Автор Тема: Таинственное исчезновение Джудит Смит  (Прочитано 1132691 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Ответ #1260 : 14 Октября 2018, 20:13:18
А почему я подумала о пособничестве мужа: а) отсутствие мотива, за исключением, естественно, непредумышленного убийства; б) очень продуманное и ловкое "исчезновение"; в) согласие детей с "опознанием" по стоматологической карте, а не по тесту ДНК.
Мотив может быть в том, что  Джудит планировала разводиться,а ее муж рисковал при разводе много потерять (как я понимаю, он был намного обеспеченнее Джудит).

Согласие детей с опознанием действительно выглядит немного странно - но, возможно, им просто хотелось поскорее поставить точку в этой истории и похоронить останки матери.




Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1491
    • Награды
Ответ #1261 : 15 Октября 2018, 01:30:19
Так Джефри прекрасно понимал что если он всё разложит, то наоборот будут вопросы. Потому что получается что раскладывала, а потожировых нет ни на чем кроме одежды. Тогда потожировые должны были остаться на мебели, полочках. А так - вещи не разложила и всё. Не было её в номере, думаю.

То есть заявить полиции, что к нему приехала супруга. Ее (ну или лже-Джудит) видел клерк на респшн отеля. Но в номере - не распакованный чемодан. И нет следов пребывания ни в номере, ни в ванной. Но - муж продолжает клясться, что была, принимала душ - а куда делась потом - он не знает.
И это менее подозрительно, чем если бы он сымитировал ее присутствие в номере, распаковав чемодан и разложив вещи и принадлежности ?
И в том, и в другом случае - отпечатков Джудит в номере нет.
Но во втором - картина ее нахождения в номере выглядит гораздо достовернее и естественнее. Возможно, у полиции и мысли бы не возникло - проверять наличие ее отпечатков.
Поэтому поступить таким образом для Джеффри было бы гораздо логичнее...
 


bogira

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 551
    • Награды
Ответ #1262 : 15 Октября 2018, 01:54:28
Допустим в те годы ДНК тест ещё только начинал свой путь и был редкостью, им не пользовались направо налево, как сейчас. Но в последующие годы могли же взять ДНК найденных костей. Дело вроде не закрыто, и кости должны храниться у них там. Жаль детишки не стали настаивать на ДНК тесте, мы бы хоть не мучились сейчас :D
Найденные кости семья кремировала.

Согласие детей с опознанием действительно выглядит немного странно - но, возможно, им просто хотелось поскорее поставить точку в этой истории и похоронить останки матери.
Тоже придерживаюсь этой мысли.

Это был не первый раз, когда в лесу недалеко от Blue Ridge Parkway находили мертвое тело. Два года назад, в 16 километрах от него было найдено тело женщины, привязанное к дереву. Она была изнасилована и убита, ее труп тоже обнаружили охотники. Но ее убийца был найден и уже осужден. Теперь шерифу предстояло разбираться и с этим убийством.
В тот же день найденные останки были отправлены в лабораторию судмедэкспертизы городка Чапел-Хилл Северной Каролины.
По заключению патологоанатома, тело принадлежало белой женщине возрастом от 40 до 50 лет, с сильно развитыми артритными процессами в правом колене и проведенными при жизни обширными стоматологическими работами. Причину смерти эксперт определить не смог в связи с сильным разложением останков и отсутствием каких-либо видимых следов орудия убийства на костях. Он подтвердил, что после смерти тело женщины было подвергнуто нападению хищников. Отделение черепа от скелета и разбросанные кости являются именно их «работой». Но выдвинул версию, что вполне вероятно, женщина была убита при помощи режущего инструмента, ибо на бюстгальтере жертвы остались явные следы порезов. Также эксперт предположил, что смерть наступила давно, один, может быть даже два года назад

Вообще то если подумать то и впрямь в теории найденные останки могут не иметь отношения к Джудит.  В очерке  же сказано что два года назад до обнаружения якобы останков Джудит в 16 км. уже находили женские останки. Убийца был найден и осужден. Но может он убил не только ту женщину. Вспомним что первоначально эксперт предположил что смерть могла наступить и два года назад. Если предположить что правильном было первоначальное заключение эксперта то найденные  останки могли принадлежать еще одной жертве того маньяка. При разоблачении и поимке он вполне мог утаить что еще кого то изнасиловал и убил.

Вот только нужно знать насколько старательно и корректно сравнивали стоматологическую карту Джудит с зубами у трупа. Если сравнение было проведено должным образом то конечно была найдена именно Джудит. Ну а если просто прикинули масштабность стоматологических работ то останки могли принадлежать и не Джудит.
Более чем вероятная версия, я выдвинула ее еще в своем первом комментарии по этому делу. Гораздо более вероятная, чем версия о загадочных двойниках и коварном муже. Но, разумеется, не такая увлекательная  ;)

Белье сменила и тоже спрятала сразу в чемодан. Не всем нравится вывешивать трусы в ванной на обозрение горничным. Шампунем пользовалась гостиничным. Уходя, чемодан закрыла (я тоже всегда так делаю). Вот вам и "нераспакованный" чемодан, "нет следов пребывания".
Вроде как не было в багаже Джудит грязного белья. То есть все выглядело ок, что его и не открывали. Это и странно.
А мы точно не знаем, что грязного белья не было. Мы часто ошибочно исходим из посылки, что полиция сработала безупречно и все сделала тщательно: проверила каждую пару трусов на предмет ношенности, сняла отпечатки откуда только возможно, ползала по кровати в поисках малейшего волоска. В действительности полицейские так скрупулезно к каждому делу не относятся, к сожалению. Прикинут на глазок: «следов пребывания в номере нет», а мы потом на этом основании строим сложные теории заговора  :D
Тяжело в леченье - легко в гробу.


wintercake

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1730
    • Награды
Ответ #1263 : 15 Октября 2018, 10:26:58
А мы точно не знаем, что грязного белья не было. Мы часто ошибочно исходим из посылки, что полиция сработала безупречно и все сделала тщательно: проверила каждую пару трусов на предмет ношенности, сняла отпечатки откуда только возможно, ползала по кровати в поисках малейшего волоска. В действительности полицейские так скрупулезно к каждому делу не относятся, к сожалению.
В сети есть фото чемодана Джудит в номере. Чемодан выглядит совершенно нераспакоаанный и он очень маленький. Вряд ли полицейские его не проверили. Тем более,насколько я понимаю вывод они сделали однозначный - чемодан никто не трогал. Ни белья, ни зубной щётки. Джудит приняла душ, и не почистила зубы?
То есть заявить полиции, что к нему приехала супруга. Ее (ну или лже-Джудит) видел клерк на респшн отеля. Но в номере - не распакованный чемодан. И нет следов пребывания ни в номере, ни в ванной. Но - муж продолжает клясться, что была, принимала душ - а куда делась потом - он не знает.
Клерк, кстати, Джудит не опознал.
Да, выглядит все очень подозрительно, но с юридической точки зрения,как я понимаю, не подкопаешься.  Даже если б нашли тело Джудит в Бостоне - хороший адвокат смог бы его отмазать.

А вот если б Джеффри рассказал, что Джудит видел, и вещи ее разложил, и щётку зубную намочил ... вот тогда в случае обнаружения тела быстрого, ему бы пришлось плохо.


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #1264 : 15 Октября 2018, 10:55:14
Кстати я что-то один момент не очень поняла... а Джеффри уточнял сам лично, что к нему с букетом цветов жена подходила? И ещё такой вопрос после того как они встретились на ресепшн и она подарила ему букет что они делали в номере?как он объясняет тот факт что в номере не найдено ее днк, ведь после самолета банально она должна была сходить в туалет и вымыть руки...
Почти вся история известна непосредственно со слов Джерри. Вроде бы цветам он сам был удивлен. В номере они обсудили планы на следующий день и отправились спать. Никто никаких ДНК (и прочего) в номере не искал, т.к. полиция была убеждена, что это добровольное исчезновение.
Дополню- кстати в начале, в очерке, кажется, была инфа, что муж встречал ее в фойе. Но тут свидетель только муж? Или кто-то типа что то видел из инсценировки?
Сотрудник отеля видел её.

Только недавно увидела чье- то написанное " спал, потому как выпил" . Читала только очерк и комментарии, это в приложенных материалах было? В результате кто-то знает официальную ПОДТВЕРЖДЕННУЮ ситуацию, или опять вся информация от мужа?
Никто ничего не смог подтвердить либо опровергнуть официально. Вся информация "опять" от мужа. В материалах про "потому что выпил" ничего не мелькало.
А мы точно не знаем, что грязного белья не было. Мы часто ошибочно исходим из посылки, что полиция сработала безупречно и все сделала тщательно: проверила каждую пару трусов на предмет ношенности, сняла отпечатки откуда только возможно, ползала по кровати в поисках малейшего волоска. В действительности полицейские так скрупулезно к каждому делу не относятся, к сожалению. Прикинут на глазок: «следов пребывания в номере нет», а мы потом на этом основании строим сложные теории заговора  :D
Давайте серьезно - в номере никто ничего не искал. Полиция там была совершенно не по криминальным основаниям. Отсутствие следов было подано как не обязывающее мнение сотрудника полиции женского пола. Дочь Джудит дала объяснение этому отсутствию.


Gobo

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 286
    • Награды
Ответ #1265 : 15 Октября 2018, 10:58:29
Найденные кости семья кремировала.
Необязательно семья решила кремировать, может как раз полиция. Неопознанный труп, все что можно там уже сделали, хоронить особо нечего, зачем их хранить? Потом еще эксгумировать прикажут, тонна лишней работы и все попусту, а тут куча новых дел в очереди, вот и уговорили семью кремировать останки. А вообще, оно когда там стало громким и загадочным? Может действительно не было повода  их хранить ни у семьи ни у полиции? Кремация как-то ничуть не менее подозрительна чем отказ от полиграфа, если только у них был повод подозревать что там что-то не так. Но у них был такой повод? Если так вот без всяких там конспирологических версий, представить себя на месте семьи? Джеффри знает что он там видел и что нет, у детей нет ни малейших сомнений что он говорит правду, и все эти нелепые версии только раздражают.


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #1266 : 15 Октября 2018, 11:09:30
Клерк, кстати, Джудит не опознал.
Впоследствии был заявлен еще один человек, видевший Джудит в отеле. Известно только, что полиция отнеслась с недоверием к достоверности этого свидетельства (они предположили, что он просто слышал некий разговор кого-то с кем-то и считает, что это была она). Результаты проверки этого свидетеля непонятны (они собирались отправить к нему к сотрудника, свидетельство пришло письмом частному лицу).


Змееносец

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 308
    • Награды
Ответ #1267 : 15 Октября 2018, 14:00:03
От так вот, кремировали значит. Ну и правильно, чтобы потом полицию никто не тряс. Ну прям полное ощущение, что с этими костями что-то не так. Дети не стали настаивать ни на чем, просто потому что возможно им деваться некуда. В полиции им сказали что это точно Джудит, ну они и поверили свято. Иногда родственники жертв настолько измотаны многолетними поисками останков, что верят во что угодно, лишь бы этот кошмар закончился, и чтобы можно было уже похоронить близкого человека и обрести наконец покой. Но вроде дело не закрыто, а кости улика, как они их так лихо кремировали. Насчёт мотива убить Джудит - мотивом могла быть банальная ревность, может она что-то ляпнула про его мужское достоинство, он ведь не выглядит альфа-самцом, или нежелание потерять своё оставшееся имущество. Необязательно он хотел нажиться на ее смерти, а просто не хотел потерять своё последнее, мы не знаем, что было в брачном договоре, возможно после развода он бы вообще остался банкротом.
«Я сняла со стены дробовик и сделала два предупредительных выстрела... прямо ему в башку!» - (мюзикл «Чикаго», «Тюремное танго»)


Liliya

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2230
    • Награды
Ответ #1268 : 15 Октября 2018, 14:19:37
Насчёт мотива убить Джудит - мотивом могла быть банальная ревность, может она что-то ляпнула про его мужское достоинство, он ведь не выглядит альфа-самцом, или нежелание потерять своё оставшееся имущество. Необязательно он хотел нажиться на ее смерти, а просто не хотел потерять своё последнее, мы не знаем, что было в брачном договоре, возможно после развода он бы вообще остался банкротом.

Мотива по сути могло и не быть.  Скандал из за очередной пьянки или любовницы Джеффри или еще почему либо, вспышка  ярости со стороны Джеффри и Все. Джудит мертва а Джеффри безумно не хочет отвечать за свое преступление. Настолько не хочет что затевает сложную запутанную инсценировку.


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #1269 : 15 Октября 2018, 15:00:34
Ну прям полное ощущение, что с этими костями что-то не так. Дети не стали настаивать ни на чем, просто потому что возможно им деваться некуда. В полиции им сказали что это точно Джудит, ну они и поверили свято. Иногда родственники жертв настолько измотаны многолетними поисками останков, что верят во что угодно, лишь бы этот кошмар закончился, и чтобы можно было уже похоронить близкого человека и обрести наконец покой.
Если следовать источникам в Википедии, то всплывает, что якобы идентификация проводилась дважды - второй раз в связи с сомнениями родных по предмету первой. Здесь сложно судить - может оказаться правдой (если дело обсуждалось широко), а может фейком (если блогеры копипастят друг у друга всё подряд).
Насчёт мотива убить Джудит - мотивом могла быть банальная ревность, может она что-то ляпнула про его мужское достоинство, он ведь не выглядит альфа-самцом, или нежелание потерять своё оставшееся имущество.
Тут такая "закавыка" - Джеффри подозревала полиция Филадельфии. Для шерифа Медфорда и Сэма Констанса причин подозревать его, судя по всему, не было. Важно удерживать эти два "эпизода" раздельно - потому что они не "стыкуются" и полиция какого-то из округов вероятно что-то упускает из виду при переходе к выводам.