Автор Тема: Оклахомское убийство девочек-скаутов  (Прочитано 212307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #140 : 24 Апреля 2018, 18:14:44
Интересно - а у самих девчонок были фонарики ?
Скорее всего - да, предмет не редкостный. Уж если у советского ребенка фонарик был почти у каждого...

От таких травм, мне кажется, не может быть луж крови  у кроватей.
Травма головы - вполне может. Да и "лужа" - понятие достаточно растяжимое. 20 см в диаметре - уже лужа. А если ее еще и размазать при затирании...
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!




Thin Lizzy

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 201
    • Награды
Ответ #141 : 24 Апреля 2018, 22:05:35
Так их осудили этих племянников  и их дядю? :o


Lestat

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 259
    • Награды
Ответ #142 : 24 Апреля 2018, 22:58:21
Нападавших было трое - по возрасту от 16 лет до 21 года.
(В вечер накануне убийства полицейский Смит из Locust Grove видел машину с троими парнями в районе лагеря. После убийства тот автомобиль исчез – во всяком случае, в Оклахоме шериф его разыскать не смог.
В двух милях к западу от лагеря находилась ферма Джека Шроффа. До убийства его дом был взломан, и в числе украденного были рулон черной клейкой ленты, три бутылки пива и три лома. Пивные бутылки позже были найдены пустыми на территории лагеря. За дверью Шроффа были найдены отпечатки обуви стиля «джунгли», которые соответствовали отпечатку на месте убийства.
Опять же девочки в лагере видели свет трех фонариков.)
И наставник тоже был -  тот, кто и придумал, как подставить Харта.

Джек Сонни Джеймс (16 лет), Фредди Уэллс, Билл Стивенс (21 год) и Фрэнк Джастис (36 лет, дядя Джеймса).
Больше всего похоже на правду. Но можно ссылку на источник?


Bormoglotik

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 9
    • Награды
Ответ #143 : 25 Апреля 2018, 00:25:24
вести с собой третью девочку и контролировать её. Девочка может закричать,
Девочка не могла закричать – у нее во рту был кляп.
Ну подросток и его взрослый наставник. Вполне могло быть.
Нападавших было трое - по возрасту от 16 лет до 21 года.
(В вечер накануне убийства полицейский Смит из Locust Grove видел машину с троими парнями в районе лагеря. После убийства тот автомобиль исчез – во всяком случае, в Оклахоме шериф его разыскать не смог.
В двух милях к западу от лагеря находилась ферма Джека Шроффа. До убийства его дом был взломан, и в числе украденного были рулон черной клейкой ленты, три бутылки пива и три лома. Пивные бутылки позже были найдены пустыми на территории лагеря. За дверью Шроффа были найдены отпечатки обуви стиля «джунгли», которые соответствовали отпечатку на месте убийства.
Опять же девочки в лагере видели свет трех фонариков.)
И наставник тоже был -  тот, кто и придумал, как подставить Харта.

Джек Сонни Джеймс (16 лет), Фредди Уэллс, Билл Стивенс (21 год) и Фрэнк Джастис (36 лет, дядя Джеймса).
О как!
А откуда такая инфа?


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #144 : 25 Апреля 2018, 00:54:06
В газете "Tulsa World" от 9 июня  2002 года нашел статью, посвященную 25-ю убийства девочек в лагере Скота. Привлекла внимание вот эта фраза :
"The girls were hit in the head with a blunt object after the killer entered through the rear of the tent".

Из которой следует, что убийцы проникли в палатку через ее заднюю часть. Насколько я понимаю, это можно было сделать только разрезав ее !

В очерке не говорится, как именно убийцы проникли в палатку. Как и о каких-либо ее повреждениях. То есть подразумевается, что они воспользовались входом.
Судя по этой статье - это было не так. А ведь это - важная деталь !

Ссылка на газетную статью : http://www.tulsaworld.com/archives/shadow-of-doubt/article_ef518cfb-8b62-5da0-8fbd-a5a779c282d2.html







amanita

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #145 : 25 Апреля 2018, 01:18:29

Возможно, что то упустил, но есть подробнее по цифрам "77- 6-17" информация по расследованию, проводилось по ним или я не нашел? П
Это дата, написанная на американский манер - 17 июня 1977 года.
Американцы так не пишут даты. Американская бы выглядела так - 6-17-77 (месяц/число/год).


marie

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 2742
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #146 : 25 Апреля 2018, 06:49:05
Из которой следует, что убийцы проникли в палатку через ее заднюю часть. Насколько я понимаю, это можно было сделать только разрезав ее !

В очерке не говорится, как именно убийцы проникли в палатку. Как и о каких-либо ее повреждениях. То есть подразумевается, что они воспользовались входом.
Судя по этой статье - это было не так. А ведь это - важная деталь !

Ссылка на газетную статью : http://www.tulsaworld.com/archives/shadow-of-doubt/article_ef518cfb-8b62-5da0-8fbd-a5a779c282d2.html
У нас палатки были на деревянных каркасах (то есть есть "пол") и со входом "спереди и сзади". С утра полы "входов" застегиваются и получается открытое пространство с крышей - "домиком". Очень удобно (в смысле, что все открыто и проветривается.). Так что убийцы вполне могли проникнуть и через задний вход.

Американцы так не пишут даты. Американская бы выглядела так - 6-17-77 (месяц/число/год).
Сейчас yyyy-mm-dd это так называемый интернациональный формат. Тогда, до введения норм, вполне мог использоваться любым "фанатом IT", в смысле тем, кто как-то связан с компьютерами /программированием.


InvestigateMe

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
Ответ #147 : 25 Апреля 2018, 22:47:59
По поводу группы крови и подозреваемого индейца, существует же (и в 70е существовала), устойчивая теория, что у коренных жителей Америки группа крови бывает только одна - универсального донора, то есть I или O.


buhankina

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 53
    • Награды
Ответ #148 : 26 Апреля 2018, 16:40:55
шериф который был в то время,даже после суда был уверен и заявлял,что они взяли кого надо. Шериф начала 80х подозревал троих других,о которых ничего не сказано, кроме того что,якобы были замечены в том районе на машине,у него не было против них улик или каких то свидетельских показаний,один из них после преступления в то время, улетел в Калифорнию, а двое или один из них в 80е уже был в тюрьме за что то, не знаю разрабатывал ли он их дальше как то
Шериф Пол Смит подозревал Джека Сонни Джеймса, Билла Стивенса и Фрэнка Джастиса (возможно, на тот момент Фредди Уэлсса уже не было в живых, поэтому он не был включен им в число подозреваемых).
Были и улики, и показания свидетелей, но шериф не смог добиться сбора федерального «большого жюри» чисто по бюрократическим причинам.
Стивенс, Джеймс, Уэлсс - на них указал шерифу некий свидетель (имя того свидетеля в архивной газетной статье отсутствует).
(Стивенс и Джеймс – те еще отморозки.
В ноябре 1977 года, т.е. через 5 месяцев после убийства девочек, в Гарден-Сити, штат Канзас, Стивенс похитил и с особой жестокостью изнасиловал и убил женщину, а через пять лет был забит до смерти в тюремной камере, хотя Канзасские тюремные чиновники утверждали, что г-н Стивенс совершил самоубийство.
В 1984 Джеймс был осужден за убийство Фредди Уэлсса – своего приятеля – и тоже попал в тюрьму).
Утром в день убийства Стивенс был замечен, как минимум, пятью людьми, в том числе официанткой закусочной на стоянке грузовиков в двенадцати милях от лагеря, которая дала показания во время суда над Хартом, что она видела, как Стивенс пришел в ее заведение незадолго до рассвета в день убийств. Официантка засвидетельствовала, что мужчина упомянул что-то о том, что попал в аварию и сменил рубашку снаружи, прежде чем войти. Внутри он продолжал следить за окном, нервничая и глядя на свои сапоги. Официантка сказала, что она встревожилась и позвонила в полицию, но к тому времени, когда офицер прибыл, мужчина ушел.
Женщина из Окмулге и ее сын засвидетельствовали, что Стивенс был другом их семьи, и он появился у себя дома примерно в 8:30 утра в день убийств со свежими царапинами на руках, красными пятнами на сапогах, и он вел себя очень нервно. Они сказали, что Стивенс был так обеспокоен своими сапогами, что спустился в местный обувной магазин, чтобы посмотреть, может ли он «очистить их».
Скаут Кимберли Льюис показала, что за месяц до убийств она видела в лагере человека, который был похож на Стивенса. Она опознала его по двум фотографиям. Харта она в лагере не видела.
Но волос и сперма с места преступления не принадлежали Стивенсу, и тот был исключен из подозреваемых.
Сообщник Стивенса по Канзасу, Девайн Питерс, сказал следователям, что Стивенс признался ему, что участвовал в убийствах в лагере Скотта. Питерс сначала не верил Стивенсу – пока не увидел, как жестоко Стивенс изнасиловал женщину.


Франсиско Скараманга

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 231
    • Награды
По поводу группы крови и подозреваемого индейца, существует же (и в 70е существовала), устойчивая теория, что у коренных жителей Америки группа крови бывает только одна - универсального донора, то есть I или O.

Как такое возможно, что у всего народа одна и та же группа крови?
Ни былой, ни грядущей минуте не верь, верь минуте текущей