Автор Тема: Таинственное исчезновение Джудит Смит  (Прочитано 1132691 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #700 : 13 Марта 2017, 19:12:34
Спасибо Владе за очерк!

А по делу... Я не прочел все 70 страниц комментариев - хватило и первых десяти, там уже наворочено столько...

Мое мнение - Джудит помешалась. Да, вот так, внезапно, взяла и помешалась.

Аргументы:

1. И, пожалуй, главнейший. От сумасшествия не застрахован буквально никто. Даже если в прошлом он никогда-никогда и в роду никого не было. Дело в том, что психиатрия до сих пор не знает всех причин и механизма возникновения сумасшествия. Нет, за много веков наблюдений что-то, конечно, накопилось. Сильный стресс (переживания), психическое перенапряжение (например, перед экзаменом или, скажем, свадьбой), травма головы, отравление, острое или хроническое, определенными типами веществ, опухоли мозга... Но всегда остается некий процент, далекий от исчезающе малого, необъяснимый ничем. То есть, буквально - сумасшествия на ровном месте.

2. Манифест душевной болезни иногда бывает внезапным для окружающих. Прямо вот: "С утра видел его - нормальный был! А в обед как начал куролесить!!!" На самом деле, первые звоночки-то имеются, но слабые и нераспознаваемые. Несвойственная веселость или угрюмость, внезапная забывчивость (а ведь Джудит именно внезапно забыла документы!), странные предпочтения (ванна вместо завтрака с мужем), еще какая мелочь... Люди такую мелочь не отмечают - списывают на случайность, усталость, плохое настроение - и только постфактум "привязывают". В случае с Джудит, в принципе, тоже можно привязать.

3. Душевнобольные - они не становятся дураками. Вполне могут помнить и о дочери (которой не нравится покупаемая матерью одежда), и о муже-адвокате, и прочее. И также не теряют приобретенные ранее навыки - такие, например, как навык вождения. Просто они внезапно могут поехать по "дороге", которую никто кроме них не видит,  и которая существует лишь в их бредовом разуме; ну или увернуться от несуществующего препятствия.

4. Душевнобольные совсем не всегда неадекватны. Их состояние (внешне, для стороннего наблюдателя - непсихиатра) может колебаться от "почти нормальное" до "полный неадекват". И период этих колебаний строго неизвестен и зависит от конкретного индивид и его нынешнего состояния. Могут раз в час меняться, а могут с интервалом в день и дольше. Внутренняя безумность при этом сохраняется.

Это факты, из собственных наблюдений за подобным больным человеком.

А теперь - версия, простая, как мычание.

У Джудит, как это нынче говорится, "крыша поехала". Причем, еще в Бостоне - чем и объясняется ее забывчивость. Позже она прилетела-таки в Филадельфию, добирается до отеля. То, что она не регистрируется в отеле, тоже может быть свидетельством нездоровья - может, опять забыла, а может, специально не стала регистрироваться по каким-то своим болезненным соображениям. Но прилетела в Филадельфию именно она - согласен, что муж свою жену с каким-то двойником и даже близнецом не перепутает. Может, было и что-то еще настораживающее - но муж списал все на усталость жены - ее дорога вышла нифига не прямой.

Утром Джудит отказывается от завтрака. Возможно, как раз потому, что не зарегистрирована и знает, что бесплатный завтрак ей не положен? А Джеффри об этом факте не знает, потому и приглашает.
Джеффри уезжает на конференцию, а Джудит... А Джудит отправляется гулять по Филадельфии, прихватив любимый рюкзак, уже будучи в  болезненном состоянии. Где она ходила по Филадельфии - неясно. Возможно, что именно ее и видели разные люди и 10 апреля в Филадельфии, и 11 апреля в магазине Дептфорда - это порядка 15 км от Филадельфии.

Зачем ее понесло в этот Дептфорд, и куда она потом направилась, с кем ей довелось встретиться, как она попала и почему погибла в заповеднике, как жила все это время и куда делся ее красный рюкзак - вряд ли теперь можно понять. Поступки душевнобольных здоровому человеку порой совершенно непонятны.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!




Франсиско Скараманга

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 231
    • Награды
Ответ #701 : 13 Марта 2017, 20:16:03
Зачем ее понесло в этот Дептфорд, и куда она потом направилась, с кем ей довелось встретиться, как она попала и почему погибла в заповеднике, как жила все это время и куда делся ее красный рюкзак - вряд ли теперь можно понять.


То есть вы считаете, что это Джудит погибла на вершине холма? Но ведь я написал сообщением выше, что это должна была быть другая женщина.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, верь минуте текущей


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #702 : 13 Марта 2017, 23:59:26
Но ведь я написал сообщением выше, что это должна была быть другая женщина.
Ваш вывод неочевиден.
По антропологическим данным (158 см и 115 кг) вроде б выходит, что Джудит имела ожирение третьей степени - однако ж по фото не похоже. Скорее, в газетных статьях либо вес завышен, либо рост занижен. Теперь учтем, что избыточный вес у нее давно - а значит, уже привычен. Можно еще предположить, что за время путешествия она еще и подсбросила часть - собственно, скитания располагают к стройности. Так что вполне могла забраться на этот холм, особенно, если имела некую (неизвестную нам) цель, и некоего помощника, позже ставшего, по всей видимости, ее убийцей (кто-то ж прикопал тело).
К тому же два патологоанатома подтвердили личность Джудит. Пусть по зубной карте, что не столь надежно, как ДНК-экспертиза, но все ж особенности работы над зубами, особенно, если таких работ было много, дают вполне уникальную картину. Ну и артрит правого колена дополняет картину.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Юлдус

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #703 : 14 Марта 2017, 17:58:55
Интересная история! Здесь занимательно не убийство, а стечение обстоятельств предшествующее этому. Сразу говорю комменты не читала, так что веротно у кого-то такие же размышления. В причастность мужа не верится, но вопрос знал ли он о путешествии? Если был третий человек имитирующий в отеле, почему так она и не проявилась? Мало вероятно, кто-то согласиться на причастность к убийству. Возникли вопросы: конролировал ли кто списание средств с ее карты? Сумма получается не маленькая(машина, пусть прокат, покупки). Может быть, что поездка была как задание по похудению. Может какая-то ее реализация внутреннего Я. Убийство вероятнее всего было как говорится-в ненужное время и место. Состояние тела тоже не вызывает подозрений, животные могли обгладать и за несколько дней. Были ли звонки в отель мужу? Или детям? Фиксировал ли кто это? Почему муж не разобрал чемодан? Конечно может и обида, не исключаю. Но как-то мотив мужа не прослеживается.


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #704 : 15 Марта 2017, 01:50:01
Сумма получается не маленькая(машина, пусть прокат, покупки).
Там с какого-то момента убийца присутствует. Не факт, что с самого последнего. Предположу, что кто-то мог сумасшедшую как-то использовать, а когда мавр сделал свое дело...

Почему муж не разобрал чемодан? Конечно может и обида
Возможно, некое суеверие: "Начну разбирать - соглашусь, что уже все... Нет, пусть чемодан хозяйку ждет!"
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


knt

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 23
    • Награды
Ответ #705 : 15 Марта 2017, 09:44:07
Так быстро рехнуться нельзя, вызвал ее кто-то знакомый, она с ним уехала, машина и рюкзак его, потом что-то пошло не так, итог-ее убили.


может бывший муж


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #706 : 15 Марта 2017, 23:42:49
Так быстро рехнуться нельзя
Можно.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Aлла Б

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 91
    • Награды
Ответ #707 : 16 Марта 2017, 21:24:52
  50-летняя женщина с избыточным весом не имеет проблем со здоровьем – это вряд ли. Как минимум – гипертония.
  К сожалению, несколько раз в жизни наблюдала поведение людей с микро-инсультами.  С вечера – абсолютно здоровый человек, утром – некоторые странности, заметные только очень близким и то не сразу. В наблюдаемых мной ситуациях в одном случае это была замедленная речь, а в другом – излишняя игривость. И больше никаких отклонений на первый взгляд. Насколько все серьезно выяснялось несколько позже.
  Бывалая путешественница, пунктуальная и организованная (медсестра-сиделка все-таки), забывает документы?! Это из серии этих самых странностей, которые могли быть не замечены мужем в суматохе отъезда. А перелет, волнение и переживания (даже приятные), связанные с новыми впечатлениями, могут серьезно усугубить последствия микро-инсульта. Поэтому, по-моему, нельзя отмахиваться от свидетелей, видевших неадекватную, нездоровую женщину.  Особенно от свидетелей, которые видели ее в магазине. Да и слова бомжа тоже не стоит отметать. Они могут  быть подтверждением того, что амнезия имела место.
  Итак, пока полиция раскачивается, по улицам города бродит странная, грязная, невменяемая женщина. Кто может ее подобрать? Ну, осмелюсь предположить, какая-нибудь неформальная организация, набирающая рекрутов. Секта, коммуна, церковь. В Америке этого добра достаточно. И необязательно с какими-то зловещими целями, а, может, просто из альтруизма с последующим трудоустройством. Посадили в машину или привели в какое-то место (а может, сама пришла), а потом посадили в машину. Привезли в глухомань,  на ферму. Кругом – «дети цветов», или культ с автоматами наперевес, или мормоны, или серьезно настроенные фермеры...
 Женщина постепенно приходила в себя, может, и помощь оказали медицинскую. Приставили к работе. Возможно, за покупками ездить. На седане. Для жителей коммуны и их детей.
 Только слишком быстро поправлялась пациентка и восстанавливала память. Про мужа-адвоката вспомнила, захотела к нему вернуться, была настойчива. А в планы ее новых друзей это не входило. Похищение все-таки имело место.
Согласна. Я тоже подумала, что Джудит, в состоянии нарушения мозговой деятельности, попала в секту. На эту мысль натолкнула покупка ею (в конце апреля!, а пропала она 9 апреля) гамбургеров на 30 дол. это почти 15 шт, т.е. для большой группы людей.
Завлечение в секту проходит при помощи вербовщиков, хороших психологов. Опытный вербовщик буквально после нескольких ответов на свои наводящие вопросы может определить, с кем он имеет дело. После этого остается только заинтересовать человека деятельностью секты. Рассказы о нерешенных в обществе социальных проблемах, о том, что делает секта для облегчения страдания людей могли лечь на благодатную почву психологического склада Джудит.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2017, 22:51:48 от Aлла Б »


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #708 : 16 Марта 2017, 23:39:11
Секта - это вряд ли, и вот почему.

Секты образуются по одному из трех путей.

1. Раскольники. Спонтанное объединение людей, одержимых одной или очень сходными идеями. Это, пожалуй, древнейший способ возникновения сект. Однако, они, как и любое спонтанное объединение, часто дробятся, распадаются, частями объединяются с близкими по идеям группами и раскалываются опять.  К тому же такие секты редко "вербуют", они, наоборот, часто закрыты от посторонних, чтоб туда попасть, надо еще сильно постараться - в них и так бурлит внутренняя жизнь. Попасть в такую секту может и богатый, и бедный - главное, чтоб он твердо следовал внутреннему учению. Убийств практически не бывает - отщепенца просто изгоняют навсегда.

2. Харизматики. Формирование секты вокруг одного лидера, одержимого некоей идеей, нашедшей отклик в умах последователей. Это тоже древний способ возникновения сект. Лидер может быть как вполне нормален психически, но уверен в сверхценности своего "озарения", так и психически нездоровым. Секты крепки, пока жив лидер (или пока его не упекли в тюрьму или больницу), после смерти или заневоливания лидера - начинают быстро дробиться и, как правило, исчезают. Исключение - если после лидера основателя секты к власти к ней приходит руководитель (руководители), подобные лидерам сект третьего типа. В такие секты скорее не вербуют, а зазывают. При этом зазываемый заранее должен принимать основные ценности секты. Душевнобольной извне в такой секте вряд ли приживется - у больных людей свои идеи, и они почти всегда чудовищно упрямы. Небольшое исключение - если бред лидера окажется близок к бреду зазываемого. Но тогда зазванный душевнобольной скорее станет при лидере "пророком", "заместителем". Суровые наказания (вплоть до убийства) в таких сектах бывают, хоть и крайне редко. Провинившегося или уклонившегося обычно просто изгоняют и тем довольствуются - еще б, ведь провинившийся "изгнан из общества "избранных", как он теперь будет-то, бедняжка, впрочем, так ему и надо".

3. Тоталитарные секты. У руководства таких сект стоят вполне нормальные психически люди, с полностью атрофированными моральными принципами. Формальным лидером может быть кто-то из харизматиков, но он - лишь игрушка у стоящих в тени "серых кардиналов", а может быть и нормальный человек, изображающий харизматика. Основная цель подобных сект - обогащение "верхушки", она обычно составляет в районе 0,1% и менее от числа членов секты. Такие секты склонны к быстрому росту, именно в них уже полноценно вербуют людей без собственных идей и непременно внушаемых, именно в них используются на полную катушку специальные технологии и вещества, помогающие поработить рядовых членов и нижний уровень руководства (унтер-офицеров) секты. В них как раз и нередки и угрозы при попытке покинуть секту, и даже убийства, вплоть до массовых. Однако душевнобольных извне в такие секты не вербуют - слишком мала вероятность того, что идеи такого больного совпадут с моделью секты, плюс душевнобольные, как уже писал, крайне упрямы - а такой секте нужны не упрямые, а послушные, податливый материал вроде пластилина. Притом, среди членов секты, в основном "долгожителей", сумасшествия нередки - но эти сумасшествия уже в рамках внутренней модели секты и напрямую вызваны практиками и веществами. Такие внутренние сумасшедшие тоже упрямы - однако упрямство их в полном согласовании с линией секты. И еще одно - такие секты быстро и старательно, до копейки, обирают своих членов - а карты Джудит остались неприкосновенны. Учитывая, что обогащение есть главная цель создания такой секты вообще, в подобную нераспорядительность верится с трудом. Да и убили б в такой секте вряд ли так вот сразу - скорее уж развели б с мужем и переправили в пользу секты все принадлежащее Джудит имущество.

Такое деление, в принципе, нестрого, встречаются и переходные формы с разными сочетаниями всех трех видов.

Как видно, Джудит в принципе (и то с довольно малой вероятностью) попасть только в секту харизматического или переходного от харизматического типов. В принципе, полностью исключить, конечно, нельзя, но шансы слишком малы.

Да и никаких подтверждающих такую версию данных нет вообще.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


большая лохматая собака

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 4
    • Награды
Ответ #709 : 20 Апреля 2017, 06:45:06
Пажиткой попахивает.
Прилетела специально отдельно от мужа, букет цветов этот странный, ничего не заказывала в номер - как будто специально пыталась запутать будущее следствие. Потом еще и походила по городу и построила из себя сумасшедшую, а после достала заготовленную кубышку с кэшем, раздобыла тачку и поехала в закат. Ну а убивство - мне кажется, больше случайность, попалась нехорошим людям, приметившим одинокую пожилую тетку на машине, полной stuff'а, те ее быстренько порешили, забрали машину с хламом и укатили. Из старой жизни свалила, но не успела начать новую, для которой закупила полную машину вещей.
Потому как - ну не сходят с ума одномоментно, вот не сходят, и все тут. А вот тщательное планирование и подготовка побега от старой жизни, постоянное жизнелюбие и счастливая улыбка на лице для родственников, отсутствие видимых намерений, тщательное выжидание нужного момента и побег - вот этого сколько угодно.