Автор Тема: Убийство на улице Пома  (Прочитано 131383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Swiss

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 125
  • Меценат
    • Награды
Ответ #90 : 15 Марта 2018, 22:13:18
Спасибо за освещение этой истории. В течение нескольких лет на via Poma произошло два убийства - за шесть лет до убийства Симонетты, в октябре 1984 года, в этом же доме (или, как я понимаю, в другом корпусе этого дома?) была убита 68-летняя домохозяйка Renata Moscatelli. Удар бутылкой по голове, переломы рёбер. Дверь без признаков взлома, ничего не украдено. Убийство осталось нераскрытым. В итальянской прессе об этом случае намного меньше информации, чем об убийстве Симонетты, но некоторые сведения есть. Возможно, у кого-то есть больше информации? Связывали ли эти два случая?




aridana

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 133
    • Награды
Ответ #91 : 15 Марта 2018, 22:53:37
Связывали ли эти два случая?

Написала сообщение и сбросились Я хотела дополнить в конце,но подумала что неинтересно будет.На оба эти убийства приезжал один и тот же начальник полиции ,Николо Кавальеро .И  синьора была очень недоверчивой и открывала только хорошо знакомым .Вот и к ней неизвестно кто пришел.Но в этом случае сильно долго не разбирались  Ее отец был генералом и оставил двум дочерям полмиллиарда лир и квартиру в этом комплексе .Может дописать в конце очерка.


Swiss

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 125
  • Меценат
    • Награды
Ответ #92 : 15 Марта 2018, 23:00:55
aridana, думаю, это было бы интересно. Это часом не тот начальник, который оставил "неопознанный рисунок"? Мне попадался документальный фильм на итальянском об этих двух убийствах, но текстовой записи у них, к сожалению, нет, только звук, а я не владею итальянским на достаточном уровне, чтобы записать информацию с разговора. Очень многое из того, что говорит ведущая, не поняла. Удивительное совпадение - за 6 лет два нераскрытых убийства с сомнительными мотивами, в одном доме. При общей "некриминальности" района.


aridana

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 133
    • Награды
Ответ #93 : 15 Марта 2018, 23:11:14
Допишу ,но  чувствую вину перед читателями со своими бесконечными исправлениями и добавлениями .Вот надо фотографии поменять, как оказывается неудобно на телефона все делать.
Мне попадался документальный фильм на итальянском об этих двух убийствах, но текстовой записи у них, к сожалению, нет, только звук,

Фильмов много ,всякие передачи  - очень много можно посмотреть.А какой именно вы смотрели фильм.Рисунок оставила женщина полицейская,это недавно я прочитала.
« Последнее редактирование: 16 Марта 2018, 00:51:41 от yobabubba »


nata_R

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 275
    • Награды
Ответ #94 : 16 Марта 2018, 11:30:18
На основе не первой истории разворачивающейся в Италии делаю заключение, что полиция средиземнорская либо тупая, либо продажная. Второе конечно имеет под собой бОльшую основу. В 80-е и 90-е мафия крепко держала полицию за .. сами знаете что.
Жаль девочку, жаль ее родителей. Просто кошмар что при таком количестве крови, улик, ДНК, толкущегося народа, абслютно ничего не удалось выяснить.  :(


Swiss

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 125
  • Меценат
    • Награды
Ответ #95 : 16 Марта 2018, 11:58:23
aridana,
вот видео: http://www.rai.it/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-0c8a8e21-2ce6-4a07-a39d-2cd7dbc00cfb.html
Реконструкция событий, связанных с первым убийством (1984 года). Подробно можно рассмотреть и дом, получить представление о расположении корпусов и подъездов.

Интересно, в каком состоянии расследование сейчас. Убийство этой богатой женщины, при том, что ничего не взяли, кажется очень нелогичным (как кажется странным и случай с Симонеттой, в отсутствие явного мотива).

Спасибо вам за вашу работу над информацией.


Елесия

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 279
    • Награды
Ответ #96 : 16 Марта 2018, 13:14:52
Убийства в одном и том же жилом комплексе хоть и с разницей в 6 лет и с учётом того,что  не видели ,как в предполагаемое время после преступлений никто  не выходил из здания,наталкивают на мысль,что убийца из числа жильцов.Поведение убийцы таково,что он знал внутреннее устройство жилого комплекса.Удобно,не так ли?Сделал "дело" и нырнул в свою квартиру.В обоих случаях ничего не похищено,жертвы не изнасилованы...А мотив?Такое впечатление,что он убивал без мотива или просто ради развлечения(если это,конечно,можно назвать "развлечением").Но тем не менее...И первая жертва(1984 г.),которая по информации была недоверчива и никогда не открыла бы дверь незнакомцу, дверь открыла ,а значит перед ней был именно хорошо знакомый.А хорошо  знакомым мог быть и жилец-сосед.Автор указал,что в данном жилом комплексе проживают и проживали состоятельные собственники жилья.Жертвы даже допустить не могли,что  кто-то из респектабельных собственников жилья мог быть убийцей.И очень странно,что по факту убийства Симонетты,жильцы не  опрашивались.Как я поняла не опрашивались  из-за того,что они все респектабельны,богаты и занимают высокое соц.положение и вроде как опрашивать их неудобно.Очень и очень неубедительное основание для того,чтобы не опросить.Самоубийство консьержа и его фраза в предсмертной записке о том,что он не может жить много лет с некой тайной по-моему мнению связаны с тем,что сам он в совершении убийств не участвовал,но по всей вероятности знал,кто убийца и помогал ему в сокрытии улик.


aridana

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 133
    • Награды
Ответ #97 : 16 Марта 2018, 13:37:16
Как я поняла не опрашивались  из-за того,что они все респектабельны,богаты и занимают высокое соц.положение и вроде как опрашивать их неудобно.

Совершенно верно .Консьерж про тайну не писал ,он написал что 20 лет под подозрением привели к самоубийству.Его постоянно дёргали и  даже после его переезда на юг ,в немногочисленный  городок внезапно приехали с обыском .Искали записную книжку ,которая вроде как ему принадлежала .Какой он стресс испытал когда вот так тайно подъехали .Народ наверное косится на него начал .А тут в связи с процессом Буско опять ехать в зал суда.Наверное был в депрессии,деньги все потерял и вместо квартиры в крупном городе пришлось  возвращаться на маленькую родину ,далеко от детей.Но многие думают что он что то знал ,хотя и он и жена всегда говорили что нечего ему скрывать.


Palbes

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 418
    • Награды
Ответ #98 : 16 Марта 2018, 17:14:07
Как только прочитал, что в Италии - сразу стало понятно, что будет интересно. Там следователи умеют делать шоу намного лучше, чем собственно расследовать.

Из озвученных подозреваемых я бы всё же остановился на дружке, а не на консьерже.
Во-первых, есть формальные улики - его ДНК всё же нашли, а не кого-то другого из попавших поле зрения. При том нашли во множестве.
Во-вторых, это многое объясняет: и почему не кричала, не сопротивлялась, почему могла сама раздеться и т.п. Он сам очень удачно обмолвился, что они "искали возможности, чтобы уединиться". А пустой офис в полупустом доме - самое подходящее место. И как раз это первый день, когда она оставалась там одна - идеальная возможность для свидания, которая не так часто представляется.

Как я понял, она была влюблена, а он уже и не знал, как отвязаться. А отвязаться мужчине от назойливой "ухажёрки" бывает иногда намного сложнее, чем от женщине от назойливого ухажёра: ведь стыдно обратиться за помощью. А у парня, может, наклёвывались какие-то новые отношения, в которых он был заинтересован, и которым старая прилипчивая пассия могла очень сильно навредить...

Самое непонятное - почему на его сразу же не посмотрели по-пристальнее: даже нормально показания не взяли. А через 20 лет, конечно, глупо требовать у человека алиби и подробного описания дня.


aridana

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 133
    • Награды
Ответ #99 : 16 Марта 2018, 17:34:40
 Перевод видео .
Ведущая говорит- улица Пома маленькая улица романа в районе Прато .Все видели в журналах и газетах снимки этого дома и апартаменты где была найдена убитой  молодая девушка Симонетта Чезарони .Но 6 лет назад до этого убийства в этом же кондоминиуме была убита другая женщина и ее убийца ещё на свободе..

Мужской голос - Рената Москатели оставшаяся одна после смерти своего отца генерала никогда не была замужем ,не искала компанию ,только несколько знакомых .Жизнь ее размеренная ,с соседями только здравствуйте и досвидания .Очень регилиозная и постоянно ходит в церковь рядом с домом и на рынок за покупками.Как обычно  в воскресенье 21 октября  она в церкви ,дом в нескольких метрах .В 20 -00 она возвращается домой .
 
22 октября понедельник - ее подруга Роза живущая возле станции Термини ждёт ее в гости на обед .Она время от времени выглядывает в окно ,но Ренаты нет .В 14 часов она начинает звонить подруге,но ответа нет.Звонит сестре Ренаты Адриане ,которую Рената называет маркизой ,т .к.она была замужем за маркизом .Та начинает беспокоится и звонит и попозже идет к ней домой.Спрашивает консьержа не видел ли он сестру ,тот отвечает что думал что она у нее .Они подниматься и начинают стучать и кричать .Но ответа нет.

23 октября вторник - Адриана звонит своему адвокату и спрашивает что делать ,тот предлагает найти слесаря и открыть дверь.

24 октября среда - Адриана ,адвокат и слесарь приходят в дом ,слесарь говорит что нужно полчаса и Адриана уходит с адвокатом .Через некоторое время слесарь открывает дверь ,она была закрыта на 4 поворота ключа и заходит .Свет везде выключен ,темнота.Слесарь включает свет и видит пятна крови ,пугается и начинает выходить. Возле двери на тумбочке он видит два новых ключа , пробует  их на двери ,они  подходят ,но ключей обычно три .В это время возвращается сестра с адвокатом и сестра проходит через гостиную ,на полу видит подушку ,следы крови ,разбитую бутылку и очки.В спальной комнате на полу лежит мертвая  Рената в крови .Следы крови везде .
Приезжает полиция и,в этот момент показывают фото Никола Кавальере ,затем его роль играет актер.Полицейский не знает что через несколько лет он опять приедет в этот дом.

Голос мужщины- два убийства и там и здесь  убийца закрыл дверь на 4 оборота ключа и уходя выключил свет .Ренату ударяют бутылкой по голове ,а затем накидывают подушку и душат .Симонетту бьют кулаком и затем начинают вонзать нож для писем .Сексуального насилия нет в обоих случаях .в обоих случаях убийства пользуется тем что попало под руку и,,бутылка в случае Ренаты  и нож для писем в случае Симонетты Это один и тот же убийца или два независимых.

Затем берут интервью у священника,потому что он последний кто слышал Ренату .Она позвонила ему и сказала что ее знакомый потерял ключ от квартиры и ему нужно переночевать ,нет ли у них места в приюте при церкви,этот человек  стоит рядом с ней.Священику не знакома эта  фамилия ,но так как он хорошо знает Ренату то конечно место найдет. Он берет тетрадь и регистрирует  фамилию Мардоччи .Но немного спустя ,вечером ему звонят и мужской голос не называя фамилию Мардоччи говорит что место забронированное синьорой Маскотелли Рената  не понадобится так как   ключи нашлись  и место  не нужно.Священик зачеркивает  в тетради фамилию .Показывают  на экране настоящую тетрадь .
Ведущая обращается с просьбой позвонить если кто то знает человека по фамилии Мардоччи .
« Последнее редактирование: 16 Марта 2018, 22:45:16 от aridana »