Автор Тема: Омар убить меня  (Прочитано 836325 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

maxxx80

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 81
    • Награды
Ответ #970 : 22 Января 2019, 16:35:49
Мне кажется убивал в 2-захода,в 1-й деревянным бруском, не убедившись в смерти (возможно жертва была без сознания,кто то писал про нокауты у боксеров,так вот действительно можно отключиться , быть абсолютно не подвижным в течении нескольких минут,уж поверьте,возможно притворилась) ,оставив в подвале брусок,запирает дверь,отправляется в дом за деньгами,привести себя в порядок,затем решив убедиться в смерти ,идя в подвал,услышал стоны,звуки,шевеление взял ножницы,возможно перчатки,да и как вариант мог снять с себя верхнюю одежду и на 2-й заход...И на мой взгляд если 1 заход состояния аффекта,то 2-й явно осознанно. Вопрос почему не убедился в окончательной смерти?Как вариант мало денег и мм дает еще ему какую то наводку?А возможно и ножницы оказались не совсем удобны ведь ударов нанесено много,а мм все равно жива?да и брусок судя по фото не совсем удобное орудия для убийства, запирает мм на ключ идет в дом? берет нож?а возможно за это время мм баррикадируется и делает надписи.Омар убедившись что войти не возможно запирает дверь,будучи уверенным что от полученных ран мм умрет, думаю характер повреждений им был виден. Уверенный что она не выживет , он и "не парится" об добивании.Касаемо характера повреждения мм думаю вполне могла ходить еще (сам попал в жуткую аварию диагноз по снимку 7 переломов ( к счастью не один не подтвердился все сильные ушибы) ,ЧМТ , много не глубоких порезов,врач расплакалась как я терплю эту боль,она была действительно сильная,но желание жить и шок...при этом 3 часа искали попутную машину(дело было в глуши) + 400 км добирался до больницы.По поводу выключенного света может Омар выходя сам выключил его,а мм дабы не привлекать внимания сделав баррикаду и надписи тоже выключила его,может передвигаясь руками по стене задела его и упав больше не смогла подняться.Вопросы конечно к Франсин,может и на самом деле любовники?Любовник не вылазит с казино,проститутки -какие деньги?поэтому и просит не давать ему авансов.Что еще интересно жена Омара уборщица в доме мм,а кому как не уборщице знать о деньгам,вещах да и много о чем еще?подозревалась ли жена Омара хотя бы в косвенном соучастии интересно?

Да и вообще тема жены очень интересна...,какое то время они живут  у мм,в день убийства ей звонок,при этом супруга гражданка Франции ,коренная?если да,то как они тогда общаются ,если Омар плохо разговаривает на французском ?могла ли она знать о его похождениях? Да и вообще бред все это на мой взгляд что он плохо знает язык:то он передачи смотрит любимые(они что на арабском?),то в булочные ходит,в казино играет,там тоже не понимал ничего?)у состоятельных дам работает,за не малые деньги,6 лет прожить и плохо разговаривать-не верю!!!Сам прожил в Англии один месяц в 11 лет, в кругу одних англоязычных,так вернувшись домой очень даже не плохо мог общаться ,думал даже на английском) и это за месяц 11-летним,а тут 6 лет !!! Жала ли она его с тюрьмы?как вела за время заключения Омара себя?
Mantisse - если у кэпа что то о жене Омара?
« Последнее редактирование: 22 Января 2019, 19:46:12 от Влада Галаганова »




Mantisse

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 440
    • Награды
Ответ #971 : 22 Января 2019, 18:44:00
Да и вообще тема жены очень интересна...,какое то время они живут  у мм,в день убийства ей звонок,при этом супруга гражданка Франции ,коренная?если да,то как они тогда общаются ,если Омар плохо разговаривает на французском ?могла ли она знать о его похождениях? Да и вообще бред все это на мой взгляд что он плохо знает язык:то он передачи смотрит любимые(они что на арабском?),то в булочные ходит,в казино играет,там тоже не понимал ничего?)у состоятельных дам работает,за не малые деньги,6 лет прожить и плохо разговаривать-не верю!!!Сам прожил в Англии один месяц в 11 лет, в кругу одних англоязычных,так вернувшись домой очень даже не плохо мог общаться ,думал даже на английском) и это за месяц 11-летним,а тут 6 лет !!! Жала ли она его с тюрьмы?как вела за время заключения Омара себя?
Mantisse - если у кэпа что то о жене Омара?

Ну, какая коренная, что вы. Максимум второе поколение. А скорее всего по программам переселения приехала с родителями. Но информации по ней не встречала, не буду врать.

Она утверждает, что ничего не знала о его страсти к казино, что в принципе возможно. В арабских семьях жены не задают вопросы. Но сестра жены подтверждала, что Омар часто уходил по вечерам, якобы к отцу. Значит, ее все устраивало, в том числе и его частые отлучки. Опять же, про то, что он утащил ее цепочку и продал, она "вспомнила" только через год после сего факта.

Она не работала у мм Маршаль, а сидела с ребенком. А жили у нее они задолго до преступления, съехали, когда первый ребенок родился. Вообще не думаю, что она хоть как-то косвенно причастна. Скорее всего там наш типичный вариант - ей надо было замуж да мужа работящего, ему - французскую прописку. Оба получили, что хотели, она не напрягала, он смотрел свой телек да уходил по вечерам.

Про то, что он "совсем совсем" не понимал по-французски, только лишь то, что ему надо было для работы, я не верю. Никто из его окружения об этом не говорил, как раз наоборот, да и с женой в быту он именно по-французски говорил (так что скорее всего она или уже родилась тут, или приехала в детстве с родителями, раз по-арабски уже не очень).

А вот то, что следствие таки совершило ошибку, не пригласив переводчика, даже если он и вроде все понимал, верю. Это в конечном итоге и привело к тому, что многие сомневаются в его вине, да появляются "другие" булочные. Позвали бы сразу для протокола, то он бы уже не смог спустя несколько лет говорить о том, что имел ввиду совсем другое.

Кстати, после прочтения очерка, я тоже была на стороне тех, что не верит в его вину. В том числе, и из-за булочной. Пока не прочитала про следственный эксперимент, где его вывозили на место, и он сам указал на ту булочную, продавцов которой опрашивали (и да, до сих считаю, что следователю надо было по любому опросить продавцов второй булочной, хотя бы для того, чтобы избежать вот этих инсинуаций). Про булочную не верю вообще, что он там был. Это преступление настолько широко освещали СМИ, причем, с самого начала, что будь он на самом деле в булочной в указанное время, то или продавцы или свидетели сами бы пришли в полицию. Ведь то место - это просто деревня, там все обсуждали это. 


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #972 : 22 Января 2019, 20:54:06
Мне кажется убивал в 2-захода,в 1-й деревянным бруском, не убедившись в смерти (возможно жертва была без сознания,кто то писал про нокауты у боксеров,так вот действительно можно отключиться , быть абсолютно не подвижным в течении нескольких минут,уж поверьте,возможно притворилась) ,оставив в подвале брусок,запирает дверь,отправляется в дом за деньгами,привести себя в порядок,затем решив убедиться в смерти ,идя в подвал,услышал стоны,звуки,шевеление взял ножницы,возможно перчатки,да и как вариант мог снять с себя верхнюю одежду и на 2-й заход...

А вам не кажется, что получается многовато вот этих самых "не убедившись" ?
Забивает мадам бруском - явно стараясь убить ее..и покидает подвал. Значит он был уверен, что она мертва ! Зачем ему заниматься другими делами, какими-то мелочами, если он не уверен что единственный свидетель мертв ?
Тогда - почему он пошел в подвал второй раз ? Там что, такая плохая звукоизоляция, что можно услышать слабые стоны мадам, находясь в доме ?
Допустим, что это так. И он пускает в ход ножницы. Чтоб уж наверняка... И опять, не убедившись... уходит.
Жертва потом строит баррикаду и пишет имя убийцы...
Мне такая картина убийства - кажется странной.
Если он сначала пустил в ход брусок, а потом сбегал быстренько за ножницами как за более надежным по его мнению орудием убийства - в это поверить я могу...



maxxx80

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 81
    • Награды
Ответ #973 : 22 Января 2019, 20:55:07
Mantisse, большое спасибо за ответ,но получается он опять таки врет говоря о том что соскучился по жене звоня ей в обед? что с ней в итоге? с ним она ? и как вела себя в период его заключения? как вы думаете могла ли она будучи уборщицей рассказать о чем то ,то чего не знал садовник?задолго до преступления,как родился ребенок он всего там 6-ть лет прожил...И самое интересное что вы скажите о нежелание вашего знакомого патологоанатома о не желании говорить об этом деле обычно наоборот,может менталитет , а может...? и интересно высказывание вашего еще одного знакомого об странном мужчине ? это тоже очень интересно.Хотелось бы что бы Вы "вскользь" хотя бы"прошлись" по книге Омара ,вообще о чем она?я лично все больше склоняюсь что умысел все таки был....

Самурай  Давайте представим что Вы мм , а я Омар, я мог бы знать что вы отпустили горничную и собираетесь в гости,у меня есть умысел(убивать в принципе не хочу,хотя возможно и прокручивал в голове варианты) вариантов много,каким то образом(каким вопрос, мы оказываемся с Вами вместе в подвале),мне предъявлены существенные обвинения,я бью Вас бруском,он очееень не удобен для меня,теряете сознания,терять мне нечего,а я уверен что Вы мертвы(я все еще в состоянии аффекта), хоть что то да и унесу,не много отхожу ,прихожу в себя ,а вдруг Вы живы ,слышу звуки ,шевеления,и естественно беру то в чем уверен наверняка садовые ножницы,а вдруг Вы сами с бруском наготове,а так (с ножницами) для меня садовника....Может Вы даже оказываете какое то сопротивление,я наношу удары ножницами,возможно Вы говорите деньги найдешь там то(драгоценности в принципе не интересуют их еще кому то продать надо,вот кому),вот здесь то Вы мне еще живой нужны...)





По вашему родственникам проще кромсать ножницами и бруском,чем удушить,отравить к примеру,и надеяться что Омар не попадет в аварию на своем мопеде,не зайдет в булочное или вообще не пойдет на обед,как то смешно,правда...

И он не слышал стоны и шумы вне подвала,а услышал зайдя в подвал...Вы бы не подстраховались?Хотя бы ножницами работая садовником?
« Последнее редактирование: 23 Января 2019, 00:12:24 от Влада Галаганова »


Mantisse

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 440
    • Награды
Ответ #974 : 22 Января 2019, 23:30:02
Mantisse, большое спасибо за ответ,но получается он опять таки врет говоря о том что соскучился по жене звоня ей в обед?
Ну почему, может просто так звонил )))) хотя, если он убил - то для альби. 

что с ней в итоге? с ним она ? и как вела себя в период его заключения? как вы думаете могла ли она будучи уборщицей рассказать о чем то ,то чего не знал садовник?
Насколько я поняла, она была с ним первое время, очень активно созванивалась с Франсин, но больше никакой информации нет.
И она не была уборщицей у мм Маршаль. Там была совсем другая персона, очень интересная, с точки зрения ее показаний в суде.

И самое интересное что вы скажите о нежелание вашего знакомого патологоанатома о не желании говорить об этом деле обычно наоборот,может менталитет , а может...?
Он очень зол на полицию, так как из-за них они и допустили эту ошибку в дате. Но его жена мне сказала, что она и он не сомневаются в виновности омара (это как раз она и была секретарем, который писал отчет)

и интересно высказывание вашего еще одного знакомого об странном мужчине ? это тоже очень интересно.
напомните, о ком это. Тут у нас все помнят о деле омара, что я сама уже путаюсь, что и кто и когда мне говорил.

Хотелось бы что бы Вы "вскользь" хотя бы"прошлись" по книге Омара ,вообще о чем она?я лично все больше склоняюсь что умысел все таки был....
Книгу Омара я не читала (возможно, вы путаете с книгой капитана, я полностью читала как раз ее, так как она есть в свободном доступе), только фильм по ней смотрела, мои комментарии по ней есть в теме, причем, в самом начале, автор, Милана, вынесла их в топике. Но после изучения других материалов (как раз книги капитана и материалов следствия) я очень изменила свое мнение.

я лично все больше склоняюсь что умысел все таки был....
я тоже. Но думаю, что это был омар.

Мне такая картина убийства - кажется странной.
Если он сначала пустил в ход брусок, а потом сбегал быстренько за ножницами как за более надежным по его мнению орудием убийства - в это поверить я могу...
я тоже так думаю. Ударил, убежал, подумал немного, схватил нож и вроде добил.

По вашему родственникам проще кромсать ножницами и бруском,чем удушить,отравить к примеру,и надеяться что Омар не попадет в аварию на своем мопеде,не зайдет в булочное или вообще не пойдет на обед,как то смешно,правда...

И он не слышал стоны и шумы вне подвала,а услышал зайдя в подвал...Вы бы не подстраховались?Хотя бы ножницами работая садовником?

Долго не могла понять, о чем это вы, но сейчас поняла. Сама плохо умею письменно выражаться.
Согласна тут с вами, в теорию заговора верится слабо, тогда бы ее убрали побыстрее и менее кроваво. Если бы это был родственник, то слишком много "но". Никто, кроме Франсин, не знал, что он будет работать в воскресенье, в наследстве был заинтересован только сын.

С удовольствием поучаствую в обсуждении теорий заговора, о чем открыто говорил адвокат, только если пойму, как заблокировали дверь извне.


maxxx80

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 81
    • Награды
Ответ #975 : 23 Января 2019, 09:16:59
Она не работала у мм Маршаль, а сидела с ребенком. А жили у нее они задолго до преступления, съехали, когда первый ребенок родился
Именно в ее доме Омар знакомится с Гислен Маршаль и получает работу садовника у богатой вдовы. Позже мадам Маршаль устраивает в своем доме и Латифу, супругу Омара, на должность уборщицы. Какое-то время она вместе живут в небольшой комнате над гаражом у Гислен, но потом у супругов Раддад появляется первый ребенок, и с помощью Франсин они перебираются в другую, более просторную квартиру.


В принципе, как сказал папа моего приятеля (брат патологоанатома), что он никогда на эту тему не говорил, даже с родственниками. Папа еще добавил, что слухи про мадам всякие ходили (еще при жизни), что она была не так проста, и что любовник у нее какой-то странный был... в общем, ничего точного, только слухи. Но что он уверен, что это омар.


Книгу Омара я не читала (возможно, вы путаете с книгой капитана, я полностью читала как раз ее, так как она есть в свободном доступе), только фильм по ней смотрела, мои комментарии по ней есть в теме, причем, в самом начале, автор, Милана, вынесла их в топике. Но после изучения других материалов (как раз книги капитана и материалов следствия) я очень изменила свое мнение.

Я не путаю,внимательно читал каждый Ваш пост)И знаю что не читали,просил просто чтобы "вскользь" глянули о чем она,может в ней он приводит не оспоримые доказательства своей невиновности)а может там просто "бла,бла,бла.Но раз смотрели фильм по ней ,то может что то интересное в нем нашли?
« Последнее редактирование: 23 Января 2019, 10:08:37 от Влада Галаганова »


Mantisse

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 440
    • Награды
Ответ #976 : 23 Января 2019, 14:48:43
Именно в ее доме Омар знакомится с Гислен Маршаль и получает работу садовника у богатой вдовы. Позже мадам Маршаль устраивает в своем доме и Латифу, супругу Омара, на должность уборщицы. Какое-то время она вместе живут в небольшой комнате над гаражом у Гислен, но потом у супругов Раддад появляется первый ребенок, и с помощью Франсин они перебираются в другую, более просторную квартиру.
Ну да, но на момент убийства она там давно не работала, была другая горничная.

Я не путаю,внимательно читал каждый Ваш пост)И знаю что не читали,просил просто чтобы "вскользь" глянули о чем она,может в ней он приводит не оспоримые доказательства своей невиновности)а может там просто "бла,бла,бла.Но раз смотрели фильм по ней ,то может что то интересное в нем нашли?
Я бы почитала, будь она в свободном доступе. В фильме ничего нового, оправдывает себя, считает жертвой заговора.


Почти Святой

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #977 : 29 Января 2019, 15:07:35
Здравствуйте. Извините, может быть, я что-то упустил, но разве полиция не проверила звонки мадам Маршаль?


Ленская

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 125
    • Награды
Ответ #978 : 29 Января 2019, 23:31:19
Мне почему-то в этой истории ещё всё время хочется вступиться за детектива (даже если он вдруг ошибся, даже если). Мы вот здесь все сидим такие умные, читаем интригующий очерк, всё подвергаем сомнению и всё такое. Это правильно и хорошо - сомневаться, если ты не буратино. Но представьте себя на его месте - вот он приехал на место преступления, увидел всё, и он - тот человек, которому поручено это расследование. Для него это была не просто надпись. Для него это был последний крик жертвы, адресованный не кому-то там, а лично ему - отомсти за меня, не дай ему уйти, я умираю, но прошу тебя. Он, может, поэтому так и рубится. Я больше чем уверена, что он не себя пытается прикрыть, а реально чувствует ответственность перед этой женщиной..


DenisDim

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 1
    • Награды
Ответ #979 : 30 Января 2019, 16:37:09
Сломана была 5 пястная кость левой кисти согласно результатам вскрытия!Это не запястье.На функционирование левой верхней конечности это практически не влияет.