварилась не один день. Может, никакого В. Логинова не существовало, может, это такая же мистификация, как и статья про маньяка. Может было задание "написать и дать в номер горячий материал". И кто-то его сделал, а чтобы не раскрыли - подписался псевдонимом. Но вообще - интересно было бы найти автора. Пока что мне это не удалось.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Влада Галаганова от 10 Сентября 2014, 21:20:38
Но вообще - интересно было бы найти автора. Пока что мне это не удалось.
Буду Вам очень признательна, если сообщите, когда его найдете. Мне бы хотелось поучаствовать в процессе "подержать за горло".
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: FraN от 10 Сентября 2014, 23:50:54
Буду Вам очень признательна, если сообщите, когда его найдете. Мне бы хотелось поучаствовать в процессе "подержать за горло".

Эм... боюсь никого не подержите)) Скажет - ну да, придумал. И чо? И как об стенку горох. Не поймёт.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Yaro от 11 Сентября 2014, 07:34:54
Мне бы хотелось поучаствовать в процессе "подержать за горло".
Можно попытаться, но сложно. Во всяком случае я периодически возвращаюсь к попыткам разыскать этого субьекта. Или хотя бы исходный текст.
Но как написал товарищ ниже - подержать за горло может и не получиться. Человек мог действовать не по своей иннициативе, а по приказу свыше. Я эту кухню знаю: вполне мог быть акт коллективного творчества с целью поднятия рейтинга газеты.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Иван Карманов от 11 Сентября 2014, 17:47:10
Может, никакого В. Логинова не существовало, может, это такая же мистификация, как и статья про маньяка.
В Штатах , в начале 90-х , на некоторые серьёзные издания со стотысячными тиражами работал парень Стивен Гласс , который практически полностью выдумывал свои истории  bv , выдавая за подлинные , когда всё это всплыло на поверхность - его просто уволили ...
Так что никаких вам " держать за горло " - в начале 90-х и не такие фокусы у нас пролезали . ( вспоминать не охота )  dg
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Letrod от 11 Сентября 2014, 18:55:51
Спасибо за это исследование!
Это пример впечатляющего фэйка, да еще и довольно древнего. С историй, так сказать.
Вообще сама по себе тема очень интересная. Тема легенд и вымыслов, я имею в виду. некоторые из них достаточно художественные. Во всяком случае, местами.
Вот сейчас на "Перевале Дятлова" выложили видеоматериал, известный как
" Barbie.avi".
Правда, там сразу пришли к выводу, что это просто фэйк и обсуждение остановилось. Но ведь интересно же как это сделано. Каким образом, какие приемы использованы и т.д.

Так и с этим делом. Надо сказать, повествование этого журналиста в каком-то смысле даже художественное. Оно не лишено интереса и демонстрирует буйство его незаурядной фантазии.
И правда, чем-то перекликается с историей Ганнибала Лектора от Харриса. Маньяк-интеллектуал, с высокими порывами, с поискам чего-то там за гранью, так сказать, бытия.
Романтизация образа главного героя присутствует.


Эта история больше говорит о психологии ее автора, чем о психологии реальных серийных убийц. Но именно этим она и интересна.

Удачи Вам, Yaro, в дальнейших поисках. Мне тоже очень интересно было бы прочесть полную версию - исходный текст.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Yaro от 11 Сентября 2014, 20:40:00
когда всё это всплыло на поверхность - его просто уволили ...
Гуманисты, едрён-батон! Просто уволили - легко отделался, я думаю - там могли и иск впаять какой-нибудь. У нас же - да, у нас за такое даже не увольняют, скорее - поощряют за поднятие рейтинга и скандал! :)

Надо сказать, повествование этого журналиста в каком-то смысле даже художественное. Оно не лишено интереса и демонстрирует буйство его незаурядной фантазии.

Соглашусь - написано с фантазией, нетривиально. Думаю - подшивки этого номера есть в крупных библиотеках - в Ленинке, в Некрасовке. Ну и в редакционной библиотеке, разумеется. Да вот засада - сама я не в Москве сейчас. Но попробую по местным библиотекам погулять, вдруг где да не списали?
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Carrina от 12 Сентября 2014, 10:55:11
Все утро вспоминала, где слышала эту фамилию. Оказалось вот:
"Алексей «Лектор» Сударушкин
В 1991 году в газете «Совершенно секретно» публикуется материал журналиста В. Логинова «Дьявол во плоти», раскрывающий тайну маньяка Алексея Сударушкина: гениального врача и жестокого убийцы в одном лице. Большая часть публикации являлась стенограммой «монолога» убийцы, которую журналист записывал на магнитофон. Алексей Сударушкин был детским врачом, «ставил на ноги» безнадежно больных детей. Их же он и убивал. Убийства детей Сударушкин считал «жертвоприношениями», которые были нужны ему для снятия стресса.
В 1993 году эту история попала в известную книгу «Хроники Харона. Энциклопедия смерти» А. Лаврина, и врач-маньяк Алексей Сударушкин — стал не менее реальным персонажем, чем «товарищ Огилви» Джорджа Оруэлла («1984»). На самом деле никакого врача «Сударушкина» не существует. Этот персонаж был выдуман журналистом. А настоящим «Сударушкиным» является «иркутский монстр» Василий Кулик: именно этот маньяк стал для Логинова образом, с которого он «срисовал» портрет Алексея Сударушкина. Некоторое сходство между Куликом и «Сударушкиным», безусловно, есть. Сударушкин был детским врачом, гениальным врачом. Василий Кулик был медиком по образованию, работал на «скорой помощи». С высшим образованием, но и не более того (доктором наук был отец Кулика). «Сударушкин» убивал детей. У Кулика диапазон был шире, он предпочитал или детей, или пожилых женщин. Детей он заманивал в подвалы (на этом и попался — маньяка поймала не милиция, а случайные прохожие), а пожилых женщин убивал «по специальности», то есть, приезжал как врач, делал уколы (аминазин), а потом делал с ними, что хотел. Детей и пожилых людей он предпочитал потому, чтобы мог легко сломить их сопротивление. Кулик любил, чтобы «сопротивлялись», но взрослый человек мог оказать реальный отпор, а дети и старухи, разумеется, ничего противопоставить ему не могли (к тому же у Кулика был первый разряд по боксу). Именно этим объясняются столь странные «вкусы» маньяка. Всего на счету у Кулика около 40 различных преступлений, в том числе 13 (по другим данным — 14) убийств. "
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Yaro от 12 Сентября 2014, 14:32:19
Все утро вспоминала, где слышала эту фамилию. Оказалось вот:
"Алексей «Лектор» Сударушкин
Верно, этот текст гуляет по Интернету - хотя и не так активно, как оригинальная страшилка. Но вот параллель Сударушкин - Кулик мне кажется натяжкой. Почему именно он? Только потому, что медик?
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Carrina от 12 Сентября 2014, 14:58:38
Все утро вспоминала, где слышала эту фамилию. Оказалось вот:
"Алексей «Лектор» Сударушкин
Верно, этот текст гуляет по Интернету - хотя и не так активно, как оригинальная страшилка. Но вот параллель Сударушкин - Кулик мне кажется натяжкой. Почему именно он? Только потому, что медик?
Врач, из благополучной семьи, из Иркутска (Логинов для своего манька выбрал Магадан), педофил-убийца. По идее должен был спасать жизни, а он их безжалостно забирал. Аналогий очень много.
Думаю, Логинов выдумал Сударушкина, и прообразом был именно Кулик, так же как для Харриса прототипом Буффало Билла стал Эд Гейн. Информацию про "маньяка Сударушкина" мне нигде найти не удалось, кроме упомянутых выше источников Логинова и Лаврина. 
Но вот что мне интересно зачем выдумывать душегуба, тем более не в художественной литературе, а в газетной статье? Тут и вполне реальных хватает...
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Letrod от 12 Сентября 2014, 21:33:34
Да, ладно, придумал и придумал. Занимательный фэйк получился, спасибо дяде В.Логинову.

Меня тут смущает не то, почему он придумал маньяка, а то, какие мысли он в этот образ вложил. Вообще сам по себе "художественный образ маньяка Сударушкина" у него получился с настораживающим подтекстом!

Я приведенный в начале темы отрывок уже несколько раз перечитала. Думаю, что меня там так смущает. Много чего на самом деле. Но в частности - романтизация главного героя.
На основе плохого представления о психологии подобных личностей.

С чего Сударушкин начинает серию своих преступлений?
Не с какого-то внутреннего немотивированного позыва! Тут сперва мы имеем факт гениального открытия (ни больше, ни меньше!) и непризнание заслуг. Причем заслуг врача, который как бы спас множество жизней.

Вот такой вот поворот сюжета у В. Логвинова.

Интересно, есть ли в истории реальные серийные убийцы, которые и правда были:
а) гениями или хотя бы отдареными выше среднего. И при этом (обязательно!) умели свою одаренность продуктивно применять. Без этого рассказы про талант и гениальность - пустые слова.
б)благородными. Способными хоть на каком-то этапе самоотверженно работать ради людей.

А то ведь тут не просто гениальный маньяк в стиле Ганнибала Лектора. Тут автор в очень любопытную сторону клонит! Меня так аж жуть берет.

Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Влада Галаганова от 12 Сентября 2014, 22:56:50
Интересно, есть ли в истории реальные серийные убийцы, которые и правда были:
а) гениями или хотя бы отдареными выше среднего. И при этом (обязательно!) умели свою одаренность продуктивно применять. Без этого рассказы про талант и гениальность - пустые слова.
б)благородными. Способными хоть на каком-то этапе самоотверженно работать ради людей.
Нет, в реальности таких маньяков нет. Точно нет. У многих из них уровень интеллекта, действительно, выше среднего. То есть по сути они в большинстве своем люди умные. Но у них интеллект своеобразный. Направленный только на выживание и воплощение своих желаний. Они чаще всего не могут толком учиться ( за редким исключением - навскидку Тед Банди демонстрировал усидчивость в учебе), поэтому и ум их проявляется не в образованности и эрудиции, а именно в смекалке, которую они проявляют, чтобы воплощать свою ужасные желания в жизнь. Ни единого талантливого или одаренного человека среди них нет. Боюсь, сейчас Вы сможете сказать, что в теме о рисунках маньяков есть талантливые картины. Но я решительно с этим не согласна. Неплохо рисуют, но ничего одаренного там нет и близко.
А слово благородство они даже не смогут понять. Это несуществующее для них понятие.
А то ведь тут не просто гениальный маньяк в стиле Ганнибала Лектора. Тут автор в очень любопытную сторону клонит! Меня так аж жуть берет.
А у Вас не создается ощущения, что автор, может, свои мечты описал? Слишком как-то живенько у него все вышло, реалистично и правдоподобно. Наталкивает на мысль...
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Letrod от 13 Сентября 2014, 09:52:30
]А у Вас не создается ощущения, что автор, может, свои мечты описал? Слишком как-то живенько у него все вышло, реалистично и правдоподобно. Наталкивает на мысль...

Вот-вот! Читала этот пассаж - просто мороз по коже. Кто этот Логвинов? Несостоявшийся великий писатель? Непризнанный гений журналистики, который столько сделал для людей, а его не оценили?
Сразу такая мысль проскочила.
И я что-то сильно сомневаюсь, что именно этот абзац - коллективное творчество всей редакции. Надеюсь только, что у автора, который скрывается под псевдонимом В. Логвинов (наверняка псевдоним!) пороху не хватит, и его мечты останутся мечтами.

Кстати про рисунки маньяков. По сути не важно насколько хорошо, оригинально или самобытно они рисуют. Тут главное, что художником-то никто из них так и не стал. Вот кем они стали. Что там было от природы заложено просто пошло прахом.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Carrina от 13 Сентября 2014, 13:02:15
Думаете, это альтер-эго Логинова, a не просто желание дешевой славы?

Хотела бы я посмотреть на господина Логинова, встреться ему в жизни настоящий социопат, даже не кровавый маньяк, а просто жестокий манипулятор без совести и малейшей рефлексии. Как бы он катком проехался по его жизни, и, улыбаясь, сказал бы ему: ничего личного парень, ты просто средство достижения моих целей.   
Тьфу! Была бы моя воля, все кто восхищаются этими «дьяволами во плоти», ищут глубину и смысл, там где их нет - а есть просто вывих чувства сострадания к ближнему, заставить их, хоть на пару минут,  испытать боль и ужас жертв их преступлений.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Yaro от 16 Сентября 2014, 11:33:12
Информацию про "маньяка Сударушкина" мне нигде найти не удалось, кроме упомянутых выше источников Логинова и Лаврина.

Это первое, что меня насторожило. Второе - отсутствие фото.

 
Но вот что мне интересно зачем выдумывать душегуба, тем более не в художественной литературе, а в газетной статье? Тут и вполне реальных хватает...

Меня это тоже интересно. Поэтому я пыталась найти этого В. Логинова. Не смогла. Возможно - редакционное задание с целью подогреть интерес читателя. Или желание самому "проявить себя" ярким материалом. А что материал вышел ярким - в этом, вроде, мы все сошлись.

Я приведенный в начале темы отрывок уже несколько раз перечитала. Думаю, что меня там так смущает. Много чего на самом деле. Но в частности - романтизация главного героя.

Читателю нужно (как мне кажется) простое и бросающееся в глаза различие между нормальным среднестатистиеским человеком и маньяком. Как правильно отметила Влада - обычно серийники - существа вполне заурядные в жизни, с интеллектом ниже среднего. Это что же получается - ЛЮБОЙ знакомый может оказаться маньяком? Обывателю это страшно. Обывателю нужно дать маньяка, котоырй будет отличаться от него - тогда он успокоится! Хотя это только моя версия.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Alinel от 16 Сентября 2014, 20:54:22
А это не тот журналист?
ЛОГИНОВ Владимир
Журналист, редактор, издатель, прозаик Владимир Михайлович ЛОГИНОВ родился 23 февраля 1952 года. С 1959 года его семья жила на юге России, в Геленджике. Детство прошло в провинции, в молодости он работал в литейном цехе машиностроительного завода. Уже публикуясь, с отличием закончил Литинститут (1986), аспирантуру.  Был журналистом, преподавал, в 90-е годы занимался редакционно-издательской деятельностью (ИЧП, главред альманаха «Шпион»). В творчестве тяготел сначала к «фантасмагорическому» реализму, автор фант. повестей «В раю с нечистой силой» (1990, 1991), «Повесть о Филане Трофимовиче» (1979, опубл. 1991), сказки «Повесть о волшебном георгине» (1994), фант. рассказа «Последнее усилие» (1987, 1991), "притчи" "Берёзовый плод" (1988). Член СП России, в девяностые писал о «криминале», в 2000-е публиковал книги о Сталине.             [Фант. рассказ «Миллион за очерк» (1980), опубликованный в ташкентском альманахе написал (вероятно) другой В.Л.]
http://fantlab.ru/blogarticle31073 (http://fantlab.ru/blogarticle31073)
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Yaro от 16 Сентября 2014, 22:11:53
А это не тот журналист?
Трудно сказать. Может быть и тёзка - Логинов фамилия не самая редкая. Может быть и тот.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: SergeyL от 17 Сентября 2014, 15:44:27
Я сделал небольшую автороведческую экспертизу одного из произведений
Владимира Михайловича Логинова, историка, писателя, который начинал
писать в стиле фантасмогории.

Оба автора склонны к употреблению знака "..."
На 62 страницах текста Логинов использует этот знак 123 раза.
Сколько их в монологе Сударушкина?

 Сударушки - "Тогда душам не было больно…"  "Но, знаете, какая там аура… тончайшая… трепетная…"
 Логинов - «...Пещеры... панцирь... глаза черепахи... Стоп!»

Использование сочетаний восклицательного знака и двоеточия

Сударушкин - "И после этого такое освобождение, такая легкость!.."
Логинов "Был у нас философ Федоров, который мечтал о восстании предков, но чтобы видеть это наяву!.."
        "Вот что!.."


характерно использование цитат из Нового Завета, Ветхого завета

Сударушкин - "Как Христос: возьми постелию свою и ходи!"
Логинов - "Я склонен допустить, что одно предсказание Иисуса Христа
           было бесспорно осуществлено: «Не мир пришел я принести, но меч»
           предисловие у повести Из предисловия к греческому переводу «Книги премудростей Иисуса, сына Сирахова»

Обратите манипулирование со словом "тайна"

Сударушкин "И чем ближе к этой тайне стремился, тем похотливее и сладостнее становилась ревность моя"
           "Я открыл несколько тайн"
            "потом проделать обратный путь: родиться со знанием тайны жизни"

Логинов - "Это приближение к тайне и познание ее"
          "Тайну вселенной он сравнивает с тайной нравственного закона."

Проходит тема "крыс"

Сударушкин  "Я же десять лет с крысами жил. Клетки дома завел, кормил, мыл, выхаживал.
            Потом перебивал хребет, пересаживал спинной и головной мозг, экспериментировал
            и экспериментировал..."

Логинов     "Он открыл глаза и ужаснулся: на груди его сидела большая крыса с красными,
            будто налитыми кровью, глазами. Едва его зрачки расширились, крыса бросилась в лицо и
            ухватилась за левый глаз. Иван метнулся с раскладушки, но крыса уже вырвала глаз
            и кинулась с ним к окну.

Сударышкин - "Стало быть, опять Екклезиаст, опять суета сует и томление духа..."
Екклезиаст - ветховетная библейская книга. Входит в  Соломоновые книги.
В повести Логинова - "Это были Соломоновы притчи на русском языке
                                 Соломон был его любимым ветхозаветным писателем.
                                 Когда-то он знал наизусть всю «Песнь песней» и часто
                                 с большим наслаждением погружался в Премудрости"

Анализ проводился на основе  повести В.М.Логинова "В раю с нечистой силой"
и известным монологом Сударушкина.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Иван Карманов от 17 Сентября 2014, 18:49:24
Екклезиаст - ветховетная библейская книга. Входит в  Соломоновые книги.
Хорошее исследование . Только Екклесиаст - это по моему отдельная книга , находящаяся в Ветхом завете между Притчами и Песни Песней - но это не суть - общий смысл от этого не меняется .
«Не мир пришел я принести, но меч»
           предисловие у повести Из предисловия к греческому переводу «Книги премудростей Иисуса, сына Сирахова»
Это из Нового Завета ( " Книга премудростей " из Ветхого ) , но то же - не суть , на общий вывод изыскания  влияния почти не имеет .
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Letrod от 18 Сентября 2014, 18:39:16
SergeyL, ого! Спасибо за такое исследование.
У меня была версия, что Логвинов - это псевдоним. Но похоже, что нет. Очень может быть, что писал тот самый Логвинов, "автор в жанре фантасмагорий". Думаю, Вы,  SergeyL, правы.

Некоторые цитаты из его "фантасмагорического творчества" впечатляют не меньше Сударушкина! Если не больше :)
Вот, например:

"Логинов     "Он открыл глаза и ужаснулся: на груди его сидела большая крыса с красными,
            будто налитыми кровью, глазами. Едва его зрачки расширились, крыса бросилась в лицо и
            ухватилась за левый глаз. Иван метнулся с раскладушки, но крыса уже вырвала глаз
            и кинулась с ним к окну."

Ничего себе...
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Yaro от 18 Сентября 2014, 21:04:16
"Он открыл глаза и ужаснулся: на груди его сидела большая крыса с красными,
            будто налитыми кровью, глазами. Едва его зрачки расширились, крыса бросилась в лицо и
            ухватилась за левый глаз. Иван метнулся с раскладушки, но крыса уже вырвала глаз
            и кинулась с ним к окну."

 :o
если бы он с такими экзерсисами выступал перед медиками - его бы высмеяли. если бы он пришел на наш литературный семинар - ему бы надавали по рукам (алегорически). И я была бы первой - не люблю, когда фантазия безудержна до неграмотности.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Иван Карманов от 19 Сентября 2014, 15:24:57
не люблю, когда фантазия безудержна до неграмотности.
Да , ахинея конечно редкостная , наверное Логинов ни разу крыс вблизи не видел , или плагиат - помню в 80 -х в середине , читал какой то фантастический рассказ , там где то на острове в джунглях какой то оч. маленького размера инопланетянин с людьми воевал , там то же крысы на людей бросались ( благодаря его козням  bm ) , только автор то же из той же серии наверное  bv , крысы водятся только около большого скопления людей .
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Uliana от 19 Сентября 2014, 18:20:52
крыса бросилась в лицо и             ухватилась за левый глаз
Это ж должны быть глаза на стебельках, не иначе :)
А если серьезно по поводу Сударушкина, возможно, автор хотел отвлечь внимание от переполненного маньяками Петербурга тех лет и переключить внимание читателей на Магадан.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Слава КПСС-1974 от 20 Сентября 2014, 12:25:25
На данном же форуме в разделе "Загадки истории" есть тема Странника о пропавшем самолете Савойя-55. Там  упоминается одна из статей Владимира Логинова. Возможно это всё тот же Логинов...
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: maxiraxon от 13 Ноября 2014, 12:51:06
хххххха-ха-ха)))  :)) :)) :)) :))  а я тоже столько искала про него! Первый раз вычитала в 2009 году в книге "самые ужасные маньяки 20 века" , он не вписывался в обычную теорию о маньяках - образованный, доктор наук. Ох, хорошо, что это фейк. (не знаю почему, но очень приятно осознавать, что правило работает). Потому что "доктор Лектор" исключительно невозможный тип.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Самородок от 20 Ноября 2015, 09:27:16
Вообще сейчас понимаю, что текст "Сударушкина" должен был насторожить, что слишком в духе начала 90-х...

Тысячи политзаключённых, вмороженные в лёд.
Непризнанные гении, которых "совок" оскорбляет грошовой прибавкой к окладу.
Описание реальности прошлого как чего сковывающего, удушающего.

Так пишут не исповедь маньяка, а публицистику.

Зачем мистифицируют журналисты? Ничего в этом нет аномального...
Просто испытать свой талант. Ну и как итог -повысить самооценку.
Ну и тираж поднять эксклюзивным материалом.

Вспомните, как киоски ломились от журналов вроде "Русский Криминал"...Где основной объем составляли "документальные" рассказы о бандитах, маньяках, насильниках и убийцах.


Сейчас подумал ещё и о "пятистах детских трупах"...Где он их достал в маленьком в общем-то Магадане?
Каждый труп вскрывал в течение многих лет?

P.S. Кстати, про трупы тысяч вмороженных в лёд политзаключённых. У Глуховского в книге "Будущее" эпизод практически один в один - и по идее, и по атмосфере. Возможно, автор вдохновлялся.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Франсиско Скараманга от 30 Ноября 2015, 13:54:02
Вообще Сударушкин описывается в статье не очень-то правдоподобно. Заметно, что Логинов его придумал.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: ggr от 14 Декабря 2015, 21:49:45
Да, фейк явный, по тексту сразу понятно, не реалистично. Вспомнился один из фильмов "Криминальной России", подорвавший мою веру в их честность - кажется, "Репортаж с того света" назывался, тоже про врача-маньяка, кстати
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: triumf от 17 Декабря 2015, 01:15:45
Вспомнился один из фильмов "Криминальной России", подорвавший мою веру в их честность - кажется, "Репортаж с того света" назывался, тоже про врача-маньяка, кстати
о , да  :D Я тоже тогда  приняла эту постановку за чистую монету   :-[ 
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Regis от 10 Января 2016, 21:55:06
Если это фейк, то как тонко придумано имя и фамилия - Алексей Сударушкин. Одновременно трепетная, нейтральная и реалистичная фамилия. Когда ты знаешь контекст, то фамилия становится парадоксально зловещей, при том, что по сути она наоборот такая мимимишная. Задушевная. Броская и при этом простая. Круто же? Создается впечатление, что такое не придумаешь и придумаешь одновременно.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Galius от 20 Апреля 2016, 10:02:17
Наткнулся на просторах интернета на историю Сударушкина с фотографией Кулика
http://serial-killers.ucoz.com/load/aleksej_sudarushkin/1-1-0-411 (http://serial-killers.ucoz.com/load/aleksej_sudarushkin/1-1-0-411)
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Guyver от 24 Апреля 2016, 11:18:06
Да уж, на таком сайте "авторитетном" наткнуться - не мудрено ;о)
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Yaro от 11 Октября 2016, 09:53:56
Сергей Вескин и Валерий Дронов – еще два липовых серийных убийцы.

У горе-журналиста Логинова есть на ТВ последователи, а у Алексея Сударушкина – коллеги. Игру «сочини маньяка» подхватил документальный проект «Криминальная Россия». Печально – мне он нравился тем, что в нем поначалу почти не было воды, довольно мало постановочных съемок и авторы не ударялись в астрологию. Я охотно слушала эти передачи, занимаясь попутно чем-нибудь по хозяйству и время от времени следя за видеорядом.

Разочарование наступило, когда я таким образом прослушала передачу «Репортаж с того света» про убийцу врача-гинеколога Сергея Вескина. Там были даже «документальные съемки» интервью с этим серийным убийцей женщин. Интригующий увлекательный сюжет сделал бы честь любому вымышленному криминальному роману: женщин находили мёртвыми или при смерти от передозировки наркотика на остановках. Муж одной из погибших взялся провести собственное расследование. Насторожило сразу многое: нестыковки в сюжете (вначале говорилось, что женщину подвозил до рынка и с рынка ее коллега, потом – что ее врач), громадные куски выпавшей информации (муж шлет следователю видеозаписи собственного расследования с подробными рассказами, но остается неясным, как он вышел на след врача/переодетого милиционера). Словно бы авторам не хватило фантазии на то, чтобы связать воедино концы сюжета. Совершенно абсурдное интервью врача в конце.

Ну и, как логичное завершение – отсутствие какой-либо другой информации об этом серийнике кроме ссылок на «КР».

Другим сомнительным персонажем в моём списке стал доцент Валерий Дронов из серии «Опасные праздники». Претензии по сути те же самые. Причем речь явно не идет просто о замене фамилии и места действия по разным причинам: историю убийцы Максима Петрова (серия «Доктор смерть»), выведенного почему-то под фамилией Сергеев можно узнать безошибочно: информации о нем пруд пруди.

Я понимаю – российская телепродукция рассчитана на скучающих домохозяек, которых нужно поразить и впечатлить. Однако делать это всё же нужно не падая до уровня жульничества. А вставлять полностью выдуманные истории в документальный сериал – это именно жульничество.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Digger от 11 Октября 2016, 17:28:40
Разочарование наступило, когда я таким образом прослушала передачу «Репортаж с того света» про убийцу врача-гинеколога Сергея Вескина.
Мне в своё время тоже эта история  показалась через чур неправдоподобной и полной натяжек и нестыковок. А вообще было бы интересно поискать, откуда ноги растут - может, всё-таки не с потолка всё выдумали.

А вот про Дронова не всё так однозначно. Эта история таки имела место быть - о ней даже писали в петербургских газетах того времени. Другой вопрос, насколько то, что показано в фильме, соответствует действительности - вот тут уж телевизионщики в меру своей фантазии много чего додумали. Ну и кстати фамилии действительно заменены - об этом в титрах указано. А ещё помимо этого вместо некоторых реальных участников событий в фильме задействованы актёры - об этом тоже упоминается в титрах. В общем получается скорее не документальный фильм, а "основанный на реальных событиях."
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: splcell от 16 Июля 2017, 17:33:57
По своей привычке копаться во всём я попробовала лет 10 назад найти концы. Конц не находились - везде одни и те же, слово в слово повторенные цитаты. Фото? Нет фото! Кулик есть, Сливко, Чикатило есть, а Сударушкина нет. Под конец всплыло - фальшивка, "фейк", говоря современным языком. Выдумка
Не факт что выдумка...не забывайте что есть в нашей стране спецслужбы и если они заинтересовались каким-то маньяком то вполне могли его засекретить и снимут завесу тайны лет через 80, а автору мог какой-нибудь бывший сотрудник органов рассказать, так сказать без протокола и без документов, я смотрел Следствие вели там рассказывали про маньяка который гипнозом убивал(имя не вспомню) его поймали и посадили в камеру, а на утро когда следователь пришел на работу то не обнаружил ни маньяка ни дела, спросил у дежурного Где? а дежурный ответил что способностями маньяка к гипнозу заинтересовались в КГБ вот и забрали и его и дело и неизвестно сколько он потом на них работал еще...так же и тут...для проведения каких-нибудь медицинских экспериментов в которых надо ради науки людей резать забрали и уничтожили всю информацию.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Kazarang от 27 Сентября 2017, 09:18:38
а на утро когда следователь пришел на работу то не обнаружил ни маньяка ни дела, спросил у дежурного Где? а дежурный ответил что способностями маньяка к гипнозу заинтересовались в КГБ вот и забрали и его и дело

Эммм, вот просто пришли и забрали? Прям как в голливудских фильмах приходит ФБР и говорит "теперь это наше дело, полиция, валите отсюда и всё нам отдайте"? А потом ещё приходит злодей-цэрэушник, а за ним тупой военный...
Да ещё и дежурному отчитались, нас, мол, заинтересовали его гипнотические способности.
Эти "сотрудники" в телевизоре ещё и не то рассказать могут.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Малиновка от 28 Сентября 2017, 12:42:49
А я вот посмотрела про черную вдову Наталью Рудяк (Эмили Морган), решила поискать доп-инфу. И ничего кроме ссылок на КР.   Неужели тоже придумали всё?
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: ПИМПОЧКА от 24 Января 2018, 16:13:49
Вот что нашлось...
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Robofat от 24 Января 2018, 16:18:16
На фото маньяк Кулик.
Название: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: ПИМПОЧКА от 24 Января 2018, 16:24:27
Я еще не очень в маньяках разбираюсь,статью прочла на том сайте,вроде как с фактами и подписан был как Сударушкин(
Название: Re: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: Медсестри4ка от 09 Мая 2020, 15:53:07
По-моему, индивидуумов, самозабвенно придумывающих истории про всяческих типов, убивающих, насилующих и расчленяющих людей, причём со смакованием подробностей, хорошо бы самих на всяческие отклонения проверить. Ну разок придумал в качества страшилки - ладно. Но постоянно так развлекаться - уже как-то...
Название: Re: Алексей Сударушкин - маньяк, которого не было
Отправлено: I A от 30 Июня 2023, 10:27:18
  Сейчас в России идет процесс создания электронных кладбищ где по ФИО можно найти захоронение. Я попытался на нескольких петербургских сайтах найти могилы жертв маньяка Дронова, но не нашел. Возможно процесс оцифровки еще не дошел до них. Может спустя время обнаружатся. Не исключено однако что имена могли меняться в Криминальной России. Но вообще материалы судебных решений в России они как-бы открытые в основе, в смысле открыты имена фигурантов (за исключением некоторых случаев). И в историях других маньяков которые завершились приговором суда имена самих маньяков и их жертв не скрывались (например в деле Чикатило). Так что скорее всего имя Дронова и его жертв должно быть подлинным.
  А вот с маньяком Вескиным как-то более туманно.