Автор Тема: Омар убить меня  (Прочитано 835422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #150 : 01 Июня 2018, 19:23:54
Если пойти в другую сторону и взять версию mvs - днк не совпало с Омаром. Думаю, следователи не настолько тупые чтобы не проверить, что оно и не принадлежит пальцам погибшей.
Это с подачи СМИ так представлено. Что там мог быть кто-то еще. На самом деле ранние экспертизы ничего не показали, кроме что писала сама жертва.  Там были неоднократные экспертизы. Вскрытие делали целых три эксперта. ДНК современные эксперты не выделили в качестве чьего-то профиля, они выделили только фрагменты. Т.е. это скорее всего загрязнение. Прошло уже много лет и никто о стерильности доказательств не заботился. Потому что с самого начала всё было ясно. Поэтому же не давали пересмотреть дело, никаких весомых оснований никогда не было представлено. Проверяли всё, что "закидывали" защитники. Ничего не подтверждалось.
mvs, здесь на пятнадцати страницах разбирают все натяжки и несоответствия в этом деле, все торчащие белые нитки, и вдруг вы пишете "Ах, подлый убийца Омар! Пресса пыталась его обелить, но следователь молодец - не поддался!" Мы точно в одном и том же обсуждении участвуем?))
И может хоть вы объясните, чем жертва писала свои роковые надписи? Хотя бы теоретически?
Писала чем и сказано в официальной версии. Выложена масса результатов экспертиз - проверяйте. Белых нитей не видно. Следователь вполне корректен. Он даже не называет Омара убийцей. Говорит, что тот не имел намерения убивать изначально. Что до последней минуты оставался вариант просто извиниться и уйти.
Это дело вообще невозможно расследовать каким-то особым способом. Потому что было посмертное свидетельство самой жертвы. Оставалось только проверить алиби подозреваемого, убедиться что надписи не подделаны и удостовериться, что жертва не могла спутать убийцу и в её окружении не было двух и более "Омаров". Они провели неоднократные экспертизы. Предприняли следственные эксперименты с мопедом, не только на скорость движения, но и на шум с более громким мотором. Нашли в указанных самим подозреваемым местах свидетелей, которые не могли не видеть его, если бы он там действительно был. Проверили всю информацию, которой их снабжали, в особенности защита. Мне кажется, что в нашей стране подобное отношение следствия к подозреваемому может только в волшебных снах сниться. Мне его не жаль. Хотя они установили, что он больной человек, страдающий игроманией и обманывающий даже родных в своих расходах. Они изучили многочасовые записи его посещений казино и уличили, что он лгал даже жене. И, кстати, это была сама Франсис, кто склонила Гислен, что больше они его не авансируют и ответят категоричным отказом на дальнейшие просьбы. Но если я был судьей и рассматривал это дело, я бы рассудил чуть жоще.
Я не увидел смягчающих обстоятельств. Он убивал её в два "захода".

mvs,   да, капитан умеет убеждать) но вам, например, не кажетсяя странным, как миниатюрная женщина дотащила эту кровать? Да ещё с такими ранами. РАНа живота это очень больно.
Она была на колесиках. Но дело даже не в этом. Зачем тогда вообще нужны эксперты, если им не доверять? А они каждую экспертизу перепроверили другой экспертизой. Защита, я так понял, не смогла предоставить ни одной опротестовывающей. Меня не легко убедить. Я ссылаюсь на капитана не из-за его личных качеств. Из-за того что он обстоятельный источник материалов следствия. Документы выкладывает, на вопросы отвечает, фейки аргументированно разоблачает.  :)




Rito

  • Старожил
  • ***
  • Сообщений: 253
    • Награды
Ответ #151 : 01 Июня 2018, 19:34:25
но вам, например, не кажетсяя странным, как миниатюрная женщина дотащила эту кровать?

Но если не она её тащила, то кто же? Зачем это убийце, если он всё равно закрыл дверь ключом?


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #152 : 01 Июня 2018, 19:50:13
Милана Доиль:) и еще я для себя отметил (возможно можно бы было отразить в очерке?) - если я правильно понял, следователь рассказывает о каком-то эксперте, который исследовал неразборчивую надпись в котельной. И тот сделал вывод, что на этой двери женщина исправила "ошибку" и написала правильно. Все эксперты заявили, что учитывая её состояние, она имела право ошибиться.  :)
У меня точно такая же кровать на даче. Я тоже небольшая женщина - 165 см. с весом 53 кг. Эту кровать нелегко тащить даже будучи в добром здравии я вам скажу.
Понимаете... Главным аргументом в этом деле является зажатая дверь. Никого постороннего в помещении быть не могло. В таких случаях эксперту задается простой вопрос - могла ли жертва? Это не из вывода следователя следует, что типа больше некому было. Должен дать заключение специалист, разбирающийся в таких травмах. Он может отразить свои сомнения в примечаниях, но в первую очередь должен дать однозначный ответ на вопрос следователя. Эксперты сказали - да, жертва могла.


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #153 : 01 Июня 2018, 20:23:00
Он убивал её в два "захода".
Можете пояснить как это происходило?


Shouny

  • Профи
  • ****
  • Сообщений: 338
  • Криминальный репортер
    • Награды
Ответ #154 : 01 Июня 2018, 20:53:10
Заметила на фотографиях, которые размещены на сайте, что на жертве красуется большое золотое колечко. Думаю, если бы главной целью преступника являлись деньги и драгоценности, он бы не постеснялся или снять кольцо с пальца или воспользоваться ножницами и отрубить палец.

Может, главной целью убийцы являлся личный дневник жертвы? Да, о нем практически ничего не известно, мы даже не знаем, существовал ли он на самом деле. Но если убитая вела подробный отчет о своей жизни/родных/друзьях, то этот дневник мог изрядно подпортить кому-то жизнь.

Даже настораживает тот факт, что "подружка" убитой уж слишком активно списалась за Омара, которого, по сути дела, должна, как минимум, недолюбливать.

Кстати, что насчет обстановки в самом доме? Может, там все ящики перерыты...


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #155 : 01 Июня 2018, 21:10:37
Он убивал её в два "захода".
Можете пояснить как это происходило?
Так Вы же нашли ссылку. У меня сложилось своё видение, я его тут излагал. Потом прочел, что восстановило следствие. Разошлись мы в немногом и непринципиальном. Сначала брусом. Потом ушел и вернулся с ножницами. Рука у него травмированная, действовала плохо. Поэтому такая жестокость и поверхностность большинства ранений. И всё равно он не мог быть уверен, что она умерла. Поэтому уходя, он запер подвал.
Здесь кто-то спрашивал, почему протез у котельной и пятно крови. Следствие считает, что именно там произошло нападение. (Он пошел к мусору, где валялся брус. А она пошла следить, что он делает.)

Кстати, что насчет обстановки в самом доме? Может, там все ящики перерыты...
Там были взяты только деньги из кошелька.

Даже настораживает тот факт, что "подружка" убитой уж слишком активно списалась за Омара, которого, по сути дела, должна, как минимум, недолюбливать.
Капитан говорит, что он изощренный лгун. Почему бы ей и не быть убежденной тогда в его невиновности. Они его уличили, потому что у них работа такая, искать истину. А для неё он просто хороший садовник.


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #156 : 01 Июня 2018, 22:01:03
Да, о нем практически ничего не известно, мы даже не знаем, существовал ли он на самом деле.
Все друзья хором говорят, что существовал. Видимо, так и есть.

Цитата
Даже настораживает тот факт, что "подружка" убитой уж слишком активно списалась за Омара, которого, по сути дела, должна, как минимум, недолюбливать.
Омар работал у нее, видимо, подруга не считала, что он мог убить.

Цитата
Кстати, что насчет обстановки в самом доме? Может, там все ящики перерыты...
Скорее всего нет, раз об этом нигде не написано.

Так Вы же нашли ссылку.
Вообще, там довольно хаотично и я не нашел четкой версии.

Цитата
Сначала брусом. Потом ушел и вернулся с ножницами.
Погодите. Но ведь ранения не могли быть нанесены ножницами, там лезвие не такое. Да и не удобный инструмент для колюще-режущих ударов.

Цитата
Поэтому такая жестокость и поверхностность большинства ранений. И всё равно он не мог быть уверен, что она умерла. Поэтому уходя, он запер подвал.
Ножницами можно было перекусить шею. Это как бы надежнее, если не уверен. А может у него там ещё топор или лопата есть. Да даже брусом и трубой можно голову раскрошить. По факту он даже не убедился, что пульса нет.


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #157 : 01 Июня 2018, 22:22:49
Вообще, там довольно хаотично и я не нашел четкой версии.

http://omarlatuee.free.fr/index.php?post/2012/11/Quel-est%2C-selon-vous%2C-le-sc%C3%A9nario-de-l-agression



Погодите. Но ведь ранения не могли быть нанесены ножницами, там лезвие не такое. Да и не удобный инструмент для колюще-режущих ударов.

http://omarlatuee.free.fr/index.php?post/2012/11/Les-armes-du-crime.-On-a-parl%C3%A9-d-un-bout-de-bois%2C-de-couteaux%2C-d-une-dague.-Qu-en-est-il-exactement


mmx166

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 1146
    • Награды
Ответ #158 : 01 Июня 2018, 22:56:08
mvs, в принципе, за ножницы может говорить "на горле была V-образная рана, не задевающая крупных сосудов и трахеи". Однако не ясно, почему убийца не дожал ножницы, уж до кости порезать он вполне мог, и, думаю, перекусить позвоночник тоже. Хотя тут можно вспомнить, что у него не было сменной одежды, а если бы он решил перерезать горло, то там был бы фонтан крови.

"Десять ран в области грудной клетки и брюшной области, сделанные тонким, острым двойным (парным) лезвием.
Обоюдоострым что ли? Или именно двумя режущими поверхностями ножниц? Хотя следователь, насколько я могу понять из корявого гугль-транслейта, настаивает на оружии с односторонней заточкой, т.е. на ножницах.

"Длина орудия составляла 15.20 см. Ширина примерно 2 см."
Ножницы шире - 3 см.

" Один крупный порез живота длиной 14 см."
Как мне кажется, ножницами наносить порезы не удобно. Да и протыкать тоже.

Update: Следователь приводит рисунок раны шеи http://omarlatuee.free.fr/public/2016/novembre/Blessures_en_V_au_cou.pdf
Однако, это не то, что я имел в виду, говоря что она похожа на травму от ножниц (двумя режущими поверхностями). Тут, очевидно, одна режущая поверхность. Хотя ножницы можно взять и так, чтобы резать одной поверхностью.

И всё же выглядит совершенно невероятным, что Омар не испачкал свою одежду...


mvs

  • Мастер
  • *****
  • Сообщений: 881
    • Награды
Ответ #159 : 01 Июня 2018, 23:25:19
И всё же выглядит совершенно невероятным, что Омар не испачкал свою одежду...
Потому что не были повреждены крупные сосуды, а ножницы достаточно длинные. Никаких фонтанов крови там не было.
"Длина орудия составляла 15.20 см. Ширина примерно 2 см."
Ножницы шире - 3 см.
Я понял следователя так - на ширине 2 см и обоюдоостром ноже настаивала сторона защиты. Но капитан объясняет, что обоюдоострое лезвие имеет другой характер ранений. Оно рассекает. А имевшийся характер ранений соответствовал скорее вдавливанию достаточно толстого лезвия. Т.е. ткани растягиваются при проникновении и при извлечении дают след меньший по размеру. И приводит самый главный аргумент - перекрещивающиеся раны печени. Т.е. печень была свернута давлением при пропарывании и получились перекрещивающиеся раны. И говорит, что защита плохо потрудилась исследовать особенности использования стилета и ножниц.