Автор Тема: Омар убить меня  (Прочитано 834946 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

TTFF

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 51
    • Награды
Ответ #1670 : 18 Февраля 2023, 12:31:48
следователь Жорж Ченчи с упомянутого сайта даёт чёткие ответы на многие вопросы.

по поводу следов крови на одежде и руках убийцы:
он считает, что их могло не быть, учитывая дистанцию нанесения травм в 60-70 сантиметров, длинну холодного оружия -
садовых ножниц, неглубокие раны, не задетые крупные сосуды и артерии и наличие халата, впитывавшего кровь. Как аргумент - ручка двери, которую убийца запер на два оборота ключа снаружи не содержала следов крови.
Однако, на одежде и обуве, которую Омар предъявил, содержались следы цементной  пыли, аналогичной подвальной. А вот с датами посещения подвала Омарчик был не однозначен. Со слов жены Омара его одежд, в том числе рабочую, стирала она в машинке, уж не реже раза в неделю.
Наличие перчаток следователь отвергает на основании выдвинутой им версии, которая и устояла в суде - а именно: по сезону они не были необходимы - тепло, даже за рулём мотороллера, а рабочих не могло быть, потому, что Омар приехал не работать, а просить очередной аванс, в котором ему мадам решительно отказала, в подвале, куда он зашел, потому, что всегда парковал свой мотороллер рядом с этим сараем и увидел откытую калитку и дверь сразу же. А после отказа зашел за угол бойлерной и схватив бревно ударил им мадам в районе нахождения её стоматологического моста на МП.

по поводу баррикады - следователь обращает внимание, что снаружи двери нет ни единой капельки крови, а за дверью лужа. На основании этого, он делает вывод, что убийца уходил по чистому полу, а уже потом мадам строила барикаду и появилась кровь.

по ключам со слов следователя известно, что нашли ключи от винного погреба в секретере в спальне мадам в коробке с кучей ключей подписанную связку, - с ней и пошли первые коронеры открывать подвал. ни в карманах мадам ни в подвале ни в замке в винный погреб ключей не было. В самом винном погребе хранились лишь бутылки, другого выхода там, как и во всём подвале не было, поэтому следователь винный погреб даже не фотографировал. Однако, реагируя на незаконное проникновение журналиста на виллу после преступления, когда появились фото подвала в прессе - следователь сообщил, что было ещё вентиляционное отверстие в стене, через которое якобы и просунули камеру. Находилось оно в углу, возле паллет - поддонов, размерами 20 см и высотой 4 метра.
ключ от сарая был в замке и судя по ржавчине находился там всегда. В сарае (если гугл-переводчик правильно перевёл) хранились дрова, перчатки, те самые ножницы-кусторезы на крючке, а под ними ключи от подвала (на фото я их не вижу, поэтому Когда находились - мне не ясно).
по другим ключам и их колличеству информации нет.
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]




mausy maus

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 147
    • Награды
Ответ #1671 : 18 Февраля 2023, 20:51:42
Изучала сегодня блог капитана Санси...ну вот вроде как и логично всё, но не до конца.
Вопрос с орудием преступления и большой вопрос с характером ранений. Они настолько разрозненные и поверхностные, странно.
Ещё вопрос с мотивом. Предъявленный обвинением мотив слабоват для такого преступления.
С другой стороны, я могу понять присяжных, которые вынесли обвинительный приговор. Дублирование надписи говорит в пользу авторства мадам. На фото с внешней стороны ладоней, где пальцы, очень много цементной пыли. На мой взгляд, она могла появиться только если мадам сама опиралась о пол после нападения.


TTFF

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 51
    • Награды
Ответ #1672 : 19 Февраля 2023, 04:57:51
Изучала сегодня блог капитана Санси...ну вот вроде как и логично всё, но не до конца.
Вопрос с орудием преступления и большой вопрос с характером ранений. Они настолько разрозненные и поверхностные, странно.
Ещё вопрос с мотивом. Предъявленный обвинением мотив слабоват для такого преступления.
С другой стороны, я могу понять присяжных, которые вынесли обвинительный приговор. Дублирование надписи говорит в пользу авторства мадам. На фото с внешней стороны ладоней, где пальцы, очень много цементной пыли. На мой взгляд, она могла появиться только если мадам сама опиралась о пол после нападения.
правильно говорить Санси? гугль-переводчик именует его Ченчи.

кроме дублирования надписи, там ещё есть отпечатки ладоней мадам, причём в суде обращали внимание на то, что в том месте, где у мадам был почти отсечён палец - отпечатка не было, что додуматься и скопировать - маловероятно, а передвигать не очень-то стройную мадам по всему подвалу - полы до блеска наполируешь.

вот да, когда его читаешь - почти всё логично, особенно, когда он, "надув щеки" заявляет, что сам первое время сомневался, но за 10 месяцев расследования полностью убедился в единственно возможном обвиняемом, и что он, в отличии всех остальных, опирается на известные только следствию факты, и, устав терпеть поползновения защитников Омара, всячески подкупавших ложных свидетелей и прочии инсинуации в прессе, даже вынужден был написать книгу и продавать её, так ему было невмоготу терпеть, что кто-то называет Омара невиновным.

но, посмотрев на его информацию критически, всё-таки заметны некоторые шероховатости. Впрочем книгу его я не читал (денег жалко, да и на иностранном - непонятно), а вот к выложенным на его сайте отрывкам скоро время найду.

пока не согласен с ним, что первый удар мадам нанесли по голове - считаю, что по лицу - был сломан зуб, следы на бровях и крыльях носа, вылетела вставная челюсть. Однако самое противоречивое - неожиданность да и вообще само появление Омара. Если посмотреть на фото
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
видно ворота изнутри виллы, на воротах две горизонтальные белые полосы - электромоторы для открывания и на несколько метров ближе к нам, справа, небольшой столбик метр-полтора высотой  - пост управления воротами, возможно такой же был внутри дома, но вот уж точно - вряд ли в подвале.


Ser

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 81
    • Награды
Ответ #1673 : 19 Февраля 2023, 11:13:48
Спасибо за информацию о ключах. Получается, что все ходили в сарай за ключом от подвала, а сарай был всегда открыт. А зачем тогда подвал закрывали?  Тем более, что бассейн желательно ежедневно обслуживать и ценного в подвале ничего и нет, винный погреб на отдельный ключ закрывался.
Преступники оказались сверх аккуратными и ключи на место вернули и орудие преступления, оттерев его от крови. Только дом почему-то не закрыли, если закрыли, мадам бы только через месяц стали искать, подумали, что срочно уехала куда-нибудь, например в Швейцарию. И надписи на дверях как в кино, только там обычно имя убийцы пишут, а тут подчеркнули не спас, а именно убил. Все сделали, чтобы на 400 процентов перевести стрелки на Омара, видно он каким то боком к этому преступлению причастен.
 Все это неуклюжее преступление похоже на дело рук жестоких маргиналов, которые хотели чего- то получить от Гислен , но не получили, ввиду чего жестко наказали.


mausy maus

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 147
    • Награды
Ответ #1674 : 19 Февраля 2023, 14:46:29
правильно говорить Санси? гугль-переводчик именует его Ченчи.
Да, правильно Санси.

Книгу его сейчас уже можно официально прочитать бесплатно, но почему-то у меня страница не открывается, возможно, недоступна в моём регионе, не знаю(( На покупку конечно денег жалко, да и в принципе многие моменты можно на его сайте почерпнуть.

Он конечно достаточно воинственно отстаивает свою позицию, и это понятно.
У меня всё-таки есть пару совершенно безумных альтернативных версий.
Я в принципе уже убеждена в авторстве мадам: почерк, баррикада, след от головы под надписью, всё сходится.
Но что если БЫЛ другой Омар? Человек в стрессе и не задумается, что у него садовника точно так же зовут. Ведь с каким-то Омаром она выходила из казино... Это очень маловероятно, но жизнь иногда и не такие штуки подкидывает.
Второе: есть люди, склонные путать имена. У меня муж путает Юрий и Олег, хотя звучат они совершенно по-разному. А тут еще такой стресс. Тоже маловероятно, ну а вдруг? Вдруг это был какой-то Роман, а в критической ситуации он стал Омаром? У неё мог быть задет центр Брока-Вернике ( отвечающий за речь)?
Я на этих вариантах не настаиваю, они очень притянуты.

И ещё мне в голову пришло- это уже совсем космическое)))- а что, если мишенью преступника был именно Омар? Жизнь ему за какой-нибудь проступок поломать? Но тогда конечно писала не мадам...


TTFF

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 51
    • Награды
Ответ #1675 : 19 Февраля 2023, 22:49:45
mausy maus,
вот это самое забавное и тоже не понятное в данной истории. Не знаю как во Франции, но у нас фраза "убийство совершил садовник" - это строчка из анекдота, известного всем. Поэтому первое, что я начал думать - а Омар точно садовник? чем вообще занимался он у мадам? разглядывая фото, можно увидеть упоминаемые самим Омаром цветочные горшки - штуки 3-4 от комнатных цветов пустые на полу в подвале, как раз возле предполагаемого первого удара И Всё! нет больше ни грядок, ни кустов на вилле! бассейн мадам обслуживала сама. про котёл известно, со слов Санси, что после происшествия вызвали мастера, который осмотрел через месяц-два котёл и сделал заключение, что он Работает исправно! без чьего либо участия (вроде на мазуте с автоподачей, но ёмкость с мазутом я не вижу на фото и пока вопрос не уточнён).
да и потом, вроде у мадам была ещё одна вила - в Швейцарии, и что, там свой Омар? 😝


annarepp

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Меценат
    • Награды
Ответ #1676 : 20 Февраля 2023, 05:59:23
Омар точно садовник? чем вообще занимался он у мадам? разглядывая фото, можно увидеть упоминаемые самим Омаром цветочные горшки - штуки 3-4 от комнатных цветов пустые на полу в подвале, как раз возле предполагаемого первого удара И Всё! нет больше ни грядок, ни кустов на вилле!

А на фото выше не сад? Садовник же не обязательно цветочки высаживает. А деревья на фото явно нужно подрезать, удобрять, на зиму закрывать и т.д.


kittyfly

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1274
    • Награды
Ответ #1677 : 21 Февраля 2023, 20:55:48
Поливать сад, возможно, каждый день нужно было. Вон и шланг слева желтый виднеется.
Правда скрывается в самых неожиданных местах


Karin

  • Новички
  • *
  • Сообщений: 34
    • Награды
Ответ #1678 : 27 Февраля 2023, 14:02:07
Цитата
Экономку отрабатывали? Она могла ведь и без Алана это дело провернуть.

Жестокость нанесения ударов меня тоже наводит на мысль, что это была женщина, хорошо знакомая Гислен.
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2023, 18:52:45 от yobabubba »


Izhevchanka

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 260
    • Награды
Ответ #1679 : 03 Марта 2023, 13:51:27
Не осилила еще много страниц. Обязательно все прочту. По мере прочтения темы мнение поменялось несколько раз.  Нет 100% уверенности в том что Омар убийца, просто потому что некоторые вещи не имеют ответов. Просто мысли - нет отпечатков, значит убийца скорее всего был в перчатках. Свет выключить мог убийца, возможно испачкал рукав в крови, потому что мадам вроде как не могла находится в выпрямленной позе и выключить свет из-за отсутствия внутреннего кровотечения. И конструкцию может  тоже убийца накидал, ну для того чтобы усложнить вход/выход через дверь, (ведь точное расположение предметов это тоже догадки полиции, двигая дверь двигали и предметы), а мадам только придвинула кровать, оставив пару отпечатков.  Так же сомнения в каком сознании находилась мадам, вроде написала с ошибками, но соорудила конструкцию, ну, для пенсионерки считаю непростую. Практичность и надежность конструкции можно понять попробовав открыть дверь снаружи. А так конечно было бы проще хаотично накидать у двери все что под рукой, в том числе удерживая весом собственного тела, или закрыть дверь на внутренний замок (не увидела информации по наличию/отсутствию). Конечно весомых доказательств у обвинения не было, все как-то с натяжкой, в совокупности немаленького количества косвенных улик. Ну все совпало - нет алиби, игрок, обеденный перерыв и поездка домой (скорее всего стандартный режим работы, который известен окружению), отсутствие прислуги (вот тоже странно что допустим, в приступе гнева ударил мадам, а потом пошел шариться по дому, хотя прислуга могла его увидеть или е тоже убил бы). Не выяснено как убийца и мадам встретились в подвале и как он попал на территорию. Вот больше все это наводит на мысль о каком то спланированном действии. Еще момент кровь не обнаружена снаружи, но тут же говорится, что ножницы как орудие убийства были протерты какой то тряпкой (не найдена) и убраны на место. Тогда не верится что с орудия убийства (ножниц) не стекала кровь (если только тряпка не лежала в кармане на этот случай и ножницы протер в подвале) и сам одежду об тряпку не испачкал. Просто убийца -чистюля, ни одежду не запачкал, ножницы зачем-то вытер. И то что на одежде Омара нашли только неустановленные микрочастицы, странно, находясь там некоторое время,  и двигаясь в помещении подвала не осторожно на цыпочках, а убивая человека в состоянии аффекта, не думая об уликах, не запачкаться ни кровью, ни пылью просто нереально. А писать пальцами в перчатках не могли макая в рану? Или может просто несмотря на старания мадам обличить убийцу много случайностей сложилось  в его пользу, много сомнений и не состыковок.