Автор Тема: Омар убить меня  (Прочитано 836193 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KiffaZ

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 77
    • Награды
Ответ #1090 : 19 Апреля 2020, 18:35:08
на раскладушке, входящей в состав конструкции, обнаружены кровавые отпечатки пальцев мадам.
Это ещё не означает, что мадам сама запирала дверь изнутри. К тому же на самой двери с внутренней стороны есть засов. Зачем мадам городить огород с раскладушкой, если можно закрыться на засов?
Крупную сумму - просто так,  с одной записью в журнале, не одалживают.
Возможно там ещё были и личные расписки заёмщика, или акты, заверенные тем же нотариусом. Иначе зачем убийце журнал? Условно говоря, про некий журнал у мадам знали многие. Но помимо журнала могли быть и другие документы, о которых знали только мадам и заёмщик. В самом журнале, например, мог быть только серьёзный компромат на кого-либо. В любом случае, слово журнал я бы заменил на слово документы.




Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #1091 : 19 Апреля 2020, 19:30:47
Это ещё не означает, что мадам сама запирала дверь изнутри

В этом и весь фокус - что больше некому. Потому как полиция утверждает, что никакого другого выхода из подвала просто нет. По официальной версии.
Правда - есть винный погреб, сообщающийся с подвалом. В который было бы логично спускаться прямо из дома. А не выходить для этого на улицу, открывать подвал, потом возвращаться обратно.
Но вот если такой проход есть - только замаскирован и не бросается в глаза,  посвященные о нем знали - картина преступления могла быть совершенно другой...


KiffaZ

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 77
    • Награды
Ответ #1092 : 19 Апреля 2020, 19:53:11
было бы логично спускаться прямо из дома.
Я не сомневаюсь в том, что полиция определила отсутствие прямого доступа в винный погреб из дома. И я сильно сомневаюсь в том, что мадам вообще могла что-либо делать после нанесённых ей убийцей увечий. Именно отпечатки её ладоней на раскладушке только в одном месте, говорит о том, что, скорее всего, она просто упала на раскладушку в процессе избиения, вытянув руки вперёд. По другой версии, могла пытаться защититься раскладушкой от наносимых ей ударов. Если бы она сама запирала дверь изнутри, то отпечатков на раскладушке было бы намного больше. По кругу, грубо говоря. Нельзя вот просто так взять раскладушку и сразу положить её «по месту». Она бы обязательно её двигала, приподнимала, подстраивала, и.т.д. Отпечатков было бы больше однозначно, а не только в одном месте.

Но вот если такой проход есть - только замаскирован
Опять же. Если предположить, что есть замаскированный проход, который не нашла полиция и о котором знал убийца, то зачем убийце цирк с раскладушкой, если есть засов? Только для того, чтобы полиция никогда не узнала про замаскированный проход?


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #1093 : 19 Апреля 2020, 20:29:00
Опять же. Если предположить, что есть замаскированный проход, который не нашла полиция и о котором знал убийца, то зачем убийце цирк с раскладушкой, если есть засов? Только для того, чтобы полиция никогда не узнала про замаскированный проход?

Я пытаюсь донести до вас мысль о том, что убийца не мог построить эту конструкцию при наличии единственного выход из подвала.
Дверь открывается вовнутрь. Под нее подложена труба, заклиненная деревянным бруском и придавленная раскладушкой.
Полицейские давили на эту дверь снаружи вдвоем - и еле смогли открыть небольшую щель, чтобы протиснуться.
Человек, построивший такую конструкцию - должен был остаться в подвале. Без вариантов. Другого выхода из него - нет, а этот забаррикадирован изнутри. И открыть дверь нельзя, не разрушив конструкцию.
Поэтому обнаружив в подвале труп мадам и осмотрев баррикаду - полиция пришла к выводу, что преступник ушел, посчитав ее умершей. После этого она пришла в себя, подперла дверь подручными средствами - чтобы он не вошел. И нанесла известные нам надписи.
Такова официальная версия.



KiffaZ

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 77
    • Награды
Ответ #1094 : 19 Апреля 2020, 21:15:31
Официальную версию я знаю и не разделяю ее́. Почему мадам не воспользовалась засовом на двери, а стала городить конструкцию с раскладушкой? Почему на раскладушке только в единственном месте отпечатки мадам? Хотя их должно быть намного больше и в разных местах раскладушки? Я склоняюсь все́-таки к тому, что фокус с дверью убийца знал и не спеша, легко все́ это провернул. И потом, не совсем понятно, зачем мадам вообще баррикадировалась и как после этого оказалась в котельной, лёжа с вытянутыми руками в сторону входа в котельную? Задом ползла? Очевидно, что её туда втащили за ноги. Уж тогда бы легла поверх конструкции, для верности.

Человек, построивший такую конструкцию - должен был остаться в подвале. Без вариантов.
А как же видео на первой странице?


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #1095 : 20 Апреля 2020, 21:19:21
А как же видео на первой странице?
Вы его внимательно смотрели ? Там общего из конструкции, обнаруженной в подвале - только раскладушка.
Однако, стоит отметить, что в этом ролике деревянный брусок имеет некоторые отличия (судя по фото) от того, что был найден в подвале Гислен Маршаль.
В бруске выбран специальный паз - именно для трубы. Но забыли упомянуть - что и труба не соответствует оригиналу - она загнута под 90 градусов.
Зачем ? А иначе она вообще раскладушку не зацепит - и та окажется не прижатой к двери. Это во-первых.
Во-вторых, в ролике никакого заклинивания двери не происходит. Ибо труба лежит на бруске горизонтально, и главным препятствием для открывающего дверь является раскладушка. А отодвинуть ее - проще простого.
В конструкции мадам Машаль труба находится под углом к горизонтали, представляя собой клин. Все усилие при открывании приходится именно на него, а раскладушка просто является дополнительным упором, не дающим сползти трубе с бруска.
Вот и получаются, что такую конструкции баррикады, которую обнаружили полицейские - снаружи собрать невозможно. От слова совсем.


Highway

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 967
    • Награды
Ответ #1096 : 21 Апреля 2020, 03:54:45
Вот и получаются, что такую конструкции баррикады, которую обнаружили полицейские - снаружи собрать невозможно. От слова совсем.
Выходит так, что или был другой выход из подвала, или убийца все время сидел там и ждал, пока жандармы выйдут вызвать экспертов.
Но это очень рискованно, а если бы один из жандармов остался на месте преступления?

Я не знаю, выдвигалась ли такая теория ранее, но возможно мадам писала фразу своей кровью под принуждением?
Т.е убийца ей нанес удар, еще удар и приказал писать на стене фразу об Омаре.
Тогда он должен был знать, кого хочет подставить.
А потом добил мадам бруском.
Снимались ли с него отпечатки пальцев?
А с поверхности конструкции, которой заперли вход в подвал?
Извините если упустил эти детали, всю тему нет сил перечитывать.
Грамматическая ошибка во фразе это вообще не аргумент, человек и в более спокойной обстановке может написать слово с ошибкой, задумавшись.
А тут болевой шок.
Так что дело не в неграмотности


Бенни

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1777
    • Награды
Ответ #1097 : 21 Апреля 2020, 07:34:53
Highway, если из подвала нет другого выхода, полиция не была подкуплена, то запиралась сама мадам. И остаётся маленький шанс, что речь о др омаре,  от шока вообще всех попутала, кровь в надписи ее, значит, заранее вряд ли кто-то писал его имя. В пользу убийцы садовника (косвенно) то, что убийца сначала дал по башке, а потом пошел искать др орудие, то есть он не готовился как следует,  это было спонтанно.  Соответственно,  если он вернулся один раз и ножницами ее изрезал, понятно ее желание забаррикадироваться.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #1098 : 21 Апреля 2020, 17:45:20
Выходит так, что или был другой выход из подвала, или убийца все время сидел там и ждал, пока жандармы выйдут вызвать экспертов.
Но это очень рискованно, а если бы один из жандармов остался на месте преступления?

Мадам обнаружили только через сутки после  убийства. К чему убийце все это время торчать в подвале, когда можно спокойно уйти ? Что он и сделал, заперев дверь в подвал. Именно в таком состоянии ее нашли полицейские...
Жандармы взламывают замок и пытаются войти внутрь. Изнутри что-то мешает это сделать. Дверь открывается совсем чуть-чуть.

Нигде в очерке не упоминается про ключ. Если бы ее закрыла мадам изнутри - ключ был бы при ней. Но в списке обнаруженных в подвале предметов - он не указан. Значит - дверь была заперта снаружи, убийцей.
 
Снимались ли с него отпечатки пальцев?
А с поверхности конструкции, которой заперли вход в подвал?
Вот что установили следствие непосредственно на месте преступления...
ДНК
Первые результаты анализов показывают – никаких следов садовника в подвале обнаружено не было. На шевроне и на железной трубе обнаружены следы крови, принадлежащие жертвы. Под ногтями жертвы и на ней самой не было обнаружено посторонних следов ДНК. На одежде Омара, которую он носил в тот день, также не было обнаружено никаких следов, связывающих его с убийством мадам Маршаль. Обувь Омара не содержала частиц с почвы подвала Гислен.
Результаты обследования возможного орудия убийства показали, что на ножницах для стрижки кустов имеются следы  предположительно «крови животного происхождения». Эксперты не исключили, что кровь могла быть человеческой. Однако, судебные патологоанатомы позже будут утверждать, что, судя по характеру ранений, ножницы для стрижки кустов не являются оружием убийства.
Как видите - никаких однозначных выводов сделать из этого нельзя...
Позже к этой теме возвращались не раз.
2 февраля 2000 года, Комитет по рассмотрению уголовных судимостей, подает прошение о новых экспертизах в деле Омара Раддада. Так проводятся экспертизы с целью выявления ДНК на орудие убийства (стропило) и на двух дверях с надписью. Плюс к этому будут проверены и сами надписи на предмет авторства убитой.
Результаты дадут новый толчок этому делу. В новой экспертизе будет заявлено, что Гислен Маршаль не является автором надписей, а на дверях и на стропило найдут новые отпечатки пальцев. Следы ДНК принадлежат мужчине, но не относятся к Омару Раддаду. Новый профиль ДНК будет зарегистрирован во французской национальной базе отпечатков пальцев.
В 2016 году замаячила призрачная надежда, что дело Омара будет распутано. Частично отпечаток совпал с уже имеющимся отпечатком, зарегистрированным в базе, и в деле появился новый подозреваемый. Следствие назначило ряд дополнительных экспертиз. В 2018 году в СМИ появилась информация, что более детальное сравнение отпечатков, дало отрицательный результат. С новой кандидатуры на роль убийцы были сняты подозрения.
Но и это не внесло ясность...



Highway

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 967
    • Награды
Ответ #1099 : 21 Апреля 2020, 18:55:27
Вот что установили следствие непосредственно на месте преступления...
Просто если отпечатков нет, то очевидно что конструкцию соорудил убийца.
Ну не одевала же мадам перчатки, и ее отпечатки должны были остаться на всей конструкции.
То, что Омар не сооружал конструкцию ясно