Исчезновение Лизы Ирвин

[Volpe]

В обсуждениях пару раз проскальзывало это предположение и, почему то, я сразу подумала об этом, прочитав очерк.
Возможно, мать действительно прикрывает детей. К примеру, дочка плакала и кто-то из сыновей хотел ее успокоить взяв на руки и уронил. Дебора, вернувшись домой, поняла что случилось и также поняла, что ей может прилететь "по шапке" за такую халатность.
Именно поэтому она так оградила мальчишек от внимания полиции и провалила полиграф, потому что знала, что сама виновна в смерти дочери.
В данном случае, правда, ей необходимо было быть знакомой с подружкой Танко (ну и собственно они обе могли просто соврать о своем знакомстве, жили близко). В 23:57 Дебора ей позвонила и попросила "помочь". Танко быстро приехал к ним и забрал дочь. Чтобы не вызвать подозрений - Дебора отдала ему свой телефон, а потом и все остальные, на всякий.
Уже в 3 часа ночи он позвонил подруге, чтобы не вызвать подозрений полиции к Деборе.
Единственное что может идти в расход с данной теорией, это найденный подгузник в заброшенном доме. Но, так как экспертиз никаких не проводили, тут сложно идентифицировать объект.
А наследить под окном и разблокировать (я так понимаю имеется ввиду - открыть) гараж - дело не долгое. Немного подстраховалась и все.
Я не думаю, что это был какой то холодный расчет со стороны Деборы. Возможно она звонила сначала супругу, чтобы посоветоваться как поступить (может, кстати, это супруг был знаком с подружкой Танко). Это, по крайней мере, объясняет их сплоченность. Защита детей от преследования (любого) объединяет.
А нет ли полной детализации звонков Деборы на день похищения?

[wintercake]

Мать была в стельку трезвая, поэтому даже не помнит, проверила ли перед сном больного ребёнка до года? Кто-то ходил по дому включал свет, открыл гаражные ворота и она не проснулась? Или она была такая трезвая, что сама это сделала, и не помнит?

Мать же пила на крыльце  изысканное вино в бокалах по 10 мл ) Какое пьянство! Она была кристалльно трезва, и от этой трезвости спала так крепко, что не слышала, как преступник ходил по дому , похищал ребенка,открывал гараж ( преступник , понятно, следил из кустов и был ошибочно уверен, что эта добропорядочная женщина от 10 мл вина упьётся в стельку).
И как злая жестокая полиция могла подумать , что эта милая идеальная мать ( разве что напивалась и закатывала агрессивные скандалы в барах регулярно) могла что-то сделать своей дочери.

прочитав очерк.
Возможно, мать действительно прикрывает детей. К примеру, дочка плакала и кто-то из сыновей хотел ее успокоить взяв на руки и уронил.

В принципе сыновья ,пока мать весь вечер веселилась на крыльце, вообще могли с ребёнком любую жестокую или просто опасную игру затеять, в результате чего ребёнок и погиб. Думаю, такое вполне могло быть.

[Volpe]

В принципе сыновья ,пока мать весь вечер веселилась на крыльце, вообще могли с ребёнком любую жестокую или просто опасную игру затеять, в результате чего ребёнок и погиб. Думаю, такое вполне могло быть.

Вот вот. Мальчишки маленькие совсем, не подумали головой и получилось как получилось. Мать же, прибуханая, видит всю картину и понимает, что ее осудят в халатности. Это и трупный запах, кстати, может объяснить и то что мальчишки с ней спали - переживали все вместе, боялись (с трудом верится, что они часто вот так с мальчишками спали - вчетвером? что это за кровать такая должна быть).

[marie]

В принципе сыновья ,пока мать весь вечер веселилась на крыльце, вообще могли с ребёнком любую жестокую или просто опасную игру затеять, в результате чего ребёнок и погиб. Думаю, такое вполне могло быть.

Вот вот. Мальчишки маленькие совсем, не подумали головой и получилось как получилось. Мать же, прибуханая, видит всю картину и понимает, что ее осудят в халатности. Это и трупный запах, кстати, может объяснить и то что мальчишки с ней спали - переживали все вместе, боялись (с трудом верится, что они часто вот так с мальчишками спали - вчетвером? что это за кровать такая должна быть).

И эти юные кибальчиши нигде ни разу не прокололись?
Верится с очень большим трудом...

[Volpe]

И эти юные кибальчиши нигде ни разу не прокололись?
Верится с очень большим трудом...

А где прокалываться? Допрашивать мать не разрешила их, тест ДНК брать тоже..не думаю, что они могли бы просто подойти к полицейским и сказать: "Дядь, мы тут сестру нечаянно убили" 

[marie]

А где прокалываться? Допрашивать мать не разрешила их, тест ДНК брать тоже..не думаю, что они могли бы просто подойти к полицейским и сказать: "Дядь, мы тут сестру нечаянно убили" 

6 и 8 лет всего. Во-первых, никакого обвинения в халатности ей и так бы не предъявили, дети слишком малы, чтобы все предусмотреть. Во-вторых, в 6-летнем возрасте все и так на лице написано.

[Volpe]

6 и 8 лет всего. Во-первых, никакого обвинения в халатности ей и так бы не предъявили, дети слишком малы, чтобы все предусмотреть. Во-вторых, в 6-летнем возрасте все и так на лице написано.

Конечно предъявили бы, она же поддатая была! Органы опеки сразу начинают проверять таких мам, в том числе, опрашивать соседей. Из очерка видно мнение соседей об этой горе-маме. А там уже и не далеко до лишения родительских прав. В США с этим в принципе строго.
А что там на лице должно быть написано по вашему? Дети напуганы и расстроены, это и так понятно. Вокруг куча полицейских, родители постоянно на допросах. Дети будут нервничать только уже из за этого. 
Эта версия, по крайней мере, мне представляется самой логичной и захватывает все пункты.
Версия о том, что мать сама будучи пьяной убила и так грамотно замела следы - много вопросов. К примеру, зачем бы ей тогда звонить подружке Танко, если они и не были знакомы?
Или версия о маньяке, который похищает маленьких детей (при этом совершенно не понятно как проникнув в дом) в одних шортах и футболке (в +7 то) да и мобильные прихватывает по дороге - тоже вопросов множество.

[Nevermind]

В данном случае, правда, ей необходимо было быть знакомой с подружкой Танко (ну и собственно они обе могли просто соврать о своем знакомстве, жили близко). В 23:57 Дебора ей позвонила и попросила "помочь".

Но с телефона Деборы никогда никто не звонил подружке Танко.

кстати, может объяснить и то что мальчишки с ней спали - переживали все вместе, боялись (с трудом верится, что они часто вот так с мальчишками спали - вчетвером? что это за кровать такая должна быть).

В фильме показана реконструкция событий: когда Джереми заходит в дом, один мальчик (шестилетний?) спал с мамой на одной кровати, а второй - в соседней комнате на другой кровати.

[marie]

Конечно предъявили бы, она же поддатая была! Органы опеки сразу начинают проверять таких мам, в том числе, опрашивать соседей. Из очерка видно мнение соседей об этой горе-маме. А там уже и не далеко до лишения родительских прав. В США с этим в принципе строго.
А что там на лице должно быть написано по вашему? Дети напуганы и расстроены, это и так понятно. Вокруг куча полицейских, родители постоянно на допросах. Дети будут нервничать только уже из за этого. 
Эта версия, по крайней мере, мне представляется самой логичной и захватывает все пункты.
Версия о том, что мать сама будучи пьяной убила и так грамотно замела следы - много вопросов. К примеру, зачем бы ей тогда звонить подружке Танко, если они и не были знакомы?
Или версия о маньяке, который похищает маленьких детей (при этом совершенно не понятно как проникнув в дом) в одних шортах и футболке (в +7 то) да и мобильные прихватывает по дороге - тоже вопросов множество.

Какое мнение соседей видно из очерка? По моему, очерк написан весьма нейтрально с точки зрения оценок родителей. И уж, тем более, не включает оценку мнения соседей. То, что пара была не расписана официально - заурядная мелочь современной жизни.
Я повторюсь, чтобы "начать проверять" мать, и уж, тем более, обвинять ее в алкоголизме или ненадлежащем выполнении родительских обязанностей, нужны сведения об уровне алкоголя в крови, о регулярном его употреблении, об уровне развития детей и так далее.
Мальчиков полиция допрашивала полчаса и практически час. Возможно, дети слышали шум в доме. Мое мнение, если бы дети были замешаны в убийстве сестры - основания для подозрений возникли бы в течение первого часа разговора. Реакции "я напуган, потому что пропала сестренка" и "я сделал что-то плохое о чем должен молчать" -совсем разные.

[Volpe]

Но с телефона Деборы никогда никто не звонил подружке Танко.

Этой информации в очерке нет. Вы откуда ее взяли?

В фильме показана реконструкция событий: когда Джереми заходит в дом, один мальчик (шестилетний?) спал с мамой на одной кровати, а второй - в соседней комнате на другой кровати.

Это было лишь предположение.

Какое мнение соседей видно из очерка? По моему, очерк написан весьма нейтрально с точки зрения оценок родителей. И уж, тем более, не включает оценку мнения соседей. То, что пара была не расписана официально - заурядная мелочь современной жизни.
Я повторюсь, чтобы "начать проверять" мать, и уж, тем более, обвинять ее в алкоголизме или ненадлежащем выполнении родительских обязанностей, нужны сведения об уровне алкоголя в крови, о регулярном его употреблении, об уровне развития детей и так далее.
Мальчиков полиция допрашивала полчаса и практически час. Возможно, дети слышали шум в доме. Мое мнение, если бы дети были замешаны в убийстве сестры - основания для подозрений возникли бы в течение первого часа разговора. Реакции "я напуган, потому что пропала сестренка" и "я сделал что-то плохое о чем должен молчать" -совсем разные.

Было представлено много свидетельств, в том числе и показаний подруг, о том какая Дебора мать. Сама Дебора признавала, что материнство ей не легко дается. О том что она "плохая мать" говорило многое, такое клеймо просто так не накладывается. Если бы она заявила о несчастном случае, полиция начала бы выяснять, по какой причине могла произойти трагедия. И первым делом ее бы проверили на алкоголь и наркотики. Если она выпила 10 бокалов вина, то определенно от нее был бы запах и полиция бы это тоже не пропустила. А то что пара не была расписана как раз таки и говорит в пользу моей теории. Пока бы шло разбирательство, детей забрали бы в приют, а отец должен был бы через суд забирать детей под свою опеку, т.к. они не были расписаны. И как раз поэтому, возможно, она не позвонила сразу в полицию, т.к. знала, что мальчишек могут забрать. Как я уже писала, в США с этим не церемонятся, там очень жесткие правила по содержанию ребенка. Если есть хоть малейшее предположение, что родитель плохо осуществляет свои родительские права, детей сразу заберут в приют.
Но это только мое мнение, я ничего никому не навязываю