Исчезновение Лизы Ирвин

[Mantisse]

согласна, что очень мало информации в сети, чтобы делать выводы. Боле менее ясно одно - что полиция их очень много допрашивала в первые дни, но пока никаких претензий к матери нет.
Интересно, а куда привело расследование следа неизвестного мужчины с ребенком? Кроме того подозреваемого, проверяли ли еще кого-нибудь? Данные с камер, свидетели... Очень мало про это. И что в итоге рассказали мальчики, кроме того, что возможно слышали шум.
Все-таки в виновность матери мне мало верится. В то, что могла напиться и забыться - да, в то, что она что-то сделала с ребенком - нет. А судя по тому, что отец проверял спальню дочери, когда вернулся, говорит скорее о том, что как раз проверить ребенка перед сном - дело привычное. Но да, возможно, мама напилась и не услышала как кто-то пришел. И возможно, что забыла закрыть двери гаража, что и привлекло постороннего человека в дом.
Если бы до того, как пошла пить, что-то произошло, то скрыть это от других детей было бы сложно (конечно, можно рассмотреть вариант, что она задушила ребенка, сказала детям, что их сестра спит и заходить к ней нельзя, потом напилась и ночью заметала следы.... но это уж совсем из области фантастики. Тем более легла она со старшими, наверняка они бы проснулись, если бы мать пошла следы заметать, да выкидывать мобильный непонятно куда, где его "нашел" другой человек).

Но опять же, зачем кому-то вместе с телефонами похищать девочку - ума не приложу. Разве только заказ на конкретного младенца, но тоже натянуто.

[esmeralda]

Может быть опытные пользователи подскажут мне, где ещё поискать информацию? Я с радостью переведу, перескажу. Почему по каким-то делам прям протоколы допросов выложены, а по некоторым лишь пара статей в популярных изданиях? От чего это зависит? Или это я не умею искать?

[esmeralda]

Mantisse, мужчина с камеры так и не был найден, но свидетели опознали его как Танко. Мальчики только про шум сказали, больше родители с ними побеседовать не дали полиции. Мне кажется, это был Танко все же. Украл ребёнка для бездетной пары или ещё чего-то подобного...

[Mantisse]

Может быть опытные пользователи подскажут мне, где ещё поискать информацию? Я с радостью переведу, перескажу. Почему по каким-то делам прям протоколы допросов выложены, а по некоторым лишь пара статей в популярных изданиях? От чего это зависит? Или это я не умею искать?

Я тоже не умею ))) только видела новость от 13 года (но вы наверняка ее тоже видели, она не особо важна и не проливает свет), что у цыган в Греции нашли с десяток не принадлежавших им детей, в одной из девочек Ирины опознали Лизу, но экспертиза ДНК это не подтвердила. 

[esmeralda]

Может быть опытные пользователи подскажут мне, где ещё поискать информацию? Я с радостью переведу, перескажу. Почему по каким-то делам прям протоколы допросов выложены, а по некоторым лишь пара статей в популярных изданиях? От чего это зависит? Или это я не умею искать?

Я тоже не умею ))) только видела новость от 13 года (но вы наверняка ее тоже видели, она не особо важна и не проливает свет), что у цыган в Греции нашли с десяток не принадлежавших им детей, в одной из девочек Ирины опознали Лизу, но экспертиза ДНК это не подтвердила. 

Видела, да, решила не писать, тк к Лизе это все же не имеет отношения

[Gven_do_line]

Но опять же, зачем кому-то вместе с телефонами похищать девочку - ума не приложу. Разве только заказ на конкретного младенца, но тоже натянуто.

Или же изначально крали ребенка, а телефон прихватили, чтобы позвонить в полицию не смогли сразу из дома?

[Olana]

"Так она ж не сама пила, а с соседкой. По пьяни проболталась бы соседке. " - совсем необязательно  бы она  проболталась. с собутыльницей точно нашлось о чем языками чесать . куда более интересном, чем (прямо скажем) поднадоевшие дети. а дети ей явно надоели- иначе бы не ушла там надолго.
"И наверняка б старшие мальчики заметили исчезновение сестры."- с чего вдруг они бы пошли к сестре в комнату, если там тихо ? зачем?

[Watcher]

появилась бы возможность установить интервал, в который произошло преступление. Если ребенка действительно похитили.

А он, интервал, и так есть. От момента, когда закончились посиделки с подружкой и до приезда мужа. В этот интервал хорошо укладываются два звонка с украденного телефона - в 23:57 и в 3:17, а так же некий неизвестный (неизвестные) которого (которых) видели с ребенком в 0:15 недалеко от дома Ирвинов, одного в 2:30 у автозаправки и снова с ребенком в 4:10 в трех милях от дома Ирвинов. Вполне можно предположить, что похищение состоялось в интервале 23:30 - 00:00.

Но вы действительно считаете нормальным ситуацию, в которой мать не может назвать временного интервала, в который пропал её ребенок? Притом что она все это время находилась дома?

Блин... Ну в самом деле.
Допустим. Мать просто спала, с 22:30 до 4:00. Она скажет точнее, когда могли украсть ребенка?

Как-то странно пошло обсуждение.
Все трем, трем - пьяна сильно была, или не очень. Должна каждые полчаса проверять детей или не должна.
Зачем?
Доказать, что убийца - мать? Так за это вообще ни одного факта. Кроме невнятной реакции собаки, натасканной на труп. Но собака - не доказательство, собака - лишь инструмент.
Зато за версию, что похититель - посторонний, аргументов дофига. Чужой не озаботится тем, чтоб закрыть окно, дверь гаража. И Райт с пропавшего телефона звонила не Дебора Брэдли (которая с Райт знакома не была), а похититель, с нею очевидно знакомый. И совсем не Дебору видели с голым ребенком в 0:15 в отдалении от дома Ирвин.

Тут еще такой момент, что скорее всего она рано уснула после алкоголя, не в 22:30, а может даже в 20:30. И со времени последней проверки Лизы прошло не четыре часа, а меньше.

Это легко проверяется опросом подруги.

Еще подумалось: не могла ли соседка быть заодно с похитителями и что-то подсыпать Деборе в вино, чтобы Дебора быстрее отрубилась?

Голливудщина, ИМХО.

Похоже на то,что последовательность событий другая- сначала не стало девочки  ( пока неясно ,что произошло конкретно- дитя погибло, исчезло  или мамаша отдала по договорённости) - а уже затем мать напилась

Аргументы за вашу версию?

И возможно, что забыла закрыть двери гаража, что и привлекло постороннего человека в дом.

Скорее, наоборот. Похититель влез в окно, а вышел через гараж. Вылезать в окно вообще неудобно, а с ребенком на руках - особенно.

[mr.dorohov]

Почему по каким-то делам прям протоколы допросов выложены, а по некоторым лишь пара статей в популярных изданиях? От чего это зависит? Или это я не умею искать?

Как я понимаю, протоколы можно найти в сети, только в двух случаях:
1. Был суд.
2. Потерпевший, его родственники, обвиняемый, через своего адвоката получили доступ к материалам дела и право на публикацию некоторых частей этого уд.

Если этого нет (а в данном случае этого конечно нет) то и материалов в открытом доступе не будет.

что у цыган в Греции нашли с десяток не принадлежавших им детей,

Уже с десяток? Откуда у них столько? Вроде речь шла только об одном ребёнке

[Palbes]

Действительно, похоже на случай с похищением Мадлен МакКэн: полицейские "неформально" обвиняют родителей, чтобы оправдать свою неспособность найти преступника.

Ладно, можно предположить, что свидетели ошиблись или нафантазировали (хотя когда им надо полицейские верят кому угодно и во что угодно). Но звонки с похищенного телефона и запись камеры наблюдения - это же объективный факт. Как можно столько данных отправить в "тупой игнор"?

Возможно, Дебора - не самая ответственная и осторожная мать на свете. Возможно, они иногда зашибала лишнего в отношениях со спиртным. Так она теперь что, не имеет права на защиту со стороны полиции? Ничего, уличающего её в убийстве ребёнка нет. "Сигнал собаки" можно будет принять во внимание тогда, когда собаки в суде выступать научатся.