Автор Тема: You make me wanna die. История Тревиса Александра и Джоди Ариас  (Прочитано 300979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

buhankina

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 53
    • Награды
Патологическая лгунья.
Причем врет по принципу «грязью по грязи – чтоб погуще было».
Про мастурбацию на фото ребенка явно придумала. Если бы публика не очень ужаснулась ее рассказу, она еще много чего напридумывала бы – про фото старушек, секс с овечками.




Palbes

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 418
    • Награды
Попыталась избавиться от фотоаппарата, на котором находились компрометирующие снимки.
Почему избавиться от орудий убийства по мнению обвинения у неё получилось так хорошо, что никто не нашёл, а с фотиком вышла такая ерунда? Допустим, она тупая на грани дебилизма (хотя не похоже), и не сообразила просто вытащить карточку. Но вряд ли она думала, что фотоаппарат растворится в воде, т.е. что улика останется.

Тело, кстати, она так и не отмыла из-за огромного количества крови, как и свои руки,
Тем более: бессмысленные действия говорят об отсутствии подготовки, плана. При наличии плана она бы действовала согласно ему, а не стирала фотоаппарат в машинке.

Думаю, это было бы слишком открытым шагом.
Почему "слишком"? Ей бело не так много чего терять - с перспективой смертного приговора-то...

Хотя бы просто потому что заявилась она с пистолетом и таки стреляла.
Так, может, это действительно было оружие Тревиса или кого-то из его "соседей". Возможно - нелегальный, поэтому и не признают.

Но вот именно к этой встрече решила скрыть свой приезд. Как минимум странно.
Они и раньше скрывали. В этот раз, возможно, решили пойти дальше. Может быть, в прошлый раз её засекли "братья-мормоны", и она решила перестраховаться.

при самообороне у жертвы нападения тоже должны остаться травмы и следы нападения
Кому должны? Где так написано?
Если не человека наставили пистолет - совсем не обязательно ему ждать, пока у него появится след в виде пулевого отверстия.
Мужчина сильнее, и если он ведёт себя угрожающе - не обязательно ждать, пока он ударит (т.к. от такого удара может пропасть всякая возможность к сопротивлению). 

целью самообороны является устранение опасности для себя, для этого нет необходимости бить в спину, резать горло и стрелять в голову,
А как женщине понять, что опасности нет? Сейчас он упал, а через полсекунды встанет и свернёт ей шею. С ней там нет команды врачей, которые бы ей сказали, что всё, он не опасен. Она прекратит колотить нападавшего чем попало (или стрелять) когда она субъективно почувствует себя в безопасности.

Камеру решила постирать, я уже говорил, потому что считала, что это уничтожит данные. С пистолетом такой финт не прошел бы, потому его и забрала
И какое из этих действий проще, понятнее и надёжнее?
Если даже она родом из 19в. и не умеет доставать карту памяти из фотоаппарата - могла бы просто сунуть его туда же, куда и пистолет.

скорее наоборот, была в состоянии эмоционального всплеска.
А это потому, что она не планировала убийство заранее. Если бы планировала - действовала бы по плану.

Косвенные улики и материалы следствия
Улика - это то, что в чём-то уличает. Дедов пропавший пистолет (которого, по словам самого деда и вовсе не было) конкретно Джоди вообще ни в чём не уличает.
А что за материалы следствия такие.


Kazarang

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Криминальный репортер
    • Награды
Так, может, это действительно было оружие Тревиса или кого-то из его "соседей". Возможно - нелегальный, поэтому и не признают.

А может, это действительно были неизвестные парень с девушкой в масках, как она первоначально рассказывала? Чего мелочиться-то.

Они и раньше скрывали. В этот раз, возможно, решили пойти дальше. Может быть, в прошлый раз её засекли "братья-мормоны", и она решила перестраховаться.

Они скрывали, но община знала. Отлично скрывали, чо. "Я знаю что ты знаешь что я знаю...". Только канистры не нужны для "незаметного" посещения города. Достаточно заправиться километрах в ста, и вопрос решён. А вот для того чтоб не светиться по финансам и на камерх заправок в штате Аризона- как раз будет.


А это потому, что она не планировала убийство заранее. Если бы планировала - действовала бы по плану.

А план не означает нечто расписанное по каждому действию и движению. План- появиться в городе, на оставив следов, по ситуации- убить, потом так же не оставляя следов свалить. Запас бензина в канистрах тут как нельзя кстатию А такие штуки как фотоаппараты, отпечатки на стене, бельё, душ и прочее планировать по большому счёту бессмысленно. Запихать фотик в стиралку с химие- не самая плохая идея для средне знакомого с техникой человека. Информацию на карте памяти она таки "убила", но вот то что есть методы восстановления с испорченных носителей знают далеко не все. Например, большинство убеждены что винт достаточно отформатировать и вуаля, ещё некоторые знают что надо поверх записать чего-нибудь для надёжности, ещё малая часть в курсе что есть специальные проги, хитрыми алгоритмами затирающая удалённое, и совсем немного знают что и после этих прог можно кое-что восстановить. Хоро информированные параноики пользуются устройствами типа "Стек-НС".

Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.


Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
В принципе, я согласна с решением судьи: учитывая личность погибшего, его наклонности и отношения с обвиняемой, смертная казнь - это слишком. Пожизненное - самое то.

А что именно в личности погибшего служит, по Вашему мнению, смягчающим для убийцы обстоятельством? То, что  у него имелось грязное белье, скрываемое (не так уж тщательно, кстати) от общины? Или склонность к постельным экспериментам (которую с ним полностью разделяла и Джоди)?
Он вроде бы не убийца-серийник, не военный преступник. Или я что-то пропустил?  :-[

Тревис не был ангелом, но ничего предосудительного он не делал, молодой холостой мужчина в самом расцвете сексуальной активности. С Мими у него сексуальных отношений не было как и обязаностей перед ней, в чем был обман? Джоди он тоже ничем обязан не был.

Вот именно.

Дело не в том, что он делал, а в том, за кого он себя выдавал.

Он совершал что-то противозаконное?

Она прекратит колотить нападавшего чем попало (или стрелять) когда она субъективно почувствует себя в безопасности.

А вот это вообще эпично  :))

бессмысленные действия говорят об отсутствии подготовки, плана. При наличии плана она бы действовала согласно ему

А что невероятного в том, что после совершения преднамеренного убийства преступник действует не совсем по намеченному плану?

среди сотрудников заправок были адепты секты

Называя мормонов не церковью, а сектой, Вы, может быть, укажете критерии использования той или иной терминологии?


Emilia

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 103
    • Награды
А что именно в личности погибшего служит, по Вашему мнению, смягчающим для убийцы обстоятельством?
Исключительно отношение к будущей убийце. Даже если ей это нравилось какое-то время,все равно могло накапливаться недовольство: ее используют, оскорбляют, унижают, давят на психику, втаптывают в грязь, при этом еще и подкатывают к другой девушке. Не то чтобы смягчающее обстоятельство, но... Если все это правда, парень нарывался. Даже после того,как они официально якобы расстались, он с ней все равно спал, тем самым давая ей какую-то надежду (ну да, мы, женщины, такие :-[), продолжал с ней пикантные отношения, хотя знал, что она проникала в его дом без приглашения и т.д. Она потиху сходила с ума от своей ненормальной любви, а он просто удовлетворял свои потребности. Рано или поздно это должно было закончиться плохо.


Милана Доиль

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 691
  • Золотое Перо
    • Награды
Цитата

Он совершал что-то противозаконное?



Быть лицемером противозаконно? 


Nepolitcorrector

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1652
    • Награды
Цитата

Он совершал что-то противозаконное?



Быть лицемером противозаконно? 

Нет, конечно. Об этом и речь.

Она потиху сходила с ума от своей ненормальной любви, а он просто удовлетворял свои потребности.

Не сочтите, что я цепляюсь к Вашим словам. Но как Вы посмотрите на то, если мы припишем ему "ненормальную любовь", а ее действия будем квалифицировать как "удовлетворение своих потребностей"?  dq


Мара

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 54
  • За участие в поиске Сомертонца
    • Награды


Еще будет переведена и 3-я серия.Очень грустно видеть, как крадут с этого форума, но и сюда тащат новоявленные авторы в последнее время - мама не горюй. Да, все благодарят новообращенного автора - классный очерк! А ничего что 60-70% заимствовано из фильма Ай ди? И это по признанию самого автора! просто тошно смотреть,если ты в теме: как только переводят авторскую зарубежную документалистику криминальной тематики сразу появляются новые "авторские очерки" на эти эпизоды; кстати, не потому ли происходят и т.н."накладки", по поводу которых администрация открыла новую тему для авторов.Какие уж тут "независимые расследования", уровень очерков становится хоть и, красиво  оформленными, но "ниже плинтуса" в плане расследования(все расследовано еще до них) и исследования причин произошедшего.


yobabubba

  • Гость
Очень грустно видеть, как крадут с этого форума, но и сюда тащат новоявленные авторы в последнее время - мама не горюй.
Есть какие-то предложения по этому поводу? Мы можем отслеживать тексты. Но отслеживать видео по всему ютубу - технологии пока нет, к сожалению. Появится - тоже сможем отследить.
А ничего что 60-70% заимствовано из фильма Ай ди?
Ладно из фильма - переводить это труд (непростой кстати). Но я так понимаю - из перевода? Нет сейчас времени смотреть.
кстати, не потому ли происходят и т.н."накладки", по поводу которых администрация открыла новую тему для авторов.
Накладки происходят объективно (и что значит - так называемые? предложите свой вариант названия). Далеко не все авторы КЧ так себя ведут - вы в принципе оскорбляете авторов, которые ни в чем таком замечены не были, без всякого повода. Не стоит валить всех в одну кучу - это все же перебор.
Какие уж тут "независимые расследования",
Серьезно? Вообще-то львиная доля форума  это и есть авторские и независимые расследования. Кроме всего прочего вы даете ссылку не на какое-то авторское расследование - это просто перевод американского кино, не более. Расследованием там и не пахнет. Как и в данном конкретном очерке.
Мы всегда, в отличии от многочисленных плагиаторов текстов Влады, например, которые без всяких сомнений являются независимыми авторскими расследованиями, ставим ссылки на источники - не всегда просто их можно сразу выявить. И здесь поставим - спасибо за установление авторства. Вы бы (да и не только вы) попылали бы таким же праведным гневом в адрес тех, кто с КЧ ворует, а то все в курсе, но что-то в тряпочку молчат.


Milashka-kadr

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 39
    • Награды
yobabubba, мне вообще показалось, что там 100% из фильма все взято. Прямо дословно. Только что на днях досмотрела.