Оклахомское убийство девочек-скаутов

[Lestat]

Кстати, да, отсутсвие уличного освещения, ночь, лес. Да там темень беспросветная, но кто-то, практически не пользуясь фонарями, практически не заметно ходит по лагерю, орудует в палатке. Значит, местность этому кому-то очень хорошо знакомо и преступление не плохо продумано.

[Bormoglotik]

Очень многие в обсуждении говорят, что это могли сделать подростки. Ну не знаю...
Как по мне, это как раз очень маловероятно. Да, влезть в палатку, изнасиловать и убить девочек подростки вполне могли, но не более.
"Покуражились", убили, а дальше что? Вряд ли у этих подростков были настолько стальные нервы и крайняя степень отмороженности, чтобы паковать два трупа в спальные мешки и нести их через лагерь, пусть и спящий, да ещё и вести с собой третью девочку и контролировать её. Девочка может закричать, можно обо что-то споткнуться и упасть с нелёгкой ношей, можно банально поскользнуться в грязи и упасть, и если упав можно подняться и ринуться наутёк не дожидаясь пока кто-то проснётся и выйдет на улицу, то ребёнка в полной темноте, да ещё держа в руках спальный мешок с телом мгновенно не убьёшь в случае чего - а это живой свидетель преступления. Очень и очень рискованно для подростков...
Для того, чтобы упаковать два трупа и вести с собой третью девочку, у убийц-подростков должна быть крайне веская причина. Замести следы? Так проще всех троих убить тогда в палатке. Продолжить "развлечение" в пещере? Зачем тогда нести два тела? Уцелевшей девочки бы хватило. Да и не нужно было бы подросткам ничего "продолжать", "развлечений" в палатке им бы с лихвой хватило, причём надолго.
Наоборот, "кураж" и цинизм подростков проявился бы в палатке приданием противоестественных и неприличных поз жертвам, повреждением их половых органов, и прочим. Не стали бы они кровь затирать. Если это вызов обществу, то тем более. Да и против куража это, вроде как трусость.
Насчёт индейца - ХЗ, может он с сообщником, а может и нет. В любом случае, это были вполне взрослые, зрелые и уверенные в себе люди, которые постарались скрыть следы преступления.
И скорее всего, их было двое. Один бы не смог нести два тела одновременно и вести девочку, а трое скорее всего убили всех девочек ещё в палатке, и несли бы каждый по мешку, а здесь несли вдвоём, и оба контролировали девочку. Думаю, она и пешком-то шла только потому что нести было тяжело. За пределами лагеря её бы точно также убили и тела спрятали, но что-то пошло не так. Если девочка начала плакать и звать маму, то боясь шума её убили , а поскольку двоим три тела нести проблематично, то оставили в итоге "всё как есть".
Сугубо ИМХО....

[marie]

Дело не в том, что это палаточный лагерь в лесу. И, так скажем, достаточно типовой для скаутов.
А в том, что происходящие в этот вечер события совершенно не насторожили вожатых. А по идее - должны были !

1) Вожатые замечают в лесу тусклый свет, который быстро исчез. Ночь, только что прошел дождь, сырость, темнота. И кто-то там, не далеко от палаток, в лесу, шастает с фонариком. Причем, не хочет, чтобы его заметили - свет приглушен, быстро выключен. Кстати, а сами-то вожатые - с фонариком свой обход совершали ? Ну не могли же они после дождя в полной темноте идти - грязь, лужи. И если так - то из леса их фонарики можно было легко заметить, или услышать голоса - и погасить свой. Что и было сделано...
Очевидно - невдалеке от лагеря есть по крайней мере один человек, пытающийся не выдать свое присутствие. Первая мысль, которая у них должна возникнуть - что ему тут нужно ночью ? Может он не один ? Это может быть опасно ! Что будем делать ?!?!
Подумать что это невинная шалость - и спокойно лечь спать - ну это просто верх наивности !

2) В 1:30 ночи одна из вожатых слышит стон со стороны палаток девочек.  Пусть даже в лесу тишина - но все равно, звук должен быть достаточно громким (до палатки №8 - аж 78 метров кстати). Разбудил он ее или нет - не сказано. Но его слышат и девочки из других палаток - а уж они точно были спать. Значит - проснулись.
Вроде бы она поделилась о услышанном крике с другой вожатой. Та ничего не слышала, и она пошла проверять одна. Тоже нормальный подход - ходить ночью по одиночке. Девчонкам.
Она просто проходит мимо палаток, подсвечивая их фонариком и прислушиваясь. Не заметив ничего подозрительного - возвращается к себе.
Мне кажется - она даже не обходила палатки сзади - а вдруг заднюю стенку кто-то порезал и залез внутрь ? Тем более, что в лесу - она это видела ! - были посторонние.
Но судя по всему - ограничилась формальной проверкой.
И это вместо  : "Девчонки ! Я тут слышала какой-то странный крик... детский...я прошлась у палаток - вроде спокойно все... но мы же видели в лесу ... но у нас же дети...как бы чего не случилось. Давайте пойдем - посмотрим вместе."
 
Даже если не брать во внимание апрельские события - разграбление вещей вожатой, записку и чучело на дереве - то ситуация, в которой они оказались этим вечером и ночью, явно не позволяла к себе относится как к обычной и стандартной : развести девочек по палаткам, скомандовать отбой и самим спокойно улечься спать.
Минимум - они должны быть на стороже. Посовещаться и подумать - что можно сделать ? Собрать детей в каком-то одном административном помещении на эту ночь ? Делать регулярные обходы лагеря каждые час ? Сообщить об этом другим взрослым из обслуживающего персонала лагеря, если таковые имеются ?

Ничего из этого сделано не было. Результат - известен...

Мы несколько ходим по кругу, все уже обсуждалось выше...
Да, определенная халатность есть, но, как сказал кто-то, "задним умом все крепки".
Но я повторю еще раз:
- нет никакого обслуживающего персонала (кроме парамедика и рейнжера, живущего, возможно, за несколько километров)
- весь состав лагеря: девочки и девушки-вожатые
-вожатые не профессиональные педагоги, а выросшие скаутки, прошедшие определенные трейнинги на тему "как работать с детьми"
- у практически каждой из них - свой личный опыт детства, в том числе и с ночными куролесами...
- нет асфальта, фонарей и оград. Это лес, чистый лес с живой природой
- нет луж и грязи, вода (если нет недельных дождей) уходит в почву
- живая природа хрустит ветками, дышит и стонет по ночам. Еще она нехило светится в начале лета. Если светляков много - зрелище завораживающее. Если мало - то "кто-то ходит по лесу с фонариком и тут же его выключил". Очень похоже, если светляк летит низко, а не в районе крон деревьев.
- даже если действительно был свет фонарика, то во-первых, в лагере несколько зон. Кто знает, может девочки соседней зоны прошлись. Во-вторых, "вдалеке" можно принять за свет фонарика и свет, скажем, мопеда на шоссе. Шоссе там не очень далеко. "мелькнул и пропал" он, если лишь в одном месте меджу деревьями оказался прямой просвет.
- короткий плач "мама" был принят за хоумсик. Быстро пришедший в норму.

[Самурай]

Да, определенная халатность есть, но, как сказал кто-то, "задним умом все крепки".

Да, конечно. Просто мы знаем - к чему эта "определенная халатность" привела. В отличии от них.
Интересно - а у самих девчонок были фонарики ? Ведь в палатке стационарного освещения нет.
И еще. Как должны были поступать девочки, если ночью, после отбоя происходит какой-то форс-мажор : ну например у кого-то поднялась температура, бредит, заболела. Схватило живот - может аппендицит. Ну и т.п. Что в этом случае должны предпринять девочки ? Как сообщить об этом вожатым ?
На этот предмет скаутов и вожатых - инструктируют ?

[marie]

Да, определенная халатность есть, но, как сказал кто-то, "задним умом все крепки".

Да, конечно. Просто мы знаем - к чему эта "определенная халатность" привела. В отличии от них.
Интересно - а у самих девчонок были фонарики ? Ведь в палатке стационарного освещения нет.
И еще. Какие должны были поступать девочки, если ночью, после отбоя происходит какой-то форс-мажор : ну например у кого-то поднялась температура, бредит, заболела. Схватило живот - может аппендицит. Ну и т.п. Что в этом случае должны предпринять девочки ? Как сообщить об этом вожатым ?
На этот предмет скаутов и вожатых - инструктируют ?

Да, инструктируют: как минимум двое должны прийти к вожатым и сообщить. То есть даже между палатками они должны пойти вдвоём. Далее уже действуют вожатые (им не запрещено в одиночку перемещаться): вызывают 911, информируют парамедик, дают таблетку от головной боли и так далее.

[DFlash]

Мира без происшествий всем! ) Возможно, что то упустил, но есть подробнее по цифрам "77- 6-17" информация по расследованию, проводилось по ним или я не нашел? Просто если в GoMa вбить, то по Оклахоме (если взять ближайший к лагерю район) выдает, например: 6-17 U.S. 77, Перри, Оклахома, США. Среди прочего там заправка Conoco и адреса, в том числе с частными домами. Конечно, в 70-х все могло быть по другому и, может, адресов с такими цифрами было меньше. Но, если цифры оставил убийца(ы) и это способ передачи адреса или другой информации, связанной с преступником(ми) и оставлен ими целенаправленно то зачем - насмешка, подсказка или попытка увести расследование в ложном направлении?

[Самурай]

Из дальнейшей экспертизы стало ясно, что все три погибших подверглись сексуальному насилию, у всех была тупая травма головы в затылочной области, также присутствовали следы удушения, их одежда была найдена в нескольких фунтах от их тел.

В палатке на деревянном полу возле 2х кроватей были затерты большие лужи крови

От таких травм, мне кажется, не может быть луж крови  у кроватей. Это больше характерно для резаных ран, сопровождающихся большой кровопотерей. Но таковых - не обнаружено. Во всяком случае, в очерке об этом не упомянуто....

[pipina]

Здравствуйте!

Набралась смелости вклиниться в обсуждение, потому что только недавно попадалась информация по-поводу фонариков у самих девочек - читала интервью родителей одной из девочек:
«У Лори были две колоды карт, которые она взяла с собой в лагерь», - вспоминает Фермер. «Одна колода была найдена аккуратно лежащей в своей коробочке. Другая колода была разбросана по всему спальному мешку. Я думаю, что она немного нервничала и волновалась из-за своей первой ночевки в лагере и не могла уснуть. Наверное, она достала свой фонарик и раскладывала пасьянс, когда убийца вошел в палатку".

"Lori had two decks of cards she took with her to camp,” Farmer recalled. "One deck was found neat and in its case. The other deck had been strewn all over her sleeping bag. I imagine she was a bit nervous and excited by her first night at camp and probably couldn't sleep. She must have had her flashlight out and was playing solitaire when the killer came into the tent."

http://newsok.com/article/3064626?mp=1&pg=2

Возможно, что то упустил, но есть подробнее по цифрам "77- 6-17" информация по расследованию, проводилось по ним или я не нашел? П

Это дата, написанная на американский манер - 17 июня 1977 года.

[Olga R.O]

pipina, я тоже это интервью читала, и тоже хорошо помню про Карты.

[buhankina]

вести с собой третью девочку и контролировать её. Девочка может закричать,

Девочка не могла закричать – у нее во рту был кляп.

Ну подросток и его взрослый наставник. Вполне могло быть.

Нападавших было трое - по возрасту от 16 лет до 21 года.
(В вечер накануне убийства полицейский Смит из Locust Grove видел машину с троими парнями в районе лагеря. После убийства тот автомобиль исчез – во всяком случае, в Оклахоме шериф его разыскать не смог.
В двух милях к западу от лагеря находилась ферма Джека Шроффа. До убийства его дом был взломан, и в числе украденного были рулон черной клейкой ленты, три бутылки пива и три лома. Пивные бутылки позже были найдены пустыми на территории лагеря. За дверью Шроффа были найдены отпечатки обуви стиля «джунгли», которые соответствовали отпечатку на месте убийства.
Опять же девочки в лагере видели свет трех фонариков.)
И наставник тоже был -  тот, кто и придумал, как подставить Харта.

Джек Сонни Джеймс (16 лет), Фредди Уэллс, Билл Стивенс (21 год) и Фрэнк Джастис (36 лет, дядя Джеймса).