Автор Тема: Омар убить меня  (Прочитано 835530 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #1360 : 29 Ноября 2021, 11:45:54
В том-то и дело. А в инженерный гений вероятных фигурантов что-то не верится. Я так поняла, что на момент захода полиции эта конструкция была нарушена, и какой она имела первоначальный вид, можно только догадываться
Конечно - конструкция была несколько нарушена. Но судя потому, с каким трудом полицейские проникали в подвал - она была примерно такой, какая приведена на схеме.
Жандармы взламывают замок и пытаются войти внутрь. Изнутри что-то мешает это сделать. Дверь открывается совсем чуть-чуть. Один из жандармов нащупывает с противоположной стороны двери нечто, похожее на раскладную кровать. Мужчинам удается оттолкнуть кровать назад, но дверь все равно не открывается полностью. Они замечают под дверью нечто, похожее на металлическую трубу, которая мешает полностью открыть дверь. После совместных усилий дверь освобождают и от этого препятствия. Только теперь у жандармов появляется возможность зайти в подвал.
И хотя про брусок не упоминается - именно металлическая труба заклинивала дверь. Один полицейский, как видите, не справился - пришлось давить на дверь вдвоем.
Если бы там просто раскладушка валялась - с ней бы справились легко. Немного усилий - и железное полотно двери просто сдвинуло бы ее по бетонному полу подвала, освободив вход.

Так что наличие такой сложной запирающей конструкции - следует принять как факт. И в дальнейшем его учитывать при построении версий. Любых.





Temperance

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1202
    • Награды
Ответ #1361 : 29 Ноября 2021, 14:01:34
Если бы там просто раскладушка валялась - с ней бы справились легко.
Это понятно, что там побольше наворотов было.
У Вас никогда не было ситуации, что ящик не выдвигается от того, что внутри предметы переместились и заклинили?
И в дальнейшем его учитывать при построении версий. Любых.
Любых, это каких?
1. Смертельно раненая женщина, никакая, устанавливала эту трубу. Причем судмедэксперты утверждают, что это невозможно.
2. Эту трубу, стоя снаружи, установил убийца.
3. В подвале есть еще один ход, который полиция не нашла, а также никто не нашел до сих пор.

Чудес не бывает. А вот случайности такие, что и не придумаешь, бывают.


Инфузория

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 571
    • Награды
Ответ #1362 : 29 Ноября 2021, 14:05:42
Посмотрела фото на сайте. Заинтересовало фото 12(из45). Там можно чётко увидеть внизу у порога световую кайму, которая может нам намекнуть о том, что между дверью и полом есть какой-то зазор. давайте подумаем о том, смог ли преступник просунуть эту трубу уже снаружи внутрь подвала, настолько что труба была полностью внутри, а её край был  под дверью. Так он пытался усилить свою попытку блокировать дверь. Вот он поставил с той стороны раскладушку, закрыл на ключ дверь. Что еще можно сделать? Возвращаться не очень хорошая идея, придёться снова раскладушку пристраивать при выходе. А вот просунуть что-то под дверь?

Эту трубу, стоя снаружи, установил убийца.
Ха, одновременно написали)) я вам комментарий ещё не успела прочитать.
« Последнее редактирование: 29 Ноября 2021, 15:59:14 от Инфузория »


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #1363 : 30 Ноября 2021, 11:07:14
Вот он поставил с той стороны раскладушку, закрыл на ключ дверь.
Вы упускаете один небольшой, но важный момент. Дверь подвала открывается ВОВНУТРЬ ! Соответственно, если вы поставите раскладушку вплотную к двери - вы просто сами не сможете выйти ! Не верите - проведите у себя дома эксперимент. Хотя бы с коробкой из под обуви.
давайте подумаем о том, смог ли преступник просунуть эту трубу уже снаружи внутрь подвала, настолько что труба была полностью внутри, а её край был  под дверью.
Если труба будет просто лежать на полу, горизонтально, полотно двери при открывании просто пройдет над ней - и все. Если ее диаметр больше, чем ширина якобы имеющегося просвета - ее полотно двери просто отодвинет. Если ее положить на порог - вы дверь не закроете на замок.
И вы отбрасываете один из элементов конструкции - деревянный брусок. Без него - никакого заклинивания не получится. От слова совсем...



Temperance

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1202
    • Награды
Ответ #1364 : 30 Ноября 2021, 12:16:11
Эту трубу, стоя снаружи, установил убийца.
Ха, одновременно написали)) я вам комментарий ещё не успела прочитать.
Это я с сарказмом написала ))) Конечно, это невозможно, тут надо еще большим инженерным гением быть с ловкостью фокусника при этом.
У меня еще пара версий:
1. Полицейские врут, что долго не могли войти. Просто, им надо было потянуть время. Как вариант, этот патруль делал во время дежурства что-то не то, и им потребовалось на дорогу больше времени, что они скрыли за сказкой про дверь.
2. У самой двери заклинил механизм. Они долбились в раскладушку, поэтому им казалось, что блокирует она, а потом думали на трубу. В какой-то момент механизм сам расклинился. Может, там камешек застрял, они тряской его выбили.


Инфузория

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 571
    • Награды
Ответ #1365 : 30 Ноября 2021, 12:17:24
Вы упускаете один небольшой, но важный момент. Дверь подвала открывается ВОВНУТРЬ !
я не упустила и знала это с самого начала. Жандарм, который открывал дверь смог просунуть руку и нащупать раскладушку. Почему не допустить обратное, преступник вышел, максимально близко подтащив её к двери, и потом также просунул руку и подтащил её совсем впритык.
Трубой можно было поддеть(приподнять) дверь снаружи и, таким образом, пропихнуть её внутрь, а потом отпустить. Я не технарь-механик ни разу, но может так можно сделать
И вы отбрасываете один из элементов конструкции - деревянный брусок. Без него - никакого заклинивания не получится. От слова совсем...
Следствие попыталось воспроизвести данную конструкцию, но пришло к выводу, что только труба и кровать не дали бы такой эффект блокировки двери. Напомню, что жандармам пришлось проявить достаточно усилий, чтобы проникнуть внутрь. Далее было выдвинуто предположение, что конструкция состояла еще и из деревянного бруска, который был найден около двери подвала.
Предположение! И не забываем, что никто воочию сию конструкцию не видал. И все разговоры это только предположения.


Highway

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 967
    • Награды
Ответ #1366 : 30 Ноября 2021, 12:18:21
Просто, им надо было потянуть время. Как вариант, этот патруль делал во время дежурства что-то не то, и им потребовалось на дорогу больше времени, что они скрыли за сказкой про дверь.
Откуда тогда возникла эта конструкция? Полицейские ее построили, чтобы оправдать свое опоздание?


Temperance

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1202
    • Награды
Ответ #1367 : 30 Ноября 2021, 13:38:56
Откуда тогда возникла эта конструкция? Полицейские ее построили, чтобы оправдать свое опоздание?
Конструкция возникла из чьего-то мозга, как единственно возможная. Когда они заходили, она была разрушена, если была.


Самурай

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1492
    • Награды
Ответ #1368 : 01 Декабря 2021, 14:58:07
Конструкция возникла из чьего-то мозга, как единственно возможная. Когда они заходили, она была разрушена, если была.
Хорошо. Раз мы не можем прийти к консенсусу относительно "инженерного гения" мадам - давай посмотрим на этот вопрос "ширше". :)

Допустим : дверь подвала была заперта на ключ. И просто подперта раскладушкой. Без всяких труб и деревянных брусков.
Что это меняет - в принципе - если баррикаду соорудила она ? Да ничего - ровным счетом !
На вопрос - "Зачем ?" - ответ не меняется. "Мадам боялась что ее убийца - вернется. Увидит изобличающие его записи - и уничтожит их." Как говориться, можно с этим поспорить, но логика - присутствует.
Если - как предполагается - ее строил убийца "из вне", что-то просунув за или под дверь...
У него ножницы окровавленные в руках. Их куда-то нужно положить, чтобы рукой опереться. Ползать на коленях, чтобы эту раскладушку за дверью зацепить, попытаться максимально близко придвинуть.  И при этом не оставить ни единого своего следа ни на раскладушке, ни с внешней стороны... Но это - так, мелочь.
Главный вопрос тот же - "Зачем ?". Вот если бы он ушел - просто заперев дверь подвала на ключ. Это что-то кардинально поменяло в картине убийства ? Нет же. Наоборот - на мой взгляд - она бы выглядела более реалистичной...
Нанеся женщине смертельные раны - убийца запирает подвал. Но она приходит в себя, собрав последние силы - наносит известные нам надписи и только потом - умирает.
Получается - заморачиваться с баррикадой (любой степени сложности и надежности) убийце нет никакого смысла. От слова совсем.


Highway

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 967
    • Награды
Ответ #1369 : 02 Декабря 2021, 09:03:50
Получается - заморачиваться с баррикадой (любой степени сложности и надежности) убийце нет никакого смысла. От слова совсем.
Об этом говорится не на одной и не на двух страницах темы.
У меня сложилось мнение, что никакой конструкции не было, было хаотично разбросанные вещи, создающие подобие баррикады.