Автор Тема: Убийства в магазине йогуртов  (Прочитано 94831 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Марта 3

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 836
    • Награды
Ответ #30 : 14 Февраля 2018, 17:59:53
Да, странно при камере приставлять пистолет к подозреваемому .Полицейский бы полетел как фанера после такого допроса .

Так это внутренняя информация. В сеть она вылилась значительно позже, а на момент допроса - ни инстаграммов тебе, ни ютьюбов. Во-вторых, следователи могли быть искренне убеждены в виновности этих товарищей и не считали зазорным немножко так ходу дела помочь. Ради торжества справедливости)


375209, да уж. Абсурднейший случай. Я имею ввиду - с Александер. (




Мора

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 610
  • Однажды утром в Вавилоне пошёл густой снег...
    • Награды
Ответ #31 : 15 Февраля 2018, 15:28:38
Т.е. всё наоборот: по результатам исследования ДНК связи найдено не было.
Подразумевалось, что при первичном исследовании оральных и ректальных тампонов, взятых  с потерпевших, следов спермы не удалось обнаружить. Повторные исследования 2004-2005 гг., при которых таки удалось обнаружить следы спермы в образцах, но не удалось идентифицировать их принадлежность (повреждённость и загрязнённость образцов). Т.о. независимо подтвердились показания  Мискелли о предварительном изнасиловании жертв, т.е. можно рассматривать данные показания как подлинные.
 
"Хотите услышать мое любимое определение человека? Существо, которое охотнее всего говорит о том, о чем меньше всего знает." (С. Лем. "Суд")


Yura Wittman

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 5
    • Награды
Ответ #32 : 17 Февраля 2018, 17:14:08
Если ДНК убийцы этих девушек неизвестен полиции, то этот убийца больше не убивал и не нарушал закон. Вряд ли найдут убийц


and13

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 2
    • Награды
Ответ #33 : 20 Февраля 2018, 09:00:09
Специалисты смогли собрать небольшое количество материалов с тел девочек. Однако единственный человек, чье ДНК было известно - был бойфрендом одной из старших девочек (его причастность полиция практически сразу исключила)

Почему же интересно его причастность исключили, есть какая нибудь информация?


kaino

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 11
  • Не падай духом - ушибёшься
    • Награды
Ответ #34 : 24 Февраля 2018, 14:12:53
and13
    Специалисты смогли собрать небольшое количество материалов с тел девочек. Однако единственный человек, чье ДНК было известно - был бойфрендом одной из старших девочек (его причастность полиция практически сразу исключила)

Почему же интересно его причастность исключили, есть какая нибудь информация?



Как вариант сынуля или родственник полицейского/судьи/уважаемого человека и поэтому не стали рассматривать парня как подозреваемого
Назло неудачам, назло заварухам, чтоб ни было с Вами - не падайте духом...
Бывает, что носом, коленками, брюхом, что ж, падайте всем, но не падайте духом!


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #35 : 24 Февраля 2018, 19:40:39
Как вариант сынуля или родственник полицейского/судьи/уважаемого человека и поэтому не стали рассматривать парня как подозреваемого
Ну что за гипотезы? Алиби у него просто было!


Watcher

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1110
  • Наблюдай правильно!
  • Элементарно, Ватсон!
    • Награды
Ответ #36 : 24 Февраля 2018, 22:47:49
Ну что за гипотезы? Алиби у него просто было!
Согласен. Просто было железное алиби. Плюс ДНК бойфренда на теле девушки - дело наиобычнейшее.
Где пруфы, Билли? Нам нужны пруфы!


Геродот Асирийский

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 15
    • Награды
Ответ #37 : 01 Марта 2018, 00:49:49
Добрый вечер. Выскажу свои предположения, опираясь на факты.

1. Передняя дверь была закрыта изнутри на ключ, значит преступник проник через заднюю дверь.
2. Поймать четырех молодых девочек, раздеть, связать, изнасиловать одному человеку не под силу. Даже двум. Ведь девушки были связаны, им в рот были вставлены кляпы, потом их изнасиловали, а уже в конце убиты выстрелом точно в затылок. Но ведь один человек не мог бы такое совершить. Хотя бы одна девочка сумела бы убежать. (если конечно информация предоставлена верная, что все четыре были связаны, и как минимум две, изнасилованы).
3. Зачем преступнику было переворачивать трупы лицом вверх?
4. Думаю, что цель была не ограбить кафе, так как какой доход слишком уж маленький. Значит цель была изнасилование.

Теперь давайте немного логически порассуждаем. Вот преступники сделали свои черные дела, логично было бы просто тихо уехать, выключив свет в магазине и закрыв двери. Но что делают они? Они поджигают магазин! Маньяк так бы не совершил. Уж слишком непрофессионально это сделано, дилетант(ы) так сказать работал. Ведь если бы не было пожара, то девочек нашли бы утром! А это возможность скрыться. Видимо преступники были настолько глупы, насмотревшись видео в теликах, что подумали огонь скроет все следы и он успеет разгореться.
Кафе закрывается в 23:00. Офицер увидел дым в 23:45. То есть за 45 минут девочек поймали, связали, изнасиловали, убили, подожгли кафе, и еще успели скрыться. И пусть за 10 минут пламя так сильно разгорелось, что был виден дым? Но все равно, слишком быстро все было сделано. Это версия верна в том случае, если действительно кафе закрылось в 23:00, то есть в это время девочки были еще живы.

Что надо было сделать в первую очередь. Перехват по горячим следам. Опрос всех, кто посещал кафе в последние часы работы.  А что сделали полицейские? Они 4 часа ждали своих коллег. "Оценив ситуацию, детективы вызвали на подмогу специалистов по расследованию убийств из отдела общественной безопасности, которые прибыли на место преступления лишь через 4 часа. Все это время в кафе толклись полицейские, пожарные, репортеры и просто зеваки. В итоге вода и огонь уничтожили огромное количество деталей преступления, а из-за присутствия репортеров часть информации, которую полиция хотела сохранить в тайне, стала известна общественности. "
Вот мои предположения.


grey_green

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 274
    • Награды
Ответ #38 : 01 Марта 2018, 05:10:21
2. Поймать четырех молодых девочек, раздеть, связать, изнасиловать одному человеку не под силу. Даже двум. Ведь девушки были связаны, им в рот были вставлены кляпы, потом их изнасиловали, а уже в конце убиты выстрелом точно в затылок. Но ведь один человек не мог бы такое совершить. Хотя бы одна девочка сумела бы убежать.

Ну почему же? Если напугать как следует, пригрозить огнестрелом - могли не оказать никакого сопротивления и дать себя связать. Тем более, они ещё подростки, всё-таки. К тому же, могли подумать так: свяжут, ограбят и свалят, смысл нам рисковать и сопротивляться? Ещё пристрелят ненароком... Так что вдвоём совершить такое вполне реально, да даже и в одиночку можно.


А что сделали полицейские? Они 4 часа ждали своих коллег. "Оценив ситуацию, детективы вызвали на подмогу специалистов по расследованию убийств из отдела общественной безопасности, которые прибыли на место преступления лишь через 4 часа. Все это время в кафе толклись полицейские, пожарные, репортеры и просто зеваки. В итоге вода и огонь уничтожили огромное количество деталей преступления

Да никто и не говорит, что полиция всё сделала правильно, согласен, боков куча. А пожарные - что пожарные? Их задача - ликвидировать возгорание. А то, что они в процессе своей работы смоют и затопчут улики - им глубоко по барабану. Кстати, именно поэтому поджог для преступника - далеко не
всегда такой уж глупый ход...


4. Думаю, что цель была не ограбить кафе, так как какой доход слишком уж маленький. Значит цель была изнасилование.

А может, цель - совместить приятное с полезным :(

1. Передняя дверь была закрыта изнутри на ключ, значит преступник проник через заднюю дверь.

Проник... Они его сами впустили, скорее всего, затем закрыли дверь изнутри - типа, мы уже закрываемся. Из того, что передняя дверь закрыта была изнутри, следует, что преступник(и) вышли из магазина другим способом.

3. Зачем преступнику было переворачивать трупы лицом вверх?

На этот вопрос, пожалуй, только сам преступник мог бы ответить. Практика показывает, что обычно бывает как раз наоборот. Допустим, влезли в склад/магазин, убили сторожа - постараются или оттащить в тёмный угол, или накрыть чем-нибудь, а потом уже чистят кассу. Т.к.вид трупа всё же смущает несколько, хладнокровие теряется. Хотя это индивидуально, конечно.
« Последнее редактирование: 01 Марта 2018, 06:40:13 от grey_green »


Геродот Асирийский

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 15
    • Награды
Ответ #39 : 01 Марта 2018, 10:40:31
Ну почему же? Если напугать как следует, пригрозить огнестрелом - могли не оказать никакого сопротивления и дать себя связать. Тем более, они ещё подростки, всё-таки. К тому же, могли подумать так: свяжут, ограбят и свалят, смысл нам рисковать и сопротивляться? Ещё пристрелят ненароком... Так что вдвоём совершить такое вполне реально, да даже и в одиночку можно.
Согласен. Но если опираться на то, что магазин закрылся в 23:00, а полицейский заметил дым в 23:45, то за 45 минут совершить все эти действия крайне сложно, а может и нереально. Всех 4 поймать, раздеть, связать, изнасиловать, и т.д.

Да никто и не говорит, что полиция всё сделала правильно, согласен, боков куча. А пожарные - что пожарные? Их задача - ликвидировать возгорание. А то, что они в процессе своей работы смоют и затопчут улики - им глубоко по барабану. Кстати, именно поэтому поджог для преступника - далеко не
всегда такой уж глупый ход...
Соглашусь полностью. Но тут палка на двух концах. Если это маньяк, то так бы не поступил. Маньяки они изобретательны. Хотя поджигать более умный ход, нежели не поджигать.
Если поджог был, это грубый и примитивный способ скрыть следы преступления. На это особо ума не надо. Значит это совершили либо  матерые убийцы, безжалостные, наглые, которые, как вы сказали, решили сочетать приятное с полезным - и ограбили, и изнасиловали, либо это совершили подростки. Но я склоняюсь более к матерым преступникам, ведь все девушки получили выстрел в затылок, сомневаюсь что подростки так поступили - выстрелить всем девушкам в затылки. Да и вид такой ужасающий не каждый выдержит - вид простреленной головы с вытекающей кровью в перемешку с мозгами.
Преступников было минимум два. В пользу этого говорит то, что было два пистолета разных калибров.
Проник... Они его сами впустили, скорее всего, затем закрыли дверь изнутри - типа, мы уже закрываемся. Из того, что передняя дверь закрыта была изнутри, следует, что преступник(и) вышли из магазина другим способом.
Но факт остается фактом. Девушки уже закрылись. Но не могли же они закрыться раньше 23:00. Я так предполагаю. Значит мое утверждение верно, о том что совершить все эти действия за 45 минут крайне сложно либо вовсе невозможно.

На этот вопрос, пожалуй, только сам преступник мог бы ответить. Практика показывает, что обычно бывает как раз наоборот. Допустим, влезли в склад/магазин, убили сторожа - постараются или оттащить в тёмный угол, или накрыть чем-нибудь, а потом уже чистят кассу. Т.к.вид трупа всё же смущает несколько, хладнокровие теряется. Хотя это индивидуально, конечно.
У меня только одно предположение, чтобы лица изуродовать. Ведь если лицом вниз, то лицо так сильно не пострадает.



Во время покупки он заметил еще одного клиента, который купил банку колы, а затем обошел прилавок и направился в заднюю часть магазина.

Кроме того, на барной стойке стояла банка кока-колы и стакан на вынос, как будто кто-то заказал колу в дорогу, но не взял её
Предположу вот что. Один из убийц купил колу, возможно заметил полицейского и чтобы не обращать внимания на себя со стороны полицейского, попросился в туалет. При этом колу оставил на барной стойке, там же, где купил ее. Ушел и специально долго не возвращался, ждал пока полицейский уйдет. И дождался.
Крофт составил подробное описание человека, которого видел, но впоследствии не опознал его. Но надо было фоторобот показать по всем каналам телевидения! Также надо было досконально опросить тех, кто видел двух мужчин, сидящих на диване перед закрытием магазина. 95% это были те самые убийцы. Двое мужчин, два пистолета. А они, полицейские, обвинили ни в чем неповинных парней, и даже не соизволили найти у них пистолет 38 калибра, потому что его у парней не было и они не были убийцами. И мне крайне не нравится метод ведения допроса парней - так допросы делают либо когда есть неопровержимые улики, то есть злодей у тебя и всего лишь надо выбить показания - тогда поддерживаю такой метод. Либо когда надо просто выбить показания из человека. Даже афоризм в голове родился: "Им не нужны были убийцы, им нужны были преступники". Они и получили их.

Спустя 27 лет можно найти убийц. Как? Немедленно найти фоторобот мужчины, которого описал Крофт (он очень подробно описал этого мужчину), крутить его по всей стране по всем телеканалам с предложением вознаграждения в размере 100 000 $. Как только появятся подозреваемые, сравнить их ДНК с неизвестными ДНК на погибших девушках! Пусть даже вероятность найти убийц маленькая, но она есть. Ведь Практика показывает, что через сколько лет был пойман Чикатило, а до него сколько невинных людей расстреляли!
« Последнее редактирование: 01 Марта 2018, 11:45:14 от Геродот Асирийский »